El ABUSO perpetrado por las IAs es INTOLERABLE | Los ARTISTAS han dicho ¡BASTA!
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- เผยแพร่เมื่อ 4 ธ.ค. 2024
- El pasado 15 de diciembre la comunidad de artistas a nivel global lanzó un grito UNÁNIME "No To AI Generated Images"
A raíz de ello se ha armado un debate, que si bien ES NECESARIO ha dejado a parte de la comunidad un tanto confusa y sin una idea clara de lo que esta movilización está RECLAMANDO ante la creciente irrupción ( un tanto violenta y abusiva ) de las IAs, el machine learning y demás tecnología de imágenes generativas.
Y como no, tras leer ciertas afirmaciones, juicios y más de una sandez como la copa de un pino. No he podio resistir la oportunidad de dejar mi postura bien clara al respecto de todo ello.
#ias #arte #NoToAiGeneratedImages
![50 cosas SOBRE MI [ especial 50.000 SUBS ]](/img/n.gif)
Recuerdo que hace unos días leí un artículo sobre Guillermo Del Toro citando a Miyazaki para presentar su postura respecto al tema de las AI. Investigué al respecto y lo que dijo el padre de Ghibli fue los siguiente:
" Bueno… Todas las mañanas, últimamente no, pero veía a un amigo que tenía una discapacidad. Para él era muy duro solamente chocar los cinco, hacer que los músculos entumecidos de su brazo llegasen a mi mano. Ahora, pensando en él, no puedo ver esto (la animación generada por la AI) y encontrarlo interesante. Quienquiera que haya creado esto no tiene ni idea de qué es el dolor. Estoy totalmente indignado. Si de verdad quieren hacer cosas repulsivas, puedes seguir adelante y hacerlas. Yo nunca desearía incorporar esta tecnología a mi trabajo de forma alguna. Creo firmemente que esto es un insulto a la vida misma. Pienso que nos estamos acercando al final de los tiempos. Los humanos estamos perdiendo la fe en nosotros mismos”
Específicamente esa última oración describe como me siento al respecto.
Una máquina que no solo es incapaz de sentir ni plasmar sentimientos en un lienzo, sino que además de nutre de robar el trabajo de artistas que han dedicado SUS VIDAS a hacer de lo que aman su profesión, es simplemente asqueroso. Robar el trabajo de un artista es igual a robar su historia, su vision y sus años de arduo trabajo y sacrificio. Echarlo en un programa para que este lo machaque y se beneficie del resultado sin retribución alguna para las personas de las que se benefició simplemente no tiene nombre. No importa que matices pueda tener este tema, negar este método de robo sofisticado es como intentar tapar el sol con el dedo. Más encima, leí por ahí que hay quienes han tenido la osadía de pedir que se les comience a considerar artistas a los que manejan estas cosas dado que son ellos quienes les dan las órdenes a las AI .-. ¿Desde cuando se volvió todo tan vacío, y el trabajo arduo paso a no valer nada? ¿Realmente nuestro progreso como sociedad dejará de estar en nosotros mismos y será legado a estas máquinas sin alma?
Por mi parte, al menos estoy muy feliz y orgullosa de la comunidad de artistas. Una máquina jamás podrá reemplazar un alma, y el trabajo de quienes verdaderamente luchan cada día por estar donde están debe protegerse a toda costa.
Ostia Ana... muchas gracias por dejar aquí semejante testimonio. Creo que las palabras del amigo de Miyazaki merecen coronar la caja de comentarios de este vídeo. lo dejo en fijados! gracias Ana, de corazón!
eso de que pidan que se les considere artistas es un insulto a los que de verdad han trabajado años para alcanzar esos niveles, es como si pidiera un dibujo a un artista y después dijieraque soy artista por que pues bueno...le di indicaciones de como quería que quedara el dibujo :) ,pero peor aun teniendo en cuenta que se trata de IA
Bueno, fantástico lo que has escrito. Yo he leido mil tonterias de personas sobre este tema y estoy en un lucha en facebook ( peleas ) por esto , pero casualmente ninguna se dedica al arte , sea al nivel que sea. Pongo otro punto mas que nadie ha tenido en cuenta y es el siguiente. Yo me voy a dedicar al tatuaje proximamente y hay tatuadores como Channy Berlanga que dicen: " o tienes estilo propio o te mueres en el montón, serás uno más" y otros tatuadores se dedican a hacer composiciones basadas en fotografías sin siquiera buscar algo más allá de pinterest ( y pinterest es genial pero el algoritmo de busqueda es muy repetitivo) . La pregunta es , cuantos tatuadores trabajaran con IA para hacer diseños?
Totalmente de acuerdo
Me hiciste acordarme cuando Rubén Aguirre (Prof Jirafales en el Chavo del 8)dijo en una entrevista que robarse el personaje es una canallada
Y pienso yo que el trabajo pretendiendo ser la maravilla de talento es peor
Igual me acordé de la película sobre la artista que pintaba gente con ojos grandes y su esposo le quitaba mérito y todo
@@JSLinares siempre a sido todo un tema eso del Plagio o Piratear y lo que vemos aqui es claramente una forma muy sencilla de recopilar estilos muy particulares y en un clic sacar muchas imágenes espectaculares de ese mismo estilo, obviamente esto no a hecho más que empezar en unos años habran programas de Codigo Abierto que facilitara incluso estos programas, la Pregunta que yo me haria si fuera Artista es como monetizar ahora que mi trabajo es fácilmente replicable, si yo fuera Artista venderia Prompts que genere Imagenes en especifico como el de "Una Chica Bañandose en un mar de Gelatina", aunque realmente no se como evolucionara esta tecnología yo me imagino gente vendiendo Promts Exclusivos hechos por gente que sabe componer Imágenes, por que aunque la IA te genere Imágenes Espectaculares, muchas de ellas son más Sensacionalismo que una Obra Maestra, un Artista como tú podria crear imágenes bien hechas, igual dejando de lado que ahora cualquiera puede Replicar Estilos de algunos Artista dudo que como tal los Artistas sean menospreciados, los que sufriran más seran los que no conocen ni dios de por si ya era difícil hacerse un renombre.
Desde que estaba en la universidad estudiando la filosofía moderna supe de inmediato que el verdadero peligro de las IA's no son ellas en sí, sino la sociedad que tiene una concepción tan pobre de la inteligencia, las emociones, la consciencia y demás.
Esto no es un problema entre los pensadores más experimentados y educados, sino en el vulgo que VANALIZA lo que es capaz de hacer un ser humano. Los expertos saben muy bien el mar que hay entre las IA's y un ser humano, u otro animal incluso. Pero la persona común no. No los culpo, pero desde luego se tiene que tratar este tema.
Honestamente me llevé una grata sorpresa al ver que hubo tal reacción. Temía que toda la sociedad se había vuelto tan cínica y que a nadie le importaban estos cambios con estas herramientas. Pero para mi fortuna no ha sido así.
Hay que seguir con la lucha y dar a conocer la importancia de lo que amamos, sea dibujo, música, fotografía, discursos, guiones, etc.
Minuto 8:22, no es quedarse ancho, eso es lo que hacen las IAs tal vez no igual que los humanos, pero aprenden de lo que ven, no están usando y modificando la imagen que "ven" aprenden de ella y te guste o no, esto va a seguir avanzando, no solo con el arte, sino en casi todos los ámbitos posibles
Tengo 15 años, y mi sueño de ganarme la vida dibujando e ilustrando se ha jodido, estas IAS me han puesto el listón mínimo cuatro veces más alto, estoy jodido, y en lo personal, sí tengo miedo...
Es evidente que ahora con las IAS, la mitad de los que podrían haberme contratado ya no lo harán.
Por lo demás, toda la razón, al final si bien el funcionamiento de las IAS es interesante, es totalmente inmoral y casi medio robo a los artistas, que están usando sus imágenes y mezclándolas sacando dinero de ello para que cualquier random que ha tocado un lápiz 6 veces en su vida ahora se crea Antonia García Villarán.
Ni modo toca la pala🗿
Si tienes 15 años y tu sueño es lucrarte dibujando, has cogido la escalera... el ascensor equivocado.
También me enoja esos que dicen: "es que con esto podrán hacer las cosas más rápido" como si uno no disfrutara del proceso de crear, por favor, es de las cosas que más disfruto, cada boceto, cada prueba de color, de iluminación, todo eso hasta la etapa del rénder es lo que más disfruto hacer, no solo el resultado final.
En lo personal no incluiría nunca una IA para mi trabajo porque sería quitarle la esencia a lo que hago, seria como si en lugar de pintar yo mismo, contratara a alguien para que lo hiciera. Ósea, quieren que llegue al punto donde uno no se use la cabeza para nada y lo que sale al final no salió de uno sino de un programa sin alma.
Y por cierto, no deberían llamarles artistas de IA, son generadores de imágenes, algo totalmente diferente
Lastimosamente no siempre se vive del amor y suenas como tablos con tu escencia como si una obra apoyada con ia no pueda tener su propia escencia.
La AI es completamente diferente, esta no requiere "Habilidad", no requiere conocimientos previos en el arte como perspectivas, ángulos, mezcla de colores, estilos, etc. Claro, tienes que buscar el estilo que quieres, pero una vez escribes 2 o 3 palabras y presionas Enter, el resultado puede ser bueno, y con eso basta para generar tu "Arte", no requieres conocimientos, mucho tiempo o recursos grandes, solo una computadora y saber usarla, no requiere nada de habilidad por mas que alguien quiera decir "me tardé en poner el estilo y jugar con las palabras", por que la realidad es que no tardaron nada.
Y suena bien en realidad, suena a que ahora todos podremos crear "arte" en segundos, que no necesitamos conocimientos avanzados para crear esas imágenes ni mucho tiempo, pero esta es la parte aterradora. NO NOS PERTENECE, nada de los servidores, alimentación de la AI, codigo o paginas web nos pertenece. En el momento que la AI sea alimentada a un estándar suficientemente bueno, serán retiradas del público "común" y serán vendidas a aquellos que pueden pagar el precio de esos años que nos usaron para tener feedback. Las empresas dejaran de contratar ilustradores y optaran por una AI que es mas barata por que la compras una vez y no requiere sueldo, en lugar de tener un equipo de 300 personas tendrán 2 personas o 1 supervisando todo, y ya nadie querrá ser animador o ilustrador por que de verdad no habrá trabajo. Y si no es lo suficientemente malo, el mundo se saturará de contenido Digital, donde TODOS los que TENGAN DINERO, podrán crear su contenido tanto como gusten y venderlo, y los que no, se limitarán a verlo, creando una brecha enorme de clase social.
La ultima parte puede sonar exagerado pero las empresas ya hacen eso, se quedan con las mejores tecnologías y nos venden su producto, y ahora no es nada malo por el esfuerzo que lleva, pero cuando no lleve esfuerzo el contenido digital no tendrá sentido.
Bueno, no se trata solo de hacer las cosas más rápido. Algunos artistas viven de su profesión y necesitan gestionar muchos trabajos, seguro que podrá disfrutar del proceso de crear en momentos de baja demanda, pero no olvidemos que el artista también tiene que comer.
Estoy totalmente en desacuerdo con los artistas llorones.
La IA es una herramienta brutal y su avance en la industria del arte ha sido increíble.
Allá donde un persona tarda un mes en hacer un dibujitos o un año en hacer una novela, la IA lo hace en menos de 10 segundos.
Así que sí. Los artistas llorones tienen los días contados.
Dejad de querer frenar la evolución y el avance tecnologico, la IA hará de nuestras vidas mucho más sencilla y nos ayudará en otras industrias como la medicina.
La IA ha venido para quedarse y los artistas llorones no les queda de otra que aceptarlo.
Pues yo creo q si se impone el uso de las IA, podría causar el aumento del valor de las obras de arte tradicionales, pues estas solo hacen JPGs digitales, no pintan (al menos de momento) sobre lienzos físicos usando pinceles, acuarelas, etc... Digamos q el tema de las IA puede acarrear q el arte digital se devalue y el arte tradicional se revalorice. Puede ser una buena oportunidad para q muchos artistas exploren el mundo del arte mas tradicional.
Es de admirar que se hagan escuchar y nos hagamos escuchar todos aquellos que nos entregamos al trabajo creativo, y al arte, es una causa justa, pese a quien le pese.
Causa justa?
Tal tu cuál es la causa junta?
Yo opino que las IA fomentan la mediocridad, alguien (persona) que las use no se le puede decir que sea una persona creativa, y esto de la IAs está ahora en una fase beta de aquí a unos años será lo que domine y estudios de videojuegos ya las usan para sus escenarios como el juego de los creadores de Rick and Morty (High on life), para ahorrarse costes en el desarrollo, esto apenas es el comienzo
Bueno con lo que cuesta un juego grando se entiende
Ánimo, seguro surgirán leyes. Sin duda apoyo el trabajo humano, saludos
Las leyes no sirven de nada cuando millones de personas tienen instalada la AI en la pc con los modelos. Las pueden prohibir pero hay gente q tiene todo en su pc....y uno sólo puede ir a cualquier Instagram de un artista y bajarse todo y crear el modelo. Ya no se puede parar. Esto es una lucha inútil
NO, no lo haran
Solo tiene que hacer una simple búsqueda de como funcionan las AI, estas usan como referencia las creaciones de otros artista como lo haría una persona cuando va empezando, la IA crea algo nuevo nunca hace una misma obra dos veces. Entiendo el punto de los artista, pero creo que no llegan a entender el nivel de progreso que tienen las AI en este momento. No se si olvidan que detrás de la creación de las AI hay personas que también están haciendo su trabajo. Me encantaría que todos esos artistas que dicen que las AI "copian" sus creaciones o que hacen un Frankenstein tome una ilustración echa por una AI y diga que parte exactamente esta copiando.
En cuanto me enteré de las AI/IA me quedé boquiabierta. Y automáticamente visualice el impacto que tendría en nosotros los artistas. Ya nadie nos va a necesitar y si lo hace es para usar nuestros dibujos de base para crear otros y no darnos reconocimiento. Muy bien en avance tecnológico pero es como Google y las bibliotecas. Hay gente que sigue prefiriendo los libros físicos, pero la mayoría prefiere con un par de clicks obtener los mismos resultados en Internet.
hum...
Superficial
Los libros digitales siguen siendo los mismo libros conteniendo información solo que de otra forma ya no es papel mas haya de la comparación de avance tecnológico no tiene mucho que ver con las ´´IA´´ y su capacidad para crear cosas.
Para empezar lo de ´´IA´´ es discutible es mas solo es marketing porque no son una IA propiamente dicha. El día en que lleguen a tener una verdadera inteligencia independiente de su programación llegaremos a tener una IA hecha y derecha.
Son una herramienta mas como mucho aunque por supuesto hay algunos que la utilizan para lo que mencionan aquí generar imágenes aleatorias que con suerte tienen cierta coherencia y retocarlas para luego hacerlas pasar por Arte. Para un arquitecto sería una herramienta sumamente útil pero par un artista no le veo mucho el sentido.
Sería como llamar lo dibujado por un arquitecto como ´´Arte´´.
Me parece muy radical de tu parte decir que ya nunca nos van a necesitar, tú mismo lo dijiste, Siempre va ver gente que quiera algo hecho a mano. Los libros no han muerto, el arte tampoco a muerto, si el arte no muere el artista jamás morirá van ligados de la mano. Esto es un cambio positivo aunque no lo creas🗿
@@kirakira7010
El arte es una expresión de la condición humana y mientras existamos ´´nuestro arte´´ no desaparecerá.
La propuesta tendría comunicación asertiva si dijéramos “regulación ética y legal a la IA”, si decimos “no a la IA” se piensa que vamos contra el “progreso” y demás. No es lo mismo decir “no a la electricidad” cuando lo que se quiere decir es “no a la contaminación para generar electricidad”.
La gente que apoya a las IA perciben como petición a la destrucción éstas protestas, porque si se logra a nivel legal algo, habría que sacar todos los bancos de datos de la máquina, quedándose como mucho haciendo fotos falsas e imágenes de vectores de esas que son gratis.
Otra cosa muy curiosa a destacar es que si bien, desde 2021 existe el "text to music" (algo como las IAs de imágenes pero con música) no se han lanzado a gran escala ni se ha avanzado desde aquel entonces porque, a diferencia de los artistas gráficos que no suelen ser adinerados o influyentes, saben que la industria de la música sí podría arrastrar a todos los implicados en las empresas de música generativa a prisión con motivo de derechos de autor
Me parece que no tienen en cuenta a las personas más importantes en todo esto... Los espectadores
Los clientes, los fans, los consumidores
Paso lo mismo hace años y es exactamente lo mismo, quizás pecando un poco de falacia anecdótica
En dónde vivo, un panadero perdió su trabajo al ser reemplazo por una máquina
Al igual que los artistas, se quitaron de ello ¿pero quienes dieron las gracias? fuimos los que gracias a esas máquinas pudimos comer MUCHO mas barato
Y esto ya es mi opinión, pero la extremadamente pequeña y diminuta cantidad de personas que saldrán mal de esto, es un minúsculo contra en contra en comparación del pro que son todas las personas que salen beneficiadas
:|
@@JSLinares ¿?
Hola, cuando supe lo de las IAs me gustó mucho, porque sirve como proceso de creación, a nivel de bocetaje, para salir del bloqueo o para no enfrentarse a la hoja en blanco. Vi a la persona que ganó un concurso utilizando la IA y como logró hacer ese trabajo ganador... mi mente estaba muy feliz, pero investigando cómo funcionan me decepcionó. No me gustó el hecho de que toma imágenes creadas por artistas y hace un Frankenstein de estas... incluso los resultados pueden salir con la firma del original. Me pareció aterrador y por lo mismo, estoy muy de acuerdo con este video. Tema aparte, es que no te enojes tanto con los comentarios de gente que uno ni sabe de dónde sale y qué formación tiene. He aprendido que uno no se puede hacer cargo de lo que los demás tienen en la cabeza, eso nos volvería locos. Yo dejo pasar no más y tomo lo que me sirve (como este canal). Lo otro es que por fin veo tu ilustración full hd, en la que puedo ver los detalles bien definidos y lo pude entender. Yo hice mi ilustración, que aún no la publico, y le cambié la pose, la edad, la actitud, todo llevado a mi estilo, jajajja, ojalá no quede descalificado por modificarle la edad. Un gran saludo desde Chile.
Yo también investigue un poco sobre como toman arte de otros artistas, y he de admitir que al principio me pareció decepcionante, pero investigando más a fondo, realmente parece que no hacen tanta diferencia a los que hace los humanos. Estas aprenden texturas, componentes que tienen las imágenes y crean una nueva interpretación única y original al igual que los humanos. Seguramente no todo las IA hacen eso, pero si que varias crean sus propias versiones.
Una ia puede hacer algo con imagenes reales o como funciona exactamente
hola, veo por todos lados odio hacia las IAs .. pero siempre hay que mirarlo como oportunidad.. esra tecnologia no va a desaparecer. Es importante indagar sobre como procesan las imagenes, y cual es nuestro rol como artistas. creo que el susto que se tiene es que llegara un momento que realmente gestionaran un proceso creativo con un discurso coherente.. y eso a mediano plazo.. me encanta que se pongan a prueba los conceptos que se suponía que las maquinas nunca iban a tener... saludos
Nos duela a los artistas o no , es una tecnología que vino para quedarse . Ya a lo avanzadas que están las IAs Tampoco es que roban solo aprenden cosas y las replican dando como resultado imágenes nuevas . Si dejamos de pensar solo en las IAs también podemos ver la tremenda cabeza humana que la desarrollo . No van a desaparecer y tampoco tenemos que deprimirnos los artistas es una parte natural de los avances tecnológicos . No es que se hagan plata a costa de robarle a los artistas. Se hacen fortunas a costa de cerebros humanos sumamente brillante que lograron desarrollar una inteligencia capaz de imitar el aprendizaje humano .
Si necesitas de una IA para salir del "bloqueo", entonces no mereces ni ser artista ni tener trabajo...Porque parte de la razón de que te contraten, es que seas de las personas que se enriquezcan en la investigación para traer ideas novedosas para proyectos artísticos; porque así solo demuestras que eres un inútil y perezoso que prefiere estar jugando esperando que otro le haga el trabajo mas importante, el cual es inventar o recrear.
8:40
Derechos de autor, ¿Tan difícil es entender?
El autor le cede a otras personas la chance de inspirarse en ellos sin llegar al plagio. No le da ese permiso a las máquinas por defaut, independientemente de si la máquina hace un trabajo más o menos denominado plagio en los mismos términos.
Es como si pudieras contratar a alguien-humano que trabaje para ti y con tu estilo. Esa persona tiene tu permiso, no está robando en realidad con inspirarse, está haciendo su propio trabajo (en este caso, con lineamientos tuyos muy concretos). Teniendo esto en cuenta, pasa parecido cuando dejas que otros copien tu estilo aún sin pagar siempre que no lleguen al plagio, porque das ese permiso sabiendo que CON ESO VAN A COMER. O que mínimamente se tomarán ese respeto de trabajarlo, y para tí ese factor humano es suficiente PAGA.
No es algo tan abstracto de entender como "Es que los artistas también roban" pero "Lo hacen de una forma sagrada". Es cuestión de permisos. Hasta ahora se ha dicho que se permite robar, ¡A personas! Si los artistas podemos ser pasivo-agresivos y nos gusta esa frase de "los artistas roban", nos referimos a que en realidad eso se vale y no estamos robando... ¡Cuando hablábamos solo de personas!
Nadie había hablado del derecho de una IA, que no es más que otra herramienta de la que se podrían aprovechar algunos...
¿Qué vimos ahora? Lo hacen sin un permiso real. No estamos dando permiso para que la IA se "inspire". Y no es una cuestión solo de trabajo xd.
En parte, a partir de acá, me cuesta no compararlo con otras situaciones donde la tecnologia sustituye el trabajo humano. El tema es que no hablamos solo de reemplazar un trabajo, como si la IA hiciera el trabajo desde 0. Acá hablamos de que en la base de datos hay OBRAS CONCRETAS que se estás tomando SIN CONSENTIMIENTO. Ese es el único punto al que nos aferramos los artistas, el verdadero fundamento por el cual no tiene caso ver ese robo real.
Pero ya decide cada quien si el vale mierda la espalda de un artista, ¿No? :)
No es necesario ser grosero. Infortunadamente esto va a acabar el trabajo artístico de antes.
Una IA también analiza composición, interpreta y hace versiones impecables.
Que se insulte el ego del artista es comprensible, pero esto es algo va a cambiar el mundo del arte como lo hizo la fotografía y el cine.
A mí me pasó en el plano del diseño gráfico, puntualmente en el editorial. Estaba metida en esas plataformas freelance, diseñando cubiertas de libros, packs y etiquetas (lo mío) y aparecieron estos seudo diseñadores haciendo obras maestras, tapas de libros imposibles y todo eso…y la cosa se puso fea. Les saltaron al cuello y tuvieron que regular la cosa. Ahora se tiene que declarar qué se usa AI y si el cliente esta de acuerdo, sino se lo denuncia.
Mi historia como DG empezó justo con el cambio tecnológico. Comencé la universidad diseñando con el sistema tradicional y luego salté a las computadoras y les cuento que en esos tiempos la gente de la vieja escuela puso el grito en el cielo cuando vieron los programas para diagramar, dibujar y todo eso. Pero luego se dieron cuenta que un programa es una herramienta y no hace al diseñador, ya que el diseño es un proceso, largo y muchas veces tedioso, en donde no vale enamorarse de nada, simplemente llegar a un resultado satisfactorio para modificar una conducta (llamase comunicar algo, venderlo o hacerlo diferenciarse de la competencia).
Yo probé las AI, para determinar estudios de color, y como atajo del proceso de búsqueda de maquetación, pero no diseñaron por mí. Luego la que puso las piezas en orden, les dio criterio y sentido fui yo. No, no creo que las AI pueden reemplazar a los humanos, y sí, es preciso regular con seriedad esto para el bien de la comunicación y el trabajo de todos los creativos. Y como todo en esta vida, cada cosa va ubicarse donde corresponde, para nuestro servicio y no para someternos. Yo por lo pronto amo el proceso, me gusta diseñar, y no, no es algo tedioso estar horas encontrando una forma. Porque puedo justificar como nació y porque nació, en cambio no me imagino a un escritor de codigo contando como usó de ejemplo a tal diseñador, o tal otro para meter todo en una licuadora y hacer un diseño. Eso se llama plagio y punto.
Gracias por hacer este video, creo que es muy importante y hacía falta. Durante una semana estuve probando casi todas las IAs que han salido, para conocerlas, ver como funcionan y así comprender cómo nos pueden afectar. (Incluso tenía instalada una IA portátil offline para testearla mientras dibujo).
Como herramientas, y desde mi opinión, las consideraba útiles como generadoras de ideas para artistas, hacen lo mismo que una búsqueda en redes pero más personalizada al proyecto que estés dibujando... Pero en el momento que me generó una idea que incluía hasta la firma de su autor, entonces me puse a investigar para ver cómo las entrenaban (inocente de mi que pensaba que la IA dibujaba algo, y que era "inteligente")... entonces vi la falta de ética, el cómo se utilizan obras de personas que no han dado su autorización ni han recibido una remuneración por el uso de su obra. Seguramente pensarían que por la aleatoriedad de resultados nadie les pillaría ... pero hay buscadores inversos de imágenes, que les pones una imagen de IA, y te busca las fuentes, las obras que "tomó prestadas" ....
El colmo fue cuando una amiga dibujante me dijo que en un salón de gran fama, habían quitado espacios a artistas que llevan todas su vida aprendiendo, para sustituirlos por stands de "artistas de IA" que generan sus """obras""" completamente con IAs y las VENDEN ...
Como algo esperanzador, os dejo algo que me dijo un amigo que es un gran artista con mucha experiencia: cuando el cliente les pida a los """artistas de IA""" que hagan modificaciones en sus """obras"""", tiene que ser gracioso ver el agobio que les entra al no tener ni idea de ningún fundamento del dibujo.
Los defensores de las IAs, las defienden porque les permiten crear "dibujos" (ehm, pastiches) sin haber tenido que estar aprendiendo a dibujar durante años .... yo les diría que ¿¿¿qué les parecería si alguien vendiese el trabajo o las obras que ellos realizan en la profesión que tengan sin pagarles ni atribuirles la autoría???
La mejor solución es que todos los artistas no suban obras a las redes que permiten alimentar las IAs hasta que haya un compromiso y un acuerdo ético de entrenarlas sólo con obras que han sido remuneradas y autorizadas por sus autores para su uso en IAs. Que una obra de IA tenga un código y una trazabilidad de las fuentes usadas. Además, hay varios autores que son los que más se usan al escribir las instrucciones (los prompts), esos autores son lo que más podrían hacer reclamando su propiedad intelectual.
Además pienso que no les quitarán el trabajo a los artistas, pasará como cuando salió la cámara de fotos, que se siguió dibujando retratos o paisajes. SIEMPRE habrán personas que tendrán ética (y gusto) que preferirán el arte humano por sus emociones. Ojalá se valorase más al ser humano, que hasta entre nosotros nos boicoteamos.
Disculpad por el texto tan largo, pero creo que era el mejor sitio donde escribirlo, por si le sirviese a alguien que pueda ayudar a resolver el problema.
Joder, muchas gracias por tu aporte. Por ser preciso y respetuoso. De verdad. Muy interesante. Gracias Ray
Vi unas cuantas analogías que hicieron sobre el tema.
Esto me hace recordar (aunque no tenga que ver precisamente con esto) al ganado que en un tiempo ayudó a la humanidad a desarrollarse a día de hoy.
Animales de trabajo como los burros fueron de máxima utilidad, pero con la tecnología de hoy en día han dejado de utilizarlos y su población ha sido minimizada por ello.
Fueron esclavizados, maltratados y utilizados hasta extinguir la ultima identidad que tienen, como la identidad perdida al ser domesticados.
Realmente los descendientes no han sido recompensados comparando con lo que ofrecieron en el pasado; en general no han ganado nada a pesar de haber trabajado y sufrido por nuestro beneficio.
Creo que esto forma parte de la vida, por que la naturaleza busca lo util y funcional.
Nosotros disfrutamos muchas cosas gracias a la desgracia y esfuerzo de otros que no fueron recompensados en el pasado, vivimos igual que muchos reyes medievales, pero, gracias a ello somos lo que somos.
La moral de un humano solo queda en los humanos, pero la utilidad de las cosas queda en todo el mundo.
Es inevitable que cosas como estas ocurran.
pero que tiene de malo decir que es porque la IA nos va aquitar el trabajo? es la realidad!!!! pero no solo el del artista, todos los trabajos paulatinamente, lo que asusta es que los gobernantes no estan haciendo nada para sustituir esos empleos que se estan perdiendo y se perderan! tienen que ver que se va a hacer. aunque suene feo esa es la realidad en un futuro no muy lejano.
Hola, estoy de acuerdo con tu postura de decir que comparar el que un artista se inspire de otro con una AI es incorrecto, pero también me parece incorrecto decir que la AI se dedica a robar el trabajo de otros artistas, la AI “aprende” del trabajo de otros artistas y con base en ese conocimiento crea cosas nuevas. Me explico, la AI ve muchas imágenes durante su entrenamiento y en ese proceso no es que se las guarde en un cajón y cuando le pidan hacer algo lo saque y los mezcle con otras imágenes, no. Lo que hace es analizar de cierta forma la imagen y aprende de ella, ¿Cómo?, pues ve la imagen, por ejemplo un calcetín, y empieza a reconocer patrones, así después de haber visto muchos calcetines empieza a asimilar el concepto de calcetín con un patrón y así aprende qué es un calcetín.
Cuando una obra de arte de un artista le llega a la máquina, esa imagen le ayuda a la AI a asimilar el concepto de una mesa, si es que hay una claro, lo mismo con cualquier otro concepto. Así la AI puede generar cosas nuevas, no es que se esté robando el trabajo de otros de algún lado, lo que está haciendo es con base a lo que ha aprendido, con base en asimilar muchos conceptos, pues crea cosas nuevas.
Por eso me parece incorrecto decir que se dedican a robar arte, porque no lo hacen.
Totalmente de acuerdo. Decir que la IA "roba" arte, es desconocer el funcionamiento de la IA; y aquellos dibujos que se parezcan a otros, son más acto de quienes han usado mal la herramienta (como pasar un dibujo ya existente por una IA, tal como se podría hacer también con algún filtro de photoshop), que la IA misma.
Como que el Músicos que usa samples para adornar sus composiciones está muy callado, ¿No?
@@Nothing-qg8vu bueno, teniendo en cuenta que tanto en ejercicito cómo diseñador industrial y en otros oficios, se tratan de hacer las cosas aprueba de "tontos", Creo que debemos admitir que es intrínseco a nuestra especie que vamos a usar las cosas mal.
(esto es un desahogo porque desconcierta)me he pasado mi vida trabajando la ilustración y soy graduada de una academia de arte y en serio me duele que alguien que le cueste tanto trabajo llegar hasta donde esta, venga alguien que nunca en su vida haya tocado un pincel y que por la mierda esa se crea que puede ser mejor que yo incluso y te pueden robar incluso tu trabajo ya no abra personas que me contrate porque no tendrán esa necesidad la verdad que esto deprime a nivel dios casi que no se que hacer porque lo que hace es que me quiera dedicar a otra cosa
No te desanimes MarilustrA! toda la comunidad se volcará para que esto no suceda!
Nimodo br0, aguantate y busca otro cosa que hacer
tú lo has dicho, gracias a esa herramienta ya no tendrán esa "necesidad", para eso se crean en parte las cosas, para suplir necesidades, pero, hay muuuuuchas más ramas donde puedes dedicarte a dibujar, si nos ponemos a llorar cada vez que algo nuevo sale que nos reemplace pues estaremos perdiendo el tiempo, la tecnología nos tocaba de lejos y al final nos empezó a tocar directamente, tampoco hay que llorar por ello, sólo darle uso como herramienta si lo deseas o ignorarla.
Yo creo que el merito realmente no existe. Cualquier logro es una mezcla de circunstancias geneticas y sociales que te llevaron a ser bueno en una vocación específica por lo que no todos tienen la oportunidad de ser un dibujante profesional por lo que optan por las IAs. Aún así, no me gustan las IAs de creacion de imagen por otras razones
@@alejandro2650 Creo que mal interpretas y simpleficas el significado de encesidad, es como decir "Las personas tienen la necesidad de socializar y sentir afecto" y yo crearte un robot para que trates con el y esperar que seas feliz con ello
Lo que yo veo es que el cliente sea por necesidad o curiosidad intentara ver si usando la IA le resuelve el problema. Si usando la IA ve que lo que obtiene le gusta pues se ahorrara algo de plata y optara por eso y si no sucede eso se vera obligado a contratar un artista. Todo se resume al cliente y su decision asi a uno no le guste.
Entiendo y comparto esa visión... Pero nuestro arte tiene que protegerse de las malas praxis. Porque si no, no importa lo efectiva que sea la IA. porque lo que se lleva por delante son nuestros derechos.
El progreso SÍ. pero regulado
Entiendo, pero que mecanismo se utilizara para bloquear eso?. Es posible cambiar esta situacion?. Es decir las personas seguiran usando la IA de todos modos, incluso ahora alguien puede descargar la imagen de tu galeria y usarla junto con la IA para generar otra imagen parecida, esto aun esta en proceso pero va a mejorar a futuro. Supongo que en EEUU o Europa existen leyes a las que se pueden acoger para regular todo esto.
@@MarcoEscobedo10 el tema creo es obligar a las compañías de IA a identificar si una imagen tiene propiedad y en cuyo caso sea cierto pues no dejar que esa obra se use ( que se puede hacer con relativa facilidad ) el tema es que haya voluntad para llevar esto a cabo.
El problema principal es lo perezoso e inútiles que se han vuelto algunos "artistas" que apoyan estas IA para crear ideas o conceptos, ya que es la investigación personal y su inspiración en dichas referencias lo que hace los conceptos nuevos y es la razón de contratarlos; así, solo serán unos mocosos buscando mas excusas para no hacer nada, y el valor del trabajo artístico se reduce porque cualquier tonto puede buscar en esas IA haciendo, que sea el cliente que de el boceto de lo que quiere, haciendo el trabajo mas barato.
Ahora el trabajo mas independiente, que son trabajos de muestra o de conceptos al poder hacerse dentro de una IA, genera que nadie necesite de ser artista o de contratar a uno. Y recordemos, la sociedad tiende a ser misera y tacaña con sus propios gastos, por eso apoyan tanto la IA, y que se acostumbren a eso, es un problema para quienes si viven de este arte, para venderlo en sitios plaza virtual o para independientes.
Amigo no te preocupes por la pereza de la humanidad, preocúpate por tu no serlo y suficiente
@@mamcbeto lamentablementeesos perezosos dañan el mercado, porque al trabajar menos, cobran menos y si tu no regalas lo que haces, vas a perder trabajos..
@@lordnerdracula por eso cada quien da lo que tiene y creo que Hay una perspectiva del mercado muy sesgada en muchas personas, cantidad es muy diferente a calidad, en el mercado hay de todo para todos, y si alguien queda fuera es porque no se pudo adaptar al cambio, así ha pasado siempre en todo tipo de industrias
pues muchos se quejan pero así es en todos los rubros, la tecnología llega y desplaza a los trabajadores con maquinas, pero aquí estamos dependiendo de maquinas que facilitan el trabajo, o ¿apoco se quejan de las tablets de dibujo, las computadoras y los telefonos que usan? obvio esto iba a pasar algún día y como en todo, solo los mejores y mas inovadores saldrán adelante, en lugar de quejarse solo hay que seguir mejorando ya que para todo hay mercado, las piezas originales echas a mano siempre serán mas valoradas, en cualquier ámbito, así que no tienen por que asustarse tanto.
Me pone muy feliz, ver a la comunidad de artistas uniéndose por un bien común.
A luchar bro
No lo sé, desde mi punto de vista es una lucha vacía, no pueden exigirle a alguien que es lo que puede o no puede usar
@@flashback860 Se le puede exigir a los creadores de estas IAs que respeten los derechos de autor y el trabajo ajeno, así que no es una lucha vacía.
No hay que confundirlo con obligar al consumidor final a no usar esta tecnología, es una lucha totalmente diferente.
Idk lo unico que veo es gente atacando a las ia en vez de los que roban y dan eso a las ia para que creen un dibujo nuevo a base de robo. No creo que las ia sean el problema (aunque muchos parecen que si)
@@queysia1565 idk?
Tampoco hay que enloquecer. A la gente le gustará más lo que "dibuje" una IA. Y otros eligiran cosas más originales. Esto pasó muchos años atrás con los autos (carros). Pues paso lo mismo de que si los carros con las partes y modelado de fabrica valían más y si los tuneados eran pvta mierda y perdia valor y que nose que y nose cuanto. Todo una tontería, osea no trataba de nada eso. Solo era cuestión de gusto de cada persona. Y lo mismo ocurrirá con esto. Que se darán cuenta que la gente por así decirlo con gustos más por lo original. Y los que gustaran por lo creado artificial. Ya verán en un par de años se hablara de esto de como las personas pasaban su tiempo hablando tonterías sobre gustos de los dibujos y pinturas. Es que es increíble. Cada vez el humano da un paso adelante y luego 3 para atrás con estos temas. En fin,sujetos mononeuronales.
lo comparo como cuando crearon la camara fotográfica, algo parecido habran dicho los artistas del hiperrealismo
Estimado Maestro, buenísimo el video y apoyo100% TODO lo que dices. Voy a comentar un hecho que me paso ayer y como esto se esta volviendo una cacería de brujas por ambos lados todo esto de la IA. Vengo trabajando en pintura digital desde hace casi una década y dibujando y pintando desde siempre. Estudie bellas artes y luego pase de lo tradicional a lo digital cuando empezaron a salirlas tabletas digitalizadoras. Con los años fui logrando un estilo propio, con muchas horas de estudio y una practica constante. Siempre sigo aprendiendo, de hecho tus videos me han ayudado muchísimo a ello. Como te decía, ayer una pagina conocida a la que pertenezco desde hace unos años publico el trabajo de tres artistas juntos en Instagram y entre ellos el primero que estaba era el mío, una pintura digital que me ha llevado un tiempo hacerla y pertenece a una seria de personajes de un proyecto personal que de a poco va tomando forma y en el que estoy trabajando. Al segundo artista se lo discrimino justamente por su trabajo que estaba hecho con I.A. del cual no me corresponde hablar y caí yo también en la volteada, hasta uno me acuso que se fijaran en los ojos del personaje de mi pintura que estaban hechos con I.A. Pero hubo varios comentarios también con respecto a mi. La gente esta que criticaba o son "haters " o de pintura digital no saben nada, de hecho cuando tenga tiempo pensaba hacer un videíto de como pintar ojos de la manera que lo hago aunque no me corresponda por que no tengo que justificar a nadie nada. La gente que me conoce sabe como trabajo y el esfuerzo y las horas que me lleva cada obra. El resultado fue que la pagina esta conocida quito mi obra y la de los otros dos artistas , para mi era importante que a través de ella mas gente pudiera conocer mi arte. Mande un mensaje a la misma para que me den una respuesta sobre lo que paso, pero todavía no lo han hecho. Indirectamente las I.A. me han perjudicado dado que no soy un artista conocido ni de renombre, sino alguien que lleva un tiempo en esto y le pone ganas y dedicación y algo que nunca lograra una maquina que es pasión y amor en lo que uno hace.
LaS IAs me recuerdan a cuando salió el Autotune, la gente criticaba (y siguen haciéndolo) a todo el que haya usado autotune en las grabaciones hasta que se dan cuenta de que sus cantantes favoritos lo han usado. Lógicamente hay una diferencia entre un reggaetonero que no sabe cantar y usó autotune y un buen cantante usándolo. Pues aquí pasa igual.
Hay artistas "top" en la industria del anime que han criticado a los animes por el mínimo uso de CGI, alguno incluso dijo "eso debe desaparecer".
El argumento de "si es famoso por ser artista o es top, no le puedes llevar la contraria, tú no eres nadie al lado de él" es la mayor idiotez que he escuchado hoy. Los hechos e ideas se defienden con argumentos. Decir "a ti no te conoce nadie y por eso tu opinión es menos que la del famoso" es patético como argumento (si eso pretendía ser un argumento).
Que las IAs no van a quitar trabajos? No lo sé, pero de que se van a usar para agilizar y no comerse la cabeza, si. Lo mismo decían del CGI o del usar fotos reales para fondos de mangas "No van a sustituir a una persona que sabe de arte" y al final se acabaron usando. Son rápidos, dan buenos resultados y ahorras personal. Incluso hay algún mangaka de aquí de España que sale a hacer fotos por la ciudad para luego calcarlas para su manga.
Quien use una IA como si fuese un reggaetonero usando autotune, se notará. Ahora, si las IAs siguen mejorándolas, serán usadas en comics, mangas y demás (como complemento). Yo creo que así será. (de hecho, ya hay comics tristes que ni tienen fondo sus viñetas, con estas IAs podrías ponerle algún tipo de fondo personalizado casi con 1 click).
Bueno, por mi parte no tengo mucho en contra de las AI, considero que sí son herramientas muy útiles y que artistas reales pueden utilizarlo a su favor. Pero el punto del video, y de las publicaciones contra la AI, no son a favor de que dejen de utilizarse. Si es lo que entendiste, creo que entendiste mal.
La gente lo que está criticando es que se utilice su obra sin ningún tipo de compensación y que cobren por ello. A fin de cuentas eso infringe las normas de derecho de autor. O sea, no es por utilizar AI como tal. Creo que a lo que quieren llegar, el objetivo de la protesta, es que se les pague a los artistas por las obras que se usen en la base de datos de la AI, lo cual es totalmente legítimo.
No tiene comparación con lo del autotune, porque en ese caso la gente lo criticaba porque “no era natural”, y no es por eso por lo que se está criticando el arte AI. No tiene comparación con la fotografía, porque en ese caso por un tiempo los artistas pensaron que se “quedarían sin trabajo” (aunque gracias a la fotografía fue que nacieron nuevos estilos artísticos como el impresionismo), y no es el caso de la protesta, porque los artistas no se van a quedar sin trabajo, el caso y el punto del asunto es el copyright.
No puedes comparar literalmente con las ias solo escribes y ya esta, el solo usar autotune requiere conocimientos, edición de audio, cantar la canción, escribirla, etc. No es para nada un argumento en lo absoluto
@@PierrocoX.Z Vaya letrazos que se mandan los que cantan autotune.
@@bishoujow9046 Si están chidas o no, ese no es el punto, el punto es que literalmente requiere conocimientos y muchas más operaciones y tiempo crear una canción con autotune, que simplemente escribir un par de descripciones en una ia.
@@bishoujow9046 por algo ay técnicos detrás, muchos hacen una mala comparación entre herramientas y una ia que te hace todo el trabajo, es como si comparece un programa de dibujo con una ia,
Lo q les duele es q las ias son mucho mejores produciendo obras que la mayoría de artistas.
Como todos los artistas las ias se basan y toman elementos de imagenes de internet para crear sus obras, es exactamente lo que hacemos los ilustradores.
Deben de dejar de quemarse por las ias, son una evolución muy grande, y ayudarán a la sociedad para dejar de trabajar en cosas más simples y concentrarse en trabajos más complejos.
Estas ias son ilustradores como nosotros, solo que aprenden de diferente forma
Si
JAJAJAJAJ, si es lo mismo. El proceso artístico es literalmente un análisis de datos escupidos a una obra, no intenten romantizar todo. Que la IA sea superior al promedio de humanos es otra cosa, y que sea más eficiente que TODOS, también lo es... Decir que no hay respeto por las obras es como decir que en el arte digital no hay respeto por las técnicas clásicas, ya que usas pinceles que IMITAN técnicas relés ¿en donde está el respeto en usar técnicas ajenas copiadas por una computadora solo para tirarlas a un lienzo y hacer un bicho verde? que encima luego vas a usar para hacerte el moralista y criticar lo mismo que TÚ HACES jasjdajdjadja. Si están en contra del progreso, como lo estuvieron con photoshop, clip pain y su implementación del 3D etc... Todo el arte digital en general. Y va a pasar lo mismo que con esas cosas, la gente se dará cuenta que simplemente están enojados con la vida porque su esfuerzo por aprender, una maquina puedo hacerlo mejor y más rápido, lo aceptarán como lo hicieron en el pasado y esto seguirá progresando, no pueden hacer nada en contra. O te adaptas o te quedas viviendo en una mentira. Las IA hacen el mismo proceso de análisis que loa artistas, pero sin la parte romántica (Igual que la gente que solo dibuja para vender y no le importa nada las "inspiraciones" que toma). No copia, CREA cosas nuevas a partir de otras ya existentes LO MISMO QUE CUALQUIER "ARTISTA". Dejen de llorar y entren en la realidad, y si están enojados que usen su trabajo para aprender, entonces también quéjense de todos los chicos de secundarias, preparatorias y universidades que USAN sus dibujos solo para aprender, sin importarles los artistas ni las intenciones, ósea, la mayoría de ellos...
El que dice que le va quitar el trabajo a los artistas y se burla de ellos es una persona demasiado ridícula, no solo le va quitar el trabajo a los artistas si no a todo el mundo, incluido a la gente como ellos que hace comentario en contra de los artistas, yo no soy de ese gremio, soy programador y químico, pero me preocupa y me uno a ustedes artistas, dejemos a las maquinas el trabajo de las maquinas y a los seres humanos el trabajo de los humanos, se debe dar un paso atrás con esto se debe decirle no a las IAs, por ética y bioética se debe proteger a las personas y a sus empleos, la verdad yo a esto no le veo nada positivo.
En otras palabras. Se trata de personas que no tienen ninguna inquietud y ninguna aspiración. Por eso se sienten mejor al ver peligrar las pasiones de los demás
@@JSLinares Exacto, normalmente gente con la mente vacía.
Siempre nos quedan las todavía inalcanzables murallas , para la IA , hay cosas que se mantendrán por un buen tiempo para humanos ... Solo tendremos que dejarle bien en claro a la IA que vienen a apoyarnos , no a ser nuestros esclavos , no a ser nuestros sirvientes , no a impedirnos que nos desarrollemos , que nos impidan movernos y que a cada paso nuestro , nos sustituya superando cualquier acción o intento de acción ... Maquinas limitadas a no interferir con dañarnos psicológicamente y robarnos con el tiempo la felicidad del desarrollo , obtener nuestros frutos , respetar nuestra creatividad. Son cosas que hemos los humanos de regular con valores esenciales para nuestra estadía en un mundo de humanos y para la humanidad....
Me vale madres, es el futuro y uno mas económico y rápido.
Que tal crack, es curioso, soy desarrollador de software y tampoco encuentro bueno satanizar las IA's ( que se que no lo haces ) ya que tienen gran utilidad en muchísimos ámbitos y sin duda son un gran avance, el verdadero problema es como lo resaltas, el que tomen el trabajo de otros para nutrir sus bases de datos sin reportar regalías, lo que no sucede en otros campos, por lo que deberían nutrir con su propio arte o pagar lo respectivo si realmente fueran éticos, por su uso la verdad es que nunca faltará a quien le sirva, pero siempre se necesitaran a los verdaderos artistas y gente con el conocimiento, es como las plataformas que permiten crear páginas, como desarrollador no me afecta dado que no llegan al nivel de un profesional, saludos, me encanta tu canal 👌👏
yo no satanizo las IAs... pero no se vale que en nombre del progreso se revienten los derechos. para que los ricos sigan siendo más ricos y los currelas, se nos precarice más!
Hola! Legalmente estás en lo correcto en apoyarte sobre los derechos de autor, no obstante, desde un punto de vista ético yo pienso que no. La propiedad intelectual es un delito contra la propiedad de otro, que va en contra de la creatividad y el progreso humano.
La propiedad intelectual no es una propiedad en sí, la propiedad se da cuando existe un contexto de escasez sobre un determinado bien tangible (las ideas no son tangibles), el posible conflicto sobre un recurso hace que este sea escaso, dando lugar a la necesidad de reglas éticas para regular su uso, cosa que no sucede sobre los bienes sobreabundantes, como el aire (que no es lo mismo que un tanque de oxígeno, que es escaso y tangible). La función de los derechos de propiedad es evitar el conflicto interpersonal sobre recursos escasos tangibles, otorgando la propiedad exclusiva de los recursos a individuos específicos. Solo los recursos escasos y tangibles son posibles objetos de conflictos interpersonales, por lo que sólo a ellos son aplicables las normas de propiedad. Por lo tanto, los derechos de autor son monopolios injustificables otorgados por la legislación gubernamental. El que yo utilice mi propiedad necesariamente está excluyendo a un tercero de usarlo, como puede ser utilizar un auto, "robar" un dibujo no es equiparable a robar un auto. Si tu tomas el patrón-secuencia de mi dibujo y lo utilizas para hacer tu propio dibujo, yo seguiré teniendo mi propia copia. Si tu robas mi auto, yo ya no tendré el auto.
"El que recibe una idea de mí, recibe instrucción sin que yo pierda la mía, igual que quien enciende su vela con la mía, recibe luz sin dejarme a mí en la oscuridad." - Thomas Jefferson
No estamos perdiendo de algo muy valioso, el arte del proceso, más que el resultado en sí es el proceso, el camino que se construye paso a paso. Esto es peligroso, el proceso es el significado mismo de la vida.
La eminencia de Antonio Garcia Villaran, ha hecho la brillante analogia de comprar el aprendizaje humano con el de una ia. bravooo que pedazo de artista, siempre a la vanguardia tecnologica!!
Aquí discrepamos con Antonio, pero he de decir que yo le quiero mucho... No soy objetivo con él 😁🐙
soy ilustrador de nivel medio y llevo 3 años trabajando de esto con mucho esfuerzo y me he topado los ultimos 2 meses con 2 individuos dentro del rublo haciendo pasar arte de IA como arte digital hecha por ellos mismos y logrando su venta como si se tratara de cualquier otro artista. no es cosa de "quitarme" el trabajo, sino que me da mucha impotencia el ver que no se usa como recurso de ayuda si no mas bien como una forma de joder el mercado en manos de gente que no tiene idea de dibujar toman esa imagen generada por la IA como "vean lo que acabo de hacer" "son 430usd" "hago arte full render y detallado".... fuah no es por generar odio pero esto me pone fatal.´
Adáptate o muere.
Así es la vida
Bueno, es triste pero solamente queda aplicarse la máxima de la vida, adaptarse o morir, ya lo vivieron aquellas personas que apagaban las velas de las farolas antes de que las bombillas existieran o de que se necesitarán cada vez menos obrero para la producción en masa de productos, pero eran trabajos de baja preparación y cada vez la tecnología abarca trabajos de mayor preparación, la cuestión está en remarcar nueva mente, adaptarse o morir.
Bueno... estafadores hay en todos lados así que no es nada nuevo
supongo que esto será temporal, cuándo todas las ias se fusionen y esto se haga mas conocido y facil para el publico, serán ellos mismo sin intermediarios quien los harán
Dices que la diferencia es que una IA no puede comprender "el alma" de los dibujos, pero aun así si alguien quiere un dibujo "con alma" (Hecho por un humano) que lo compre más caro, ya que seguirá habiendo siempre un mercado para arte humano en el futuro, el mercado humano no va a desaparecer, de la misma manera que hay gente que prefiere comprar arte hecho a mano con pinceles en vez de arte hecho con programas de dibujo digital, pero a muchos no les importa eso, y pasa lo mismo con las IAS, importa que el dibujo que quieren esté bien hecho, (Como muchos dibujos hechos por IA) no que el dibujo tenga un alma, o creatividad humana, ya que creatividad ya hay en pedirle a una IA "dibuja un elefante hecho de helado bailando en un planeta con 3 lunas hechas de queso" y que la IA sea capaz de dibujar eso a la casi perfección, esa es la creatividad que la mayoría de personas busca, sin importar que esa creatividad salga de un humano o una IA. y aunque no todas las personas vean y piensen eso, una gran parte sí. Ya sea por diseño para un personaje o lo que sea o simplemente porque es algo que siempre quisieron ver, muchos quieren un dibujo bien hecho, no un dibujo "con alma". La linea de pensamiento para calificar el dibujo de muchos es la siguiente: se ve bien? Sí, es rápido? Menos de 4 minutos. Es lo que quería? También, pues el alma del dibujo por ahora no importa entonces, ya tengo el dibujo que quería. La IA roba arte? pues sí, ya que toma sus dibujos sin consentimiento (Aunque ustedes hicieron publico ese dibujo en internet, por lo tanto cualquiera puede tomarlo, y mientras no se cobre por usar la IA, que seria lucrarse del trabajo de otros no hay problema legal, y en el caso de Stable Diffusion, éste no cobra por uso). Pero aun así, intenten lo que intenten es poco probable parar ninguna empresa, ¿sus preocupaciones como artistas son importantes? Sí, Ustedes tienen derecho a quejarse y protestar contra éste cambio, y pelear por sus trabajos o por el hecho de que les parezca que las IAS no sean éticas, pero sea o no sea bueno, éste es el futuro, y aunque la industria del arte y la creatividad es compleja, hay que adaptarse a las nuevas cosas, esa es la realidad.
¿Os imagináis a Bob Dylan teniendo miedo del midi? Sería patetico, ¿verdad? Pues eso.
hasta donde yo se el midi no crea obras musicales sirviéndose de composiciones creadas por otros artistas. esta comparación es de una fuerte inexactitud
@@JSLinares no, pero quitaba el trabajo a muchos músicos, que para el caso es lo que os preocupa. Sin hablar de las controladoras midi y los famosos samples. A mi lo que me parece es que hay mucho trabajador del arte y muy poco artista. Al que tiene su personalidad le da igual todo esto. Es más, lo aprovecha.
La supuesta AI no es consiente, es solo un algoritmo. No se inspira como un humano. Es una mescla de imágenes.
Por lo tanto están plagiando.
Está mas enojao con las personas que defiendan las IA's que con las empresas o con las IA's en si mismas :'0
Estoy enfadado con la gente que habla sin tener ni idea de que va el sector artistico.
Yo siento que minimizan el trabajo de las personas, los años que conlleva llegar a ese punto y todo lo que se debe aprender por años. Muchos he visto que lo toman en burla y dicen todo ese tipo de comentarios que obviamente son puramente de menosprecio hacia el trabajo de otros pero al final a como va esto a TODOS nos van a reemplazar desde los programadores hasta doctores, así que yo no me estaria burlando tanto.
repito... no se odian a la IAs.... el rechazo es a la praxis y el abuso perpetrado por la big data
estoy deacuerdo , creo que deberiamos y podriamos conservar el arte como la creacion humana y nada mas ,el arte no puede ni deberia ser remplazado por maquinas , como el dijo Co-fundador de Studio Ghibli, Hayao Miyazaki cuando le hiceron una presentacion de I.A" estoy completamente asqueado, si quieres hacer cosas desagradables ve y hazlas yo jamas desearia incorporar esta tecnologia en mi trabajo en lo absoluto , siento que esto es un insulto a la vida misma" cuando le preguntaron a uno de los trabajadores en el proyecrto de I.A , cual era la meta ? dijo " queremos crear una maquina que haga los dibujos como los humanos lo hacen " despues de esto lo que dijo Hayao Miyazaki fue , " siento que estamos enfrentando el final de los tiempos, los humanos estamos perdiendo la fe en nosotros mismos ".
Fuente :
th-cam.com/video/ngZ0K3lWKRc/w-d-xo.html&ab_channel=ZEPfilms
las IAs son trabajo de muchos profesionales y mucha investigacion previa.. y aun hay profesionales wue sigen investigando y trabajando para ello... decir que las IAs son lago magico que aparece de la nada a quitarles el trabajo, es tambien menospreciar a otras personas que pusieron en jake lo intocable del area artistica.. bien por ellos tambien..
@@mandp22 roban trabajos con derechos de autor para crear esto y llenarse los bolsillos de dinero, no es para nada ético
@@mandp22 el trabajo de programar un microondas para calentar la comida ya está hecha?
Pero es inevitable, porque las grandes empresas que manejan miles de dólares, son ellos los que preferirán tener a una AI trabajando 24H que a una persona. Porque al final ellos lo ven como negocio, no como arte.
Pero ya hay IA's de código abierto ._.
@@Bluepiey No se refiere a eso, sino que las empresas preferirán utilizar AI que son bastante más baratas que pagarle a un artista.
@@Lib3llulae Una empresa de renombre siempre va a preferir contratar a un artista reconocido (o agencia) para que le haga un trabajo antes que una I.A. porque obviamente es la mano del autor lo que le da el valor (no una I.A. random sacada del cuerno), son los pequeños comercios quienes les importa un bledo la trayectoria de quien lo haga con tal que funcione los que podrían hacer uso de la misma con regularidad, la I.A. ya venía haciendo esto por años (solo que ahora es tendencia), al igual que muchos otros oficios siempre va a existir la necesidad de agilizar las cosas (que lo consideremos "banalizar" el arte ya es otra cosa). No ves a muchos programadores quejandose constantemente de que plataformas como Wix, Godaddy, etc. anden ofreciendo simplificar la creación de páginas web (por ende quitandoles un potencial cliente), esa y muchas otras situaciones han pasado, pasan y pasarán en todos los campos de trabajo, es cierto que ahora los que recién comienzan de plano la tienen jodidamente dificil porque claro por obvias razones si apenas empiezas, no vas a tener el performance (o mejor dicho "estilo propio", porque siendo honestos de eso se trata cuando alguien busca comprar el trabajo de un artista, lo buscan por su estilo) que compita con estas I.A pero es lo que hay, toca adaptarse y ya de plano usar las mismas herramientas que nos perjudican para nuestro beneficio, no sé... quizás entrenar a la I.A. con nuestro trabajo para acelerar el flujo de ideas, ver en que cosas podemos mejorar en base a los resultados que nos salten pfff... hay tantas posibilidades.
@@christophermilanmunozzaval9287 no amigo
Entiendo perfectamente y comparto esta frustración, sin embargo, es algo que seguirá adelante porque el colectivo afectado es muy minoritario. El 95% (o más) de las personas que no le han dedicado tiempo a aprender a hacer algo, no sólo no valoran ese esfuerzo sino que aplauden la llegada de soluciones que funcionen solas o que se puedan realizar con una facilidad pasmosa.
Este mismo sentimiento, lo tuvieron los programadores web, cuando llegaron soluciones como Wordpress o Joomla, en la que sin necesidad de haber estudiado programación, podías tener una página web super completa.
Este mismo sentimiento, lo tuvieron músicos con la entrada de sintetizadores que te pueden generar una orquesta completa desde un simple teclado.
Este mismo sentimiento, lo tuvieron cantantes de conservatorio, cuando ven que sus años de práctica se ven eclipsados por alguien sin voz pero con un auto tune.
Este mismo sentimiento, lo tuvieron los antiguos fontaneros, que eran maestros de reparar cosas, cuando ven como ahora ese valor añadido no sirve para nada.
E incluso podría poner ejemplos que se salen de las profesiones. Imagina la cara que se les quedó a todos los que se sacaron el carnet A1 (estudio, prácticas y exámenes) cuando después decidieron regalarlo.
O en mi caso, por ejemplo, que me tuve que estudiar el reglamento de baja tensión, para casi 4000€ para todo el trámite, todo para poder tener el carnet de instalador y realizar boletines eléctricos y que luego esa misma acreditación se la dieran a chavales que hubieran aprobado un grado medio.
En definitiva, lo que fastidia, y con razón, es haber invertido tantísimas horas en algo, que ha supuesto un esfuerzo y una dedicación que te haga diferenciarte, para que luego venga un elemento que le de ventaja a personas que han estado tocándose la oreja todo ese tiempo. Porque además está la sorna de éstos últimos, que se jactan de esa ventaja, haciendo que los que se han esforzado se sientan peor aún.
No va a haber unión ni consenso.
Yo he probado stable difussion (sin éxito) para tomar imágenes para "ilustrar" conceptos, como por ejemplo, quería hacer referencia a las aplicaciones que se le pueden dar a un interruptor horario, y al exponer el listado, no tenía nada que le diera color y todas las imágenes que encontré que me gustaban eran de pago, así que probé a poner: "riego automático jardín" y me salió una patata de imagen, así que seguí con mi vida jaja
Ánimos, hay que seguir aportando valor añadido, la tecnología avanza cada vez más rápido y sólo quienes se sepan reinventar podrán seguir estando allí. Un fuerte abrazo!
Todo nuestro apoyo y respeto, alguien tenia que decirlo. Gracias JS 👏👏👏👏
Esa Butaca representandoooo!!! Muchas gracias 🤘❤️
3:40 eso más parece un argumento AD-hominem, lo cual le quita valides
Totalmente de acuerdo con la causa
No se por qué pero me hace acordarme de que al padre de Charlie (la peli de la Fábrica de chocolate) le quito el puesto un robot en la empresa de las pastas dentales con el asunto de las tapas del envase
Creo que es parecido
Pretenden quitarnos algo que por más que le intenten, no van a conseguir. Requiere muchísimo el arte, tradicional y digital, muchísimo tiempo, mucho sudor y mucho corazón y espíritu para plasmar todo en una obra de arte, la máquina sólo va a estar enfocada a que termine y ya, nada más
Eso sería menospreciar al artista
Peor aún
Me hace acordarme de una persona que se creía gran artista por el hecho de calcar una obra ya hecha y decir que el lo hizo por su mérito y casi a punto de decir que era milagro que no tuviese pizca de inspiración y todos bobados como
Ohhh, que prodigio! , es un genio!
Ni saben lo que implica
Me acuerdo mucho de la película animada El Profeta, donde Mustafa dice que el trabajo es el amor hecho visible. Buena película de animación,por cierto.
Esperemos que la causa gane y no se pierda la esencia del Arte.
¿Estás comparando la ficción con la realidad? ¿Que?
Aún con eso ¿Que hizo el padre?
¿Denuncio a la empresa? ¿Se manifestó en contra de las máquinas? ¿Que hizo?
Ah sí. Se adapto y ahora trabaja junto a el derivado a la máquina ¿haciendo que? Reparando las máquinas
Ya que andas comparando eso ¿No captaste sus enseñanzas?
Haz lo mismo y hay que adaptarse
@@ElKokizKz Exactamente, las I.A.s no vinieron a quitarte el trabajo, son una herramienta muy poderosa y útil, y deben de adaptarse a ellas, esta es la revolución tecnológica de las inteligencias artificiales, deberían de analizar más las posibilidades que habré en lugar de quedarse en el pasado, los métodos evolucionan, no tengan miedo de quedarse en el pasado obvio que son importantes, esta es solo una herramienta que está en pañales no hay porque asustarse, ustedes hacen arte pero las I.A.s generadoras de imágenes son un proyecto en desarrollo que habré muchas posibilidades no solo en el campo artístico sino en el científico, en el gaming, en la robotica, etc... censurando estas evitarían el desarrollo de proyectos fructíferos que nos beneficiarían a todos en las tecnologías emergentes.
Aunque el mensaje principal que da este artista no es el odio a las I.A.s sino a la forma en la que obtiene información de la Internet(imágenes de múltiples artistas) para generar imágenes que en varias ocasiones suelen ser parecidas para que luego la comunidad que se suelen creer artistas solo por darle una orden para generar una imagen, y muchos otros ejemplos, etc...Si, esos son problemas que surgen cuando se inicia un proyecto disruptivo, problemas que se deben de resolver, y si, lo sé eso si es una problemática real.
Sin embargo, tu comentario si que me da aires a odio a las I.A.s pues pretendes preservar el método tradicional sin aceptar nuevas herramientas emergentes.
@@ExaTechCorp con lo de los artistas, a mí me encanta que muchos youtubers y creadores de contenido abanderan un concepto de la legislación América, que es el "Fairy use" cuando estás IAs no solo entran en ese concepto si no que hasta pensaría que aunque sean calcos de muchas cosas, son lo suficientemente alejadas para considerarlas legalmente Algo distinto y que, por ejemplo, ¿Quemamos a Gorillaz? porque en muchas de sus canciones utilizan samples de otras canciones acelerando o recortando para ponerlas en sus canciones, ¿buscamos en este movimiento y purgamos a cualquier artista que haya hecho un fanart? Digo, serán de estilos que no se acerquen al original, pero de que están robando propiedad intelectual, lo están haciendo.
Si te sirve de consuelo, las imágenes producidas por IAs no se pueden patentar, que la última vez que revise la legislación gringa, no se puede poner derechos de autor a las creaciones hechas por no humanos.
@@elancestro4786 Buen dato. 👍
estoy de acuerdo con gran parte del video, yo no soy una persona que esta en contra del avance tecnologico, hago illustracion digital y e experimentado con modelado 3d y animacion mucho antes de cualquier I.A bro empezara a escribir promps.
peero yo particularmente no estoy de acuerdo con la existencia de las I.As claro los generadores de imagen , no los que se usan en medicina u otros ambitos, se que es como una caja de pandora dificil de cerrar , creo que el arte es algo meramente humano, y dejar que las maquinas hagan esa parte me parece un poco absurdo , industrializar el art ? bueno el artista se metio en la industria pero el arte en si no esta indistrializado, al menos hasta ahora.
las I.A generadoras de imagen, estan anunciadas como remplazos de artistas y no como herramientas, las I.As mal llamadas I.A art ( que de arte tienen poco ) no vinieron a solucionar ningun problema y no lo pidio absolutamente nadie y los artistas sobran , la idea era que la tecnologia haga todo el trabajo que es inumano y no a la inversa, por que dejariamos de hacer algo que amamos ? se supone que la tecnologia nos tendria que dar mas tiempo para desarrolar nuestra creatividad, a mi parecer esto me parece un movimiento altamente anti-humanistico, y antes de que se me acuse de cualquier cosa mi posicion y opinion es igual a la de cualquier otro , uso la tecnologia, las ganas de usar nuevas tecnologias para realizar arte me sobran, pero esto no y recuerden que sin todo el arte humano las I.As generadoras de imagen no serian absolutamente nada, ni cerca de lo que hoy es en dia , el machine learning vive y muere por la data base.
otra cosa que me replantearia es lo de que las si- las I,As nos van a robar el trabajo? por supuesto como mostraste en el video hay artistas que tienen muchos valores y a pesar de que tuvieron una carrera exitosa se podrian echar a dormir en los laureles no lo hacen, por que tienen empatia aman el arte y luchan por los derechos , que hay artistass con miedo ? por supuesto que si, y tambien es altamente valido, todo aquel que se haya intentado ganar el pan puede entender la situacion ...el que piensa lo contrario , jamas trabajo, jamas hizo arte o todavia sus padres o parientes le pagan la comida y el techo, yo he trabajado un año de hacer encargos y ya puedo decirte que, ya hay estafadores que dicen ser artistas ya han aparecido ,he visto varias situaciones en que estos estafadores ( por que es lo que son ) terminan vendiendo imagenes generadas por U$D100/500, luego hay problemas si el cliente quiere cambios especificos y los estafadores obviamente no pueden realizarlos, y asi se genera mas desconfianza en los clientes, lo cual es un problema para los artistas reales y esos trabajos muchas veces son los trabajos de entrada a la industria, todos los grandes artistas se hizeron de abajo, nadie aparece en la sima de la nada, entonces si no hay trabajos de entrada como se entra a la industria ? cual seria la idea de estudiar arte si todos los posibles trabajos de entrada son remplazables ? mi planteamento es apartir de vivir del arte , por supuesto se puede seguir haciendo arte pero ese no es el punto.
esta I.A trae muchos planteamientos morales, eticos y filosoficos , no tiene absolutamente nada de malo plantear todos los posibles cuestionamientos ante esta nueva tecnologia!! que por cierto no tiene ningun antecedente historico comparable , y no me digan que se parece a la fotografia por que no se parece en absoluto.
Tambien quiero decir que es bueno plantear la discucion como lo hiciste vos , las alarmas tienen que sonar por el robo de arte y debe ser solucionado inmediatamente luego vendran planteamentos filosoficos que son muchos , pero por ahora , hagamos el foco en el robo de arte y propiedad intelectual. hay 3 soluciones a mi parecer
1 Hay un resarcimiento economico a los afectados
2 Directamente se debe iniciar nuevamente de 0 el machine learning por que las I.As no pueden desaprender todo esto ya se llego al punto de over feeding y deberan usar imagenes libres de derechos y supongo que pagas
3 Las I.As se vuelven inviables por el tipo de desarrollo que llevan, el costo y las implicaciones que podria acarrear a la insdustria
AVISO: no voy a dirigirle la palabra al que piense que:
-Esto no es robo, ya tuve varias discuciones y esto definitivamente es robo e infringe muchas normas de copyright y propiedad intelectual
-Las I.As usan referencias como los humanos, altamente falso, no solamente tenemos que saber como funciona una I.A generadora de imagen que son cosas que todavia se estan desarrolando y todavia hay ingenieros de softaware trabajando en ello y si hay una explicacion pero no es suficiente, todavia es practicamente una caja negra, y vos seguramente que pusiste un parde promps pensas como funciona, nada mas lejos de la realidad.
Segundo para hacer esa afirmacion tambien tenes que saber como funciona el cerebro humano , que todavia hoy en dia se siguen realizando investigaciones con neurologos expertos en el campo y no solo eso tambien tendrias que ser tal vez un licenciado en arte , o sea que tendrias que ser un experto en..... ingenieria de software, neurlogo y licenciado en arte para hacer esta afirmacion
Excelente video, apenas comienzo mi viaje como artista y ya me tiran encima el echo que todo mi esfuerzo se puede ir al carajo por culpa de la IA... es frustrante, pero igual trato de seguir adelante.
al final, lo que hagas por ti mismo es lo único que conseguirá generar en ti una auténtica satisfacción! :)
Artistas Top? Quién está hablando de artistas top? Vos sos un artista top? yo soy un artista top? Claro que no, somos artistas del montón, obviamente los artistas top no tienen que preocuparse de perder su trabajo porque ya son famosos y hasta millonarios, somos los artistas del montón los que vamos a vernos más afectados por el uso de las IAs, obviamente uno de los temas es el uso no ético y hasta ilegal de la inteligencia artificial, pero también es la pérdida de trabajo, es que YA se está iniciando la pérdida de trabajo por Dalle, Stable Diffusion, etc, etc, ya hay páginas de facebook en las que dicen: hice este concept con IA, necesito a alguien que me lo convierta al 3D, ya se están saltando el proceso del concept art en algunos proyectos, y el otro año cuando salga la IA que hace 3D (que ya está anunciada) tal vez hasta se empiecen a saltar la parte del artista 3D para al menos proyectos básicos que son a los que tenemos acceso los "artistas del montón" obviamente las grandes industrias con los ARTISTAS TOP aún no van a usar 100% las IAs en parte por lo problemas legales, pero algunos sectores de la industria màs pequeña tal vez si lo hagan. Mucha gente como vos sigue sin entender, siguen con el sesgo positivo de que la IA no puede reemplazarnos y que es solo una herramienta más, pues malas noticias, la IA no es una herramienta más, tiene el potencial de reemplazar al artista en un par de años cuando evolucione un poco más, y es que evoluciona a pasos agigantados cada semana, la IA no puede ser subvalorada, no es un photoshop un poco màs avanzado, es un potencial peligro para los artistas, cada vez produce resultados más terminados y que no necesitan de la intervenciòn de artistas humanos para mejorarlo. Ojalà vea el debate entre Dot CSV e Isaac Sánchez th-cam.com/video/fDnPsLfY2H0/w-d-xo.html Es que se nota que no entienden completamente como funciona la IA, cómo evoluciona y en qué va actualmente. Quedan advertidos.
Yo que no me dedico a esto y que lo hago ocasionalmente solo por jobi, también comparto tu enfado respecto al tema , por que literalmente es robarle el trabajo a los artistas y foto copiarlo con las nalgas y como dices ensima no les retribuyen dinero alguno por sus esfuerzos de las obras que se roban. Me da mucha rabia y eso que no me dedico a esto. No me quiero imaginar como te sientes.
dios un gramo de neurona les pido
por un lado como artista aficionado ( ni me acerco a profesional) entiendo la critica y el conflicto, pero por otro lado veo prácticamente inevitable e imposible de regular este problema, las ias son tan útiles que las grandes compañias que las crean y las usan haran lo imposible para que no les limiten su gallina de los huevos de oro, es injusto pero vivimos en un mundo injusto, respeto el mundo del arte porque el arte es la mayor expresión de la vida humana, pero al mismo tiempo veo prácticamente imposible evitar esto
No puedo estar más de acuerdo, opino exactamente igual.
gracias compa! espero que no te llenen el comentario de hateo! xD
@@JSLinares jajaja me da igual si lo hacen 🤣
La inteligencia artificial es un hecho..con el arte, en la salud a futuro pasarás por un tubo y te cambiarán un órgano..eso sí, el " control" será cada vez mas fuerte...pero hay una salida..cada quién elije, o te tomas la azul y sigues creyendo en lo que elegiste creer, o te tomas la roja y nuestro SER nos llevará al país de las maravillas..Tranquilos, a disfrutar del trabajo quw hayamos elegido hacer. El otro que haga lo que quiera. Cero competir en nada . Páz y luz infinita para todos mis hermanos humanos con alma...
Lamentablemente no se puede frenar algo que los mismos artistas han dado total consentimiento (sin saberlo en realidad) para que empresas como por ejemplo META, DEVIANART, etc hagan lo que quiera con el contenido que se suba en sus redes sociales, por ejemplo Instagram no reclama derechos u autoría sobre las obras que sus usuarios suben pero si leen los terminos y condiciones dice textual "los usuarios le conceden a Instagram una licencia mundial no exclusiva, libre de regalías y transferible para usar, distribuir, modificar, ejecutar, copiar, mostrar públicamente, traducir y crear trabajos derivados de su contenido." ... a pesar de que Instagram no es dueña de las obras que subes, las puede utilizar y explotar para beneficio económico.... a si que si se preguntan quien es el que otorgo todo estos banco de imágenes bestiales uno si o si es Zuckerberg, mas de seguro otro debe ser Angelo Sotira y el tercero también debe ser Kevin Strike. y nada de raro que también este metida Adobe.. Las desarrolladores de IA solo estan operando mediante lo que les fue vendido no mas ;/
DeviantArt toma los derechos de las obras de los artistas?
@@Bluepiey si lee los términos y condiciones
@@Bluepiey conoces algo llamado
Términos y condiciones?
@@ancer282 si, por eso pregunto que en qué parte lo dice.
Que terminó busco en los TOS?
@@Bluepiey casi todas las páginas tienen una parte donde especifican que el contenido que publicas es público y que no se hacen responsables de ello
Si un tercero lo usa para ejemplo entrenar una AI no violaria nada ya que lo que usa es un arte público
Los artistas top que apoyan esa causa no saben lo que es una IA.
Acabo de investigar un poco y las IA no hacen un collage de todas las imágenes que se metieron a su base de datos, por lo que vi es muy similar al aprendizaje de un humano o más bien el análisis que hace de las imágenes que hace y que genera imágenes que no existen
En realidad, su proceso no tiene absolutamente nada que ver con lo que hacemos los humanos, tanto a la hora de aprender como de representar las imágenes que generan. Esa es la excusa que suelen utilizar los usuarios de las iAs para justificar que, si está bien que los humanos nos inspiremos en otros artistas o tomemos referencias, lo que hacen las iAs utilizando imágenes con copyright también debería estar bien, pero se trata de una falsa equivalencia producto del marketing. Son procesos absolutamente diferentes y no equiparables. Por un lado, las iAs a la hora de entrenarse utilizan un algoritmo de retropropagación imposible de replicar por un cerebro humano. Nosotros aprendemos de una forma muy diferente, creando conceptos mentales estructurados, en los que se vinculan muchas propiedades y asociaciones diferentes. Por ejemplo: nuestro concepto de "naranja" incluye su forma, su color, su textura, el conocimiento de que es una fruta, cómo cogerla, etc. Las IA no adquieren conocimientos conceptuales de este tipo. Tan solo extraen asociaciones estadísticas complejas y las aplican a contextos similares. Por otro lado, las iAs no son capaces de resolver problemas utilizando el razonamiento abductivo que utilizamos los seres humanos y que es indispensable para que algo sea considerado como "inteligente" (te recomiendo que busques información sobre el libro "El mito de la Inteligencia Artificial: Por qué las máquinas no pueden pensar como nosotros lo hacemos" de Erik J. Larson). Además, está comprobado que las iAs son incapaces de generalizar más allá de sus datos de entrenamiento. Es decir, no pueden generar nueva información más allá de la que han "ingerido" durante el proceso del raspado de datos, a diferencia de lo que podemos hacer los seres humanos. La palabra "inteligencia" que se utiliza para designar a este tipo de softwares es puro humo. Sería más correcto llamarlos grandes modelos de lenguaje predictivo (LLM). Pero ni son inteligentes, ni son conscientes, ni son capaces de comprender lo que aprenden, ni qué significa lo que generan. Están infinitamente lejos de lo que supone una consciencia viva. Tampoco pueden representar una imagen con una determinada intención y mucho menos tienen la capacidad de expresar nada a través de las imágenes. Es decir, cualquier cosa que generan es imposible que sea considerado como una manifestación artística ya que evaden todos los preceptos de la naturaleza del arte. Además ¿debería tener un software los mismos derechos que un ser humano? Hacer esa equiparación, además de absurdo, es tremendamente injusto.
@bien elegido el nombre Maestro! Usted si sabe
@@SAMURAISTORM jajaja no es un nombre elegido, sino que me vino ya dado por parte de mi familia. Serendipias!
Repetiré mí comentario anterior
Hacer dibujos usando una IA es igual de meritorio que cocinar una pizza congelada, todo lo que haces es seguir instrucciones para terminar algo hecho por otra persona
7:34 no se que esperan ¿que apaguemos las neuronas, que nos de alzheimero algo? El aprendizaje es literalmente imposible de evitar, en cambio la IA puede ser modificado a voluntad
Pero las IA de código abierto? ._.
Esas no se pueden detener, las de empresas grandes si, evitar que tomen trabajos protegidos, pero las open source es imposible.
si es un problema porque deniega oferta y demanda a los artistas, el numero de artistas obvio bajara, que a una persona le guste dibujar no basta, ya que con el tiempo perderán interés ya que no hay incentivo, no hablar de que se eliminaron los derechos de autos a una artista que creo su propio comic solo usando las AI, pero esto no aplicara aun para las empresas, por lo cual no solo será la eliminación de la mano de obra, tambien sera que o las AI aplican sus propios derechos de autos o nada de este arte tendrá derechos.
"La gente siguió pintando luego de la máquina fotográfica."
Encuentro interesante el problema y concuerdo con tu molestia, lo veo más un problema ético; propongo una solución, cada obra artística podría tener una firma digital (NFT) que apunte a su autor, así cuando metan cualquier pieza de arte de una autoría a la juguera de cualquier IA deberá por ley mostrar los nombres de los autores y sus NFTs de los cuales la IA se entrena.
Veo esto como una oportunidad porque cualquier imagen generada tendrá a miles de artistas detrás y si una empresa lo explota comercialmente tiene que pagar derechos de autor a cada artista en la misma proporción de lo usado en la obra final de la IA. Es una idea inicial, pero puede ser un camino.
Por otro lado, no olvidemos que quienes codearon (programaron) los algoritmos detrás de estas IAs son tan artistas como un pintor o un poeta, así que estarán trabajando por darle solución.
Si desde un principio les hubieran pagado estuvieran pero así 🤫, más bien estuviesen ofreciendo su arte incluso para la ciencia JAJAJAJA
@@RedHead7 La mayoría sí, obvio pibe. No veo cuál es el problema??? La diferencia está entre que pregunten antes o no, en dar permiso, no solo por cuestiones de respeto a lo humano sino a la propiedad privada
@@carlaaaalrac Los dibujantes no piden permiso para practicar, nunca lo han hecho, ¿dónde quedó la propiedad privada ahí?, las AI ni siquiera hacen cosas en el estilo exacto de x artistas porque es una mezcla de estilos de dibujo, igual ya nos va a reemplazar a todos tranqui 🤭.
@@RedHead7 AJAja ¿Cómo que los artistas humanos no han pedido permiso para inspirarse de otros?
Se llevaba haciendo toda la vida, es algo tratado con especial respeto la inspiración en el arte, especialmente en la búsqueda de la originalidad y de evitar el plagio.
Ahora, te pregunto, ¿Todas las personas que subieron sus obras digitalmente a la nube, esas mismas que alimentan a las IAs, sabían que iban a ser usadas por la IA? ¿Sabían que algún día iban a poder ser usadas por una IA?
No.
Y... ¿Sabían que otros artistas iban a poder inspirarse en ellos y de todas formas lo subieron?
Sí. Lo cual es parte de dar permiso, algo que aceptaban porque es inevitable y... Adivina. Algo que aceptaban a cambio de que ellos mismos lo hubiesen hecho antes, porque todos aprenden copiando e inspirando a otros después. Un trato tácito.
Además, y antes de que puedas decir nada, ¿Sabían que otros podrían plagiarlos?
Sí. Se puede decir que también "dieron permiso" (un consentimiento, asumidas las consecuencias) para ser plagiados, pero a sabiendas de que sería un acto ilegal (culpa de la otra persona) que podrían denunciar si alguien se "inspiraba de más". Esta propiedad privada sobre las obras, los derechos de autor, es algo más que sabido. PARA PERSONAS se otorgaba permisos para inspirarse y no para plagiar.
Para IAs nunca se ha dado un previo consenso sobre quiénes permiten ser plagiados y/o alimentar a la IA "Inspirándola". Al contrario, hay opiniones divididas y una mayoría en contra.
Es simple cuestión de valores que tienen que DEFINIRSE DESDE 0 porque antes no existían las IAs, no se puede ser tan cara dura de utilizar los mismos valores de siempre cuando tratamos con algo distinto y nuevo.
¿Puede ser esta la gente que habla de innovación?
No soy artista, pinto en acuarela como terapia, pero el mundo del arte siempre me fascino... y me sorprendió las barbaridades de la gente que no sabe nada de arte defendiendo una maquina sobre personas, diciendo que todos los artistas actuales son basura por el tema de la banana en la pared. Y me peleo con ellos, menciono mínimo 20 artistas en diferentes temas, de arte más tradicional, digital, realista, impresionismo, abstracto, de miles de tipos... Pero no, que tienen el maldito banano en la cabeza.
El arte se trata de sentimientos, buenos o malos, pero emociones que una máquina no puede hacer, además de que todo es copiado de arte de otros artistas, de su trabajo. No crean nada nuevo, solo pueden dar ideas de componer.
Respecto al último párrafo... Si el arte se trata de sentimientos, ya que la IA carece de consciencia y emociones, el auténtico arte humano debería destacar fácilmente sobre el arte sin vida de las IA. Y sobre que no crean nada nuevo, ¿acaso lo hacemos los humanos? Exceptuando algunos pocos en la historia, que han innovado y creado nuevos estilos, el resto solo hacen composiciones basándose en obras anteriores. Es similar a lo que hace una IA.
como artista freelance he probado todas estás IAs y se cae de maduro que no van a robarnos el trabajo por un rato largo (lol), eso sí, me duele ver que hay trabajos hechos por IA en tu concurso de "dibujalo en tu propio estilo", no solo pierde el mérito sino totalmente el propósito e hacerlo no? Lla gente tiene que entender que el problema reside en que roba material con contenido de autor, como bien decís f*llandose a toda la comunidad de artistas para llenarse los bolsillos de plata. Hay tontos que creen que estás tecnologías la crearon 4 pibes en el sótano de la casa de uno jajajaj la realidad es que tienen el apoyo económico de varios multimillonarios cubriéndoles las espaldas, como por ejemplo Bill (el de las ventanas). Impresiona como hay tontos que los defienden incluso, protengen los intereses de billonarios que intentan pisotear a artistas, gente común como ellos, porque estos tipos "van a hacer un Mundo mejor" :/
La ia y los creadores no robaron nada
De forma Inconsciente das consentimiento de que usen tus obras cuando públicas en redes por eso hay que leer los términos y condiciones
@@Royer_del_futuro totalmente equivocado, siempre tenés el derecho de la autoría intelectual de tu obra, de igual manera ningún contrato fue firmado por nadie para permitir este abuso y no vale salir con la tontería de que es lo mismo que "inspirarse en la obra" porque no lo es en absoluto.
@@xuniltepes si tienes el derecho pero das el consentimiento de que puedan compartirlo con terceros
Y al darle clic en acepto los términos y condiciones es parecido a firmar un contrato
Por eso digo hay que leer antes de darle en aceptar
Las AI no roban nada
Los dibujos que crean son desde 0
@@xuniltepes sabes que es algo llamado "términos y condiciones"?
Y tal tu también le vas a reclamar a los humanos que aprenden de los dibujos a como dibujar?
Porque todo humano aprende es de otros dibujos
Solo hablan de los Artista (Ilustradores)... Pero una verdad es que ya existen Plugins de AE, Unreal, PS, Blender y etc... Que utilizan la AI para optimizar procesos, dependiendo de los resultados que se quieran lograr (Edicion, luces, animaciones)... El punto es que ha pegado un salto muy grande y entiendo el temor de muchos, pero va a remplazar mas de lo que ustedes se imaginan... Es una Persona Artificial... Veremos que va a pasar
Por eso creo que los artistas y trabajadores del arte debemos permanecer unidos... A pesar de que a uno le vaya mejor que a otro. Creo que lo mejor en estos casos es la solidaridad entre colegas :)
@@JSLinares Es que ahorita solo somos los Artistas, despues vendran los programadores y desarroladores de video juegos... Chat-GPT ya esta simulando el Guion de cualquier video de TH-cam...
Por eso yo creo que esto acabará o bien regulandose o bien creando un movimiento social anti IA. Y que la gente no querrá consumir nada que contenga este tipo de procesamiento. En fin, yo tengo claro mi lugar... El humano ! 🐙🔥
@@JSLinares Investigando mas, Chat GP puede programar ._. ... La AI ya lo estan regulando, les tumbaron los Kickstarter (Unstable diffusion)... Ya estan metiendo la mano empresas y accionistas, pero creo que pararlo esta casi imposible (Honestamente)... regularlo (Ya lo estan haciendo y lo siguen haciendo). Pero bueno, como artista solo me queda seguir evolucionando (Surfear con la marea, para no ahogarme) y ver como va a parar esta realidad... Que ya supero a una película ciencia de ficción
Hahahah siii hay que intentar quitarle hierro al asunto! Yo me calenté un poco porque me bajé al barro entrando a twitter. ( Cosa que no debe hacer uno ) hahahaha
Antes soñaba con convertirme en dibujante y dejar mi trabajo de vendedor. Ahora pienso que mejor empiezo un curso de ventas.
XDDD me ha encantado
Yo
Excelente explicación los artistas solo piden que se regulen a estas empresas que ganan dinero con sus IA. Piden el Consentimiento de los artistas si van ser utilizado su arte para alimentar la IA es tan difícil de entender las artistas tienen todo el derecho de protestar ni la generación de cámaras y arte digital tomaba el arte del otro sin su consentimiento, eran herramientas para facilitar el trabajo.
La ia también es una herramienta el problema son las políticas de las redes y cualquier lugar donde públicas tu arte
los artistas y sus lloros por el progreso. Me recuerdan mucho a los hippies y su idea de evitar el avance nuclear, indagar en la genética humana, etc
Nada que ver tu comparación jaja
Apoyó la causa.La IA no puede sustituir la imaginación.Muchos artistas tienen coneccion con algo superior,que no puede igualar una calculadora,que recopila y arma información como un rompe cabezas
nunca te había visto tan molesto, yo soy ingeniero de software, me gusta el arte digital y pensaba en representar mis ideas a través del dibujo porque creo que tengo algo que decir y el arte es una forma de expresarlo. ver que las IA se están usando como un atropello en el medio del arte pasando por delante de cualquier derecho me asusta; sobre todo porque no hay limites, cualquier persona podría agarrar 20 trabajos tuyos de las redes sociales y entrenar a la IA para replicar tus esfuerzos infinitamente y en contra de tu voluntad. no es comparable los años de dedicación para lograr un trabajo profesional con una maquina que genera patrones de billones y billones de dibujos generados por artistas reales sin su consentimiento.
Los humanos agarramos ´´inspiraciones´´ de lo que vemos al rededor y mas si es de otro ser humano.
No, el problema no solo es agarrar ´´inspiración´´ por supuesto una máquina será tremendamente eficiente agarrando patrones y de acuerdo a su programación darle un sentido coherentemente nuevo.
Sin embargo donde radica realmente su ´´eficiencia´´ es en copiar y en hacerlo tremendamente rápido.
No me cabe duda de que surgirán forma de detectar cuando una imagen es generada por una ´´IA´´ algo que rápidamente pondrá en su sitio a los pseudo artistas.
Y pongo ´´IA´´ entre comillas porque es mas una propaganda marketinera que algo cierto propiamente dicho, estamos muy lejos de conseguir una IA hecha y derecha.
Eso es más de la persona como usa los resultados :t
Pues bueno, espero que en el tiempo como ingeniero de software nunca hayas entrado a stack overflow o a foros de lenguajes de programación, digo para mantener la coherencia, digo está feo tomar código de otros y utilizarlo en tus trabajos, son contar que cada artista recibe inspiración de los artistas previos y que los único originales son los que hicieron pinturas rupestres y ni eso, porque supongo que los que haces paisajes y retratos debemos colgarlos no, por tener una inspiración clara.
@@elancestro4786 quieres saber como se programa? no entras a stackoverflow copias y pegas, porque la mayoría de las veces no te sirve ese código; las únicas veces que entras a stackoverflow es cuando tienes un error que ni jesús sabe que rayos es y solo te sirve para entender por donde van los tiros. como aprendes a programar... pss como todo lo demás, en youtube; pero jamás vas a aprender a hacer algo copiando y pegando; si haces eso literalmente no vas a saber resolver ningún problema de programación.
y quieres saber algo más? un comentario sardónico de como "supuestamente" funcionan las cosas de alguien que su mejor argumento es stackoverflow realmente no sabe como se resuelven las cosas. lo único que creo es que cada profesional busca que se respete su integridad como profesión. Las IAs son una herramienta muy útil pero deben haber regulaciones que protejan la integridad del profesional, cualquiera que diga lo contrario a esto es porque no ha trabajado en su vida.
Totalmente de acuerdo, si bien considero que ias pueden ser una herramienta muy util, hay personas sin sentido etico que estan desvalorando las capacidades humanas de aprender, de ser habil en algo, para todavia lucrar con obras ajenas sin siquiera referenciar a los artistas a quienes roban. Eso es de un downgrade humano brutal.
Si a los artistas les asusta el potencial de las ias en estos momentos, imagínense cuando las ias puedan hacer correctamente manos y pies.
No viste el video.?
@@buronti6941 creo que no lo vio
no entendiste nada...
Ya pero que harán al respecto?
Nada
Supongo que está bien que se desquiten en Twitter pero no me imagino a una compañía creadora de IA cambiando sus políticas por quejas de personas que no son sus consumidores objetivos
A ver si alguno se envalentona y le pone una demanda a una de estas compañías chinas y les argumenta que está mal desde un punto ético o lo que sea
Videaso! Es 100% cierto Cap. Están queriendo comparar cosas que ni se parecen de cerca. El progreso es bueno. Lo malo es cómo quieren usarlo.
como todo... la mala praxis! el progreso es bueno pero bien hubo que crear sindicatos para que los jefes de fabricas no fueran abusivos con sus trabajadores
Ni más ni menos... Por eso hay que salir a defender desde ahora, sino quién sabe lo que pasará.
De paso, plagio es plagio sea IA o humano. No entiendo cómo defienden el robo de autoría de algo que costó tiempo hacer. Ahh, hasta que venga algo y le afecte a ellos ....
Y lo veremos tarde o temprano.
Y si es como dicen que las Webs están tomando las imágenes porque implícitamente le damos derechos, es mejor entonces unir a los artistas y crear nuevas plataformas para difundir el arte donde se respete el derecho de autor y la persona que la tenga sepa las consecuencias.
Arduo trabajo: sí.
Valdrá la pena: muucho.
Es hora de cubrir todos los frentes si nos enfrentamos a grandes gigantes.
Hola, soy también artista, pequeño y sin mucho bombo pero entiendo lo que estas diciendo. Pero también soy historiador. Por qué te cuento esto? Bien: esto que estamos viviendo es reducción del arte a mera mercancía y lleva pasando tiempo ya, no digo que capitalismo malo no, pero el punto está en lo que dijiste en el mismo principio del video "uso ético" la ética de las grandes empresas es nula, eso lo sabemos, es hora de que el de abajo haga frente común entendiendo esto. Como dices "en nombre del progreso no puedes (todo lo demas)" vamos a volver al siglo XIX en cuanto a polarización socioeconomica y eso se sabe desde hace años pero parece que no importa mucho...cosas como estas ya se habían advertido está en la lógica intrínseca del sistema. Nada hay que dar la pelea y si se llega a los tribunales que se llegue, se fuerza a los creadores de las IA y sobre todo a las empresas a cumplir con la ley de propiedad vigente que convenga. Proceso duro y largo si. Pero es básicamente eso una cuestión legal basada en la ética y el respeto al trabajo ajeno. Considero que la IA es una buena herramienta pero que se está usando con malas maneras y recién empieza. La ambición humana.
Es casi imposible evitar que alguien utilice sin tu consentimiento lo que subes a internet, es la realidad. Si quieren que sus obras no sean usadas no la suban a internet. Pero con todo y eso, tarde o temprano existirán personas que vendan sus trabajos para que sirvan de comida para las AI. Aunque la mitad del mundo esté en resistencia de las AI el cambió se dará y es absurdo pensar a estas alturas que no, es cuestión de tiempo.
Las IAs no pueden reemplazar el trabajo del artista, ni atrofiarlo del todo. Incluso aunque una persona sea experto en ingeniería de prompt (indicaciones), jamás va a reemplazar la creatividad humana.
Dale 5 años o menos 🗿
El repudio a las IAs por parte de los artistas está basado en pura ignorancia y miedo a ser reemplazado.
Para empezar, la IA no "roba" arte. Los modelos entrenados no guardan imágenes usadas en su entrenamiento, el archivo del modelo entrenado pesa EXACTAMENTE lo mismo que uno sin entrenar. Esto es porque la IA no guarda información de las imágenes usadas, si no que ajusta valores y pesos usados en el denoising. El modelo entrenado en ningún momento distribuye material protegido por copyright. Uno no puede usar la excusa de que "no dieron permiso" para usar ese arte para entrenar la IA porque ese arte ya fue publicado en un foro público. No hay ninguna descarga ni uso ilegal.
De hecho, el arte publicado en redes sociales ya era usado para entrenar otro tipo de IAs. Las IAs de reconocimiento de imágenes utilizadas para recomendar posts basados en likes o las personas que sigues. Tratar de prohibir el uso de arte publicado en internet es el equivalente a decir "No quiero que Alicia vea mi arte que publiqué en facebook" y tratar de demandar a esa persona por ver tu arte "sin tu permiso." Para todas las cortes el permiso de observar ese arte ya está dado por la acción de publicarlo en un foro público.
La IA tampoco "copia" a los artistas. No es un plagio porque no es una copia de obras en particular, si no un análisis estadístico de que elementos hacen ese arte. La IA es lo más transformativo que puede haber en este caso, así que no tiene conflicto con la ley de copyright. La IA es incluso más transformativa que un humano haciendo un collage o el photobashing, porque no incluye ningún elemento particular de las imágenes originales.
El arte generativo no tiene ningún tipo de conflicto ético, las únicas quejas que hay están fundadas en la completa ignorancia.
Todos los artistas deberían dedicarse a primero aprender bien cómo funciona la cosa que están criticando antes de dar sus opiniones, y muchísimo más antes de tratar de perseguir a las personas por medios legales.
Exacto. Pero se lo explicas y siguen hablando de robos. Y si lo dice pepito será verdad.
@@TheWorstRPGChannel de robos o etica. yo lo veo desde un punto de vista mas de eficiencia y como lo dije en un comentario anterior, pedir que la eficiencia no sea el motor que nutre este mundo es algo demasiado idealista.
Exacto. Estan ardidos porque ya no pueden cobrar 200 dólares por comisión lol y además ni saben como es el proceso
La venganza de la vida. Desde un artista de óleos a los eléctricos...jajaja...¡Así es la vida!
Que
@@JSLinaresso
Los artistas siempre han abrazado la tecnología y los avances en sí, cualquier cosa que se trabaje desde el campo de la programación o ligada a ella es una IA (siento que es importante aclarar los términos). Yo considero que lo que esta pasando es un claro ejemplo de que el arte debe empezar de nuevo a RE-pensarse, de una u otra forma la historia se repite, la llegada de la fotografía hizo un bumm! en la historia del arte y desde ese momento el arte ha estado en un constante cambio. Lo que es mas preocupante es el tema de los derechos de autor de las obras, ya que esto no es nada nuevo, Instagram y otras plataformas ya tienen derecho sobre las imágenes que se suben a los perfiles por tanto son de uso publico y esto es algo que pocos saben. Sin mas que escribir, pero con mucho que decir solo dejo un parafraseo de Juan Acha quien me dejo muy claro que trabajar fuera de los estándares tecnológicos impuestos por el capital es un acto meramente REVOLUCIONARIO y gracias a eso es que se sigue trabajando en el arte.
eso es muuy verdad, desgraciadamente la gente no se puede poner punk porque ya regalan sus imáagenes a las redes al aceptar los términos y condiciones, debería ser revolución contra las redes, o de lo contrario registrar todo y así poder reclamar las obras que se roba la AI
que dices si cuando surgió el arte digital hicieron la misma pataleta y además decían que eso no era arte y bla bla bla.
@@kuroyuki919 Sí, por esa razón nombró a Juan Acha
Si una IA no sabe ni dibujar manos, qué coño va a quitarle el trabajo a un artista xdddddd
Además, en su día probé midjourney y me costó un montón que me generara exactamente lo que estaba en mi cabeza... Que ni siquiera lo consiguió Y eso un artista de oficio sí podría hacerlo.
Y no soy artista, no me hace falta serlo para saber esto, pero es que es algo tan evidente... Incluso si eres cliente sabes que las IAs estas no te dan un producto tan bueno como el que te dan los artistas
Hay que difundir esta información con todos, artistas y no artistas. Es realmente indignante escuchar a la gente que defiende la IA y le dan meritos que no tiene. No piensan por si mismas, el nombre esta mal usado. En verdad todo el tema me ha tenido desmotivada para seguir dibujando desde que salieron por temor de que te van a poder robar todo lo que publiques.
Actualmente hay una iniciativa de la Concept Artist Association que esta recaudando fondos para litigar y armar un equipo legal de defensa del fair use.
Recomiento buscar los podcast de proko y steven zapata para mas informacion.
@@kemonokawaii7380 Las AI son idóneas para gente sin talento y que no se han pasado años creando un estilo con el cuento de "lo uso para inspiración".
una cosa es que un trabajo hecho por un humano a nivel artístico tenga más valor, otra cosa es quitarle el mérito a la IA (o más bien a los desarrolladores) porque sí. las IA nunca van a sustituir a los humanos en tema artístico (a no ser que algún dia en un futuro lejano tengan consciencia), pero decir que no hay ningún mérito detrás es de total ignorante.
Altos caprichosos que defienden las IA's xd
@@gyvooo4784 Merito tecnológico tiene, de iteración dentro de un limite de base de datos. No de creacion artistica. Si producen algo bello es por que artistas definieron esa "belleza" antes, no es algo que existiera en algun lugar libre para tomarse y por eso deba ser de todos. Es como aplaudir a cantantes usando autotune y llamarlos virtuosos...
@@Chappyowo ¿daft punk que es entonces? y nadie cree que sean creaciones artísticas, pero bueno, cada loco con su tema.
Cuanto más herramientas digitales e inteligencia artificial generativa haya, más se revalorizará el trabajo artesanal, más mercado habrá para comprar una obra hecha por un humano, con sus trazos, imperfecciones, el olor de la pintura, todo eso NUNCA se va a perder. Así que NO TEMÁIS porque los que más se han beneficiado de la tecnología, hemos sido siempre los artistas. Preguntadle a cualquier músico que produce, publica y vende sus propias creaciones, SIN INTERMEDIARIOS y SIN CONTRATOS LEONINOS. O muchos escritores e ilustradores que hacemos lo mismo.
La tecnología beneficia más al individuo que a las grandes empresas, pero cuando las grandes compañías SON las ÚNICAS que acceden a la tecnología, entonces NOSOTROS PERDEMOS. Preguntadle a los dibujantes de cómic, músicos, ilustradores como les fue en los años 50, 60, 70, antes de Internet, cuando las discográficas y las editoriales hacían lo que les daba la gana, y no había alternativa.
Las ias les han echo mucho daño a Artistas que NO LES PAGARON para TOMAR SUS OBRAS para crear las suyas porque las IAS NO DIBUJAN sin UN EJEMPLO... Y no se le a PAGADO NI UN CENTAVO AL ARTISTA... Me enferma que ni siquiera preguntaron, ellos tomaron el trabajo de alguien sin su concentimiento y NO PREGUNTARON NI PAGARON UN CENTIMO. Y ellos ESTÁN HACIENDO DINERO. Una cosa es inspirarse humanamente y otra TOMAR UNA OBRA para USARLA con una máquina y vender miles y miles de dibujos... No me parece para NADA ético.
Sin ofenderte
Pero las IA
No nesecitan un dibujo para dibujar
bueno la mayoría solo nesecitan un texto para dibujar
Los artistas empezaron a dibujar con ejemplos de otros artistas. La diferencia es que las IAs hacen el trabajo en segundos o minutos y las personas horas o días. Lo mismo pasó hace muchísimos años cuando se inventó la cámara fotográfica y los artistas que hacían retratos dijeron que su trabajo se había acabado y sigo viendo dibujantes de retratos. Esto pasa porque las creaciones del ser humano parten de las emociones y experiencias por eso se llaman obras de arte ya que trascienden por si mismas al espectador. Las IAs no hacen eso por eso no son una amenaza, son herramientas.
@@kemonokawaii7380 como acabas de decir, estas haciendo tus propias ilustraciónes porque en el fondo sabes que las Ia no tienen ni tendrán el encanto suficiente que un artista real
@@kemonokawaii7380 buen punto
@@kemonokawaii7380 veo mucho tirando odio cuando las pueden usar como herramienta, justo como con las fotografías.
Que una persona famosa apoye un movimiento estúpido no significa que sea cierto
tom cruise cree que hay un espagueti dios alienígena y no por eso es verdad
Les guste o no las AI van a llegar
Yo no soy una artista conocida pero esto me duele mucho, yo quiero ser ilustradora y ahora enterándome que una IA puede hacer en tan solo min. una pieza y yo ahí tárdenme 1 semana en hacerlo, yo no sé qué decir me da miedo dejar mis sueños por que estos sueños son lo único que me hace recordar a mi abuelo, por el no hubiera amado el arte, en verdad esto me enoja y me deprime.
el arte tradicional nunca morirá, como un libro no muere solo porque haya pdf digital o así, si de verdad te gusta y quieres enfocarte a eso puedes encontrar los medios para difundir tus creaciones como productos físicos (tazas bolsas etc), participar en bazares y más, eso no lo puede hacer la AI, habrá gente que abusa de su poder pero nunca podrán presentar una obra original, ja!
El arte no murió cuando apareció al fotografía
Dudo que una ia te prohíba dibujar la verdad
Adáptate o muere.
Así de simple.
Tienes una de 2: adaptarte y aprender a usar IAs para tu trabajo o aprender a programarlas. O esforzarte el doble para lograr cumplir tus sueños. Me parece que solo buscas una excusa para rendirte.
Descubrí hoy tu canal y vi algunos de tus tutoriales para aprender a dibujar, los cuales me parecen magníficos. En este video no comparto tu punto de vista, las IA también tienen un proceso de entrenamiento, lo que llevo a que hoy hagan estas imágenes que te pueden gustar mas o menos. Son una herramienta mas con la que las persona pueden generar imágenes y usarlas como concepto o guardarlas(para los temas de copyright ya hay políticas que se ocupan de eso). O propones que hay que prohibir a las personas generar imágenes por IA?
En ningún momento he dicho que se tenga que prohibir nada ni a nadie.
Pero que hay que regularizarlo si. Y es completamente falaz decir que una maquina entrenada por cientos de miles de niños rata metiéndole imagenes robadas de otros artistas es lo mismo que el entrenamiento humano.
Mira... Si los más grandes artistas están denunciando eso. Lo mejor es tener humildad y no hablar de lo que uno no sabe.
@@JSLinares Te aconsejo que investigues como funciona el mecanismo de una red neuronal y que respetes la opinión de los demás, nada es falaz solo porque lo dice otro. Esos niños ratas tanto como los artistas famosos son humanos y ambos tienen derecho a opinar y que se los respete.
@@JSLinaresEl entrenamiento de una IA no se basa en guardar imágenes y sacarlas cuando se le dé la gana, sino que mira y aprende el patrón de cualquier cosa para luego crear imágenes nuevas que no existían antes igual que los humanos. Dices que lo mejor es tener humildad y no hablar de lo que uno no sabe, pero hablas de las IA de una manera equivocada, creo que deberías informarte más sobre la programación y el funcionamiento de las IA, por otro lado, no podemos hacer nada para regularizar las IA, ya que uno desde su casa puede generar imágenes o hasta programar su propia IA si es que sabe de programación.
@@Y0_DI3 también si saves de mecánica y física, puedes crear una bomba de hidrógeno. Pero si lo haces te vas de cabeza a la carcel. Decir que no se puede regularizar solo demuestra lo que imagino que eres. Un ignorante. Fin de la conversación
@@JSLinares La diferencia es que por crear una IA no te vas a la cárcel.
"Wtf que clase de gente podría sacar de sus casillas a Linares?"
*Linares abre Twitter*
"a..."
hahahahhaa maldito twittaaaaah! xD
el organo que mas duele es el bolsillo
yo no estoy muy metido en eso del arte, pero es interesante ver en que termina esto, ahora no seria lo mismo agarrar el personaje o propiedad intelectual de una empresa y hacerlo con mi estilo, y luego venderlo?, si alguien me lo puede aclarar se lo agradecería
De poder, puedes hacerlo... El tema es que si te pillan y la empresa que tiene los derechos considera reclamarte parte del beneficio tiene recursos legales para hacerlo... En este caso, los artistas estamos indefensos ante las IAs que usan nuestro trabajo a placer y sin consecuencias.
en devianart hay un sujeto que se hace llamar DMfantasyart y estaba ( y sigue) robandose arte de un artista digital que sigo llamado 5hikari, este tipo dmfantasy no solo alegaba que su arte era original si no que cuando el mismo artista original le pidio bajar las imagenes que habia creado usando una IA el tipo se ofendio dijo que jamas haria algo asi que las imagenes estaban "inspiradas" en su arte original aunque todo fuera lo mismo y solo cambiaba tres o dos cosas , el tipo ahi sigue en devianart tratando de vender arte que no es suyo
bueno la solución es pagarle al artista a enseñarle a la IA o que la IA aprenda por videotutoriales o simplemente explicándole las bases de dibujo, como sea que aprenda se a demostrado que el progreso de las IA en cuestión de años o de meses llegara a ser muy potente como lo que paso con el concurso de despegamiento de proteínas que los participante ya no pueden competir con las IA
Si nos vamos por la lógica que usa a otros artistas para generar imágenes. Es ridicula.
Todos los artistas usan de forma conciente o inconsciente como base o “inspiración” otras obras.
Instagram esta lleno de cuentas que suben imagenes creadas por IA's y si no buscas con atencion no es facil notarlo. Ej: El otro dia vi una que sube imagenes de perros con un estilo " Lego ", no dice en ningun lado que es una IA pero te das cuenta porque aveces falla al separar los bloques y los hace con una forma erronea (basicamente, como una marca pirata de bloques).
Cuando mejoren las IAs ya no se podrá notar
No veo porque los artistas deberían temer que una IA les quite el trabajo, si el trabajo del artista en cuestión es bueno seguira habiendo gente dispuesta a comprar su trabajo
Tengo genuina curiosidad: que pasa con los artistas que estudiais en las carreras o en cursos, también se consideraría robar artea otros?
O cuando en la medicina se empezó a usar robots para poder operar de forma mas precisa y segura, sin tantos efectos post-operacion, también se puede considerar "robo de habilidades" médicas?
Gracias por tu tiempo, de verdad que tengo curiosidad a ver que piensan los artistas
con la tecnología a los artistas no se nos había tocado directamente y cuando llega algo que puede hacerlo un poco mejor que un artista novato pues saltan del miedo, pensar que una AI pueda reemplazar los artistas totalmente es pensar que el arte es sólo hacer dibujos agradables con coherencia.
(mejor ignorarla o usarla, y fin, hacer campañas para que dejen de usarla es como si nos hubiesemos puesto en contra de la ilustración digital cuando afectó al mercado del papel, los lápices, pinturas, etc)
@@alejandro2650 mi opinión seria la siguiente: veo absurda rechazar lo que a fin de cuentas es una herramienta programable y con la capacidad de recibir ordenes del artista en este caso (es cierto que hoy en dia una imagen generada automáticamente la llaman arte, y eso es debatible). Si la IA puede hacer lo que el artista imagina pero mil veces mas rápido, porque no adaptarlo como herramienta dirigida? No como generador automatico. Es que es absurdo que la primera persona que inventara el pincel lo rechazara por ser algo más abanzado que sus dedos.🤔
@@alejandro2650 quiero decir, Igual que en la industria o medicina, la robótica e IAs se estan implementando, y los profesionales se han tenido que adaptar simultáneamente, no veo porque en el arte debería ser distinto, siempre y cuando lo sería el "arte humano" siga creándose, independientemente con que herramienta sea.
@@aleixvitoriagracia5451 creo que tenemos exactamente la misma opinión, cuando se ven peligrando entonces salen a hacer campañas absurdas, tenemos que acostumbrarnos a avances en todos los ámbitos.
No entendiste de que se quejan los artistas. Ellos no están en contra del avance tecnológico, por eso usan herramientas como photoshop y otras para retocar fotos y hacer arte digital. Están en contra de que sus publicaciones sean robadas por las IA's para crear nuevo arte sin darles reconocimiento. Imagina que eres músico. Haz de cuenta que aprendiste o te inspiraste de un artista e hiciste uso de la tecnología como youtube o google para tener acceso a esa información (lo digo para ponerte en persectiva de lo que no pareces comprender) y creas una canción muy bonita. La haces pública esperando que la gente aprecie tu música y si es posible, lucres con ello porque te esforzaste y usaste tu valioso tiempo para crearla. Una agencia de música quiere una canción con ciertas caracterísitcas y la tuya cumple esos requisitos. Viene una IA, le agrega un bombo a tu canción y ya se encuentra libre de derechos (esto esta regulado en la musica pero no en las imágenes) y la banda toca esa canción y se hacen ricos sin darte 1 solo peso por ello ¿como la ves? ¿te gustaría? ¿piensas que tu creación, que usó referencias o inspiración de otros artistas como un ingeniero usa la matematica y las teorias de otras civilizaciones y estudiosos, sería lo mismo que lo que la IA haria al maquillar tu canción y no darte ni un peso por ello?
A mi me encanta dibujar y es ALARMANTE como ya se esta abusando de las Inteligencias Artificiales!!!