Cuando hice el video del rol del "nuevo" extremo uno en comentarios me dijo algo así como "en realidad parece que hacen lo que se les canta". Eso me picó la curiosidad y lo fui observando mientras preparaba los dos videos de roles externos y roles interiores. El enorme trabajo que te tomaste para hacer este excelente video confirma que hagamos lo que hagamos, aunque metamos papelitos con los nombres en un sombrero y saquemos al azar para armar una táctica siempre siempre siempre acabamos en el 3-2-5 o 3-2-2-3. Gracias por el esfuerzo.
Y estoy totalmente de acuerdo con ese usuario. A mi no sé si me desespera más que el organizador itinerante se mueva igual que el mezzala y este igual que el organizador adelantado y así sucesivamente. Gracias a ti por invertir 10 minutitos en verlo!
Buen Video... Pero me parece que debes tener en cuenta que el comportamiento de los roles esta determinado por la mentalidad y la fluidez del equipo. Por ejemplo, un organizador adelantado de apoyo no se va a mover en las mismas zonas con un equipo con una mentalidad defensiva y una fluidez estructurada; que un organizador adelantado de apoyo en un equipo con una mentalidad ofensiva y una fluidez de equipo muy fluido. Para simplificar la idea que te quiero dar mientras que la mentalidad del equipo (y de los roles) diferencia el comportamiento de las diferentes líneas del equipo. La fluidez, o agudiza esas diferencias (cuando es estructurado), o las mitiga, llegando a homogenizar las mentalidades individuales del equipo para lograr o intentar lograr el famoso "Total Footbal" o "muy fluido". El estructurado separa lineas de jugadores y el segundo las acerca. O al menos es lo que he entendido después de años de jugar football manager 😁
Era así, ya no. La mentalidad y la fluidez tan solo van a influir en velocidad en la que el equipo llega a su dibujo final, pero en este motor de juego los movimientos de los roles vienen preestablecidos a la rotación y su movilidad no será condicionada. Te pongo ejemplo: he estado jugando una partida con el Genk con una táctica de contraataque durante 7 temporadas, mentalidad defensiva o cauta, equipo estructurado... Y el segundo volante en apoyo pasaba más tiempo cerca del delantero que de los centrocampistas. Comprobamos si era cuestión de las cualidades de jugador (podía tener sube en cuanto puede, por ejemplo) pero no tenía y lo mismo con las instrucciones individuales. Tu puedes ralentizar el proceso mediante la mentalidad, pero los movimientos serán los mismos.
Muy buen video. La realidad es que uses los roles que uses el resultado táctico siempre será el mismo con esos 5 atacantes. Yo esperaba más del motor de juego pero en cierto punto es bastante previsible.
Ahora el reto es no obsesionarnos con evitarlo tampoco, porque es realmente complejo debido a los roles interiores. No es imposible, pero es muy complicado. Abrazo Martin!
@@chichofm yo dejo un reto para tí fenómeno, hacer un equipo competitivo, planteando una táctica con estilo plantar autobús (con mentalidad cauta o menos, y sin jugar contrapresión -usando reagruparse-, una presión standard como máximo (nada de insistente o muy insistente) y lineas bajas de presión y linea defensiva baja. Llevo intentándolo en éste FM24 y me parece imposible. EDITO: El FM no está pensado para jugar cediendo terreno al rival, encerrarte en tu area y estar sin presionar (propio de los estilos defensivos, pq salir a presionar implica que si el rival te supera, dejas un hueco que puede aprovechar para generarte una acción, con lo que la presión siempre suele ser poco insistente o muy poco insistente, para ser un bloque defensivo sin fisuras, midiendo muy bien cuando hacer esa entrada para salir a la contra y aprovechar las pocas ocasiones que tengas.
Desde mi experiencia personal, probé una 4231 Clásica, pero los dos defensas centrales eran líberos de apoyo. Conclusión sobre el papel que tenía cada central: siendo las mismas instrucciones ambas posiciones, siempre el central izquierdo subía en tareas ofensivas como centrocampista llegador mientras el central derecho siempre se quedaba atrás siendo el último jugador. Lo probé con Mario Hermoso (libero izquierdo) y Giménez (libero derecho). Lo que no sé si influye en esto las jugadas preferidas de cada jugador o ya es según la mentalidad . No sé si me he explicado. Muchas dudas sobre esto se me han despejado con tu vídeo Chicho. Cuanto más roles más caos para nuestras cabezas. Saludos
Es un tema de que el motor de juego no te deja sobrecargar demasiado ciertas zonas, entonces solamente se incorpora uno de los dos. Obvio, las cualidades de jugador influye, pero el FM en pasillos centrales es raro que permita juntar más de 3 jugadores por línea, de ahí que el otro líbero no avance. Gracias por pasarte genio! ^^
Que videazo, amigo. Muy buena explicación de como funciona el motor de juego. Da muchas ganas de crear tácticas y jugar. La pregunta que surge es: se puede sobrecargar alguna zona del campo? Abrazo amigo! (Soy Ojeador😂)
Muy buena investigación Chicho. Entonces es casi imposible jugar con un “10” detrás del 9 si querés usar un mediocampista llegador? Porque si o si lo va a empujar hacia un lado? A menos que se use dos mediocampistas llegadores y así lo “empujen” desde ambos lados y quede centrado? Este año jugué muy poco al FM, debería probarlo un poco más.
Así es. No va a jugar detrás del '9', sino que ambos van a situarse como una doble mediapunta tras el '9', porque los llegadores son las zonas en las que se ubican. Muchas gracias por dedicarle tiempo a ver el vídeo!^^
![ประสบการณ์ จ้าง Developer ที่ผมจะไม่มีวันลืม [ภาค1]](http://i.ytimg.com/vi/bzivN4KDg-k/mqdefault.jpg)
vaya maravilla de video!! tu esfuerzo e investigación no fue en vano!!
Muchas gracias Mario! ^^
Cuando hice el video del rol del "nuevo" extremo uno en comentarios me dijo algo así como "en realidad parece que hacen lo que se les canta". Eso me picó la curiosidad y lo fui observando mientras preparaba los dos videos de roles externos y roles interiores.
El enorme trabajo que te tomaste para hacer este excelente video confirma que hagamos lo que hagamos, aunque metamos papelitos con los nombres en un sombrero y saquemos al azar para armar una táctica siempre siempre siempre acabamos en el 3-2-5 o 3-2-2-3.
Gracias por el esfuerzo.
Y estoy totalmente de acuerdo con ese usuario.
A mi no sé si me desespera más que el organizador itinerante se mueva igual que el mezzala y este igual que el organizador adelantado y así sucesivamente.
Gracias a ti por invertir 10 minutitos en verlo!
Todo esfuerzo tiene su recompensa. Excelente análisis y conclusiones muy interesantes. Videazo y Like!
Muchas gracias Pablo!
Excelente laburo amigo! ❤ no diría que queda reducido a la nada sino a una explicación excelente del motor de juego
Muchas gracias señor ❤️
Excelente video y la explicación, abrazo grande
Muchas gracias Pablo!
Buen Video... Pero me parece que debes tener en cuenta que el comportamiento de los roles esta determinado por la mentalidad y la fluidez del equipo. Por ejemplo, un organizador adelantado de apoyo no se va a mover en las mismas zonas con un equipo con una mentalidad defensiva y una fluidez estructurada; que un organizador adelantado de apoyo en un equipo con una mentalidad ofensiva y una fluidez de equipo muy fluido. Para simplificar la idea que te quiero dar mientras que la mentalidad del equipo (y de los roles) diferencia el comportamiento de las diferentes líneas del equipo. La fluidez, o agudiza esas diferencias (cuando es estructurado), o las mitiga, llegando a homogenizar las mentalidades individuales del equipo para lograr o intentar lograr el famoso "Total Footbal" o "muy fluido". El estructurado separa lineas de jugadores y el segundo las acerca. O al menos es lo que he entendido después de años de jugar football manager 😁
Era así, ya no. La mentalidad y la fluidez tan solo van a influir en velocidad en la que el equipo llega a su dibujo final, pero en este motor de juego los movimientos de los roles vienen preestablecidos a la rotación y su movilidad no será condicionada. Te pongo ejemplo: he estado jugando una partida con el Genk con una táctica de contraataque durante 7 temporadas, mentalidad defensiva o cauta, equipo estructurado... Y el segundo volante en apoyo pasaba más tiempo cerca del delantero que de los centrocampistas. Comprobamos si era cuestión de las cualidades de jugador (podía tener sube en cuanto puede, por ejemplo) pero no tenía y lo mismo con las instrucciones individuales. Tu puedes ralentizar el proceso mediante la mentalidad, pero los movimientos serán los mismos.
Muy buen video. La realidad es que uses los roles que uses el resultado táctico siempre será el mismo con esos 5 atacantes. Yo esperaba más del motor de juego pero en cierto punto es bastante previsible.
Ahora el reto es no obsesionarnos con evitarlo tampoco, porque es realmente complejo debido a los roles interiores. No es imposible, pero es muy complicado. Abrazo Martin!
@@chichofm yo dejo un reto para tí fenómeno, hacer un equipo competitivo, planteando una táctica con estilo plantar autobús (con mentalidad cauta o menos, y sin jugar contrapresión -usando reagruparse-, una presión standard como máximo (nada de insistente o muy insistente) y lineas bajas de presión y linea defensiva baja.
Llevo intentándolo en éste FM24 y me parece imposible.
EDITO:
El FM no está pensado para jugar cediendo terreno al rival, encerrarte en tu area y estar sin presionar (propio de los estilos defensivos, pq salir a presionar implica que si el rival te supera, dejas un hueco que puede aprovechar para generarte una acción, con lo que la presión siempre suele ser poco insistente o muy poco insistente, para ser un bloque defensivo sin fisuras, midiendo muy bien cuando hacer esa entrada para salir a la contra y aprovechar las pocas ocasiones que tengas.
Gran video, muy educativo, para los que llevamos tiempo en ésto y para los nuevos que empiezan. Super recomendable
Grande @Chich0FM
Muchas gracias! Abrazo!
gracias a tí, por tu labor a la comunidad del FM, por tu contenido y amenizarnos con los streams en directo, abrazo!@@chichofm
Desde mi experiencia personal, probé una 4231 Clásica, pero los dos defensas centrales eran líberos de apoyo. Conclusión sobre el papel que tenía cada central: siendo las mismas instrucciones ambas posiciones, siempre el central izquierdo subía en tareas ofensivas como centrocampista llegador mientras el central derecho siempre se quedaba atrás siendo el último jugador. Lo probé con Mario Hermoso (libero izquierdo) y Giménez (libero derecho). Lo que no sé si influye en esto las jugadas preferidas de cada jugador o ya es según la mentalidad . No sé si me he explicado. Muchas dudas sobre esto se me han despejado con tu vídeo Chicho. Cuanto más roles más caos para nuestras cabezas. Saludos
Es un tema de que el motor de juego no te deja sobrecargar demasiado ciertas zonas, entonces solamente se incorpora uno de los dos. Obvio, las cualidades de jugador influye, pero el FM en pasillos centrales es raro que permita juntar más de 3 jugadores por línea, de ahí que el otro líbero no avance.
Gracias por pasarte genio! ^^
Gran video, ahora lo que pasa es que me da la sensación de que sobran roles😂
Jajajajajajajajajaja siempre es bueno reflexionar sobre esas cosas!
Abrazo!
Que videazo, amigo. Muy buena explicación de como funciona el motor de juego. Da muchas ganas de crear tácticas y jugar. La pregunta que surge es: se puede sobrecargar alguna zona del campo? Abrazo amigo! (Soy Ojeador😂)
En ello estoy. A priori si, pero con roles muy concretos. Veremos...
gran video crack
Muy buena investigación Chicho. Entonces es casi imposible jugar con un “10” detrás del 9 si querés usar un mediocampista llegador? Porque si o si lo va a empujar hacia un lado? A menos que se use dos mediocampistas llegadores y así lo “empujen” desde ambos lados y quede centrado? Este año jugué muy poco al FM, debería probarlo un poco más.
Así es. No va a jugar detrás del '9', sino que ambos van a situarse como una doble mediapunta tras el '9', porque los llegadores son las zonas en las que se ubican.
Muchas gracias por dedicarle tiempo a ver el vídeo!^^
buen video
Muchas gracias!
💜💛💜
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