DEBAT- DIME OU PAS DIME ?
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- เผยแพร่เมื่อ 31 ก.ค. 2017
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Comme la dîme était inscrit dans la loi, aujourd'hui la dîme n est pas aboli mais à changer de forme parce que Jésus christ à accomplis la loi. A ce jour nous ne vivons pas sous la loi mais sous la grâce. donc le caractère obligatoire de la dîme telle que recommandé dans la loi est bannis. Aujourd'hui il faut donner volontairement avec ton cœur et tu peut même donner au-delà. Mais ce qui compte ce le coeur.
Dieu aime celui qui donne avec joie. Dieu n'impose pas une somme d'argent Beaucoup de pasteurs s'enrichissent derriere les dimes.
Aucun verset prouve nulle part que la dime enrichit son destinataire. Supposons même que cela soit vrai. Y aurait-il problème à s'enrichir? S'enrichir est-il un pêché? Si oui, selon quel verset? Ce qui est pêché, c'est l'amour de l'argent que la Bible condamne comme source de tous les maux, ce n'est pas la richesse.
@@willykanku8335 donné nous un seul verset qui dis donne la dim au Pasteur...
Merci pour cette émission. Dommage que ce ne soit pas un vrai débat.
déjà la dîme c'est pas de l'argent
Amen mon frère👍
La dîme c'est Christ lui même en même temps il est la loi
Soyez béni , pour un débat si important, j aurais voulu que y ai un adversaire .
Merci.🙏🙏🙏
Qui a demandé la dîme dans le nouveau testament ? Et qui l'a payée?
aujourd'hui on parle d'offrande volontaire
quel est l’apôtre qui a reçu la dîme
Je pense quil aurait ete bien de nous invite aussi les pasteirs qui disent des contradition pour etre eclaire sur tout les plant
La dîme ne devrait pas être obligatoire c’est ça qui fait enrichir les pasteurs au lieu d’aider les plus démunis jésus à beaucoup insisté sur l’amour chose que les pasteurs n’appliquent pas souvent
Ce n'est pas un débat là, juste une association de personnes du même bord! La dîme c'est une vieille histoire...Le chrétien n'est plus concerné.
celui qui veut payer la dîme qu'il paie, celui qui ne veut pas qu'il ne paie pas ! Vue toute la dimension de l'oeuvre sacrificielle de CHRIST à la croix et mon statut de fiancée/épouse de CHRIST, je donne au délà même de la dîme !! Nous ne sommes pas limités financièrement ou matériellement en CHRIST car il est notre pourvoyeur !! Amen !!
Payons la dîme et n'oublions pas les offrandes.
La parole de Dieu n'a pas changé.
je ne comprends pas comment des Chrétiens après avoir lu la parole de Dieu peuvent se laisser tromper par ces gens qui demandent de l'argent pour un besoin .le seigneur comble nos besoins dans la prière en touchant le coeur des Chrétiens qui donneront sans mesure. mais dans cette télé ils prennent le raccourci ils s'adressent directement a notre portefeuille .
on ne peux pas parler de debats si tout les intervenants partagent le meme point de vue,car vous n'allez que vous conforter dans votre point de vue.donc selon moi,on peux pas parler de debats vue qu'il n'ya paersonne pour soutenir la these adverse.
Se n'est pas un débat comme vous l'avez dit c'est plutôt une causerie , une discussion entre amis. Un débat ou il n'y a pas d'opposants du jamais vu.
Merci je suis richement bénie
Je loue le Seigneur pour ce débat sur la dime.
Le Dr. Emile Oulaï a répondu à la question sur la dime lorsqu'il a élaboré sur les 3 lois qui gouvernent notre vie (vidéo 17:10). La dime découle de la loi sociale qui se trouve dans Deutéronome 14: 22-29 plus précisement le verset 27. En effet, lorsque Dieu libère son peuple de l'Egypte il y avait 12 tribues. 2 tribues refusent de traverser le jourdain et les 10 autres le traverse. Au moment de partager le territoire ils la divisent en 9 et non en 10 car comme le dit Deutéronome 14:27 les Lévites n'ont ni part ni héritage avec toi c'est à dire le reste du peuple. Dons comment le Lévite allait subvenir à ses besoins personnels et à celui de sa famille puisqu'il n'a ni terre pour cultiver ni animal pour éléver. Partant de ce constat donc Moïse a pris soin d'écrire à ce sujet. Et la dime ne revenait pas seulement aux lévites mais également aux orphelins, veuves et aux étrangers.(Deutéronome 14:28-29)
De nos jours tous nos pasteurs s'acharnent sur la dime. Alors questions: Les pasteurs sont-ils les seuls Lévites aujourd'hui? Qu'en est-il des chantres, de ceux qui maintiennent la propiété de la salle de prière, de ceux qui assurent le protocole? Toutes ces personnes ne doivent-elles pas rémunerer pour le service qu'elles assurent? Car la dime ne servait pas seulement de nourriture aux Lévites mais également de salaire.
Nos pasteurs aujourd'hui s'occupent-ils de nos orphelins et de nos veuves?
Exode 31:18. Nous savons tous bien que ces deux tables representent les 10 commandements de Dieu. La dime fait-elle partie d'une de ces lois?
Pasteur Paul Kamanda (vidéo 15:17) La bénédiction n'est pas rattachée à la dime. A la création Dieu bénit l'homme et la femme sans avoir rien réçu d'eux (Genèse 1: 27-28)
Deutéronome 28: 1-14 ne fait aucune mention de la dime pour recevoir la bénédiction.
Que Dieu vous bénissent
Bien que le mot Dîme ne soit pas employé dans Actes, il est facile de déduire qu'elle ne faisait pas partie de la première église.
Faut-il oui ou non appliquer la Loi de Moïse dans l’Eglise ?
De nombreux païens se sont convertis en entendant l’Evangile et ont reçu le Saint Esprit comme au jour de la Pentecôte. La joie est grande parmi les disciples de Jésus et les Apôtres mais des Juifs pharisiens apparemment eux aussi disciples voulaient soumettre les païens à la stricte loi de Moïse. Voir ci-dessous Actes 15
La loi de Moïse devait être appliquée dans sa totalité. Par conséquent la pratique de la dîme y était forcément incluse.
L’apôtre Pierre s’y oppose témoignant de ce que le Saint Esprit avait rempli les païens. Il s’agissait de Corneille et de sa famille au chapitre 10 du livre des Actes.
Puis Paul et Barnabas font le récit des miracles et prodiges que Dieu fit au milieu des païens qu’ils évangélisaient.
L’apôtre Jacques prit ensuite la parole et exhorta à ne pas asservir les païens en exigeant qu’ils appliquassent la loi de Moïse.
Quatre choses seront seulement demandées aux païens convertis : de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang. La dîme n’est pas du tout introduite dans cette liste. Les Apôtres sont des Juifs et au grand jamais se seraient octroyés le droit de recevoir la Dîme. Et si Dîme il y avait, ce serait uniquement pour des Juifs et non applicable pour des Païens puisqu'elle devait être apportée au Temple de Jérusalem!
Cette question a donc été réglée il y a presque 2000 ans par les premiers disciples et approuvée par les Apôtres. La décision prise apporta un TRÈS GRAND ENCOURAGEMENT à l’Eglise.
Ceux qui introduisent aujourd’hui la Loi de Moïse dans l’Eglise vont dans le sens contraire du Saint Esprit et de la décision des Apôtres choisis par Jésus-Christ. Ils découragent le peuple de Dieu et le maintiennent dans une servitude dénuée de la joie du Saint Esprit.
Actes 15 : 1 Quelques hommes, venus de la Judée, enseignaient les frères, en disant: Si vous n'êtes circoncis selon le rite de Moïse, vous ne pouvez être sauvés. 2Paul et Barnabas eurent avec eux un débat et une vive discussion; et les frères décidèrent que Paul et Barnabas, et quelques-uns des leurs, monteraient à Jérusalem vers les apôtres et les anciens, pour traiter cette question. 3Après avoir été accompagnés par l'Eglise, ils poursuivirent leur route à travers la Phénicie et la Samarie, racontant la conversion des païens, et ils causèrent une grande joie à tous les frères. 4Arrivés à Jérusalem, ils furent reçus par l'Eglise, les apôtres et les anciens, et ils racontèrent tout ce que Dieu avait fait avec eux.
5Alors quelques-uns du parti des pharisiens, qui avaient cru, se levèrent, en disant qu'il fallait circoncire les païens et exiger l'observation de la loi de Moïse.
6Les apôtres et les anciens se réunirent pour examiner cette affaire. 7Une grande discussion s'étant engagée, Pierre se leva, et leur dit: Hommes frères, vous savez que dès longtemps Dieu a fait un choix parmi vous, afin que, par ma bouche, les païens entendissent la parole de l'Evangile et qu'ils crussent. 8Et Dieu, qui connaît les cœurs, leur a rendu témoignage, en leur donnant le Saint-Esprit comme à nous; 9il n'a fait aucune différence entre nous et eux, ayant purifié leurs cœurs par la foi. 10Maintenant donc, pourquoi tentez-vous Dieu, en mettant sur le cou des disciples un joug que ni nos pères ni nous n'avons pu porter? 11Mais c'est par la grâce du Seigneur Jésus que nous croyons être sauvés, de la même manière qu'eux.
12Toute l'assemblée garda le silence, et l'on écouta Barnabas et Paul, qui racontèrent tous les miracles et les prodiges que Dieu avait faits par eux au milieu des païens.
13Lorsqu'ils eurent cessé de parler, Jacques prit la parole, et dit: Hommes frères, écoutez-moi! 14Simon a raconté comment Dieu a d'abord jeté les regards sur les nations pour choisir du milieu d'elles un peuple qui portât son nom. 15Et avec cela s'accordent les paroles des prophètes, selon qu'il est écrit:
16Après cela, je reviendrai, et je relèverai de sa chute la tente de David, J'en réparerai les ruines, et je la redresserai,
17Afin que le reste des hommes cherche le Seigneur, Ainsi que toutes les nations sur lesquelles mon nom est invoqué, Dit le Seigneur, qui fait ces choses,
18Et à qui elles sont connues de toute éternité. 19C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu, 20mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang. 21Car, depuis bien des générations, Moïse a dans chaque ville des gens qui le prêchent, puisqu'on le lit tous les jours de sabbat dans les synagogues.
22Alors il parut bon aux apôtres et aux anciens, et à toute l'Eglise, de choisir parmi eux et d'envoyer à Antioche, avec Paul et Barnabas, Jude appelé Barsabas et Silas, hommes considérés entre les frères. 23Ils les chargèrent d'une lettre ainsi conçue: Les apôtres, les anciens, et les frères, aux frères d'entre les païens, qui sont à Antioche, en Syrie, et en Cilicie, salut! 24Ayant appris que quelques hommes partis de chez nous, et auxquels nous n'avions donné aucun ordre, vous ont troublés par leurs discours et ont ébranlé vos âmes, 25nous avons jugé à propos, après nous être réunis tous ensemble, de choisir des délégués et de vous les envoyer avec nos bien-aimés Barnabas et Paul, 26ces hommes qui ont exposé leur vie pour le nom de notre Seigneur Jésus-Christ. 27Nous avons donc envoyé Jude et Silas, qui vous annonceront de leur bouche les mêmes choses. 28Car il a paru bon au Saint-Esprit et à nous de ne vous imposer d'autre charge que ce qui est nécessaire, 29savoir, de vous abstenir des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et de l'impudicité, choses contre lesquelles vous vous trouverez bien de vous tenir en garde. Adieu.
30Eux donc, ayant pris congé de l'Eglise, allèrent à Antioche, où ils remirent la lettre à la multitude assemblée. 31Après l'avoir lue, les frères furent réjouis de l'encouragement qu'elle leur apportait. 32Jude et Silas, qui étaient eux-mêmes prophètes, les exhortèrent et les fortifièrent par plusieurs discours. 33Au bout de quelque temps, les frères les laissèrent en paix retourner vers ceux qui les avaient envoyés. 34Toutefois Silas trouva bon de rester. 35Paul et Barnabas demeurèrent à Antioche, enseignant et annonçant, avec plusieurs autres, la bonne nouvelle de la parole du Seigneur.
Il est où le débat? Il y a un débat sur est-ce que la femme peut prêcher? Une partie dit non, une autre dit oui. On débat même afin de savoir si un chrétien peut avoir deux femmes, voire même si un le remariage est biblique; des débats amenant davantage confusion, car c’est dans les deux cas, c’est non. Mais quand vient le temps de la dîme, là tout le monde est unanime sur le plateau personne débat la parole. Qu’est-ce qui se passe? C’est pas un débat, c’est une enseignement/discussion.
quand on fait un débat on essaye d'équilibrer les parties c'est à dire le pour et le contre. Tout le monde ne peut pas être d'accord sur le sujet ...
Voici des référence biblique que parle de la dime dans le nouveau testament Luc 18:12, Hébreux 7:2-8,
Ce n’est pas un débat ça et je ne sais pas quel bible vous lisez mais bon, donc selon eux pour être réellement chrétien il faut donne de l’argent quoi ma dîme je donnerais ma dîme à ma famille.
faut faire la différence entre la dîme et l'offrande. l'offrande peu être n'importe quoi c'est selon ton cœur mais la dîme par contre c'est bien déterminer. c'est quoi la dîme Lev.27:30-35 nourriture 2ieme passage deut.14:22-23 nourriture. si tu habite trop loin tu peux vendre et apporter l'argent mais une foi arriver tu vas t'acheter de la nourriture avec pk? pck dîme c'est de la nourriture deut.14:24-26. pour qui la dime les levites Lev.14:26-29 et nehemie 10:36-38. dans la nouvelle alliance math.23:23 ça parle de nourriture. pour finir deut. 12:32 dit ne retirer pas dans la parole ni ajouter donc si ça parle de bouffe c'est de la bouffe ( Jésus est le sacrifice par excellence donc les lois qui ne sont plus c'est les lois sacrificielle uniquement ) la raison pour laquelle tout ça est confu et ombrageux c'est parce qu'on dit que la loi est abolie sans comprendre c'est quoi qui est abolie. juste loi sacrificielle
je loue le seigenur dans votre vie pour cette emission. ce que j'aimerais souligner est que dans le nouveau testament il n'y a nulle part qu'il est ecrit noir sur blanc qu'il faut payer la dime comme il a ete mentionne dans malachi, levitique...certe le plus important cela n'est pas une raison de ne pas payer sa dime car tant qu'il ya la maison de Dieu où on prie cela veut dire qu'il faut continuer a respecter cette demande.
De grace, tout chretien doit savoir a qui donner sa dime puisque si vous la donnez a un faux serviteur ( dont leurs fruits ne correspondent pas a ce que nous recommande la bible) la promesse dans malachi 3:10 ne s'accomplira pas dans votre vie. c'est pourquoi beaucoup sont decourages . ils payent la dime et pourtant.... si dans la maison de Dieu la dime sert a la volonte de la chaire!
Mais le Très-Haut n'habite pas dans ce qui est fait de main d'homme, comme dit le prophète:
Le ciel est mon trône, Et la terre mon marchepied. Quelle maison me
bâtirez-vous, dit le Seigneur, Ou quel sera le lieu de mon repos?
N'est-ce pas ma main qui a fait toutes ces choses?...
Hommes au cou raide, incirconcis de coeur et d'oreilles! vous vous
opposez toujours au Saint-Esprit. Ce que vos pères ont été, vous l'êtes
aussi.Actes 7:48-51
Mais malheur à vous, pharisiens, vous vous acquittez scrupuleusement de la dîme sur toutes les plus petites herbes, comme la menthe et la rue, et sur le moindre légume, mais vous négligez la droiture et l’amour de Dieu! Voilà ce qu’il fallait faire, sans laisser le reste de côté.luc11v42
debat sans fondement. cest vous meme ami de l'argent
on donne libéralement son argent pas à cout de verset biblique comme ceux qui aiment citer malachie 3
Dieu demande de données mes pas pour remplir votre porche que dieu vous ouvre les yeux
"Isaac gnankadja" pour moi on dois pas forcer la main aux fidèles de faire ce que le nouveau testament n'a pas dire!! Tant qu'il y a la maison de Dieu lisez votre Bible Dieu n'habite pas dans une maison faites de main après la Bible quelle maison de Dieu parlez vous? ??
Que dit Galates 3 v 10?
Quelle disciples ou apôtres de Jésus-Christ a prêche sur la Dime????
donner moi le verset biblique que Jésus-Christ lui même nous demande de payer la dime????
Malheur à vous, spécialistes de la Loi et pharisiens hypocrites! Vous vous acquittez de la dîme sur la menthe, l’anis et le cumin, mais vous laissez de côté ce qu’il y a de plus important dans la Loi, c’est-à-dire la justice, la compassion et la fidélité. Voilà ce qu’il fallait pratiquer, sans négliger le reste.matthieu23v23
Math chap 23v23
Vrai
Vous ne pouvez pas inviter tous les pasteurs dîmiques sur le plateau. Personne ne pourra leur apporter la lumière. La dîme est biblique mais pas d'actualité. Beaucoup de versets dans la bible (NT) parlent de la dîme sauf qu'elle n'est plus d'actualité. La loi a été changé. On paye quelle dîme ? Parcequ'il y avait plusieurs dîmes. On doit vous ouvrir les yeux. Aucune explication
Shalom, vous dites que la dîme est abolie à la croix, d'accord mais le seigneur Jésus christ a dit qu'il n'est pas venu abolir mais accomplir. Vous pouvez ne pas donner votre dîme mais je vous appelle à faire une comparaison de votre vie avec la dîme et votre vie sans la dîme: vous verrez à quoi sert la dîme
Essohinou Manani Effectivement, il n est pas venu détruire la loi mais plutôt y mettre fin! Accomplir çà veut dire quoi selon le dictionnaire? Si je dis "J ai accompli ma mission" çà veut dire que je dois la continuer? Non! Accomplir c'est achever! Romains 10v4 dit clairement que" Jésus est LA FIN DE LA LOI"...la dîme était comme un impôt réclamé aux juifs de l époque , une sorte de système social pour un peuple qui devait ne dépendre essentiellement que de lui même. Les autres nations n'ont rien avoir avec çà. Aucun apôtre n à pris de dîmes sous la grâce
je suis toujours bénis, plus même,arrêtons la manipulation et les chantages !!!
La dîme est biblique donc on doit payer la dîme ceux qui disent que on ne paye pas ou on ne doit plus payé la dîme c'est leur problème.
la dime est biblique parce que la dime est écrit dans la bible mais la dime n'est plus d’actualité. nous l’église ça nous concerne pas frère
meme la Loi de moise est biblique, mais c'est ce que vous en faite qui n'est pas biblique
Vs définissez trop mal l eglise et le Corp de Christ ... qu est ce que les pauvre amènerons devant Dieu ???ce faux Dieu ne benis pas pour la dime..