Liu Xiaobo and Charter 08: I Have No Enemies (Part 2)
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- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
- The Charter 08 is the most significant civil opposition movement in China since the Tiananmen Square protests. Although Liu Xiaobo was not the initial drafter of the Charter 08, he was its most important organizer. He also won the Nobel Peace Prize for his series of social activities following the Tiananmen incident.
This series will detail the story of Liu Xiaobo and the Charter 08.
![POLYCAT - ข้อความรูปยิ้ม :) [Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/lBhIgPGCgbI/mqdefault.jpg)
联系王局请发邮件：WangjuBGSH@gmail.com和lianxiwangju@gmail.com。欢迎爆料，欢迎提供新闻线索。新闻投稿，最需要讲自己的亲历，自己了解的信息，或者自己知道的事情的某个局部信息，都可以。如果发来视频，音频，最好能有说明，比如什么地方，什么人，是么时候，因为什么原因，等等。多谢！
含着泪看完王局的这两期节目。我是87级的大学生，是8964 的亲历者。可悲的是我的多数同学毕业后都从政了，他们比任何年代的官僚都贪婪、腐败、唯利是图，他们撑起了这个独裁政府。敬重我的学长刘晓波，他是真的勇士，直面惨淡的人生，正视淋漓的鲜血。感谢王局这么丰富的内容！
你都这么大岁数了还没活明白，难怪你媳妇要跟你离婚。。
@@克尔凯郭尔-g6g怎么样才算活得明白？有点好奇
@@-xplorenz7002发一条消息减刑五分钟，你跟他探讨个什么意思。
@@克尔凯郭尔-g6g活明白应该是怎么样？
活明白的意思是，就事论事不搞扩大化，脚踏实地的去钻研自己的变现能力，去打造自己美好的生活。一个心智成熟的成年人不会把自己生活的困境完全归因于别人和环境，更不会带着有色眼镜按类划分人。比如，你看他说的他的同学多数都是贪官，好像他们班就他一个好人了，他说这句话的时候自己内心不感到是自我欺骗吗？事实是这样吗？我们通常把这种人叫道德婊或者良心表演艺术家。这种人通常又虚伪，又没本事，除了口嗨皮毛不会。。家庭肯定是分崩离析的，因为他除了他自己那几句空洞的口号，是不懂得关心别人的。。更不会脚踏实地的做事。道貌岸然，巧言令色就是这种人的符号。
刘晓波是我们吉林大学中文系的学长，为能够有这样的学长感到骄傲！历史会给刘晓波正确且正义的评价！
我问一个比较俗的问题，他们靠什么生活？
@@guoqingwu3777孙中山靠什么活？
@@guoqingwu3777 我觉得像刘晓波这种高级知识分子朋友很多，然后生活条件其实并不特别好、长期关监狱、物欲可能也不大、后半生全部贡献给一个事业的人，其实应该怎么着也活得下去
孙中山喜欢干萝莉@@user-ev7mg2zs6e
@@guoqingwu3777 在海外出版作品、写文章，《美人赠我蒙汗药》是晓波用笔名和王朔一起出版的。
刘晓波是64以来最让人钦佩的人物，他确实有中国知识分子的风骨
😂吳曉波一個研究財經的，有這麼厲害？
哥们，是刘晓波😂
@@firefly5133 哈哈，改过来了😂
可惜独木难支
@@thomasmaan1610 哈哈，他也配姓吴。
“在中国哪怕做非常具体的小事情，也比在海外成立民运组织更有意义更有价值”这句话说的真好。刘晓波永垂不朽。
这句话也只是一种观点。有勇气在国内抗争，当然值得敬佩。但如果要产生一点实际价值，还得是那些善于与中共周旋的人，像刘晓波这样的，即便坐牢，其影响都还能辐射出来。如果没有那能力的人，可能你一动就被销声匿迹了，家人都不知道，外界更不知道，没有产生一丁点浪花，就是白废了。这种情况如果在国外大声疾呼，多多少少还是有一点影响。所以，有人在国内，有人在国外，有人走在前面，激进一些，有人走在后面，温和一些，都是需要的，缺了那一波人都不好，没必要否定其它方式方法的人。
海外没有民运组织。。。只有法论功...还有台湾的反中团体而已。。。。。。。。哦对了还有一批郭文贵信徒，其他没了。
@@peterchan7568 国外搞出了新中国联邦这种奇葩事，10亿美元基本都是华人的钱吧。
但是难啊，就比如王局不也在海外？
在国内待着的话政府有千千万万种方法堵住你的嘴。况且，不是所有人都接受这种思想的。很多人都不知道8964这些事，很多人都看不见中共干的破事，他们总认为中共是好的。所以在中国做这些事，作用不大，在国外做这些事，有墙，国内看不到，作用也不大。
@@peterchan7568 簡單的不合作 不配合、讓暴力機關忙活就好，要說反抗 確實是比較難。
王朔是真汉子，多次帮助刘晓波，佩服❤❤❤
王朔好样的
王朔也是个有反骨的人，聪明人都是有反骨的，都是对现实不满的
反骨是贬义词@@user-gy5nm1dl7d
朔爷杠杠的
@@user-gy5nm1dl7d 但往往也是高屋建瓴的
王局关于刘晓波的两期节目实在太好太深刻了。
这两期内容做的非常好 让人们能够全方面的了解刘晓波和零八宪章。👍👍
感谢王局，刘晓波这样的时代英雄人物没有王局讲述他的故事，可能就被后人慢慢遗忘了。❤
看完了与刘晓波有关的资料，非常佩服他，甚至看这些节目，有种撼动禁不住流下眼泪，真的是经历了重重磨难，最后仁者无敌的一个人啊
仁者无敌？
“中国应再当三百年殖民地”？
“中国应分裂为十八个国家”？
就这？呸！
刘晓波后期有点像李敖，支持改造共产党而不是盲目反对共产党
蒋经国：我最终也没有了敌人，那成千万的 。。。
@@sayidjarrah7990 ccp是一股绝对无法忽视的力量和现实，不考虑ccp不现实
@@linwoodhucse628 哪跟哪
中国将来的进步是刘晓波这些伟人构建的阶梯之上再进阶的……刘晓波不朽!!❤❤❤
🙏🏻🙏🏻🙏🏻
不用，我希望他去改变美国，中国留给我们吧。
伟人？
“中国应再当三百年殖民地”？
“中国应分裂为十八个国家”？
@@adfasaddaa2410美国不是蛮好的嘛 美国的自身体制就可以自己调整的。不用担心。
不能完全同意對劉曉波「我沒有敵人的解讀」。獨裁者以權謀私、以權做惡濫殺無辜，難道他們不知道他們是在做惡嗎？！相反，是戀皇權的獨裁者們把勤勞善良愛好和平的人民當作敵人，監控奴役敵視人民，鎮壓一切民間反抗，而fei為爭取生存權益的人民不仁！
非常钦佩刘桑的风骨，更加钦佩王局，如此客观、公正地评价一个还在世的历史人物，他存在的价值，一定不仅存于历史的缝隙，他的价值，还在于中国知识分子存在的价值，感谢王局，真心感谢🙏🏻
很多人知道曼德拉伟大，但是根本不知道他的人生弧光是怎样的。曼德拉最开始是非常激进的，甚至是暴力对抗白人政府。他早期的很多的破坏行动在今天看起来就是恐怖分子。真正让他从一个“恐怖分子”转变为人权斗士的关键节点在于他在与白人政府谈判的时候明确表达了推翻白人政府的目的不是清算，不是对白人赶尽杀绝。而是以最朴素的观点：让南非成为一个正常的国家来赢得白人族群的接受和认可。他当时顶着极大的内部压力，几乎所有的黑人都想借机将南非白人好好收拾一次。但是曼德拉想看到的南非不是一个内战后瓦砾，鲜血和死亡的南非。他想要的是一个没有仇恨的南非。这就是南非一个公共假日“Day of Reconciliation” 和解之日的来历。为此他的妻子因为无法接受他“叛徒”式的转变而与他分道扬镳。清算很痛快，但是得到的结果就是鱼死网破。和解很“窝囊”，但是功在千秋。因为曼德拉想明白了这一点所以27年牢狱生涯结束后的第一天他说：我原谅了他们。
所以任何让人民去涉险，去拼命而自己偷生的人都不配做人民的领袖。谭嗣同掉的是自己的脑袋，曼德拉是自己蹲大牢。柴玲之辈不配“领袖”二字。真正的领袖是把活下去的希望留给别人，把赴死的命运留给自己。
那也是因为南非经济在封锁下走向崩溃，本身的议会政治，欧洲的妥协传统，所带来的结果。中共不会妥协的
曼德拉是够伟大的，摆脱了高等文明的治理，成功回到低级文明的统治，使南非从中等发达国家回到了发展中国家
政治分歧和解的确是最优解。政治问题往往是历史问题，是在漫长的历史中逐渐形成的，成因往往都有合理性而不是简单的好人坏人的故事。
@@epswang7409 南非什么时候又是中等发达国家了😅
赛德克巴莱里面有句台词，如果你们的文明是让我们的卑躬屈膝的生活，那我们就让你们看看什么叫野蛮@@epswang7409
令人崇敬的刘晓波先生 真正有风骨的文化人 真汉子 仰望 祝他在另一个世界自由快乐
王局拍案已经是我每天必看的节目了
以下為劉的原文【我沒有敵人──我的最後陳述】幾個段落，在此轉發給各位看看 (後面有我的心得，歡迎各位也在討論串分析):
(前略)
...二十年過去了，六四冤魂還未瞑目，被六四情結引向持不同政見者之路的我，在1991年走出秦城監獄之後，就失去了在自己的祖國公開發言的權利，而只能通過境外媒體發言，並因此而被長年監控，被監視居住（1995年5月-1996年1月），被勞動教養（1996年10月-1999年10月），現在又再次被政權的敵人意識推上了被告席，但我仍然要對這個剝奪我自由的政權說，我監守著二十年前我在《六二絕食宣言》中所表達的信念--我沒有敵人，也沒有仇恨。
所有監控過我，捉捕過我、審訊過我的員警，起訴過我的檢察官，判決過我的法官，都不是我的敵人。雖然我無法接受你們的監控、逮捕、起訴和判決，但我尊重你的職業與人格。
包括現在代表控方起訴我的張榮革和潘雪晴兩位檢察官。在12月3日兩位對我的詢問中，我能感到你們的尊重和誠意。
因為，仇恨會腐蝕一個人的智慧和良知，敵人意識將毒化一個民族的精神，煽動起你死我活的殘酷鬥爭，毀掉一個社會的寬容和人性，阻礙一個國家走向自由民主的進程。所以，我希望自己能夠超越個人的遭遇來看待國家的發展和社會的變化，以最大的善意對待政權的敵意，以愛化解恨。
眾所周知，是改革開放帶來了國家的發展和社會的變化。在我看來，改革開放始于放棄毛時代的“以階級鬥爭為綱”的執政方針。轉而致力於經濟發展和社會和諧。 放棄“鬥爭哲學”的過程也是逐步淡化敵人意識、消除仇恨心理的過程，是一個擠掉浸入人性之中的“狼奶”的過程。正是這一進程，為改革開放提供了一個寬鬆的國內外環境，為恢復人與人之間的互愛，為不同利益不同價值的和平共處提供了柔軟的人性土壤，從而為國人的創造力之迸發和愛心之恢復提供了符合人性的激勵。
可以說，對外放棄“反帝反修”，對內放棄“階級鬥爭”，是中國的改革開放得以持續至今的基本前提。經濟走向市場，文化趨於多元，秩序逐漸法治，皆受益於 “敵人意識”的淡化。即使在進步最為緩慢的政治領域，敵人意識的淡化也讓政權對社會的多元化有了日益擴大的包容性，對不同政見者的迫害之力度也大幅度下降，對八九運動的定性也由“動暴亂”改為“政治風波”。
敵人意識的淡化讓政權逐步接受了人權的普世性，1998年，中國政府向世界做出簽署聯合國的兩大國際人權公約的承諾，標誌著中國對普世人權標準的承認；2004年，全國人大修憲首次把“國家尊重和保障人權”寫進了憲法，標誌著人權已經成為中國法治的根 本原則之一。與此同時，現政權又提出“以人為本”、“創建和諧社會”，標誌著中共執政理念的進步。
這些宏觀方面的進步，也能從我被捕以來的親身經歷中感受到。
儘管我堅持認為自己無罪，對我的指控是違憲的，但在我失去自由的一年多時間裡，先後經歷了兩個關押地點、四位預審警官、三位檢察官、二位法官，他們的辦案，沒有不尊重，沒有超時，沒有逼供。他們的態度平和、理性，且時時流露出善意。6月23日，我被從監視居住處轉到北京市公安局第一看守所，簡稱“北看”。在北看的半年時間裡，我看到了監管上的進步。
1996年，我曾在老北看（半步橋）呆過，與十幾年前半步橋時的北看相比，現在的北看，在硬體設施和軟體管理上都有了極大的改善。特別是北看首創的人性化管理，在尊重在押人員的權利和人格的基礎上，將柔性化的管理落實到管教們的一言一行中，體現在“溫馨廣播”、“悔悟”雜誌、飯前音樂、起床睡覺的音樂中， 這種管理，讓在押人員感到了尊嚴與溫暖，激發了他們維持監室秩序和反對牢頭獄霸的自覺性，不但為在押人員提供了人性化的生活環境，也極大地改善了在押人員的訴訟環境和心態，我與主管我所在監室的劉崢管教有著近距離的接觸，他對在押人員的尊重和關心，體現在管理的每個細節中，滲透到他的一言一行中，讓人感到 溫暖。結識這位真誠、正直、負責、善心的劉管教，也可以算作我在北看的幸運吧。
(未完，後略)
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關於這些材料。我猜這集拍案，評論區裡爭議討論肯定不少，大家對於民主化總有不同路線，很正常，但不得不說，我這邊個人是很認可王局後段主張，劉曉波對於「中共體制協助者」尊重態度，這看似違反常理，但其實十分先進，中國如有天走上真正的文明，那些體制人只要知道自己也該站在老百姓這一邊的就好，我相信冰山遲早有化掉的一天。坦白講，從群眾運動推翻中共現在看來幾乎很難了，但是只要體制的那些鷹犬們稍微有點良心，就算是執行命令，稍微不小心抬高槍口一吋，今天請個病假不來上班，看到反動內容懶得去舉報，中共就難以讓獨裁更將深入，東歐那些國家曾經獨裁過，為什麼走向民主，反之，朝俄這兩個又是怎麼走到這個地步的? 很多程度上是執法人員自私，為了保住飯碗，盡幹些傷害社會的事情，甚至違規執法，還自以為這樣是愛國，一步一步走向今天無可挽回的地步，如果我們能讓體制內的人感受到大家都是一起的，他們自己少做點不正當的事，這不是說就天天不做公務...而是要自己判斷啥該做，啥不該聽命，啥是做做樣子就好，在專制國家裡，體制內的躺平才是關鍵，只要他們有正義在心中，明白自己不要為邪惡做嫁衣，其實國家逐漸自由化就有希望了，而且大家多少也聽過看過，很多黨校內的幹部對自由化的憧憬，只是他們礙於身分不好說出來，怎麼說呢，壞人是有的，但大部分只是螺絲釘有可能感化，對於我們國家的未來，我也不知道，只希望透過自己一點點地注入法治與理性的力量，讓國內覺醒的人越來越多吧! 請大家注意安全，在生活上盡量小步前進，少說話多做事，做點微小的善意工作都好，星星之火總會有起浪的一天!
零八宪章精神令人敬佩，但是没有可行性，或者说没有政治主张的实现路径。
罗马不是一天建成的。美英法德日，几乎所有大体量的发达经济体，都有灿若星辰一般的政治理论大学者，大文豪。
这些理论家，不只是描摹一副民主制度下的田园风光，而是深入法治社会的方方面面，对公权私权，对商品经济，对宪政国家的诸元，都有严谨详实到能够定量分析的研究。
今天的中国，一党专政只是表象，思想文化的贫瘠才是症结。一个马克思主义者，能说出举头三尺有神明这种话，可见他本人及其同僚，政治常识匮乏到什么程度。
历史有它自己的轨迹，四十年时间，国人解决了吃饱饭的问题。吃饱饭的人多了，自然会有越来越多的人开始思考更深入的问题。
农业社会的老办法能不能管人均GDP一万美元的新社会？七千五百万高校毕业生，五千多万户私营企业主，这些人不可能不思考，不可能不怀疑。
康波周期六十年一轮回，未来二十年，注定有很多大事发生！注定有很多政治浪潮崛起！
渴望中国被殖民：“三百年还不够”
1955年出生的刘晓波早年当过知青和工人，1984年硕士毕业后留北京师范大学任教。四年后，获文艺学博士学位。为出人头地，他以“骂名人”的方式一举蹿红，从而也开始暴露出其本来面目。
1988年，时任香港《解放月报》主编金钟采访刘晓波：“有人对中国人的民族性格提出批评，你以为如何？”刘晓波毫不掩饰地说：“我绝不认为中国的落伍是几个昏君造成的，而是每个人造成的，因为制度是人创造的，中国的所有悲剧，都是中国人自编自导自演和自我欣赏的，这可能与人种有关。”对于金钟问“什么条件下，中国才有可能实现一个真正的历史变革”的问题，刘晓波毫不犹豫地回答：“三百年殖民地。香港一百年殖民地变成今天这样，中国那么大，当然需要三百年殖民地，才会变成今年香港这样，三百年够不够，我还有怀疑。”对于“你今年6月在北师大获得博士学位，是否意味着一种官方承认”的问题，刘晓波回答：“我永远不承认学问好坏由博士硕士决定，我只看具体的人，如果你行，可以不用任何学位。我认为，真正像样的只是极少数，所以我说大学毕业生有95%的废物，硕士毕业生有97%，博士毕业生有98%、99%的废物。”
凭借这些偏激的言论，刘晓波一跃成为当时西方人眼中的“文坛黑马”。刘晓波对西方的政治、经济、文化制度极尽吹捧之能事，他盛赞“西方有最好的经验主义哲学家、思辨哲学家、宗教哲学家、非理性哲学家和逻辑学者，他们能把人身上所具有的每一创造力，都发展到一个极致和非常漂亮的地步”。对于养育自己的祖国，刘晓波竟然说“我无所谓爱国、叛国，你要说我叛国，我就叛国！就承认自己是挖祖坟的不孝子孙，且以此为荣”。
作为一个中国人，刘晓波把自己的民族和同胞贬得一文不值，说“中国人从肉体到精神统统阳痿”，“中国人的素质这样低”，“中国人缺乏创造力”，而一切的原因“与人种有关”，“人类的不少弱点是共同的，只不过中国人把它发展到没法再操蛋的地步”。刘晓波耻于做中国人，他认为自己最大的悲哀是外语不过关，“如果可以过关，中国会和我根本没有关系”，他称“与中国不得不有关系很丢脸”，甚至不屑于提到“中国”这个字眼。这与当年西方列强骂我们是“东亚病夫”、“劣等民族”如出一辙。他还曾多次公开为“台独”、“藏独”摇旗呐喊，甚至提出要把中国分裂成十八块。
痛哭流涕：“我真的知道错了”
1989年北京政治风波后，在美国访学的刘晓波认为成名的时机到了，立即提前返国，充当“六四”动乱的主要煽动者。后被公安机关逮捕。据当时的工作人员回忆，在一次审讯结束后，刘晓波突然跪倒在地，紧紧抱住工作人员的腿，痛哭流涕地乞求：“我真的知道错了，我不想坐牢，您一定想办法帮帮我。”他亲笔书写了“认罪书”、“悔罪书”，声称“要从现在开始努力痛改前非，脱胎换骨，做一个有利于国家和人民的人”。在宣判当日，刘晓波当庭认罪，声泪俱下地进行忏悔。鉴于其认罪态度较好，政府作出免于刑事处罚的宽大处理。此后，刘晓波被学校除名。但他不思悔改，于1991年重操旧业，继续参与“民运”活动，并于1995年和1999年两次因扰乱社会秩序被劳动教养。
国外有人发工资：“我不差钱儿”
刘晓波自20世纪90年代中期开始，即任职于有美国中央情报局背景的美国国家民主基金会资助的“民主中国”公司，定期领取薪水。今年10月12日，境外阿波罗新闻网站刊载《“贵族犯人”刘晓波坐牢月薪知多少》一文披露，刘晓波的年薪是23004美元，按当时的汇率折合成人民币为157600元。即使在刘晓波服刑期间，每月仍可挣到13000元人民币。
另外，刘晓波还靠在海外媒体撰文骂中国政府挣稿费，加上每月接受境外媒体采访的收入，以及西方颁发的各种“奖项”，过着衣食无忧的生活。境外媒体发现他“居所摆设高雅，墙壁架上摆满名贵的瓷器”，同时出手阔绰。刘晓波对狱友狂言：“我不像你们，我不差钱儿，我在这里服刑每年还有国外人给钱”。
钱是一种自我评价：我被“完全粉碎了”
刘晓波一直宣称自己是本着中国公民的危机感、责任感和使命感参与“公民运动”，把自己装扮成一副道德高尚的正人君子形象，但察其言、观其行，刘晓波真的是言行一致，像他自己所标榜的那样高尚吗？
刘晓波到底追不追名？2003年，刘晓波在接受所谓“杰出民主人士奖”时，得意地说：“敢于在重大公共事件上说真话的人，即使得不到有形的物质奖励，也会得到无形的道义盛誉，特别是来自大陆民间和国际主流社会的道义奖励--会逐渐成为由民间崛起的具有公共影响力的社会名人。”可谓一语道破天机。对于西方施舍的各类“人权奖”、“民主人士奖”、“言论自由奖”、“新闻大奖”等等，刘晓波趋之若鹜，拼命以攻击自己的国家、民族来赚取这些廉价的奖项。
刘晓波真的不逐利吗？还是让他自己来说吧！“我为什么要演讲，一是自我感觉好，二是为了挣钱，不给够一小时多少钱，我就不去。钱是一种自我评价，有了一定数量的钱，你的生命也就随着开放到一定的广度。”他坦言，“有次去北京友谊商店，见到一瓶160元外汇券的酒，当时我站在那瓶酒前面，感到自己是个弱者，完全被粉碎了！他妈的，你刘晓波出名、演讲，有什么用，这瓶酒都不能征服它！”够清楚了！
熟悉刘晓波的人都知道，他的性格极其“偏激”、狂妄自大。2001年，他参与组建非法组织“独立 中文笔会”，并借此打压异己，建立以自己为核心的小圈子，为此在“民运圈”四面树敌，并曾经因为挪用组织经费在美国遭到起诉。也正因为如此，刘晓波获奖使海外“民运”分子多有不服。
以“宪章”反宪法：“让自由女神手中的火炬燃遍全球”
拿人钱财，替人办事。“不差钱儿”的刘晓波从2005年开始不遗余力地为西方反华势力效力，并在2008年抛出所谓《零八宪章》。一方面以造谣、诽谤等方式否定宪法确定的人民民主专政政权、社会主义制度和单一制国家结构形式，另一方面利用互联网煽动他人加入，企图改变政治体制、推翻现有政权，超出了言论自由的界限，涉嫌犯罪。
所谓“零八宪章”其实了无新意，几乎照搬照抄了把捷克搞乱的哈维尔撰写的“77宪章”，其内容完全是违反中国现行宪法和法律的主张，它宣扬彻底否定党的领导和现行政体，以修宪为突破口推行西方政治制度，以循序渐进的方式扰乱群众思想，并且鼓吹“暴力革命”的思想。从根本上看，其终极目标就是推翻党的领导、颠覆现行政权。推行这样的一部“宪章”，不但会使中国沦为西方的附庸，而且中国社会的进步与人民的福祉也将不复存在。“零八宪章”受到西方一致的吹捧。2008年12月，刘晓波因煽动颠覆国家政权罪被判处有期徒刑11年，剥夺政治权利2年。
刘晓波本人成为“零八宪章”的主要炮制者显然与他长期以来亲西方、崇美国的思想不可分割。2001年“9·11”事件发生后，他发表《我想为捍卫生命、自由与和平而战》，称“这是美国人民为建立和捍卫全球自由秩序所付出的超常代价”，“要想让自由女神手中的火炬燃遍全球，每个人都有责任向恐怖主义宣战”。
刘晓波作为西方演变中国的“马前卒”，必将遭到国人的唾弃。
我认为中国这几十年的经济高速发展是掩盖了很多社会矛盾问题，不是老百姓和体制内的人不深度思考问题，而是抓经济创收入或许对于个人而言更重要。如果中国经济衰退，各种各样的社会矛盾将会暴露出来，届时或许就会有很多敢于说真话讲不同意见的能人志士冒出来。
发不起工资的时候就没人干活儿了
多么从容优雅的人
真了不起! 至少还有一个人让我们景仰！
“仇恨会腐蚀一个人的智慧和良知 ，敌人意识将毒化一个民族的精神，煽动起你死我活的残酷斗争 ，毁掉一个社会的宽容和人性，阻碍一个国家走向 自由民主的进程 。所以，我希望自己能 够超越个人的遭遇来看待国家的发展和社会的变化，以最大的善意对待政权的敌意，以爱化解恨 。”--刘晓波《我没有敌人》
❤️
蒋经国：我最终也没有了敌人，那成千万的 。。。
刘晓波是一个伟大的知识分子，王局好有学问❤
“我没有敌人”堪比“我有一个梦想”，这是当代中国人的思想代表！
当代的堂吉诃德
蒋经国：我有一个梦想
看的泪目了，不知道刘先生是有怎样的意志和信念，而我不管在何地，只想着身边的人安好足以
刘晓波超越时代的“圣徒式”人物，其精神与品格必将照耀万古。能跟他处在同一时代，我感到万分荣幸，虽然我不过一籍籍无名的小人物～
典型中式造神😂😂😂
拉倒吧，还圣徒呢。
下面这些，你愿意是吧？
“中国应再当三百年殖民地”？
“中国应分裂为十八个国家”？
刘先生雖然不在世，但其為中国十几億同胞追求法治民主自由的精神，永垂不朽。願他在天上獲解脱，庇祐法治民主自由早日来到祖国大地，獨裁者的团伙们早日下無间地獄，求岀無期！
三百年的枸喊你和王桑下去陪它
看看现在英国😂
看看现在朝鲜
@@ilovesea6276 看看现在旧金山
怎么又是你个繁体字？如果不是因为你们繁体字的，中国肯定比现在好
感谢王局，更多的了解了刘晓波！更加敬佩刘先生，中国需要更多刘先生这样的知识分子。
他就像黑暗中的萤火虫，那么鲜明，那么耀眼，历史会永远铭记他。
今天的内容很棒，给我上了一课，感谢王局。向刘老师的理念致敬！
我本来是不太看得起
但是听了王局的讲解
让我真的感动🔥
为啥看不起啊
😊😊@@Taotao-x5q
@@Taotao-x5q 因为在他们思维里有一种成者英雄败者寇的思想在里面 现在的中国就连司马懿都有一堆人追捧
@@Taotao-x5q被垬长期洗脑了呗
@@Taotao-x5q其实有一个问题，我们怎么确定他说的是事实，每个人都有价值追求，且依据自己的价值追求搜集和整理资料。
加油！王局拍案任重道远啊
记得王朔帮刘晓波出的书名是美人赐我蒙汗药 由野夫编辑出版
薪火相传，从每一个小我做起，推动中国的民主进程。❤❤❤
感谢王局每一次的精心制作，希望王局有朝一日能拿普利策奖！
去了国外，仍然可以对中国的进步推动有所作为，王局就是最好的例子。
王局已经不如国内了 以前大v啊
@@user-bf5ri5zu2r国外想说什么就能说什么。 国内呢
我觉得王局的出走对于海外华人影响尤其大。王局对于打击法轮功、轮媒集群简直就是冠状病毒一样的存在。😂
他已经被收买了，孟加拉人家民选总统非加个什么独裁头衔，他们和中共有毛共同点呀
@@ilovesea6276那你骂骂有太人试试呢？
读了我没有敌人，泪目
北京曾经有个民主人士叫华涌，拍了北京驱赶外地人的系列纪录片，随着他的去世，纪录片现在也找不到了，缅怀。
对，当时我也看过
他纯粹是自己作死了，已经到加拿大身份也有了，非要晚上单独出海，结果溺亡
现在有个叫王伟恒的，和他很像，也是建党建国，就差横死街头了，希望你能在他出事之前关注他。
@@user-or9hw5fn7e 毫无兴趣，我只把他们当评书听，包括王志安。
@@Emmanuel1111-xf2cv挺好的，就怕你不听不看不关注❤
太伟大了，敢在本土对抗强权，令人敬佩，患癌可能也是被害的
被害是显而易见的
感覺劉霞真是個明白人。
感谢王局，把国内很多人不熟悉的刘晓波和《八八宪章》通过视频介绍给广大网友！ 未来中国的自由民主和宪政制国的实现，与刘先生的舍生取义有不可磨灭的关系
在未来的史书上，刘晓波势必是浓墨重彩的一笔，在这一笔之下，无论是胡温还是习，都黯然失色
说的很对，刘晓波会比孙中山先生更加光辉。因为他是用生命做的灯芯照亮中华民族！！！！！
这？推动中国民主进程可能吧，对中国历史的影响力上没啥可比性啊
历史会记住伟人，最高统治者不一定是伟人
你们连基本的历史认知都没有。刘先生在历史上有个名就不错了，还伟人，伟人这么廉价的么。中国五千年，能称为伟人的才几个，刘先生估计排不上前一千名。
小学博士肯定会不得好死的
王局辛苦了。了解了很多背景，了解了很多有价值的观点，谢谢。
甘地，曼得拉的对手有人的底線，而刘的对手則毫無底線。因此，要感動說服这帮人，以目前有限的未來不可能。
可是与一个无底线的人比暴力，那不是更不可能有胜算吗？更何况对方有强大的军队
@@NiuNiuMcCourt只有纳粹德国、日本帝国主义的下场，才能彻底净化它们
但依然只有这唯一的方法，即使对方是流氓，也改变不了基本的经济规律，只不过转变的时间更长而已。我很讨厌鼓吹和极权政府硬碰硬的人，这些都是希望他人去送死为自己争取民主的坏种
In short: 洗洗睡吧
感谢王局的节目！很惭愧，作为一个中国普通老百姓，如果不是王局，根本就不知道这些事情，不管是身边的同事朋友，还是目所能及之处，都看不到听不到这些讯息，只知道每天为生存奔波，不晓得还有这样一个人或者一群人为了同胞的自由民主在战斗在牺牲！谢谢王局。虽然以后还得继续苟活，但感觉有了一点不一样的精神力量……
你都能翻墙出来了 这些事你不知道吗？
@@user-ik7ru2vh7i 没翻墙之前，真的啥都不知道
@@user-we7tr7ck6q 我觉得是很多人也不敢讲话，我就是这样，不敢讲天安门六四，刘晓波。
可能太怂了，不敢讲啊，在现实中你会讲吗？
萧瀚关于没有敌人/仁者无敌的评论给人很多启发。
与虎谋皮。要是忍者无敌就不会有辛亥革命。
忍了这么多年，人权改善了吗？社会进步了吗？政治更开明了吗？
这么看来，他们期待着中国的戈尔巴乔夫出现。也许目前还是斯大林时期吧
@@LeeBuping 有点辱斯大林了嗷。
虽然斯的理论水平也许不行，最后死的也是相当窝囊。但是就凭他对内屠杀的雷霆手段、对外征战的领导之功，以及成为国际共运的红色帝皇，也不是习近平可以望其项背的。
习往高了说，也就是勃列日涅夫的水准，更可笑的是，好歹勃列日涅夫也是正经的工人家庭出身，他的地位完完全全是自己在运动和斗争中得到的。
@@wshw-m7o 。。。政治退步了，其他没进步吗？？？实话实话这30年进步很大。
感谢王局的中肯论述，让我认识了一个未曾闻名却做出如此巨大牺牲的一个中国同胞。中国，应该会记得他。我们，一定要记得他
人类的历史就是勇气的历史。
人类的赞歌就是勇气的赞歌。
科学技术才是生产力，搞政治的都是些祸国殃民的货色。
致敬刘晓波！
王局，我流量都耗你节目上了
当年做学生的时候看到了天安门的纪录片，对当时的学生很钦佩。现在做了老师，真心佩服刘老师，以自己的方式践行了一生。
謝謝王局對劉曉波系統性的介紹，讓我對他有更爲深刻的瞭解，原本以爲諾獎委員會頒獎主要出於政治立場，如今方知劉曉波的確當之無愧。
王局👍，专业，透彻。刘晓波一定会在中国历史中留下重重的一笔，王局在中国民主化进程中不可磨灭贡献
非常有价值的一期节目❤
王局这期视频又封神了😭 感谢带我们了解这样一个伟大的令人敬佩的人格
曼德拉和甘地能成功，主要原因并不是他们的个人感召力和非暴力不合作，而是他们面对的是一个有基本文明和底线的政府
你但凡了解过当时的南非政府和印度政府国际局势都讲不出这么幼稚的话。虽然我认可共产党不是什么好鸟
坐了4次牢，仍在坚持推进…太勇敢了，不敢自问
后面破罐子破摔了，要不他干啥呢？也就这个道他能有点存在感。
@@user-jr6vj3kj1g 破罐子破摔？你的分析能力真好
我不认可王志安的观点，说搞08宪章要考虑执政党的接受度。事实上共产党连一条也接受不了，哪怕你再温和。你总不能温和到说共产党的执政是完全合法的吧？ 那你做这个事还有什么意义呢？这个时候就是要学孔子，知其不可而为之。孔子周游列国，他不知道当世的君主是不可能接受他的思想的吗？他当然知道，他这么做最大的意义还是在后世，在千秋万代
孔子那个时代允许他那么说，当今这个环境，你说太激烈的，直接进去了。曲线救国是绝对正确的。
零八宪章后来网上签名的时候我也签了，刘晓波是伟大的中国人
刘晓波，中国的良心和脊梁！ 壮志未酬身先死，令人哀痛，更令人敬仰！
刘晓波的腔调蛮特别的，非常充满磁性的音色+时不时的口吃+辽宁口音，很有意思
😂他是我们吉林长春的
@@XeausescuX你就說 是你們東北🐶唄
Thanks!
王局闡發曉波主張的平易和偉大，尤其是揭橥曉波人格的高潔，令人讚佩！
刘晓波很伟大，诺贝尔和平奖当之无愧！
确实，非常符合西方口味。
“中国应再当三百年殖民地”？
“中国应分裂为十八个国家”？
@@huangbatian 这是刘晓波年轻的时候说的，后期经过20年的历次磨炼，他那句我没有敌人已经堪称思想先驱了，人总会成长的，谁年轻时没口出妄言过？就像我，搁以前我肯定上来就骂你，但是现在我不会这样了。
@@user-eb6tk1bm3o 为什么搞了《大宪章》的“民主自由”国家英国陷入了暴乱？而且要破产？
有没有想想，“零八宪章”这玩意，会不会是看起来很好，实际包藏祸水？
@@user-eb6tk1bm3o 举个例子：
当中国“言论自由，多党竞选”后，会面临下面的情况？
1.当你的国家采用多党制时，美国会帮助你的反对党批评你的执政党。
2.如果你的执政党不服从美国，美国将动用一切资源帮助在野党。推特、谷歌、FB等美国媒体都会告诉你，你的领导有多愚蠢，应该如何更换！
3.如果你的执政党向美国投降，那么在野党将把更多的“忠诚”奉献给美国，这是一场亲美的竞争，谁对美国表现出更多的忠诚，谁就会得到它的帮助。
4. 这是大多数所谓民主国家的当前运作状态。
@@user-eb6tk1bm3o 再例如：
德国外长访华：
1、表示德国十分关注台湾问题，决不允许中国侵略台湾
2.当她被问及北溪2号爆炸事件时，她的回答是：我们还有NS1，emmm，NS2可能不是一个严重的问题巴拉巴拉····
德国民选外交部长似乎并不特别关心恐怖活动对德国重要能源路线的破坏。
相反，他们特别关心台湾，因为台湾离德国有半个地球之遥。
这是德国民主。
我认为德国官员说了美国人最想听的话。然而，她假装是一个聋哑人，对德国至关重要的事情保持沉默
1.忘记了北溪!
2. 关心台湾!
有趣不？
刘晓波有着惊人的勇气和风骨，非常令人敬佩。
都是明白人，只是做了不同的选择。
刘晓波太乐观😁历史也会开倒车的
颁奖的那个视频真是让人泪目啊 太感人了
谢谢诺贝尔奖。让刘晓波这个名字 无论中共怎么试图抹去 都会被历史记住。 也让后来的中国人能知道他都为这片土地做过什么
真是佩服，伟大的人！
谢谢诺贝尔没有忘记我们，他们一直在关注
国外时事自媒体中， 现在也只有王志安的最专业，观点值得反思，从不扯淡。
谢谢王局！
泪如雨下。谁说中国竟无一人是男儿，至少有一个结巴直挺挺矗立过
我在想，或许是因为08年还是经济高速发展期内，所以零八宪章是没办法掀起风浪的，是没有生存的土壤的，但如果是现在呢，如果刘先生今天起草了宪章，我想效果或许就不一样了吧，人心思动，中国人永远都是这样，不到被最后一根稻草压垮，就会一直忍耐着，期望忍耐到黎明到来的那一天。
放今天也没戏
不会有任何效果，精神可嘉，战术愚蠢
起草宪章之前就会被噶的
刘晓波的所作所为，值得中国后人的尊敬和缅怀！
说一个观点： 刘晓波不是个政治人物， 只是一介书生。 他从来没有进入到中国政治的核心。
提一个问题： 为什么民主运动提的自由民主，宪政，军队国家化的诉求和共产党当年的诉求是一样的？ 如果民主派这些人胜利了（实际是不可能的），有多大可能变得和现在共产党一模一样？
最后提供一个猜想： 中国最急需的不是民主，而是道德。 人民最需要的是良心，不是思想的自由。 要做到这一点就必须从最细节上改变普通大众的道德观，信念观。
刘霞很像陈丹青啊
原来不是我一个人
连语气都很像
好像女版陈丹青
那些没什么文化的人，都喜欢这样装。。。
政治是妥协的艺术，要接受理想要一步步实现的现实才能实现理想
在专制的制度下更需要妥协，在夹缝中求生存慢慢壮大。因为和专制比暴力是没有胜算的
只有在民主社会里 政治才是妥协的艺术
6276那个多读历史吧，别卖弄无知
说的没错
“政治是妥协的艺术”，是指施政过程中与各派力量的拖鞋，而政治框架建设中的妥协或不妥协则复杂得多。16:40 譬如在此，王局不小心又开始过来充当导师（借萧瀚口）：让党能够“接受所有的观点，我觉得非常重要“。须知，任何公民运动都没有被独党接受的前提逻辑，更不要说08闲章，无论你写得如何柔和。事实上 08一文并没有否定党，其中一切违法之处都来自它的宪政改革思想，而这些思想正是建国先驱朱毛周等等曾有的主张 。。。。 一句话，这里的问题不在于妥协与否，而是要推动改革还是不要推动
其实，现如今的躺平思潮、不结婚不生育，也算是一种非暴力不合作，或许大多数人不知不觉间也已经在用行动来支持他的主张了
我对“08宪章只是个文本”这种说法很不以为然。08宪章既启迪民智，又是通过非暴力的方式大声呼喊，表达民主和法治的需求。当年08宪章曾号召签名，我也通过email方式签过，没想到一共也就征集到一万多个签名。民主法治的道路太漫长了
感谢王局让我们认识了解晓波先生 我相信墙内很多年轻人对这一系列可以说是影响历史的事情 一无所知 我也希望晓波先生的衣钵还可以后继有人 晓波先生说的很对 乐观并不是说对某一件事会有一个好的预期 而是对于自己坚持的事情有信念感
身为中国人，太认同刘晓波先生的“我没有敌人”了，极端的政治行为虽然可以发泄心中的不满，但是对于实际意义上的民主改革，用处有限。希望终有一天我们可以通过和平改革，让刘晓波先生这样的人重新回到大众的视野中，让不同的观点可以在这片土地上开花结果。❤
您说的很好❤
这一期做的真好
我最近收看王志安節目知道並了解很多事實和時事，
感到自己更加成熟，
就是說兩個做相同行為的人他們的動機不一定一樣，
所以多方面要了解要客觀 。
零八宪章的起草人张祖桦担任团中央常委，中央国家机关团委书记时胡锦涛是团中央书记，两人很熟悉，所以张祖桦被捕后很快就释放了。
是条汉子 佩服
刘晓波不是一名罪犯，他只是一名正常的大学老师。
支持王局，支持晓波
在国外做活动的也是有价值的，这点不同意王局，保证自己的安全也没错
基本没有价值。试想如果没有黄兴在国内一直革命，孙中山在外面募集再多的款都没用，靠演说争取到外国干预推翻满清？不可能的，还是要靠自己，别人最多给你助助力而已。
8:42 王局在百忙之中还不忘阴阳一下老毛同志😂
这也不算阴阳吧！毛那时候可能还是有点信仰的，光为票子，权利，女人家里死了6口人为了什么？
根本原因是08的設計，有些照搬以前毛鬧革命時的話，多少有點高級黑毛理論的意思，這設計很巧妙，當然現在中共都能搞資本主義，你也知道他們雙標那麼久了，是不會在意打臉老毛跟自己理論的，矛盾又怎麼樣。
老毛同志嘴上一套 做起来另一套
@@blueskies7108腊肉是嘴上说一套，行为做一套的带头者，共产党都是嘴上说一套，行为做一套的
劉曉波可能是甘地曼德拉，但是對方可不是要臉的大英
如果大英要脸，都不会有什么甘地曼德拉。
大英帝国要脸？ 要不是二战摧毁了大英帝国的根本实力，它会放弃印度？ 连马岛都不愿放。
感谢王局的栏目，让我们没经历过学潮的人认识了那个特殊的时期和特殊的人
我很高兴，我之前从不了解08宪章，也不知道萧翰，但我也有和他相同的观点。
王丹前一阵子发了一张六四时学生领袖们当年的合影，还特意庆幸大家都在。我因为评论了一句“奇怪，既然当年那么恐怖的大屠杀，你们这些领袖怎么没一个舍生取义的？”，结果被他毫不犹豫的拉黑了
哦？😅
你不承认他坐过牢？（up主有权管理评论区，当然拉黑）
岂止是不舍生取义？乌尔开希、王丹、柴玲都出国了，结果是女的进入上流阶级，男的比如乌尔开希一把年纪了还在台湾节目上鼓吹台湾价值来赚钱，深刻证明，既然要卖给洋人，自然是有逼的比没逼的有市场。
@@hotice1998 警告你！不准虐狗！
没骂你，只是拉黑，素质很高了
劉曉波
🫡🫡🫡🫡
许志永
刘小波是怀有圣徒精神的理想主义者，可惜天不假年！
监狱里长年累月吃霉变食物，患上癌症是铁定的！
圣徒？
西方人的圣徒？
“中国应再当三百年殖民地”？
“中国应分裂为十八个国家”？
对的，应该向毛主席敢想敢干，在如此复杂的国际、国内、党内斗争中脱颖而出，这才是狠人。江山是打出来的，想叫人家交出来，是谁傻疯了？
刘小波为什么说话有点口吃，是不是受酷刑的后遗症
@@lotus-seedpod 肯定服用过精神药物，很多政治犯都被强制吃精神类药物导致神志受影响。
不同意变革会是内生性的。既得利益者怎么可能放弃利益？官员有几个不腐败的？能指望这些人变革吗？
你忘了独裁专制对官员的生命财产也是巨大威胁，其实多数官员巴不得马上就民主化了 这样他们的很多灰色收入在严格的司法下，其实很难定罪，反而是党内的各种逼供更让他们惧怕
这就是CPC的厉害之处。独裁经验非常丰富。然后又是一个性格上及其谨慎虚伪的团体。非常厉害。
CCP
这一集真好！
真的是敬佩“刘霞”伟大的女人😮😮😮🎉🎉🎉🎉🎉
一个手无缚鸡之力的书生，却有着最坚硬的脊梁。
敬爱的王志安同志！ 🫡🫡🫡！谢谢你来到人间，谢谢您的存在！！ 谢谢您！！ 🧎🧎🧎🧎🧎🧎！！！
王局这期讲的非常好，一针见血的分析出了零八宪章失败的原因：仍然激进和缺少魅力。“不够温和”是零八的致命伤，一开头就营造把共产党拉下台的气势自然是不会让统治者接受的。“温和的建议”让我想起了另一位人物叫蔡定剑，不知道大家是否知道，他算的上党内自由派的最后一批人物，官至全国人大常委。他写过一本书叫《民主是一种现代生活》，算得上是我的政治启蒙。蔡定剑教授就非常懂得温和的技巧，一方面他不断出席节目跟民众探讨民主宪政的可能道路，宣扬宪政的重要性；另一方面他又不提出推翻共产党或者走自由民主道路，而是非常委婉地借助全国人大研究和中共历史上的“苏维埃民主”提议政治现代化，他还推动了政府对乙肝患者的关注，可以说是一个有能力、有理想、有良心的知识分子了，我非常佩服他，希望王局以后可以开一期拍案讲讲。缺少魅力则是王局在最后提到的“中国缺少具有道德感的政治领袖”，这又让我们想起了哈维尔，他也是我非常佩服的一个人物。哈维尔说过在“后极权时代”，我们要的不是什么激烈的斗争或是理想的交锋，而是道德的传播与良心的声音。“政治不仅仅是权力斗争，它也关乎道德”，正是这样“仁者无敌”的态度让他能够赢得民心。我常说一个人要赢得他人的尊重首先要体会他人，反应到政治上便是理解大众的立场。王局最后说到刘晓波是最接近这样的人，但是说实在离哈维尔、曼德拉、金大中等人还远的很，这又让我想起了中国知识分子的一大悲哀，那就是傲慢。毫不客气的说，中国百年来的悲哀一大原因就是知识分子，孙中山致力于共和却从未说服过一个农民，毛泽东虽然大搞斗争迫害却让农民奉为神仙直到今天。我国的知识分子总是喜欢作intelligentsia（一种社会阶层）而非intellectual（一种社会性格），他们与民众保持相当的距离而难以得到后者的认同。光喊着“民主自由”这在长期政治高压言论管控的中国得不到大部分人的认可，唯有切身实际体会大家关注的议题和苦痛才能得到回应。刘晓波最后接近了，但还不够，这是很悲哀的。现在墙内躁动不安，我每时每刻都能感受到大家的戾气，而墙外则与中国形同陌路只在埋怨嘲讽亦或空谈，这十分可怕。墙内虽有反对意见但仍然规模极小且充满情绪和空打靶，主要受众都是常看b站、知乎的年轻人，而这些年轻人又大多毫不在乎或者愤青十足，只知道宣泄情绪或显摆名词美其名曰“键政” 这又更添悲哀。现在，中国是死寂沉沉缺乏光亮的，我只是一介普通人，无法成为哈维尔金大中那样的勇士和圣贤，但我愿意尽自己一份力，让身边人冷静下来去思考去行动，接近这样的道德高度和政治立场，那么总会有人回应，我相信有一天我可以成为浪潮中的一员，各位也是一样
说了半天 也没成功 民主过程没有不流血的 没有不牺牲的， 虽然残忍 但这就是实情， 没人牺牲 光耍嘴皮子 那就接受一党独裁。
@@matcleaning5103 我接受老共的统治，你能不能践行你的流血行动？
是的@@matcleaning5103
致敬晓波先生。