Кстати, саму книгу "Борьба за огонь" рекомендую к прочтению как минимум людям школьного возраста. Очень стимулирует фантазию. И заодно - "Ледяные боги" Хаггарда. Тоже очень крутая вещь на тему.
Да маленький был читал как будто вместе с Нао от рыжих карликов бегал. У этого Рони еще "Пещерный лев" есть. И еще "До Адама" Джека Лондона. И "Приключения доисторического мальчика" Эрвильи.
@@ФомаАквинский-я4б Жаль, произведения на тему первобытного человека уровня "Борьбы за огонь" можно пересчитать по пальцам одной руки. Очень популярная тема у читателей, но отчего -то не любимая писателями. Непаханая целина...
А зачем противопоставлять поедание лошадей другим взаимоотношениям с лошадьми? Чего далеко ходить, вон кочевники Евразии и поедали лошадей и молочком их питались, и дружили с лошадьми, ну если с детства ездить на одной лошадке, невозможно к ней, конкретной, относиться просто как к мясу? И ценили лошадей и в какой-то степени преклонялись перед ее качествами?
Помню-помню! В школе еще читал "Борьбу за огонь", запомнилось приручение мамонтов, да. А еще читал "Приключения доисторического мальчика" советского автора с говорящей фамилией Д'Эрвильи. Там тоже ГГ проспал угасание огня.
Смотрел только "Борьба за огонь". Очень понравился) Может немного перегнули, но мне кажется ближе всего у них получилось воссоздать неандертальцев и кроманьонцев, судя по этим отрывкам в видео из других фильмов. Особенно понравились неандертальцы. Грим, внешний вид и поведение очень круто сделаны) И атмосфера отличная, не смотря на то, что нет современных спецэффектов и фильтров. 81го года аж фильм. Молодцы создатели. А другие два фильма даже как то не хочется смотреть после этого обзора. Второй американский вообще хрень лютая.
Александр, хотелось бы обзора документальных фильмов про древних людей и человекообразных. Кажется, BBC снимала с визуализацией жизни доисторических людей и их "родственников".
Спасибо за обзор, даже захотелось перечитать роман Клан пещерного медведя. Сама Джин Ауэл (автор романа) была археологом, но писала этот роман чисто как приключенческий, и немного фантастический. Её неандертальцы были не такие мозговитые как мы, но имели наследственную память. Например Креб умел считать, а приёмная мать обладала медицинскими познаниями, но они не обучались этому, а вспоминали из прошлых жизней предыдущих поколений.
там была не охота на медведя, это же было соревнование самцов в отваге, нельзя сравнивать рутинную охоту с позерством, которое существует вроде как даже у обезъян
@@kipchakskiy не знаю-не знаю))Единоборство требует мозгов и не малых.Валуев нормальный кроманьонец...ничего неандртальского у него нет....бывают и страшнее))
По книге "Клан пещерного медведя" племя и мать Эйлы погибли при землятрясении, провалились под землю, а она ребенком осталась одна, умирала (была ранена пещерным львом) и ее подобрали неандертальцы (плоскоголовые), и "медицинская женцина" племени спасает ее... и т.д.
насчет внешности неандертальцев - общий минус всех фильмов - тщедушность телосложения и особенно рук . например , у Ао - при относительно достоверном строении головы , очень худощавая , астеническая внешность , хотя неандертальцы отличались особой крепостью телосложения , мощными руками , с сильными предплечьями , кистями и т.д. то- есть надо было гримировать не только голову , но и все тело и особенно руки .
Борьба за огонь - единственный из этих трех фильмов стоит потраченного времени, клан медведя мне показался нудным и скучным. Последний неандерталец чуть ли не полностью копипаст борьбы за огонь. Не знаю по какой книге он был снят, похоже автор книги пересказал сюжет первого фильма.
А у нас никто не пытался снять кино про такие древности? Ведь советский кинематограф не из самых последних был в мире. Как то давно (и не раз) с упоением читал худ.книгу для школьников "Листы каменной книги" (не могу вспомнить автора, но он учёный, специалист по каменному веку и петроглифам) - действие от племени охотников и рыболовов Белого моря до более развитых племён озёр прионежья а то и приладожья в итоге с вторжением на ладье(ях) на них бородачей-убийц с бронзовыми мечами... По словам автора кажется события 3-4 тысячи лет назад. Но повествование высококласное по описанию и природы, быту, обычаям и отношению людей и их суровых приключений. Будь у меня возможности, думаю, я бы снял идеально правдоподобно, потому как кроме любви к истории, сторонник верности изконно натуральной жизни. Жду отзывов уже о нашем.
Если коротко: Первый фильм нормальный, смотреть можно. Второй фильм-феминисткое говно. Третий фильм-толерастическое говно, да еще и плагиат с первого фильма.
А я о существовании неандертальцев узнала лет в 10 из фильма "Клан пещерного медведя". Там же в самом начале говорят, что типа люди, но не такие как мы. А показывают людей, которые во всем как мы, с поправкой на пещеры только. Весь фильм внимательно смотрела - в чём же между нами такое большое различие? Так и не поняла. Из сюжета фильма было очевидно, - кто-то из неандертальцев, запросто может быть далеким предком кого-то из нас. В общем я до конца детства думала, что неандертальцы - это те же самые МЫ, но вообще без способностей к математике. Потому наверно и вымерли.
27:00 Так-то тысяча километров по двадцать километров в день проходится за два месяца. Учитывая, что визу оформлять не нужно, отпуск на работе брать тоже, то почему бы, собственно, и нет?
@@АлексейШабалин-э5ч ну, вспоминая видос про Хадза, охота ведётся по принципу "где убил, там и съел", когда речь о всякой мелочёвке, конечно. Тут скорее проблема в источниках питьевой воды, чем в еде.
Благодарю за интересный обзор. Ранее как человек незнакомый с антропологией и праисторией я относился к неандертальцам исключительно как к дикарям-канибалам и "врагам истинного человечества", сапиенсов, которые в итоге победили в этой войне и унаследовали землю. Но после дискуссии с одним человеком и узнав больше о последних открытиях, и в частности о расшифровке генома неандертальцев возник вопрос: А что если было наоборот? Допустимо ли предположение что последние неандертальцы были не истреблены дикарями-сапиенсами а ассимилированы около 30 000 в Европе и именно эта метисация в итоге привела к возникновению цивилизации?
Зачем же такие крайности? То неандертальцы - дикари, то сапиенсы... Как было на самом деле - мы точно не знаем. Можно утверждать лишь то, что неандертальцы вымерли, а у сапиенсов есть генетическая примесь от неандертальцев в ДНК.
Это французский фильм. «Борьба́ за ого́нь» (фр. La Guerre du feu; в англоязычных странах показывался под названием англ. Quest for Fire - «Поиски огня»
александр, археология и палеонтология - это не история, не смешивайте, пожалуйста, эти понятия. неандертальцы - - это доисторические объекты, prehistoric, спасибо вам за вашу деятельность по популяризации научного знания.
история напрямую связана со всеми этими науками...особенно с археологией это и есть главная доказательная база истории.Какому нибудь мечу-каролингу,найденному на Ладоге или скажем на днепровских порогах,абсолютно плевать на политическую конъюнктуру.Он просто будет мечом и всё.Можно определить возраст,руду из которой он выплавлен,место где добыли руду и прочее....Кроме того...история бывает и письменная и дописьменная.Археология это часть истории.Археология напрямую связана с антропологией а та с палеонтологией.В общем все науки связаны между собой от физики до истории...у всех есть своя доказательная база....если это науки ,конечно....)))
данные фильмы говорят о том что женскому полу в принципе побарабану кто их приходует - кому т.с. отдаваться... а вот например половая связь кроманьонца и неандерталки выглядела бы не логично
Да вроде не говорил он такого. Зато тут он уверяет что неандертальцы живописью пещерной не владели. Как сейчас знаем - владели. Устарел видосик малость.
Александр, так в чем же дело, предложите какой либо студии, (Феди Бондарчуку!!! ))) он деньги выбьет под этот проект! ((научно популярный, художественный , с компьюторной графикой, с новым взглядом на мир неандертальца и кроманьонца, полный сцен за выживание и размножения в борьбе с природой, хищниками и двуногими тварями и претензией на Оскар за гримерскую, операторскую и актерскую номинацию, а забыл - режиссерскую)), дорогу проторил не хуже Н.МихалкОва)... Сценарий готов предоставить! Потружусь во благо ОСКАРА!)))) Дело в том, что ученые не ПРАКТИКИ в охотах, выживания в экстремальных условиях и прочем. В этом их слабость... Вот пример. Факт, что неандертальцы существовали, на протяжении тысяч лет в суровых условиях Европы и Азии в ледниковые периоды. Что бы выжить нужно уметь приспосабливаться так, что современный человек просто не в состоянии представить, пользуясь услугами цивилизации : теплой квартирой с всеми удобствами, магазинами с пивком и диваном с телевизором. Мое мнение, мамонтов наши пращуры добывали в основном в зимнее время. На это есть несколько фактов. П медведей скорее всего душили дымом.
Современного кино у нас это: 1) отмыв денег 2) высказывания своего большого режиссерского "Я". Они снимут такое кино, что потом пожалеешь, что с ними связался. Да и не интересна для них эта тема.
О чем не сказал А. Соколов: 1. Неандертальцы не жили на севере Сибири, 2. Неандертальцы-мужчины не имели растительности на лицах - усов, бороды, 3. Неандертальцы не могли насиловать женщин, ни неандерталок, ни кроманьонок, у них другая физиология, 4. Неандертальцы не могли рычать по звериному, они разговаривали на высоких частотах, в лучшем случае могли визжать по-поросячьи, 5. В «клане пещерного медведя» нет детей, чего не может быть в принципе, детей должно быть не менее чем взрослых, а скорее всего более. К аудитории: Почему не делаете подобные замечания?
Евгений Николаевич Толстёнков и еще... хомо, в общем-то, тем и отличаются от остальных, что могут использовать секс не только для продолжения рода, но и для подрепления социальных взаимодействий в группе... как и кролики кстати )) У нас один из самых больших пенисов и все такое... И не думаю, что это заслуга кроманьонцев... это слишком большое эволюционное изменение, чтобы произойти всего за 40 тыс. лет.. вывод; неандертальцы от кроманьонцев в сексуальном поведении отличаются мало... скорее всего они вообще трахали все, что движется... возможно, даже мамонтов...
Евгений Николаевич Толстёнков вы знаете, а в ваших словах действительно есть правда (( другое дело, что насилия там нету просто потому, что самки перед сильным самцом по-любому соглашаются... т.е. там все есть насилие как бы... право сильного... если так считать, то надо тогда неандертальца из разумного, как бы... в не совсем разумного что ли переквалифицировать... возможно так оно и было ((
Александр Борисович Соколов - российский научный журналист, популяризатор науки, основатель и главный редактор научно-просветительского портала "Антропогенез.ру" и форумов "Ученые против мифов", автор научно-популярной литературы на тему эволюции, антропологии и борьбы с лженаукой (три книги).
По поводу агрессивности. Да, похоже, что неандертальцы были агрессивными. А так как у европейцев максимальный процент генов неандертальцев среди рас Земли, то неудивительно, что это позволило им на какое-то время поработить (колонизировать) народы мира. То есть взяли они агрессивностью, свирепостью не в последнюю очередь. В том числе, кстати, в научных дебатах или культурной экспансии.
+Andrew Dirrell Т.е. взяли не технологическим превосходством, а агрессивностью? =) 3 тысячи агрессивных англичан поставили на колени Китай в первой Опиумной войне явно из-за неандертальских генов :)
Pavel Galyakevich Совершенно верно, в основе временного успеха агрессивность, жажда власти, честолюбие. Хоть в военном деле, хоть в искусстве, хоть в науке. Но это сугубо временное явление. В прошлые эпохи впереди были самые разные народы, даже когда нынешние европейцы бегали в шкурах. Европейцы здесь не исключение - их звезда дальше закатится. Только теперь у них уже не будет шансов вернуть себе былое величие, ибо впервые в истории возникает единое человечество, в котором на первых ролях будут те цивилизации, которые обладают несравненно более высоким потенциалом, то есть цивилизации Востока: Китай и поменьше, Индия и поменьше.
Pavel Galyakevich Думаю, весьма скоро будут очевидные признаки этого. В ближайшие лет 20 это станет очевидным даже для таких зашоренных европейцев как ты.
Неандертальцы это сыновья Хама которого выгнали из семьи Ноя и они расселились по всему миру и до сих пор они живут в чистом виде Австралии .....в других местах они сильно разбавлены потомками Иофета и Сима .....Иофет и Сим поделили Землю первому достался запад второму восток .....потомки Иофета пришли в Европу где уже поселились потомки Хама и потомков Хама отгеноцидили немного разбавив свой генофонд ......потомков Хама отгеноцидили везде кроме Австралии которая из-за окончания Ледникового периода стала островом потомки Хама выжили еще в Африке и на островах Гвинеи .....потомки Сима заселили Азию перешли через Беренгов пролив в Америку .....в результате известный тувинец Сергей Шойгу имеет такую же красную кожу как индейцы в Америках ....
Возможно скоро снимут художественно-докуметальный фильм об доисторическом человеке в контексте БЛМ,ЛГБТ,толерантности и выставления людей с физическими и психическими болезнями в лучшем свете по сравнению со здоровыми людьми.
Да, давайте будем снимать фильмы про динозавров и неандертальцев которые блеат жили год назад!!! Да какая разница вообще! И ничего что динозавры вымерли 65 миллионов лет назад, будем снимать фильмы где динозавры живут вместе с людьми, и будем называть их научно достоверными! А разница вот в чем, они называют свои фильмы НАУЧНО ДОСТОВЕРНЫМИ а не фантастическими.
@@АлексейШабалин-э5ч ну вот болезнь передалась по наследству,скрещивание межродственное было. Или пандемия. Совсем все одинаковые не могут быть. Мы же тоже все разные.
@@thecookiescat5175 если это была бы просто болезнь хомо сапиенсов, то в пещерах где находили кости должны были быть наскальные рисунки и глиняные изделия, или они были просто не креативными? :)
@@thecookiescat5175 больные настолько что не могли рисовать? А сапиенсам не надо было выживать что-ли? И вы писали "А что если неандертальцы это больные люди с таким скелетом?", я так понимаю, что в комментарии писалось про больных сапиенсов, или нет?
+dmitrij910 отдельный вид, тащемта. Просто правило про межвидовые скрещивание - не золотое, могут быть они. Да и ещё зависит от того, когда неандертальцы и сапиенсы скрещивались (вроде как на заре межвидового разграничения)
Саша Бух Вы на вопрос ответите? Или вы сразу поняли, как обделались и не желаете отвечать, а сразу переходите к яростному копротивлению? Алыча - отдельный вид? Терновник - вид отдельный от алычи? Да, или нет?
Невозможно понять, почему режиссеры ну никак не могут обойтись без порнухи, современная всем уже надоела, так за первобытную взялись. Вот в книге (Рони Старшего) никакого "спаривания" не было - книга-то о дружбе, чести, зарождающемся чувстве любви и чисто человеческой жажде познания и приключений.Про то, что Нао и его товарищи - именно неандертальцы, в книге ничего не говорится.Про то, что все режиссеры изображают древних людей неуклюжими дебилами с обезьяньими мозгами, ужимками и прыжками - это их собственное убогое представление о том, как выглядели и общались первобытные люди. Ну конечно же, они должны быть куда уродливее, грязнее и выглядеть кривобокими увальнями по сравнению с современным человеком, так считают западные не слишком обремененные историко-биологическим образованием киношники. А уж если в кадре никто не потрахался самым по-собачьим образом, считай, фильм снимался напрасно!!!В общем, уродливые фильмы для убогого мозгами и сексуально озабоченного зрителя. Как рисунок полового члена на заборе.
Порнуха не порнуха,но секс был и является неотлемлемой частью жизни людей и описание -изображение спаривания были всегда на протяжении всей человеческой истории,а не только современной.
@@ЯношВольт Естественно, секс всегда был, есть и будет, и я нормальный человек и вовсе не пуританка. Но секс по-человечески несколько отличается от того же самого у животных, согласны? На человеческие отношения накладывает серьёзный отпечаток интеллект, не так ли? В современных племенах уровня каменного века секс - это очень табуированная часть жизни, которую не принято выставлять напоказ. Как и у цивилизованных людей. И в древности это был очень ответственный процесс, потому что за сексом логически следовало деторождение, и люди не тупые были, прекрасно это понимали. Я не против секса, я против такого его дебильного изображения, если уж режиссёр не в состоянии отказаться от ягоды малины, снимал бы достойно. А вообще-то, если Вы читали книгу, то знаете, что ничего подобного там не описано и быть не могло, потому что, если бы молодой охотник Нао позволил себе подобные вольности по отношению к дочери вождя, племя его бы растерзало. Он и отправился за огнём,чтобы завоевать право взять Гаммлу в жёны.
А у Коли Валуева не пробовали анализ ДНК делать? Возможно это самый целый экземпляр неандертальца.
Ваулуев тот случай когда анализы не кчему!
У него акромегалия. Ему тесты на гормон роста сдавать надо.
КОСТИК, а с чего этт-та Вы питекантропа до неандертальца повысили?
Про Колю Валуева уже не смешно... Оставьте человека в покое...
@@АнтонАлександрин-ч8х с таким диагнозом самое то в Гос.думу!
Александр говорит все лучше и лучше! Приятно слушать!
Как хорошо, что такие умные и увлечённые люди в нашей стране есть. Вот это - цвет нации!
Кстати, саму книгу "Борьба за огонь" рекомендую к прочтению как минимум людям школьного возраста. Очень стимулирует фантазию. И заодно - "Ледяные боги" Хаггарда. Тоже очень крутая вещь на тему.
"Охотники на мамонтов " в свое время произвела на меня впечатление
Да маленький был читал как будто вместе с Нао от рыжих карликов бегал. У этого Рони еще "Пещерный лев" есть. И еще "До Адама" Джека Лондона. И "Приключения доисторического мальчика" Эрвильи.
Да, ГОЙКО, всё это читано взахлеб в детстве.
@@ФомаАквинский-я4б Жаль, произведения на тему первобытного человека уровня "Борьбы за огонь" можно пересчитать по пальцам одной руки. Очень популярная тема у читателей, но отчего -то не любимая писателями. Непаханая целина...
А зачем противопоставлять поедание лошадей другим взаимоотношениям с лошадьми? Чего далеко ходить, вон кочевники Евразии и поедали лошадей и молочком их питались, и дружили с лошадьми, ну если с детства ездить на одной лошадке, невозможно к ней, конкретной, относиться просто как к мясу? И ценили лошадей и в какой-то степени преклонялись перед ее качествами?
Помню-помню! В школе еще читал "Борьбу за огонь", запомнилось приручение мамонтов, да. А еще читал "Приключения доисторического мальчика" советского автора с говорящей фамилией Д'Эрвильи. Там тоже ГГ проспал угасание огня.
Отлично! Больше обзоров от Соколова!
Было бы здорово, если б автор поиграл в farcry primal и поделился впечатлениями
Отличный обзор. Помнится в 90-е показывали "Клан пещерного медведя", некоторые сцены запомнились)) Остальные фильмы не смотрел, но надо бы посмотреть.
Спасибо за развёрнутый рассказ! Когда то давно "Борьба за огонь" сильно впечатлила!
Смотрел только "Борьба за огонь". Очень понравился) Может немного перегнули, но мне кажется ближе всего у них получилось воссоздать неандертальцев и кроманьонцев, судя по этим отрывкам в видео из других фильмов. Особенно понравились неандертальцы. Грим, внешний вид и поведение очень круто сделаны) И атмосфера отличная, не смотря на то, что нет современных спецэффектов и фильтров. 81го года аж фильм. Молодцы создатели. А другие два фильма даже как то не хочется смотреть после этого обзора. Второй американский вообще хрень лютая.
Читайте также - Кошмары «умного дома» в голливудском кино - 22century.ru/popular-science-publications/smart-homes-haunted-houses-horror-movies
Александр, хотелось бы обзора документальных фильмов про древних людей и человекообразных. Кажется, BBC снимала с визуализацией жизни доисторических людей и их "родственников".
Спасибо за обзор, даже захотелось перечитать роман Клан пещерного медведя. Сама Джин Ауэл (автор романа) была археологом, но писала этот роман чисто как приключенческий, и немного фантастический. Её неандертальцы были не такие мозговитые как мы, но имели наследственную память. Например Креб умел считать, а приёмная мать обладала медицинскими познаниями, но они не обучались этому, а вспоминали из прошлых жизней предыдущих поколений.
там была не охота на медведя, это же было соревнование самцов в отваге, нельзя сравнивать рутинную охоту с позерством, которое существует вроде как даже у обезъян
Отличные видео! каждый день смотрю с удовольствием и всегда ставлю лайки!!! Благодарю тебя за столь научные знания!
i realize I'm pretty randomly asking but does anybody know of a good place to watch newly released movies online ?
@Armani Jamal Flixportal :P
@Jaden Jaxson Thanks, I went there and it seems like they got a lot of movies there :) I appreciate it!!
@Armani Jamal no problem :D
Интересно было бы послушать что-то такое про FarCry Primal
было бы интересно посмотреть на такой же обзор на документальные фильмы по тематике
Неандерталец во французском фильме на Бельмондо похож.
Да точно)))
"Листы каменной книги" вот книга моего детства.
Книгой зачитывался в детстве.Правда не"Борьбой за огонь.",а продолжением"Пещерный лев."
игорь казначеев, и я ) приручение пещерного льва, все дела ) урламры вперёд!
Sergei Elson , прауильно мурмамлы.
Валуева можно без грима снимать
Tomi Tomion , он быстрее тебя сам снимет.
Иван Иванович он камерой не умеет пользоваться он тупой же
@@kipchakskiy не знаю-не знаю))Единоборство требует мозгов и не малых.Валуев нормальный кроманьонец...ничего неандртальского у него нет....бывают и страшнее))
Охота на мамонтов имеется в другом отличном фильме "10000 лет до нашей эры"
+Иван Инкогнито в названном фильме плохо ВСЁ
+Tiemon чего же плохого? отличный фильм, отличные мамонты.
Иван Инкогнито Особенно мамонты на строительстве пирамид шикарные, конечно.
+Tiemon разумеется шикарные, они же наши - российские, были срециально привезены для съемок, из якутского мамонтового заповедника.
Самый чёткий фильм про людей каменного века - Две стрелы с Николаем Караченцевым. Впечатляющая достоверность и внимание к мелочам.
По книге "Клан пещерного медведя" племя и мать Эйлы погибли при землятрясении, провалились под землю, а она ребенком осталась одна, умирала (была ранена пещерным львом) и ее подобрали неандертальцы (плоскоголовые), и "медицинская женцина" племени спасает ее... и т.д.
Не могли бы вы поговорить о древних людях в мультфильмах, думаю будет интересно.
насчет внешности неандертальцев - общий минус всех фильмов - тщедушность телосложения и особенно рук . например , у Ао - при относительно достоверном строении головы , очень худощавая , астеническая внешность , хотя неандертальцы отличались особой крепостью телосложения , мощными руками , с сильными предплечьями , кистями и т.д. то- есть надо было гримировать не только голову , но и все тело и особенно руки .
+metr woldemar тогда бы он не смог быть таким чувствительным )) т.е. у нас же ассоциации - если тоненький значит чувствительный и наоборот ...
ну побейте её зачем выгонять? нравится мне его юмор
Борьба за огонь - единственный из этих трех фильмов стоит потраченного времени, клан медведя мне показался нудным и скучным. Последний неандерталец чуть ли не полностью копипаст борьбы за огонь. Не знаю по какой книге он был снят, похоже автор книги пересказал сюжет первого фильма.
"Вдоль большой реки" - вот по этому произведению снять бы фильм.
У вас в описании адрес сайта указан неверно. Правильно: antropogenez, а не antropogenes.
Помню такой фильм, два неандертальца в ледяных пещерах. Один стал ссать, а на землю падают уже ледяные капли.
А у нас никто не пытался снять кино про такие древности? Ведь советский кинематограф не из самых последних был в мире.
Как то давно (и не раз) с упоением читал худ.книгу для школьников "Листы каменной книги" (не могу вспомнить автора, но он учёный, специалист по каменному веку и петроглифам) - действие от племени охотников и рыболовов Белого моря до более развитых племён озёр прионежья а то и приладожья в итоге с вторжением на ладье(ях) на них бородачей-убийц с бронзовыми мечами... По словам автора кажется события 3-4 тысячи лет назад. Но повествование высококласное по описанию и природы, быту, обычаям и отношению людей и их суровых приключений.
Будь у меня возможности, думаю, я бы снял идеально правдоподобно, потому как кроме любви к истории, сторонник верности изконно натуральной жизни.
Жду отзывов уже о нашем.
В детстве нравилась книга "Борьба за огонь". В более зрелом возрасте - фильм.
и за Iron Maiden отдельное Спасибо!
Александр, а куда вы на всех видео в сторону смотрите? Что там?
Соколову пора завязывать с плохими причёсками, да и свет правильно поставить...
Кроманьонцы 1 в 1 выглядят как в фильме "Доспехи бога 2" где аборигены в начале фильма охраняют святой источник.
Не знакома ни с одним из фильмов. После лекции появилось желание посмотреть.
Все фильмы просмотрены, как альтернатива про этих самых индейцев. Вполне себе неплохо зашло, спасибо!!1
Сначало посмотрю все фильмы (последний неандерталец уже смотрел) а потом вернусь сюда.
А я помню книгу ,, Клан пещерного медведя" , где два вида -- кроманьонцы и неандертальцы жили в одном времени...Была под впечатлением...
Вот фильм по этой же книге-- полный отстой!
Если коротко: Первый фильм нормальный, смотреть можно. Второй фильм-феминисткое говно. Третий фильм-толерастическое говно, да еще и плагиат с первого фильма.
+outoffuel68 Спасибо за резюме.
1й фильм отличный! Причем отличного юмора там в избытке, несмотря на обстановку.
Спасибо, что резюмировал. Боялся слушать Соколова из-за спойлеров.
А я о существовании неандертальцев узнала лет в 10 из фильма "Клан пещерного медведя".
Там же в самом начале говорят, что типа люди, но не такие как мы. А показывают людей, которые во всем как мы, с поправкой на пещеры только.
Весь фильм внимательно смотрела - в чём же между нами такое большое различие? Так и не поняла. Из сюжета фильма было очевидно, - кто-то из неандертальцев, запросто может быть далеким предком кого-то из нас.
В общем я до конца детства думала, что неандертальцы - это те же самые МЫ, но вообще без способностей к математике. Потому наверно и вымерли.
ошибка в описании - antropogeneS.ru (правильно - antropogeneZ.ru)
Был еще фильм где женщину ГГ уносил птеродактиль. Забыл как называется...
"миллион лет до нашей эры"
_> Забыл как называется..._
Оно и к лучшему.
27:00 Так-то тысяча километров по двадцать километров в день проходится за два месяца. Учитывая, что визу оформлять не нужно, отпуск на работе брать тоже, то почему бы, собственно, и нет?
это если есть еда и не нужно охотиться))....а так вполне реально
@@АлексейШабалин-э5ч ну, вспоминая видос про Хадза, охота ведётся по принципу "где убил, там и съел", когда речь о всякой мелочёвке, конечно. Тут скорее проблема в источниках питьевой воды, чем в еде.
Благодарю за интересный обзор.
Ранее как человек незнакомый с антропологией и праисторией я относился к неандертальцам исключительно как к дикарям-канибалам и "врагам истинного человечества", сапиенсов, которые в итоге победили в этой войне и унаследовали землю.
Но после дискуссии с одним человеком и узнав больше о последних открытиях, и в частности о расшифровке генома неандертальцев возник вопрос:
А что если было наоборот? Допустимо ли предположение что последние неандертальцы были не истреблены дикарями-сапиенсами а ассимилированы около 30 000 в Европе и именно эта метисация в итоге привела к возникновению цивилизации?
Зачем же такие крайности? То неандертальцы - дикари, то сапиенсы... Как было на самом деле - мы точно не знаем. Можно утверждать лишь то, что неандертальцы вымерли, а у сапиенсов есть генетическая примесь от неандертальцев в ДНК.
Последний неадарталиц супер фильм
а я и не смотрела ни одного, думала, что все это костюмированная шняга.
надо "Борьбу за огонь" посмотреть:)))
Её лучше читать в соответствующем возрасте конечно. Одна из любимых и зачитанных книг детства. Эх..
А вообще меня удручает уровень знания английского у наших локализаторов. Буду теперь знать, что "quest" - это "битва".
+MegalloJoint Ты глупый.
+Альбина Альбина ясен хер
+MegalloJoint Книга у нас названа именно «Борьба за огонь». Возможно решили не менять, чтобы оставить явную связь и привлечь зрителей.
+MegalloJoint фильм не английский. Да и переводить название никто не обязывает.
Это французский фильм.
«Борьба́ за ого́нь» (фр. La Guerre du feu; в англоязычных странах показывался под названием англ. Quest for Fire - «Поиски огня»
александр, археология и палеонтология - это не история, не смешивайте, пожалуйста, эти понятия. неандертальцы - - это доисторические объекты, prehistoric, спасибо вам за вашу деятельность по популяризации научного знания.
история напрямую связана со всеми этими науками...особенно с археологией это и есть главная доказательная база истории.Какому нибудь мечу-каролингу,найденному на Ладоге или скажем на днепровских порогах,абсолютно плевать на политическую конъюнктуру.Он просто будет мечом и всё.Можно определить возраст,руду из которой он выплавлен,место где добыли руду и прочее....Кроме того...история бывает и письменная и дописьменная.Археология это часть истории.Археология напрямую связана с антропологией а та с палеонтологией.В общем все науки связаны между собой от физики до истории...у всех есть своя доказательная база....если это науки ,конечно....)))
@@АлексейШабалин-э5ч мне неинтересна та гречневая каша с потрохами, что у тебя вместо мозгов.
концовка шикарна))))
оч интересно и занимательно)
А может во втором фильме это не неандертальцы, а просто другое племя кроманьонцев? Тогда все сходится.
Вот интересно, режиссер француз. А почему тогда неандертальцы по-неандертальски говорят с английским акцентом?
фильм про Ао я использовал для своего документального фильма
Можно воспринимать Клан пещерного медведя как фильм про встречу кроманьонца с кроманьонцем, а не с неандертальцем.
8:36 - мне думается, Перлман тут вышел даже красивее, органичнее, что ли.
Не хватило в разборе фильма "Миллион лет до нашей эры". Обоих, гы)
Ну по поводу духовной жизни, перегиб конкретный
Очень странно. Только что слушал описание неандертальцев от Добрышевского, где они описывались именно носатыми! Очень носатыми!
данные фильмы говорят о том что женскому полу в принципе побарабану кто их приходует - кому т.с. отдаваться... а вот например половая связь кроманьонца и неандерталки выглядела бы не логично
Внимание! время 18:35 ......Через два года после этой публикации Александр соколов будет говорить, что неандертальцы были очень темнокожие
Да вроде не говорил он такого. Зато тут он уверяет что неандертальцы живописью пещерной не владели. Как сейчас знаем - владели.
Устарел видосик малость.
Вообще-то, наука не стоит на месте. Появляются новые данные, прежняя информация устаревает. Это нормально.
Что такое успешная беременность?
Єто когда она завершилась удачними родами
Спасибо!
"Ну, побейте ее как следует, зачем же выгонять", - посмеялся от души!
Странно, почему феминистки до сих пор не накляузничали.
Александр, так в чем же дело, предложите какой либо студии, (Феди Бондарчуку!!! ))) он деньги выбьет под этот проект! ((научно популярный, художественный , с компьюторной графикой, с новым взглядом на мир неандертальца и кроманьонца, полный сцен за выживание и размножения в борьбе с природой, хищниками и двуногими тварями и претензией на Оскар за гримерскую, операторскую и актерскую номинацию, а забыл - режиссерскую)), дорогу проторил не хуже Н.МихалкОва)...
Сценарий готов предоставить! Потружусь во благо ОСКАРА!))))
Дело в том, что ученые не ПРАКТИКИ в охотах, выживания в экстремальных условиях и прочем. В этом их слабость...
Вот пример. Факт, что неандертальцы существовали, на протяжении тысяч лет в суровых условиях Европы и Азии в ледниковые периоды. Что бы выжить нужно уметь приспосабливаться так, что современный человек просто не в состоянии представить, пользуясь услугами цивилизации : теплой квартирой с всеми удобствами, магазинами с пивком и диваном с телевизором.
Мое мнение, мамонтов наши пращуры добывали в основном в зимнее время. На это есть несколько фактов. П медведей скорее всего душили дымом.
+AMBA2458 ты еще Габриелянова предложи в режиссеры
+AMBA2458 Пивко это важный фактор выживания, да.
Современного кино у нас это:
1) отмыв денег
2) высказывания своего большого режиссерского "Я".
Они снимут такое кино, что потом пожалеешь, что с ними связался. Да и не интересна для них эта тема.
_Феди Бондарчуку!!!_
И будут у нас неандертальцы верхом на розовых танках =/
Встречаются Бондарчук и Киану Ривз
Бондарчук: - О, Киану, снимаю шляпу
- Да, да, я в курсе
С чего вы решили что нао был ниандерталец ? Кзамы да были
Вы сами обратили внимание, сколько вы раз повторялись.
Отлично!
Прикольные обои)
Круто!
Замечательно! Автору - респект. Сцены межвидового секса интересные - надо глянуть. Долго смеялся после "на мамонтов бюджета не хватило" :)))
ждем обзора на 10,000 BC и RRRrrrr!!!
:-)
Фантазия правильно говорить много нестыковых
О чем не сказал А. Соколов:
1. Неандертальцы не жили на севере Сибири,
2. Неандертальцы-мужчины не имели растительности на лицах - усов, бороды,
3. Неандертальцы
не могли насиловать женщин, ни неандерталок, ни кроманьонок, у них другая физиология,
4. Неандертальцы не могли рычать по звериному, они
разговаривали на высоких частотах, в лучшем случае могли визжать по-поросячьи,
5. В «клане пещерного медведя» нет детей, чего не может быть в принципе, детей должно быть не менее чем
взрослых, а скорее всего более.
К аудитории:
Почему не делаете
подобные замечания?
+Евгений Николаевич Толстёнков по пункту 3... почему у них другая физиология? У них в пенисе кость? Или наоборот... не поднимается ))
+Евгений Николаевич Толстёнков к стати - да, а че не так было с физиологией неандертальцев, что насиловать не могли?
Лера Абрам
и жили они, вроде как... везде... ну на самом севере сибири не жили.. но в сибири они кажися жили... причем еще 30 тыс. назад даже...
Евгений Николаевич Толстёнков
и еще... хомо, в общем-то, тем и отличаются от остальных, что могут использовать секс не только для продолжения рода, но и для подрепления социальных взаимодействий в группе... как и кролики кстати )) У нас один из самых больших пенисов и все такое... И не думаю, что это заслуга кроманьонцев... это слишком большое эволюционное изменение, чтобы произойти всего за 40 тыс. лет.. вывод; неандертальцы от кроманьонцев в сексуальном поведении отличаются мало... скорее всего они вообще трахали все, что движется... возможно, даже мамонтов...
Евгений Николаевич Толстёнков
вы знаете, а в ваших словах действительно есть правда (( другое дело, что насилия там нету просто потому, что самки перед сильным самцом по-любому соглашаются... т.е. там все есть насилие как бы... право сильного... если так считать, то надо тогда неандертальца из разумного, как бы... в не совсем разумного что ли переквалифицировать... возможно так оно и было ((
А кто такой соколов?
учёный))
Александр Борисович Соколов - российский научный журналист, популяризатор науки, основатель и главный редактор научно-просветительского портала "Антропогенез.ру" и форумов "Ученые против мифов", автор научно-популярной литературы на тему эволюции, антропологии и борьбы с лженаукой (три книги).
Слава богу,что я родилась в другой истории и времени!
Зануда..:)
Соколов и неандертальцы? Он же прикладной математик.
Ну ни фига се во втором фильме кроманьоночка))
Так вот из-за чего неандертальцы то вымерли, не поделили))
Прикол в том, что она и близко так не могла в реальности выглядеть) Вот в 1м фильме ближе всего
кроманьонцы были чернокожие ещё 10.000 лет назад))
По поводу агрессивности. Да, похоже, что неандертальцы были агрессивными. А так как у европейцев максимальный процент генов неандертальцев среди рас Земли, то неудивительно, что это позволило им на какое-то время поработить (колонизировать) народы мира. То есть взяли они агрессивностью, свирепостью не в последнюю очередь. В том числе, кстати, в научных дебатах или культурной экспансии.
+Andrew Dirrell Т.е. взяли не технологическим превосходством, а агрессивностью? =) 3 тысячи агрессивных англичан поставили на колени Китай в первой Опиумной войне явно из-за неандертальских генов :)
Pavel Galyakevich Совершенно верно, в основе временного успеха агрессивность, жажда власти, честолюбие. Хоть в военном деле, хоть в искусстве, хоть в науке. Но это сугубо временное явление. В прошлые эпохи впереди были самые разные народы, даже когда нынешние европейцы бегали в шкурах. Европейцы здесь не исключение - их звезда дальше закатится. Только теперь у них уже не будет шансов вернуть себе былое величие, ибо впервые в истории возникает единое человечество, в котором на первых ролях будут те цивилизации, которые обладают несравненно более высоким потенциалом, то есть цивилизации Востока: Китай и поменьше, Индия и поменьше.
Andrew Dirrell У таких предсказаний есть очень удобное свойство - на вопрос "когда это случится?" всегда можно отвечать - "не сейчас, но скоро".
Pavel Galyakevich Думаю, весьма скоро будут очевидные признаки этого. В ближайшие лет 20 это станет очевидным даже для таких зашоренных европейцев как ты.
а как же фильм 1000 лет до н.э.?
либо 10 тыс, либо миллион лет до н.э. Про тысячу фильма нет.
У Рони Старшего как раз и описано это подобострастие к мамонтам
писатель он и есть писатель
Они еще и ходили с ними несколько дней или недель, Нао даже начал понимать что говорит вожак мамонтов.
Неандертальцы это сыновья Хама которого выгнали из семьи Ноя и они расселились по всему миру и до сих пор они живут в чистом виде Австралии .....в других местах они сильно разбавлены потомками Иофета и Сима .....Иофет и Сим поделили Землю первому достался запад второму восток .....потомки Иофета пришли в Европу где уже поселились потомки Хама и потомков Хама отгеноцидили немного разбавив свой генофонд ......потомков Хама отгеноцидили везде кроме Австралии которая из-за окончания Ледникового периода стала островом потомки Хама выжили еще в Африке и на островах Гвинеи .....потомки Сима заселили Азию перешли через Беренгов пролив в Америку .....в результате известный тувинец Сергей Шойгу имеет такую же красную кожу как индейцы в Америках ....
Это Дэррил Ханна во втором Кине? Писдатая актриса.
Не кладбище медведя , а Клан медведя!!!
*I'm Homo Sapiens*
Во втором фильме даже ногти чистые подстриженые ))))
зубами наверное подстригал...кое кто и сейчас так делает))
в те времена, когда снимали фильм, еще гей-лобби не было, такчто зрителям еще повезло хД
Ммм, решил пойти по стопам своего однофамильца))
Соколов стал критиком , когда стал всё критиковать?
Гыыы)) Неандертальцы целуются)))
А может они дохлых мамонтов таскали, а не охотились?
пигмеи же слонов валят в Африке ...причём копьями))...оказывается ничего сложного
@@АлексейШабалин-э5ч ,пигмеи как раз не валят слонов ,потому что слоны в джунглях не живут.
Феминистки вообще долбанулись, с неандертальцев права качают) Это реально клиника.
Это про "Клан Пещерного Медведя".
Возможно скоро снимут художественно-докуметальный фильм об доисторическом человеке в контексте БЛМ,ЛГБТ,толерантности и выставления людей с физическими и психическими болезнями в лучшем свете по сравнению со здоровыми людьми.
Вот ты херню несешь. Какая разница 80 тыс да хоть год назад. Аналитик пипец великий. А по бумаге чётко читаешь
Да, давайте будем снимать фильмы про динозавров и неандертальцев которые блеат жили год назад!!! Да какая разница вообще! И ничего что динозавры вымерли 65 миллионов лет назад, будем снимать фильмы где динозавры живут вместе с людьми, и будем называть их научно достоверными!
А разница вот в чем, они называют свои фильмы НАУЧНО ДОСТОВЕРНЫМИ а не фантастическими.
А что если неандертальцы это больные люди с такими скелетами,а мы их не так представляем?
было уже....нет не больные.Слишком их много найдено,в том числе и семейными группами.
@@АлексейШабалин-э5ч ну вот болезнь передалась по наследству,скрещивание межродственное было. Или пандемия. Совсем все одинаковые не могут быть. Мы же тоже все разные.
@@thecookiescat5175 если это была бы просто болезнь хомо сапиенсов, то в пещерах где находили кости должны были быть наскальные рисунки и глиняные изделия, или они были просто не креативными? :)
@@user-fw2eh2gz5u речь о неандертальцах. Больные были,когда им рисовать? Выживать надо было!
@@thecookiescat5175 больные настолько что не могли рисовать? А сапиенсам не надо было выживать что-ли? И вы писали "А что если неандертальцы это больные люди с таким скелетом?", я так понимаю, что в комментарии писалось про больных сапиенсов, или нет?
разве секс не межподвидовой? :)
ещё нет консенсуса по поводу того, что неандерталец это отдельный вид
+dmitrij910 отдельный вид, тащемта. Просто правило про межвидовые скрещивание - не золотое, могут быть они. Да и ещё зависит от того, когда неандертальцы и сапиенсы скрещивались (вроде как на заре межвидового разграничения)
+dmitrij910 И если следовать критерию гибридизации, то отдельным видом и быть не может. :)
неандртальцы они на границе вид-подвид.
Откуда такие даты ? миллионы лет ? Виды не могут скрещиваться (Соколов плохо учился в Школе )))))ха-ха
Простите, а алыча - отдельный вид?
Алыча Это Фрукт ! А вы знали что некоторые виды растений не умирают !Если конечно их не срубить. Благодаря ДНК
Саша Бух Вы на вопрос ответите?
Или вы сразу поняли, как обделались и не желаете отвечать, а сразу переходите к яростному копротивлению?
Алыча - отдельный вид?
Терновник - вид отдельный от алычи?
Да, или нет?
@@pentium777 полно видов которые скрещиваются))....не все дают плодовитое потомство но тем не менее ..))
Невозможно понять, почему режиссеры ну никак не могут обойтись без порнухи, современная всем уже надоела, так за первобытную взялись. Вот в книге (Рони Старшего) никакого "спаривания" не было - книга-то о дружбе, чести, зарождающемся чувстве любви и чисто человеческой жажде познания и приключений.Про то, что Нао и его товарищи - именно неандертальцы, в книге ничего не говорится.Про то, что все режиссеры изображают древних людей неуклюжими дебилами с обезьяньими мозгами, ужимками и прыжками - это их собственное убогое представление о том, как выглядели и общались первобытные люди. Ну конечно же, они должны быть куда уродливее, грязнее и выглядеть кривобокими увальнями по сравнению с современным человеком, так считают западные не слишком обремененные историко-биологическим образованием киношники. А уж если в кадре никто не потрахался самым по-собачьим образом, считай, фильм снимался напрасно!!!В общем, уродливые фильмы для убогого мозгами и сексуально озабоченного зрителя. Как рисунок полового члена на заборе.
Порнуха не порнуха,но секс был и является неотлемлемой частью жизни людей и описание -изображение спаривания были всегда на протяжении всей человеческой истории,а не только современной.
@@ЯношВольт Естественно, секс всегда был, есть и будет, и я нормальный человек и вовсе не пуританка. Но секс по-человечески несколько отличается от того же самого у животных, согласны? На человеческие отношения накладывает серьёзный отпечаток интеллект, не так ли? В современных племенах уровня каменного века секс - это очень табуированная часть жизни, которую не принято выставлять напоказ. Как и у цивилизованных людей. И в древности это был очень ответственный процесс, потому что за сексом логически следовало деторождение, и люди не тупые были, прекрасно это понимали. Я не против секса, я против такого его дебильного изображения, если уж режиссёр не в состоянии отказаться от ягоды малины, снимал бы достойно. А вообще-то, если Вы читали книгу, то знаете, что ничего подобного там не описано и быть не могло, потому что, если бы молодой охотник Нао позволил себе подобные вольности по отношению к дочери вождя, племя его бы растерзало. Он и отправился за огнём,чтобы завоевать право взять Гаммлу в жёны.