Bork C800. Хороший бу вариант с нормальным стимером.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ค. 2019
  • Корзина с разборным улучшайзером на 1 порцию: expert-cm.ru/products/filtr-v...
    Корзина с разборным улучшайзером на 2 порции: expert-cm.ru/products/filtr-v...
    Корзина без улучшайзера: ru.aliexpress.com/item/329679...
    Уплотнитель группы: expert-cm.ru/products/uplotni...
    Видео про взбивание в таких кофеварках: • Video
    *************************************************
    Поддержка проекта рублем:
    Номер карты Сбербанка: 2202 2032 6409 1713
    www.donationalerts.com/r/perf... - для других банков, в других валютах или других способов перевода или(Яндекс.Деньги, QIWI, PayPal и т.д.)
    *************************************************
    Сайт: perfetto-coffee.ru
    Группа ВК: coffeehouseperfetto
    Инстаграмм: / coffeehouse_perfetto
    Почта: coffee-perfetto@mail.ru
    Второй канал: / @perfetto5699
    Telegram: t.me/perfettocoffee
    Чат в Telegram: t.me/chatperfetto
    #кофемашина #кофе #bork #breville #borkc800
  • วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

ความคิดเห็น • 243

  • @user-mv8fl2wu6n
    @user-mv8fl2wu6n 4 ปีที่แล้ว +5

    Спасибо за Вашу работу. У Вас очень информативные видео. Информация подается лаконично и по делу. Очень приятно смотреть и слушать. Много нового узнал и узнаю из Ваших роликов.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      Спасибо. Жаль не все разделяют ваше мнение.

  • @LLIaKaJI
    @LLIaKaJI 4 ปีที่แล้ว +2

    Привет каналу Перфетто и успехов в нелегком пути! Спасибо за ваши видео!

  • @kolpakovvladimir8705
    @kolpakovvladimir8705 4 ปีที่แล้ว +3

    Андрею не только респект, но и огромное человеческое спасибо. Обзор очень интересен и полезен, всегда стараюсь смотреть его видео. Ещё человек совершил честный и благородный поступок. Настоящий мужик. Спасибо тебе Андрей! Подробнее сообщу об этом на форуме.

  • @dimonivanov6353
    @dimonivanov6353 5 ปีที่แล้ว +20

    Андрею большой респект за то что он есть и за то что открывает нам глаза на кофеиндустрию вцелом!

  • @annache5499
    @annache5499 4 ปีที่แล้ว +10

    Приехала к продавцу с Авито покупать такую, и оказалось, что и я, и продавец смотрим ваш канал! Спасибо за ваш труд ещё раз)))

    • @NickJ953
      @NickJ953 3 ปีที่แล้ว +1

      Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, а какой диаметр у рожка у c800? Какой темпер нужно покупать?)

    • @KotBasil1o
      @KotBasil1o 10 หลายเดือนก่อน

      ...и чем закончился роман?

  • @annache5499
    @annache5499 4 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо вам за полезное видео!

  • @kofemaster
    @kofemaster 5 ปีที่แล้ว +3

    Вижу борк редко, но приятный аппарат и на ощупь и внутри, в основном попадали в ремонт из-за забитой гидросистемы, т.е. неправильной эксплуатации.

  • @gorillasib
    @gorillasib 4 ปีที่แล้ว +4

    За 7 лет поменял один раз прокладку и все, отличная машина

  • @front-end_Blr
    @front-end_Blr 5 ปีที่แล้ว +2

    Добрый день! Хороший обзор, открыл для себя новый взгляд на технику борк. У нас в РБ, Борк позиционируется как элитная и дорогая техника.

  • @evgeniy4303
    @evgeniy4303 4 ปีที่แล้ว +2

    У меня лет 7 уже, классная.

  • @-ser-
    @-ser- 5 ปีที่แล้ว

    Спасибо!

  • @IceCoffee_blog
    @IceCoffee_blog 5 ปีที่แล้ว

    Андрей, здравствуйте! Купил с месяц назад Delonghi ec685. Сразу бросилась в глаза корзинка с двойным дном, как у вас в этом видео. Вы сказали что она не мешает темперовке кофе, в интернете вокруг этого тьма споров(лично я заказал обычную корзину без двойного дна от ec680 delinghi, так как считаю что таблетка формируется неравномерно). Данная кофемашина пользуется большой популярностью, если у вас будет время то думаю многим было бы интересно увидеть выпуск на данную тему. Спасибо за ваши ролики.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      я на себе проверял. не мешает, по крайней мере с моей той кофемолкой и моей силы темпинга)) а корзина без двойного дна покупается из-за других целей

    • @IceCoffee_blog
      @IceCoffee_blog 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee спасибо за ответ. Купил кофемолку Никона, попробую

  • @user-kd3ue9te5r
    @user-kd3ue9te5r 2 ปีที่แล้ว

    Андрей спасибо за обзор и за всё, что Вы делаете на своём канале! Подскажите как найти бездонный холдер? По Bork C800 на Али ничего не нашёл, возможно группа на Борке стандартная и рожки подходят от каких-либо других кофеварок?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  2 ปีที่แล้ว

      от делонги 685 к нему подойди вроде должен

  • @user-on3nh7cs5l
    @user-on3nh7cs5l 2 ปีที่แล้ว +1

    Где можно купить подходящий холдер? Можно спиленный. Те что на Али вроде как начиная с 870 бревиля подходят. Есть какие-то варианты с поиском??

  • @user-dm7hz3gv6z
    @user-dm7hz3gv6z 5 ปีที่แล้ว +7

    Добрый день Андрей! Не в тему, уже попил кофе из Нивоны 779, купил на Али. Ваши рекомендации были решающими. Вам процветания и Благополучия!

  • @user-rs3zg7ws9i
    @user-rs3zg7ws9i 5 ปีที่แล้ว

    Не судите строго. Я конкретный нуб в плане кофе. Смотрю ваши ролики взахлеб. Вы обьективно лучший обзорщик по части кофе. С помощью ваших видео и возможностью моего бюджета сделал выбор на делонги 31.21. Для меня приоритет цена. Огромное спасибо лично вам, а так бы купил какую нибудь шляпу. Но это начало. Ваш обзор лилит очень красочно и фактурно сделал мой выбор в будущем на нее, но пока для разогрева делонги. Ну так вот к чему это я. Вы опять же в своих видео дали очень нужную информацию по поводу кофемолок. Если честно я как лох и не предполагал значение помола. Опять же спасибо. На данный момент я остановил выбор на бюджетной ручной кофемолки с кераамическими жерновами, или как альтернатива покупка молотого кофе. Пожалуйста посоветуйте мне кофе молотый достойный чтоб из него сделать сносный эспрессо. Я не нашел в ваших видео обзор на молотый кофе.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      Я молотый и не обозреваю. Ибо там могут кривой помол делать и испортить потенциал кофе. Попробуйте купить кофе из таблице в молотом виде

    • @user-rs3zg7ws9i
      @user-rs3zg7ws9i 5 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee еще вопрос. А сильно будет отличаться кофе из рожковой кофеварки и гейзерной?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      @@user-rs3zg7ws9i это вообще разные напитки

    • @user-rs3zg7ws9i
      @user-rs3zg7ws9i 5 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee да, все посмотрел в выпуске про гейзерные кофеварки. А еще вопрос, если остановлюсь на гейзере, какой лучше капучанотор будет?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      @@user-rs3zg7ws9i отдельно стоящий стакан

  • @user-ms7gz9fu1l
    @user-ms7gz9fu1l 3 ปีที่แล้ว +1

    Добрый день! Подскажите, решил ли выигравший подписчик проблему с кнопкой включения стимера? просто я наткнулся на легкий ремонт этой проблемы, всего лишь необходимо отогнуть конденсатор C10 на плате кнопок к разъёму, из конструктива кнопка давит на этот конденсатор, тем самым замыкая корпус конденсатора но ножку сопротивления R12

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  3 ปีที่แล้ว

      нет. Там плата пришла, все таки надо было вскрыть. Взамен он получил мою гаггиа виву

  • @user-pb8qx1oz4f
    @user-pb8qx1oz4f 5 ปีที่แล้ว +3

    У меня Bork C800. Живу в Украине, соответственно не могу заказать уплотнитель группы с указанной Вами ссылки. Подскажите, если я нашел уплотнитель группы для Krups 2й и 4й серии, он подойдет на борк?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      Эксперт см пишет, что подходит

  • @andreykuchmenko1426
    @andreykuchmenko1426 8 หลายเดือนก่อน

    Добрый день! Досталась такая в наследство, у такой кофеварки кофе из рожка не течёт, а только капает. Не можете подсказать, в чем может быть дело?

  • @pavchensky
    @pavchensky 5 หลายเดือนก่อน

    Если открыть корпус и отключить нагрев верхней площадки (не нужно) - нормально будет работать?

  • @vesna.kaluga
    @vesna.kaluga 5 ปีที่แล้ว +2

    Добрый день! А на Nivona 779 бойлер стальной? Не повредит ей лимонка...

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว +3

      на автоматах все по другому... там термоблоки всегда из стали и они в программе декальцинации используют режим без нагрева. я же выпускал видео на эту тему больше полугода назад. Смотрите плейлист советы и обслуживание!

  • @darkhantyulebayev6627
    @darkhantyulebayev6627 ปีที่แล้ว

    Подскажите пожалуйста какой бездонный портафильтр подходит к BORK C800?

  • @paraplankomi
    @paraplankomi 4 ปีที่แล้ว +1

    Классный обзор! Увидел в продаже на авито модели с800 без открывающейся задней стенки для заливки воды, но продавцы пишут, что это с800, так ли это или хотят обмануть?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      вроде были старые модели без крышки, но там и начинка вроде другая была...

    • @paraplankomi
      @paraplankomi 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee в какой ценовой диапазон за б/у такого варианта можно определить? С800 без задней крышки для бака

  • @pavchensky
    @pavchensky 5 หลายเดือนก่อน

    Когда ставим силиконовое кольцо, сильно нужно винт затягивать??

  • @user-bo3il6mc7f
    @user-bo3il6mc7f 5 ปีที่แล้ว +3

    Спасибо за обзор. Скажите, пожалуйста, как бы вы оценили качество кофе из этого Борка + кофемолка типа Лелит (младшая модель) в сравнении с кофеваркой от Лелит со встроенной кофемолкой? Ибо комплект Борк+Кофемолка будет до 25. Лелит под 50. Разница в 2 раза. Ощутит ли обычный человек, не сильно разбирающийся в кофе, разницу. Особенно если предпочтительные напитки капучино и латте. Стоит ли платить в 2 раза больше?
    Заранее спасибо за ответ!

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว +1

      Конечно стоит. Во первых вы сравниваете цену бу полка борка и новой лелит. Это некорректно. Во вторых это два разных мира. Лелит Анита- это путь к настоящему итальянскому кофе.

    • @user-bo3il6mc7f
      @user-bo3il6mc7f 5 ปีที่แล้ว +3

      @@PerfettoCoffee Спасибо за ответ, но позволю себе переформулировать свой вопрос. Если брать слепое тестирование, как вам кажется, обычный человек заметит разницу ? Обычный человек имеется ввиду - не гурман, пьющий кофе в сетевых кофейнях. Старбакс и даже иногда Маккафе и не стесняющийся этого. И не плюющийся от кофе из сетей.
      Мы же говорим не о лейблах, шильдиках и даже не о внутрянке. А о конечном продукте.

    • @vladislavgeorgiev9494
      @vladislavgeorgiev9494 5 ปีที่แล้ว +1

      @@user-bo3il6mc7f для этого борка можно на кофемолке немного сэкономить и не брать у лелит, если конечно не собираетесь потом в перспективе на однодонных варить.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว +2

      @@user-bo3il6mc7f да. У меня один приезжал с загаженным борком een 9522. После чистки я приготовил ему на двойной корзине в борке таберу Аликанте, он не оценил, потом приготовил на ОДИНАРНОЙ корзине в лелит и он не просто оценил, а записал данный кофе себе для покупки.

    • @user-bo3il6mc7f
      @user-bo3il6mc7f 5 ปีที่แล้ว +1

      @@nepucc9966 это очень хороший вопрос. Но боюсь, что на автомате количество потребляемого кофе вырастет. Не очень уверен, что это хорошо. А с рожком - целое дело и ритуал. Часто этим заниматься не будешь. Поэтому и кофе приличный можно получить и не получится постоянного кофепития)

  • @dimonivanov6353
    @dimonivanov6353 5 ปีที่แล้ว +9

    Рожок наше всё!

  • @viktorcooper5675
    @viktorcooper5675 ปีที่แล้ว +1

    C700 окончательно умирают после поломки пластмассовой части переключателя "пар"-"кипяток". но могут прожить несколько лет (до пяти) при загруженности - 4-6 чашек кофе в день. По моему на С800 переключатель устроен так же (на той что без манометра). В остальном неубиваемый кусок железа )

  • @user-bt1mi9pr8y
    @user-bt1mi9pr8y 4 ปีที่แล้ว +1

    👍

  • @alinamalina67
    @alinamalina67 5 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте, вопрос не по теме видео.. Выбирая между saeco one touch(обратил внимание, что линейки Лирики у вас нет в обзорах..) и nivona 520. какую посоветуете на ваш взгляд? для домашнего пользования? спасибо!

    • @user-dm7hz3gv6z
      @user-dm7hz3gv6z 5 ปีที่แล้ว +1

      Быстренько на (Али)Тимейл там ещё акция на Нивону 779 40760руб!!!Я уже её обладатель!!!

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว +3

      про лирику говорил много раз. тот же фил минута с большими баками... ну нафиг. 520 лучше

  • @atmega79
    @atmega79 4 ปีที่แล้ว

    Или bork c804 и Lelit Anna PL41EM ?

  • @user-pi1nl5eo7s
    @user-pi1nl5eo7s 4 ปีที่แล้ว

    Андрей, с кажите в этой кофеварке есть какое-нибудь ограничение давления в рожке? Вот я сейчас подобрала такой помол, чтобы у меня из 16 г закладки выходило 32 г напитка. Правильно ли я понимаю что этот напиток варился не при 9 барах давления, а при всех 15, который выдает помпа?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      Дмитрий, у вас же улучшайзер там.

    • @user-pi1nl5eo7s
      @user-pi1nl5eo7s 4 ปีที่แล้ว

      Кофейный дом Perfetto // Кофе // Кофемашины да. И?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      он сам искусственно повышает давление. Посмотрите ролик про улучшайзеры

    • @user-pi1nl5eo7s
      @user-pi1nl5eo7s 4 ปีที่แล้ว

      Кофейный дом Perfetto // Кофе // Кофемашины Если ориентироваться на звук помпы, то на борке давление не повышается. Вот на делонги, где улучшайзер с клапаном, там да. Там слышно как давление изменяется во время пролива.

  • @pironik99
    @pironik99 ปีที่แล้ว +2

    Рожок латунь
    Кому надо скину фотографии затертого рожка

    • @KotBasil1o
      @KotBasil1o 10 หลายเดือนก่อน

      спилил все таки Шура "гирю"...😁

  • @user-yv8no2px7s
    @user-yv8no2px7s 4 ปีที่แล้ว

    Добрый день, Андрей. Подскажите что лучше взять - bork c800 (50$) или gaggia evolution (40$)? Bork подкупает дизайном

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      Бор моложе будет. И к нему попроще кофемолку надо. Это рожок с улучшайзером. Из эволюшена при шаманстве и возможно замене сеток при хорошей кофемолке можно вытянуть что то похожее на эспрессо. Хотя я могу путать какой у неё рожок с завода.. Короче, не хотите возиться - берите борк

  • @user-lq8ci6pz8v
    @user-lq8ci6pz8v 2 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте подскажите пожалуйста почему нельзя посмотреть видео там где вы на этой кофемашине с800 взбиваете молоко?..... Очень хочется посмотреть

    • @KotBasil1o
      @KotBasil1o 10 หลายเดือนก่อน

      ооо, мааай!!!🤨

  • @LordRavenNevermore
    @LordRavenNevermore 4 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте, выбираю первую кофеварку, приглянулась С800 за 6000р на авито, без питчера и нет внешней сьёмной трубки на капучинаторе, она нужна сильно? К ней докупить на али питчер+ тампер 51мм? Отличные интересные видео у вас, для чайника. Спасибо лайк подписка.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว +1

      внешняя идет в мусор после покупки. Вам облегчили жизнь) питчер стоит 550 руб. темпер 50 мм, но на али часто продают как 51. должно быть в списках совместимости компания breaville

    • @LordRavenNevermore
      @LordRavenNevermore 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee Спасибо огромное!

    • @vivatella
      @vivatella 2 ปีที่แล้ว

      В ролике , Андрей , очень подробно , ёмко нарисовал картину этой модели б\у БОРКаС800 .Советую ещё раз , внимательно посмотреть этот ролик .

  • @toprank1
    @toprank1 7 หลายเดือนก่อน

    bork 9522 или c803 если рассматривать бу рынок?

  • @kwinto3
    @kwinto3 4 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте! Я совсем новичек, посоветуйте пазязя подходящий темпер для Bork C800 (металлический) .. желательно с Алиекспресс. чтото среднее по цене около 10-15 долл. у меня рожок и корзинки заводские из комплекта. замерить нечем, угадывать боюсь.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว +1

      50-51. Написано для breaville

  • @user-cf2it8se3t
    @user-cf2it8se3t 4 ปีที่แล้ว

    Добрый день подскажите пожалуйста какая дозировка кофе у этой кофемашинки BORK CM EEN 9730 SI , и вообще хорошая ли она , и ещё подскажите что такое улучшайзер ? ( Купил б,у на днях не могу разобраться с ней

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      с этой моделью незнаком

  • @den007m
    @den007m 4 ปีที่แล้ว

    Приветствую, подскажите в чём может быть проблема, кофе таблетка всегда мокрая или так и должно быть в этой кофеварке?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว +1

      В ней нет соленоида, так что это норма. Это не эспрессо кофеварка

  • @-alma-mater2006
    @-alma-mater2006 4 ปีที่แล้ว +1

    У меня такая, но кофе, мне кажется, не догревает, поэтому не так вкусно. В ремонте сказали ТЭН подгорел, замена будет стоить 7000 руб. Понимаю, что дорого. Есть смысл поискать к ней новый ТЭН самим?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      Нет. Купите другую

    • @-alma-mater2006
      @-alma-mater2006 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee Спасибо. Так и сделаем

  • @AmA_Chel
    @AmA_Chel 5 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте ! Недавно купил кофемашину Philips eq6 s100 (за 50 вечно-деревянных) и хотел бы узнать не ошибся ли с выбором . Буду благодарен ,если ответите.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      такой машины нет

    • @AmA_Chel
      @AmA_Chel 5 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee Туше , постоянно путаю Phillips и Siemens . Прошу меня простить .

  • @SuvorbI4
    @SuvorbI4 11 หลายเดือนก่อน

    На авито видел такую модель но без задней крышки для залива воды. почему так? /то подделка?

  • @user-rs3zg7ws9i
    @user-rs3zg7ws9i 5 ปีที่แล้ว

    Подскажите по поводу бюджетных кофеварок. Стоит выбор между saeco hd8325/09 и делонги ецп 31.21. Какая будет предпочтительнее?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      А Саеко вы где нашли? По надёжности делонги чуть лучше, по качеству кофе в там виде, в котором продаётся, лучше Саеко, но у делонги есть возможность апгрейда

    • @user-rs3zg7ws9i
      @user-rs3zg7ws9i 5 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee саеко на авито за 5к продают, практически новая.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      @@user-rs3zg7ws9i так это не новая. уж лучше или новую делонги или бу борк с800

  • @RYCH88
    @RYCH88 4 ปีที่แล้ว +2

    Объясните пожалуйста, зачем нужен портафильтр на одну порцию, если можно просто в портафильтре на 2 порции спрессовать таблетку на одну порцию?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      Нельзя. Вы можете использовать двойную порцию на одну чашку, это вполне нормально, но вот спрессовать 7-9 грамм в двойной корзине уже нормально нельзя

    • @RYCH88
      @RYCH88 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee
      Не понимаю. Они же только по высоте отличаются. Это из-за того, что одинарная порция в двойном фильтре сверху не будет прижата?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว +1

      @@RYCH88 да. Из за этого

  • @user-vd1or8wx7u
    @user-vd1or8wx7u 3 ปีที่แล้ว

    Спасибо за видео.
    Подскажите пожалуйста а где взять ремкомплект на C800 ? Спасибо

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  3 ปีที่แล้ว +1

      На www.expert-cm.ru

    • @user-vd1or8wx7u
      @user-vd1or8wx7u 3 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee спасибо. Там нет этих прокладок

  • @xdizzy1985x
    @xdizzy1985x 4 ปีที่แล้ว +1

    Стоит ли обратить внимание на Bork CM EEN 9730 SI?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว +1

      зависит от цены

    • @xdizzy1985x
      @xdizzy1985x 4 ปีที่แล้ว +1

      @@PerfettoCoffee предлагают за 13,5 тыс. Информации по модели не очень много. В основном 700, 800-ые обсуждаются. Интересно, что за агрегат.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว +1

      @@xdizzy1985x этих денег не стоит

  • @pavchensky
    @pavchensky 5 หลายเดือนก่อน

    Если постоянно горит лампочка НАГРЕВ, куда копать?

  • @Nightlycobra
    @Nightlycobra 4 ปีที่แล้ว

    Добрый день, Андрей. Учитывая Ваш большой опыт эксплуатации Bork C803, хочу спросить вот о чем: купил и ожидаю доставки Bork C801. Взял на Российском рынке в полном комплекте и хорошем состоянии за 15900 с доставкой. На eBay Gastroback в не рабочем состоянии столько же стоит. И их практически нет. Хочу по настоящему прочувствовать искусство бариста. На сколько это действительно удачная модель для этого? Как модель 2 в 1? И да, вопрос второй, недавно взял автомат - Melitta Caffeo Bistro. Как можно проверить давление воды на таблетке? Слабоваты крема. Сейчас жду новое зерно от Tasty. Если крема не исправятся, значит буду смотреть весь тракт подачи воды. Хотя, вроде как в чашку струйка нормальная... У Вас при тесте Bistro крема были такие!!! И еще раз большое спасибо за кучу "полезностей" на Вашем канале.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      ох... не люблю я длинные ответы в комментариях давать....

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      борк с801 - это не эспрессо кофемашина... это бюджетный рожок с улучшайзером за бешенные деньги... Кофемолка там тоже не для эспрессо. Про крема - крема не показатель ни качества кофе, ни работоспособности машины... У некоторых даже свежих моносортов арабики средней обжарки бывают слабые крема. Тут надо лично смотреть

    • @Nightlycobra
      @Nightlycobra 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee Спасибо за ответ. Ладно, придет Bork, будем разбираться по факту.

  • @Urragun
    @Urragun 2 ปีที่แล้ว

    Она лучше Saeco Poemia?

  • @user-em9bi6iv8l
    @user-em9bi6iv8l 3 ปีที่แล้ว

    Андрей, добрый день! Хочу купить кофемашину Bork C804 б/у Как проверить состояние помпы?тНв что нужно обратить внимание

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  3 ปีที่แล้ว

      Посмотреть как пробивает кофе. надо готовить

  • @user-rf7oq2ue1n
    @user-rf7oq2ue1n 4 ปีที่แล้ว

    Добрый день, посоветуйте пожалуйста где заказать рожок для с 800

  • @FilippovAA
    @FilippovAA 4 ปีที่แล้ว +1

    У меня как раз С800.

    • @NickJ953
      @NickJ953 3 ปีที่แล้ว

      Подскажите, пожалуйста, а темпер какого диаметра нужен для рожка от c800? Спасибо!

  • @Bender10598
    @Bender10598 5 ปีที่แล้ว +3

    Сделай обзор на какую-нибудь дорогую кофе машину за 150000-300000 просто интересно что еще бывает в кофе машинах.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว +1

      откуда я ее достану?

    • @Bender10598
      @Bender10598 5 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee Хотя бы слепой обзор по маркетинговым материалам.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว +4

      это неправильно

  • @user-dr3883
    @user-dr3883 4 ปีที่แล้ว +1

    Как раз хочу купить такую б/у, подскажите, кто знает, встречается С800 без открывающегося отсека сзади, это нормально?

  • @Chilli-Peper
    @Chilli-Peper 3 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте, скажите пожалуйста, стоит ли покупать такую машину за символические 1000 рублей со скорее всего не работающей помпой? ( машина воду греет но давление не даёт) во сколько может обойтись ремонт ?

    • @Chilli-Peper
      @Chilli-Peper 3 ปีที่แล้ว

      Точнее это 9522 как в видео. Просто машина находится в другом городе сам осмотреть ее не смогу и плюс 1000-1500 придётся отдать за доставку

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  3 ปีที่แล้ว

      Нет

    • @Chilli-Peper
      @Chilli-Peper 3 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee коротко и ясно. Спасибо 😉

  • @RYCH88
    @RYCH88 4 ปีที่แล้ว

    После некоторых раздумий, купил за 6000, правда без портафильтра на 1 порцию. Сейчас пока у меня 2 кофеварки, эта, и Delonghi EC271. Так вот, по сравнению с Делонги выглядит более основательно, качественно, дорого, у неё тяжёлый рожок, да и вообще она, в целом, тяжёлая, что хорошо (не ездит при затягивании рожка). Кофе понравилось, как варит, правда пока готовил немного...
    Но что не очень понравилось - это то, что после пролива 7 секунд, срабатывает термостат и включается индикатор прогрева. Та же Делонги секунд 25 льёт кипяток, не включая ТЭН. Может всё-таки в ней термоблок, похожий на бойлер?
    Зачем-то после выключения постоянно сливает воду в поддон, давление сбрасывает. Делонги отродясь так не делала, и ничего ей не стало.
    С капучинатором пока нормально совладать не выходит. Взбивает плохо, и всё тут. Я уж и с насадкой пробовал, и без. Без насадки безумно шумно, а струя пара такая, что если случайно вынуть из молока во время работы, брызги летят во все стороны. Может я что-то делаю не так?
    P.S. У меня сзади открывающейся крышки для долива воды нет. Производство Китай.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      Посмотрите видео про взбивание молока на домашних кофеварках

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      Бойлер

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      Либо у вас другая модель. В моей бойлер я ее разбирал)) и на с800 отсек сзади всегда был

    • @RYCH88
      @RYCH88 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee
      Снизу написано C800. С виду точно такая же, как на видео. Я тоже уже внутрь лазил. С виду бойлер, поэтому и говорю, что может термоблок такой, просто очень похожий.
      Видео про взбивание молока сейчас поищу.
      Могу фото прислать. Только не знаю куда.

    • @RYCH88
      @RYCH88 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee Ещё у нас тут Saeco Syntia продают за 10 тысяч. Я всё на неё посматриваю, но смущают отзывы. Её много кто ругает. У большинства экран постоянно дохнет. Многие жалуются, что молоко плохо взбивает. Кофе из кофемолки просыпает.

  • @annache5499
    @annache5499 4 ปีที่แล้ว

    А можете что-то сказать про Bork c804?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      Бессмысленно. Это та же с800, с хреново настроенной кофемолкой. Макс цена сейчас на бу рынке 10-12, а все продают за 30... Новая совсем не стоит внимания

    • @annache5499
      @annache5499 4 ปีที่แล้ว

      Кофейный дом Perfetto // Кофе // Кофемашины Благодарю!🙌😊

  • @DanilaRoyal
    @DanilaRoyal 5 ปีที่แล้ว

    У нас в России Bork C805 (Breville Oracle который) на б/у рынке вообще можно встретить за адекватные деньги и стоит ли его вообще рассматривать к покупке если попадётся конечно занедорого?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      Не видел за адекватные деньги. Вообще не вижу смысла в нем. Разве что тысяч за 20... Найдите владельцев борка с805, которые за такие деньги согласятся продать. И то а эти деньги можно уже бу Оскар бывает найти

    • @DanilaRoyal
      @DanilaRoyal 5 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee Насколько я помню, Оскар без кофемолки. А отдельно стоящая кофемолка это -компактность на небольшой кухне. Интересует же вариант именно All in one, полуавтомат чтоб приготовить смогла даже женщина)
      В качестве исключения рассмотрел бы Lelit Kate, но её пока на б/у рынке нету. А покупать её за фулл прайс к сожалению не по зубам(

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      @@DanilaRoyal лелит анита

    • @DanilaRoyal
      @DanilaRoyal 5 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee Да и её на бу особо то и нет. Видимо придётся ждать продаж La Specialista, а потом ещё подождать пока она подешевеет и вот тогда можно брать 😂
      Но все равно спасибо за подсказки)

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      А как вариант, почему борк с801 не смотрите. Сейчас до 20 можно найти

  • @user-sl5qz9si1y
    @user-sl5qz9si1y 3 ปีที่แล้ว

    А в чем отличие этой кофемашины от эспрессо машины? Я новичок

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  3 ปีที่แล้ว

      На канале есть плейлист подкасты теория кофе. Там есть ролики на эту тему

  • @abaraj991
    @abaraj991 2 ปีที่แล้ว

    А что значит улутшайзер?)))) Я понимаю что это какой-то апгрейд, но у меня будет только первая кофемашина, и я ничего в этом не понимаю. И рассматриваю как раз этот борк)))

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  2 ปีที่แล้ว

      Здравствуйте, есть отдельный ролик на канале.

    • @abaraj991
      @abaraj991 2 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee понял, буду изучать.

  • @dake7771
    @dake7771 4 ปีที่แล้ว

    Bork c804 б/у за 43000 это нормально? Или лучше что-то другое за эту цену?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      нет конечно

    • @dake7771
      @dake7771 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee а что можно примерно 40-45к для салона красоты

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว +1

      @@dake7771 добавьте и купите лелит Анита. Она 49

  • @atmega79
    @atmega79 4 ปีที่แล้ว

    Подскажите что лучше bork c802 и Lelit Anna PL41EM. ?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      анита в идеале, если нет кофемолки. БОрк не смотрите, это моя рекомендация

    • @atmega79
      @atmega79 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee спасибо большое. Смотрю ваши ролики. У меня нет кофемолки, а данная Анита без кофемолки. Борк 802 заявляют что двухбойлерный с пид и настройками времени и температуры , он все равно хуже Аниты 41? Я имею ввиду про бу аппараты с Авито. Как по Вашему?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      @@atmega79 поверьте, внутри борка типичный китай)) берите именно аниту 042. или ее аналоги с этого же завода, но под другим брендом

    • @atmega79
      @atmega79 4 ปีที่แล้ว

      Подскажите, результат можно получить лучше чем с мелитта бариста тс ? Или мелитта обходит лелит ?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      @@atmega79 мелитта это автомат. А лелит это настоящий эспрессо рожок. В мелите эспрессо не получить

  • @user-re1qi6ne6e
    @user-re1qi6ne6e 3 ปีที่แล้ว

    Добрый день. У меня Bork c800 никак не могу подобрать рецепт. Кофемолка Kitfort 744, на самом мелком помоле выходит 30 гр. эспрессо при проливе всего 8-10 секунд. Что делаю не так? Куда смотреть? Спасибо.

  • @warmwildwind
    @warmwildwind 3 ปีที่แล้ว

    А Bork c802 хорошая машина и можно отнести ее к про или полупро машинам?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  3 ปีที่แล้ว

      Хорошая тяжело назвать, отнести к домашним эспрессо рожкам можно. Можно даже купить в бу виде до 25

    • @warmwildwind
      @warmwildwind 3 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee тоесть вы не назовёте ее хорошей все же? Почему тяжело ? Если эту на видео вы даже хвалите ?!

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  3 ปีที่แล้ว +1

      ненавижу отвечать на такие вопросы текстом. Хочется ответить - потому что. Потому что внутри они разные, претендуют на разные категории и у них разные цену. Эту я называю хорошей про цене на бу рынке до 6 тысяч и только среди бюджетных рожков. Короче откройте плейлист про теорию кофе и смотрите там. Логики, а-дя если с800 хорошая, то и с802 будет точно хорошей тут нет.

    • @warmwildwind
      @warmwildwind 3 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee спасибо большое

  • @minichij
    @minichij 5 ปีที่แล้ว +2

    +

  • @user-iu9pb4gr1s
    @user-iu9pb4gr1s 3 ปีที่แล้ว

    Я с\из Украины .Вот теперь думаю-эту взять за 1000 грн.- Видео рабрты мне скидывали или ГАДЖИА классик нью - бу полгода за 5500 грн. Может. подскажите. спасибо.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  3 ปีที่แล้ว

      А что вы хотите? Под классик и кофемолка недешёвая будет

    • @user-iu9pb4gr1s
      @user-iu9pb4gr1s 3 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee понятно . нивона 130 не пойдет?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  3 ปีที่แล้ว

      @@user-iu9pb4gr1s нет, там микрометрическая настройка желательно

    • @user-iu9pb4gr1s
      @user-iu9pb4gr1s 3 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee спасибо. почитаю .А для bork 800 Нивона 130 покатит? СПАСИБО ЗА БЫСТРУЮ ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  3 ปีที่แล้ว

      @@user-iu9pb4gr1s конечно.

  • @belovsv1
    @belovsv1 4 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте! Bork c804 за 35000 с авито стоит этих денег?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      Нет конечно!

    • @belovsv1
      @belovsv1 4 ปีที่แล้ว

      Спасибо! За эти деньги лучше lelit взять? Что думаете о bork c805?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว +1

      @@belovsv1 лелит. Забудьте о борках свыше 10 тысяч. Исключение 801 и 805 их можно смотреть до 20

    • @belovsv1
      @belovsv1 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee если будет возможность , сделайте, пожалуйста, обзор на bork c805 или с806

  • @truffaldino
    @truffaldino 3 หลายเดือนก่อน

    У нас С700 14 лет отслужила, потом бойлер прогорел

  • @RYCH88
    @RYCH88 4 ปีที่แล้ว

    12:03
    Стальной бойлер? В ней же термоблок, и я считаю это её недостатком по сравнению с той же Delonghi ECP 31.21; 33.21; 35.31; ECI 431.
    А вот стимер тут и правда совершенно другого качества.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      У нее бойлер. Я ее сам разбирал перед отправкой полписчику

    • @RYCH88
      @RYCH88 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee
      Тогда очень странно, что везде пишут, что в ней термоблок... Какая-то самоантиреклама.

    • @RYCH88
      @RYCH88 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee
      Гы, и правда. Вот здесь, в схеме он в самом низу:
      www.ereplacementparts.com/breville-800esxl-800-class-espresso-machine-parts-c-116052_116055_296079.html

    • @user-zq2xp8ep9z
      @user-zq2xp8ep9z 4 ปีที่แล้ว

      В разное время, был обладателем двух таких кофеварок и обе разбирал из-за помпы, в обеих был термоблок и никакого бойлера! В комментариях человек указал ссылку на схему модели Бревиля указанную в вашем ролике как аналогичную и там тоже нарисован термоблок и деталь подписанна как «термоблок» а не «бойлер»

    • @RYCH88
      @RYCH88 4 ปีที่แล้ว

      @@user-zq2xp8ep9z Я купил себе такую кофеварку, и ради интереса, уже лазил вовнутрь. Внутри, понятное дело, тоже, что и на схеме. Но с виду это похоже именно на бойлер... Обычно термоблок выглядит иначе, он меньше. Вот бы его кто-то разобрал, чтобы выяснить, что там внутри. По поведению, больше похожа на термоблок, потому что, даже по сравнению с предыдущей Delonghi EC 271, термостат срабатывает очень быстро. Секунд через 10 после начала пролива группы.

  • @user-qd9fz7el5o
    @user-qd9fz7el5o 3 ปีที่แล้ว

    Добрый день. Ссылка про взбивание молока не открывается?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  3 ปีที่แล้ว +1

      Спасибо за замечание. Ролик перевыпущен и похоже ссылку не обновил. Вечером исправлю. Новый ролик находится в плейлисте советы и обслуживание рожковых кофеварок

  • @coffee_sss1314
    @coffee_sss1314 4 ปีที่แล้ว +1

    Хм, может такую возьму за 4000 рублей с торгом, в хорошем состоянии😁

  • @vladislavgeorgiev9494
    @vladislavgeorgiev9494 5 ปีที่แล้ว +1

    Вроде как холдер из латуни

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      так борки говорят)0 не верю)

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      как ко мне попадет - я решусь таки напильником по нему пройтись. сразу станет яскно латунь или сталь.

    • @Voxy_38
      @Voxy_38 5 ปีที่แล้ว +1

      @@PerfettoCoffee А если просто магнитом , не ?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      @@Voxy_38 много видов стали не магнитится

  • @bronto141
    @bronto141 5 ปีที่แล้ว

    Bork c700 что скажите про эту модель?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      Есть обзор на нее. Но в целом обычная китайская кофеварка. Больше 3 тысяч за нее не отдал бы. Смотрите обзор на нее

  • @Keitaro_85
    @Keitaro_85 4 ปีที่แล้ว

    Уважаемый там не бойлер а тупо старый термоблок, рожок латунный, стальных не встречал ни разу. Это не просто бревиль а аналог зелмера супремо такого же качества.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      Я разбирал ту, которая у меня была в руках, ибо внутри были тараканы. Бойлер. На вид стальной ( тут не претендую ни на что, было не до бойлера).

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      Рожок был не латунь. У меня он был затертый. И никакой латуни

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      Бревиль подобный я видел в роликах. Или похожий может просто был. Тут тоже не претендую, ибо в РФ их практически не было

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      images.app.goo.gl/cQKStdv2t2hbjU9F6 - вот этот был у меня дома тоже. Только под борком.внутри идентично с моей с800. И внешне тоже. Отсюда и предположение про бревиль

    • @Keitaro_85
      @Keitaro_85 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee я имел ввиду что по начинке она копия зелмер. А внешне это наверное один владелец у этих торг марок.

  • @sashaivanov4100
    @sashaivanov4100 4 ปีที่แล้ว +1

    Это же типичный Китай. Обычное OEM производство. Уровень Витека, Скарлета, Поляриса за невменяемые деньги.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว +2

      Нет. Это производство под бревиль. Уровень выше витека.

  • @user-cj7xr3je9y
    @user-cj7xr3je9y 5 ปีที่แล้ว +2

    Борк говно, смотрю со стороны ремонтника. Не надёжная. Уплотнители, платы, постоянно забивается накипью. Однозначно своих денег на старте не стоила, китай в хорошей упаковке. Перед тем как брать с рук я бы что раз подумал

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      У меня опыт с их бу не маленький. У них есть гавно, но с800 это хорошая кофеварка. Правда не за те деньги, которые за нее хотели

  • @BlackAmV0
    @BlackAmV0 5 ปีที่แล้ว

    Не торгуют? Только б/у? У нас в М.Видео C803 продавцы впаривают. За 39 тысяч и, когда я туда зашёл, C804 (такая же, только с кофемолкой) за, вроде, 68 тысяч. Агрессивно так впаривают, с прелюдией и выходом. Захожу я в "Мегу", так, о рожках подруге рассказать, на что смотреть при выборе. Они наш междусобойный разговор, надо признать, долго так терпели, раза три подходили, а мы всё отказывались. И тут "а хотите, я вам настоящую профессиональную кофеварку покажу?". Ну как-то в наши планы лицезреть какой-нибудь Ля Марцокко на 3 рожка не входило. Ну ладно, решили всё-таки посмотреть. Стоят два Борка вообще в другом конце магазина, на стеклянных полках, под отдельными софитами, меня аж прям улыбнул этот иконостас. Ну и они он мне свой обряд: "вот, профессиональная машина", и тампер в руках крутят, и рожок нахваливают. "Те машины - это совсем негодные, а вот Bork...". Ну что ж, пришлось накормить их своими замечаниями, например, что кофеварки с улучшайзером - это ни разу не профессиональная машина, и вежливо пообещать подумать. Что смеяться, за 68 тысяч - лучше действительно Аниту, также со встроенной кофемолкой за такие деньги купить можно. Да, система хранения принадлежностей у Борка действительно продумана, но, чёрт побери, не за эти же деньги.
    А так да, б/у за 8 тысяч взял бы. И то, не знаю, оставил бы себе или нет - уж очень мне эта автоматика не нравится, по мне рожок должен иметь максимально непосредственное управление. На то он и рожок, а не автомат.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      я говорил про данную модель, она снята с продажи давно. Александр, будьте внимательнее

    • @BlackAmV0
      @BlackAmV0 5 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee а какие-то существенные принципиальные отличия у C800 и C803 есть? я их, по крайней мере, зрительно, не углядел.

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      диаметр группы, манометр, отдельный кран для воды и вроде как термоблок вместо бойлера (тут я не уверен)

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  5 ปีที่แล้ว

      ну и она продается, поэтому на бу стоит 15, а с800 уже нет, поэтому стоит дешевле

  • @user-rc7rr6xo9f
    @user-rc7rr6xo9f 4 ปีที่แล้ว

    Рожок и корпус из силумина

    • @user-rc7rr6xo9f
      @user-rc7rr6xo9f 4 ปีที่แล้ว

      Борк это херь

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      @@user-rc7rr6xo9f не силумин. Не путать с с700. И речь об определённом ценике на бу. Новая машина своих денег и близко не стоит

    • @user-rc7rr6xo9f
      @user-rc7rr6xo9f 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee а что тогда?

    • @PerfettoCoffee
      @PerfettoCoffee  4 ปีที่แล้ว

      @@user-rc7rr6xo9f сталь

    • @user-rc7rr6xo9f
      @user-rc7rr6xo9f 4 ปีที่แล้ว

      @@PerfettoCoffee которая не магнитится)) наждачной потрите посильнее , слой гальваники сотрите

  • @unicourt100
    @unicourt100 5 ปีที่แล้ว

    +