段位を上げるために超重要な「仕方ない放銃」と「やってはいけない放銃」の違いを解説します

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  • เผยแพร่เมื่อ 23 พ.ค. 2023
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ความคิดเห็น • 89

  • @user-jr9xi6iq5o
    @user-jr9xi6iq5o ปีที่แล้ว +40

    仕方ない放銃という概念があるということを認識しておくことで、メンタルコントロールに役立つ側面もありますよね
    仮に放銃続きで負け越したとしても「ちゃんとやることはやってるからそのうち揺り戻し来るでしょ」みたいな
    もっとも後で見返してみるとそれが反省すべき放銃のケースということもあるのですが

  • @shunsuke5147
    @shunsuke5147 ปีที่แล้ว +131

    一向聴と思ったら多牌はワロタ

  • @nagoya_live5128
    @nagoya_live5128 ปีที่แล้ว +22

    自分にとってかなり必要な動画でした

  • @user-fy1nf2dl8c
    @user-fy1nf2dl8c ปีที่แล้ว

    いつも動画のテーマ設定が的確ですね!!

  • @Oodonguri
    @Oodonguri ปีที่แล้ว

    具体的な例があってとても参考になります

  • @tsumetsume117
    @tsumetsume117 ปีที่แล้ว +11

    わかりやすい解説ありがとうございます
    今月はじめごろに雀傑になったのでとても参考になります

  • @duelerdealt
    @duelerdealt ปีที่แล้ว +13

    とても参考になります。お陰様でやってはいけない放銃がかなり減ってポイントを盛れるようになってきました。雀傑に降段してしまいましたが、この観点を取り入れ、精度を上げながら心機一転頑張ろうと思います!

  • @user-oi7vt6gl2d
    @user-oi7vt6gl2d ปีที่แล้ว +1

    とても勉強になりました。
    ちなみに今回内容の記載ある平澤さんの書籍はありますでしょうか?
    購入したく思っております。
    よろしければご教授ください。

  • @bbbb-cc1fx
    @bbbb-cc1fx 8 หลายเดือนก่อน +9

    特に副露相手への"想定外の高打点放銃"は、反省のしがいがあると思っています。
    自分が見落としていたパターンを確認できて、1番伸び代がある部分だと思います。

  • @GroundAxe
    @GroundAxe ปีที่แล้ว +14

    逆にこれぐらいは押せないと和了率20%切っちゃうよみたいな状況もありますよね。座学から入るタイプがこれに陥りやすい。実践から入るタイプは基本的に自然に押すと思うのでw

  • @ApeGrapeEscape
    @ApeGrapeEscape ปีที่แล้ว +26

    雀傑沼の番人となりつつあるワイには刺さる/必要すぎるテーマです。助かります

  • @SolingTube
    @SolingTube ปีที่แล้ว +3

    平澤さんの動画で勉強して麻雀打ってたら玉の間で直近500半荘のラス率が2割切りました!

  • @urudium
    @urudium ปีที่แล้ว +18

    (4)の金の間に関しては流局時の聴牌率は高いほうかなぁ。むしろ終わり際になっても誰もオリを考慮しないからゼンツで聴牌してくる。鳴きに対してオリていたのに、他家は全員が危険牌をバシバシ切って、自分だけノーテンなんてのがザラ・・・。

  • @akaumiushi
    @akaumiushi ปีที่แล้ว +1

    大三元に放銃してから字牌だけはめちゃくちゃ気をつけてます
    金の間だと役牌のみとかクイタンのみも結構あるので無視しがちなんですけど、たまーにドラ3出てきて嫌になります

  • @coffee_caramelflavour5374
    @coffee_caramelflavour5374 ปีที่แล้ว

    捨牌三段目は形式聴牌をとりたくなります💦

  • @user-er3ov2gm7b
    @user-er3ov2gm7b หลายเดือนก่อน +1

    リーチされてる相手ばかり意識してしまい、よく見たらホンイツの相手に放銃してしまっていたことがあったので気をつけたいです

  • @rina11922
    @rina11922 ปีที่แล้ว +17

    雀傑の私が改善しなきゃいけないこと
    眠いときに打たないw

    • @user-kc5sk9mv8i
      @user-kc5sk9mv8i ปีที่แล้ว +4

      深夜帯にやると昼よりもめっちゃレベル高くないですか?
      中国人なのかな?日本人じゃ無い人がマジで強い。

    • @user-vv2mh6xi5x
      @user-vv2mh6xi5x 11 หลายเดือนก่อน +1

      マジでわかる
      眠い時相手の捨て牌見るとまぁいっかってなる

    • @namenana
      @namenana 4 หลายเดือนก่อน

      @@user-kc5sk9mv8i昔雀魂の公式chでやってた番組でタイムマシーン3号の関さんも同じ事言ってましたね
      まあ、深夜までゲームやってる人なんてそりゃあ濃いよね…

  • @windows1323
    @windows1323 ปีที่แล้ว +2

    正に放銃率13%位だけど、雀豪3から2に降段した
    頑張らないとなあ

  • @Tomoya_Youtube0511
    @Tomoya_Youtube0511 ปีที่แล้ว

    何となくですけど銀の間、金の間は結構1000点2000点のダマテン多い気がします。

  • @user-ct5ty9nx2t
    @user-ct5ty9nx2t ปีที่แล้ว +2

    参考になります。
    猪突猛進の打ち方を反省して、甲斐のない押しを辞めるようにしたらラス率がかなり減ってきました!
    12:15 この辺の本筋からちょっと逸れる話を独り言っぽいタメ口と半笑い交じりに入れる感じ、話が面白い当たりの先生の授業っぽくて好き

  • @user-jm3tr5tb6v
    @user-jm3tr5tb6v ปีที่แล้ว +10

    現在金の間滞在中ですが流局時の聴牌率はさほど低くないと感じてます。
    理由は牌譜見返してて降りるよりも突っ込んでくる方のほうが多いからです。

    • @user-kx8no3nz8g
      @user-kx8no3nz8g ปีที่แล้ว +5

      牌譜屋のデータだと段位上の方が流局時聴牌率低いよね

  • @user-yo5hv2rk2i
    @user-yo5hv2rk2i ปีที่แล้ว +3

    珍しい演出があって笑っちゃいました

  • @003yasu6
    @003yasu6 ปีที่แล้ว

    すいません天鳳しかやってないのですが天鳳だとだいたいどのくらいのレベル感になりますか?(自分はいま2段になったばかりです)

    • @canm4419
      @canm4419 ปีที่แล้ว +2

      自分の感想ですが一般卓三段からレート表示なし(1800以下)四段以上で上卓で打てるような感じだと思ってます。

    • @003yasu6
      @003yasu6 ปีที่แล้ว

      @@canm4419 ありがとうございます。勉強になります

  • @user-tt7jd3ep8j
    @user-tt7jd3ep8j ปีที่แล้ว +25

    今対局終わって、「あー、あれはやっちゃダメな放銃だったなぁ」と反省しながらyoutube更新したら、5分前にこの動画が上がってて笑った。
    何がダメだったか分かってるけど、折角なので勉強させて頂きます。

  • @user-sk2mc6if5q
    @user-sk2mc6if5q 8 หลายเดือนก่อน +2

    二日前にやらかしたオーラストップ目でラス目の3巡目リーチに倍満振り込んでしまったのが今でも悔やまれます…
    安易にスジということで第一打の5sのスジ、ドラの2sを振り込み倍満直撃で西入、結果下家が2位を蹴落として自動的に2位に残れましたが正直負けたと思ってます。

  • @nanaki1006
    @nanaki1006 5 หลายเดือนก่อน +2

    字牌で降りて放銃が続くと真顔になるよね。確率的な話だろうけど

  • @dashdashdash
    @dashdashdash ปีที่แล้ว +1

    スゲー大事な話でした
    ありがとうございましたm(__)m

  • @user-pj4cx3ri2h
    @user-pj4cx3ri2h ปีที่แล้ว +4

    真面目な解説中に多牌してるわ、で笑いました😂

  • @mizuki_funa
    @mizuki_funa ปีที่แล้ว +14

    こんばんは🌙「仕方ない放銃5選」というのは需要ないでしょうか。例えばドラ1以上の愚形先制リーチでめくり合いに負けて放銃や、満貫ダマテンでゼンツ放銃など。ご検討ください😄

    • @user-tt3ii2wj9z
      @user-tt3ii2wj9z ปีที่แล้ว +2

      満貫ダマテンでゼンツするならリーチした方が良くないですか?

    • @windows1323
      @windows1323 ปีที่แล้ว +1

      ​@@user-tt3ii2wj9z満貫ダマテン相手に、全ツしちゃって放銃ってことじゃない?

  • @3rdbaru492
    @3rdbaru492 ปีที่แล้ว

    5は先制両面聴牌が立直できなくなりそう
    南2トップ目5巡目ピンフドラ1とか立直するんですがしないほうがいいのかな

    • @SolingTube
      @SolingTube ปีที่แล้ว +1

      点差次第な気もしますね

    • @airankuruyo
      @airankuruyo 3 หลายเดือนก่อน

      南2なら点数差がどれぐらいであろうと立直するなぁ。ラス前かオーラスならダマ

  • @user-ex8do1lu8g
    @user-ex8do1lu8g 3 หลายเดือนก่อน

    パチンコっていうとボーダープラスの台とボーダーマイナスの台での負けの意味は全然違う・・・分かってるつもりでついつい意味のない放銃してしまいますね・・・精進せねば😢

  • @super_nova_jp
    @super_nova_jp 20 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    立直した相手に対して追っかけリーチをして放銃してしまうのはしょうがない放銃なんでしょうか?(自分はトップじゃないとします)

  • @tak4558
    @tak4558 ปีที่แล้ว +2

    オリ判断は立直かかったと三鳴きと二鳴きかつ捨て牌三段目の3つで今打ってますが
    それだと押しすぎだったのか
    この動画みたいにもっと早くオリ判断すべきだったのか

    • @user-vd2wj4lu4o
      @user-vd2wj4lu4o ปีที่แล้ว +2

      打点意識もあるといいかも。
      ドラポン、ホンイツ、ドラ2チー、リャンチー対応なども入れたい。
      もとよりシステム的に降りのラインを決めない方がいい。
      着順、点況、手牌価値、等色々あるけどそうやって判断している人で強い人はいない。

  • @user-cp3yi5gb1r
    @user-cp3yi5gb1r 8 วันที่ผ่านมา

    5はかなり覚えあるなぁ、リスクとリターンが自分が想定してるより現実見合ってないんやろなぁ

  • @user-lv8tg3hk8m
    @user-lv8tg3hk8m 3 หลายเดือนก่อน

    雀士の時に見た動画を雀傑になった今見にきた

  • @user-ig6ru5me7z
    @user-ig6ru5me7z 8 หลายเดือนก่อน

    前半にリーチかけて上がれずに後半でロンされるんですがリーチかけるのが悪いのでしょうか😢

    • @user-ow1ww6cf7p
      @user-ow1ww6cf7p หลายเดือนก่อน

      状況によるとしか言えないでしょう

  • @ch-tn9un
    @ch-tn9un ปีที่แล้ว +19

    放銃したことを反省できるようになったら中級者
    放銃しなかったことを反省できるようになったら上級者

  • @user-os6mp9qm8i
    @user-os6mp9qm8i ปีที่แล้ว +3

    流局して自分だけノーテンだとちょっと恥ずかしい

  • @user-rd3ct8ww9b
    @user-rd3ct8ww9b ปีที่แล้ว +5

    これの逆だとするべき放銃と仕方ない放銃もある
    点数状況が絡まない平場かつ終盤でないと仮定して
    両面2000以上テンパイで相手のリーチに放銃
    ピンフドラ1を先制で即リーして親に追いかけられて一発で18000放銃
    これはするべき放銃でむしろ放銃を回避するほうが麻雀が下手
    仕方ない放銃だと
    中盤までのダマテンに放銃
    早すぎるリーチにまともな安牌がなくて字牌とかで放銃
    一番安全そうな牌を切って手詰まり放銃
    序盤の安そうな一副露に勝負手から満貫放銃
    こういうのは事故

  • @user-lu5qh2rg9l
    @user-lu5qh2rg9l 3 หลายเดือนก่อน +4

    六連ラス中だけど反省すべき放銃してなくてむしろ泣きそう

    • @maruta200
      @maruta200 2 วันที่ผ่านมา

      その場合は放銃以外に原因があるかもしれませんね

    • @super_nova_jp
      @super_nova_jp 20 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      運が悪かった可能性も全然ある。
      麻雀やる以上運はつきものですし

  • @user-he4wg7pn3u
    @user-he4wg7pn3u ปีที่แล้ว

    全部当てはまらないのにどんどん段位が下がるんですがどうすればいいですか?

    • @strange189
      @strange189 ปีที่แล้ว +4

      今までより丁寧に牌譜検討するようにすれば良いと思いますよ。

  • @user-sf4ls6yy2z
    @user-sf4ls6yy2z 6 หลายเดือนก่อน

    中放銃は持ち点関係ないと思う。仮に1索鳴きじゃなくて45索から3索鳴きの役牌バックドラ3なんて十分想定される。

  • @user-ojiojiojisaaaaaaaan
    @user-ojiojiojisaaaaaaaan ปีที่แล้ว

    今金の間で三人麻雀してるんですけど、一番2位率が高いです。。
    放銃率は9%ぐらいですが副露率が13%ぐらいなのでもっと鳴くべきですか?

    • @user-nz9oh7uq9s
      @user-nz9oh7uq9s ปีที่แล้ว

      鳴くべき時は鳴いて鳴くべきでは無い時は鳴かないので特に副露率は気にしなくてもいいのでは?

  • @user-fr9kf8nc9d
    @user-fr9kf8nc9d 4 หลายเดือนก่อน

    雀豪2,3はともかく1はただ要らない牌切ってるだけという印象が強いですね。ただ行くだけという感じ。

  • @user-yk9862
    @user-yk9862 ปีที่แล้ว +1

    テンパイ料欲しいな〜って言いながら点棒失ってるバカなので反省します……

  • @amiu99
    @amiu99 ปีที่แล้ว

    雀傑1で放銃率が8%です。(笑)
    降りすぎだと思うけどのんびり楽しんでます。
    金の間でも鳴いてる人はドラを持ってて高いことが多いような?
    銀の間は鳴いてるのに役無しもよくあったけど。

  • @user-os7fl6yu9l
    @user-os7fl6yu9l ปีที่แล้ว +7

    相手のリーチに対してノーテンから放銃してはいけないけど雀魂は
    「北、西、リーチにゃ」
    「東、1p、リーチにゃ」
    みたいな、何切っても当たるやんけって巡目でめちゃくちゃリーチ飛んでくるから。ノーテンから放銃してはいけないって知っててもそこまで放銃率は下がらなかったりする。

  • @user-rd3ct8ww9b
    @user-rd3ct8ww9b ปีที่แล้ว +1

    南二局自分45000持ちトップ 5000点のラス親がリーチ
    自分は中ドラ3の両面テンパイで現物はたくさんある
    満貫両面でも降り?
    点数状況判断は色々なパターンがあるから難しい

    • @user-zt6jl1bn4k
      @user-zt6jl1bn4k ปีที่แล้ว +3

      45000が53000になっても対して変わらないので降りますね。それよりも12000放銃して自分33000親17000になって、その後親跳ツモで自分27000親35000で捲られる可能性あるので
      雀魂に関してはラスは避けたいです。

    • @user-rd3ct8ww9b
      @user-rd3ct8ww9b ปีที่แล้ว +1

      @@user-zt6jl1bn4k 自分も降りを選択するだろうけど
      押してれば直撃して飛ばしてトップだったのに
      降りて親が物凄い勢いで連荘しまくって最終的に2か3になる可能性もあって
      あの時押してればな って事もたまにある

  • @user-hk2zj2zz1t
    @user-hk2zj2zz1t ปีที่แล้ว +9

    麻雀標準用語になりつつある全員集合

  • @hazal1291
    @hazal1291 8 หลายเดือนก่อน +2

    運がなければ何やっても無駄...

  • @user-ow1ww6cf7p
    @user-ow1ww6cf7p หลายเดือนก่อน

    最後のかなり大事だと思う。
    ラス前時の着順を意識するようにしたらだいぶラスを引かなくなった。

  • @gidayvy
    @gidayvy ปีที่แล้ว +4

    クサい牌持ってきちゃったし降りようかな…あっでも良いとこ入ってきてこのクサい牌が通ればテンパイだ!はい放銃やっぱ通りませんでしたをついやってしまう

    • @user-in8ip6ts9c
      @user-in8ip6ts9c 10 หลายเดือนก่อน

      回しうちも考えてみませんか?やりやすいのは幺九牌の対子切りとかですね

  • @user-kx5ev6qt5q
    @user-kx5ev6qt5q ปีที่แล้ว

    麻雀初心者です
    雀豪1から抜けれない
    放銃率14.7
    先は遠いなあ

    • @ch-tn9un
      @ch-tn9un ปีที่แล้ว +2

      放銃率14.7ってことは押しすぎてる可能性が高いな
      他家からリーチかかった時、今までより降りるようにすると良いかも
      それでも勝てないなら降り方、守り方の勉強をしましょう

    • @user-kx5ev6qt5q
      @user-kx5ev6qt5q ปีที่แล้ว +1

      @@ch-tn9un
      アドバイスありがとうございます☺️
      これやばいなーって思ってきるとロンされること多々あります涙😢
      少しは降りるよう心がけてみます

    • @airankuruyo
      @airankuruyo 3 หลายเดือนก่อน

      @@user-kx5ev6qt5q できれば和了率を教えてほしいです。

  • @user-fv2bz4qi3i
    @user-fv2bz4qi3i 10 หลายเดือนก่อน

    一応、百局で0.15%やってみたけど、まあ、上がり率20%前後で3位5割w
    実際にやらない方が絶対に良い。

  • @user-wy5vk4wu9s
    @user-wy5vk4wu9s 8 หลายเดือนก่อน

    チャッソーが筋ならイーソーのほうが安全では?

  • @isiria
    @isiria ปีที่แล้ว

    マジで雀魂のホンイツは色余らない事多い。

  • @kitaju
    @kitaju ปีที่แล้ว

    動画の内容から離れますが、雀力の指標が雀魂のポジションだけなんですね。視聴者さんは雀魂が主戦場になっている人が多いからですよね。

  • @user-xc2zo6kk4f
    @user-xc2zo6kk4f 11 หลายเดือนก่อน +1

    運の要素がある以上、上級も中級もないんじゃないの?

  • @Feverplum
    @Feverplum ปีที่แล้ว

    普通は、初手から89m(21m)と切られたら警戒しませんか?この時点で字牌は絞りますしマンズ以外の無筋は安易には切らないと思います

    • @strange189
      @strange189 ปีที่แล้ว +1

      ・リャンメンがたくさんある
      ・配牌が悪いからスリムに構える
      パターンは様々なので初手89mだからといって警戒しすぎるのもバランス悪いかなと思います。

    • @Feverplum
      @Feverplum ปีที่แล้ว

      @@strange189 それなら、98mあるいは12mと切るのです

    • @strange189
      @strange189 ปีที่แล้ว +1

      守備よりの人は89mと打ちます。

  • @civilization01civilization8
    @civilization01civilization8 ปีที่แล้ว +1

    面白い手役を作って放銃なら仕方ないです。面白く無い手役なのに放銃は駄目です。
    1000点、2000点ではあがらない。4麻なら満貫を。3麻なら跳満を最低線に。9種9牌は流さない。
    というポリシーを貫き通していますが、傑にはなれます。
    高めを追及してフリテンリーチし、放銃してもやむなきことです。
    そんなので勝てるのか?というと、そもそも、勝つ気は無いので大きく勝ちはしませんが、負けもしないものなんです。

    • @strange189
      @strange189 ปีที่แล้ว +9

      この動画は段位を上げたい人向けですから、あなたには関係ないかもしれないですね

    • @user-xi2ei9dn3u
      @user-xi2ei9dn3u ปีที่แล้ว +2

      友達とリアルで麻雀やる分にはこれ。1000点であがられても萎える。ただこれはネットでそれも段位戦のラス回避麻雀の動画だからね。

  • @Feverplum
    @Feverplum ปีที่แล้ว

    相手のテンパイ率が云々は、個別データ見てリーチ率と副露率を確認してから判断すべきでは?
    雀魂では、対戦相手のステータスが確認出来るので、平均的にどうかではなくて、人読みが可能な訳ですし

  • @MpAp-bm6zb
    @MpAp-bm6zb 4 หลายเดือนก่อน +1

    この辺りまでは押し引きバランスラリったやつがそれなりに混じってるから、セオリー通りやっても壊されるんよな