hat Ihn ja nicht richtig rausgedrängt, Norris wollte einer Kollison aus dem Weg gehen, hat auch die Tür offfen gelassen. Wenn er am Seitenakasten gewesen währe, dann wäre es laut den Regeln forcing off the track. Max war vorn, und hat sich dann ruastragen lassen, er hat die Regeln so ausgenutzt.
Willkommen zurück in 2021! So spät wie möglich bremsen, um am Apex vorne zu sein, auch wenn man die Kurve selber nicht kriegt. Bravo!…. In der MotoGP gibts dafür ne LongLap!!
das geht wirklich nicht, oder? Es wird Zeit, dass die Regeln auch in der F1 in irgendeiner Form angepasst werden, damit man sich duellieren kann, ohne ständig über Strafen nachdenken zu müssen. Aber Fahrer und Teams wollten selbst so strenge Regeln. Vermutlich damit sie sich gegenseitig beschuldigen können... einfach ärgerlich. 🤓
@@buchnerkart3854 Kann man nicht einfach wie bei den anderen 3 Hamilton schreiben statt einer rassistischen Beleidigung? Kommentar hab ich gemeldet, das hat hier nichts zu suchen.
@@artjenkins6767 Genau das gleiche hab ich auch gedacht. Das Duell hat mich sehr stark an Brasilien 2021 erinnert, wo Verstappen Hamilton ebenfalls sehr weit rausgetragen hat, weil er zu spät gebremst und damit die Kurve nicht bekommen hat.
@@nsupi wäre mir der name in dem moment eingefallen hätte ich das auch geschrieben, aber ich musste mich natürlich so ausdrücken, da man wenn ich das n wort geschrieben hätte das eben rasistisch auslgen würde was mir klar war deshalb die andere beschreibung die ja tatsächlich gesichert nicht rasistisch ist. sorry was soll ich noch tun?
Ich finde das Thema abdrängen (pushing off the track) kommt etwas zu kurz. Mit einem VER war am Scheitelpunkt weiter vorne also ist das andere vergehen egal, ist die regelauslegung nicht nach meinem Verständnis. Dass NOR einen lasting advantage hat darüber braucht man nicht diskutieren. Für mich sind es 2 Vergehen und entweder bestrafe ich beide oder keinen. Ansonsten kann man gleich das pushing off the track aus dem Regelbuch nehmen
Ich habe auch den Eindruck, dass Forcing another driver off the track eher nur dann verfolgt wird, wenn da ein Kiesbett ist - klar, dann sind die Folgen auch deutlich größer (dementsprechend müsste in meinen Augen auch die Strafe höher sein). Ich finde auch die Guideline etwas schwierig, denn man sieht ja an Max sehr gut, wozu das führt: Divebomben und dadurch am Scheitelpunkt vorne sein, was danach kommt ist egal weil die Kurve gehört einem ja. Verstappen ist da zu einer unglaublichen Präzision in der Lage (weit hinausgefahren ist er ja auch nicht), sodass er da immer "gerade noch okay" ist. Diese Präzision fehlt Norris leider. Aber Ricciardo in besten Zeiten hätte das sauberer hinbekommen...
Es wird wohl anhand der Daten ziemlich klar sein, dass Lando mit dem Speed die Kurve niemals geschafft hätte. Damit gibt es sowieso kein "forcing another driver off the track". Vermutlich hat er sogar noch beschleunigt beim Rausfahren.
@@Stefan-qk8sw genau umgekehrt. Norris hat viel früher gebremst, da war er sogar ein Stück vor Verstappen der einfach in die Kurve hinein gebremst hat. Norris hat den Lenkeinschlag sogar auf gemacht um nicht mit Verstappen zu kollidieren der mit Untersteuern von der Strecke fuhr.
@@g3n3ralkim23 und genau das ist der Punkt den ich nicht verstehe. Norris war schon vorne. Nur dadurch dass Verstappen Kamikaze spielt holt er sich die Position zurück. Hat dadurch nicht Verstappen Norris überholt an der Stelle? Und wenn Verstappen dort Norris überholt und ihn von der Strecke drängt, wo ist da der Unterschied zu Russel?
Ich bin zum ersten Mal etwas enttäuscht von der Analyse. Es geht um den Fall Max/ Lando. Bin einverstanden: - Die Kurve gehört Max - Max hat spät gebremst - Lando hat ausserhalb der Strecke überholt Was ich aber nicht gehört habe: - 1) Max hat die Kurve nicht gekriegt und ist selbst rausgefahren - auch einen Vorteil verschafft - 2) Lando hat ein Auto ausserhalb der Strecke überholt, was selbst außerhalb der Strecke war Warum mich die zwei Themen interessieren: 1) jeder könnte sich dann auf dieser Art und Weise im Notfall verteidigen - einfach spät bremsen und die Kurve komplett blocken. Auch wenn man ausserhalb der Strecke fährt. 2) Darf man Autos nicht überholen, wenn sie sich ausserhalb der Strecke befinden? D.h. Wenn zwei Autos draussen sind - müssen sie in der gleichen Reihenfolge auf der Strecke kommen wie sie in der Kurve reingefahren sind Dazu würde ich gern lesen wie FIA „Forcing driver off the track“ definiert.
Norris und Verstappen hätten die Kurve nicht bekomme. ( sehe Speed Norris)😂 trotz das ich Norris Fan bin hat Norris noch Glück gehabt 4 strikes plus moving under Breaking gegen Verstappen nur das wahre schon 10 Sekunden. Irgendwie wird jetzt durch das britische Lager alles anti verstappen gemacht, aber regeln sind regeln. Norris hat 20 runde zeit mit einem deutlich bessern Auto zu überholen und er hat nicht geschafft das setz mich an denken ab Paistri nicht besser ist.
@@BjornricMeiner Meinung nach nicht richtig was du da schreibst! Lässt gefühlt die Hälfte an Sachen die man betrachten sollte weg. Steht aber alles schon zu genüge in den anderen Top Kommentaren
@@NoName-iu3fk Genau das ist der Punkt. Verstappen "gehört" die Kurve ja nur deshalb weil er so spät gebremst hat und dadurch selbst die Kurve nicht bekommen hat. Und wenn dann beide außerhalb der Strecke sind müsste es dann nicht so sein als wenn beide auf der Strecke sind? Hatten ja beide Vorteile das dort kein Kiesbett war.
Also meiner Meinung nach hat Verstappen ja auch einen ganz klaren Vorteil dadurch die Strecke zu verlassen. Hätte Verstappen nicht zu spät gebremst wäre Norris ja auch vorbei gegangen und Verstappen hat es in kauf genommen die Kurve nicht zu kriegen und hat die Strecke genau so verlassen. Ich finde dass die Regeln den Verteidiger zu sehr in schutz nehmen.
Ganz klarer Vorteil? Um 10 cm verfehlt.... Okay, die Regeln nehmen den Verteitiger in Schutz. Oder willst du den Angreifer in Schutz nehmen und niemand verteidigt sich erst mehr und "Racing" ist Geschichte? Nur schön Platz machen, wenn wer schneller ist? ...Alter mal nachdenken ... Selten was dümmeres gehört.
Das ist einfach VER Style. Erinnerungen an Brasilien 2021 gegen HAM kommen wieder. Da bremste er auch so spät, dass er den Gegner aufgrund Überschuss abdrängen musste.
Okay aber Verstappen hätte die Kurve mit dem Kiesbett ja auch nicht so nehmen können? Entsprechend hat Verstappen den Vorteil gehabt die Option zu haben so spät zu bremsen, weil es diese Auslaufzone gibt. Um dieses imaginären Kiesbett zu meiden hätte Verstappen früher bremsen müssen und Norris hätte überholt. Demnach finde ich auch, dass Verstappen einen Vorteil davon hatte die Strecke zu verlassen und Norris dabei keine andere Option gibt wie ihm zu folgen oder eine Vollbremsung durchzuführen. Mir egal ob er eine Strafe für einen Vorteil außerhalb der Strecke kriegt oder weil er jemanden von der Strecke drängt, aber entweder kriegen beide 5s oder keiner.
Laut Danner: Vor einer Kurve gar nicht mehr bremsen, weil, wichtig ist das man am Apex vorne ist und dann kann man machen was man will. Man darf andere off-track pushen uvm. solange man am Apex vorne war. Nice, am besten bauen alle ihre Bremsen aus. Ergänzung: Danner zitiert keine Regel, sondern ein Verhaltenskodex/Richtlinie. Diese Vorgabe ist nicht bindend. Sie dient nur zur Orientierung. Was aber in den Regeln steht, das sich alle beteiligten genug Platz lassen müssen. Und um es noch deutlicher zu sagen: Ein Verhaltenskodex ist keine Regel.
Waaas? Verstappen hat die Kurve auch nicht geschafft. Wenn jemand das zB Hamilton mit Verstappen macht würde Verstappen sich beschweren. Verstappen verteidigt nie sauber der bremst immer so spät und würde die Kurve nie bekommen.
Sehe ich genauso. Verstappen würde die Kurve ja nicht "gehören", wenn er versucht hätte, auf der Strecke zu bleiben. Dann wäre es Norris' Kurve gewesen.
Noris Strafe seh ich anders! Strafe für beide wäre die richtige lösung gewesen. der eine schiebt den anderen raus, Strafe. einer überholt den anderen ausserhalb der Strecke, Strafe. Fertig! Entscheidung dauert 5 Sekunden...
glaube du ein anderes rennen gesehen als alle anderen! dich möcht ich hören wenn dich jemand abdrängt, und du um nen krash zu vermeiden die strecke verlassen musst. alter schwede wo kommst du denn her?
Das macht keinen Sinn. Verstappen ist nur am Scheitel vorn, weil er viel zu spät bremst und somit die Kurve nicht bekommen kann. Würde er normal bremsen, wär Lando am Scheitel vorn gewesen.
Vielen Dank lieber Christian Danner für diese, wie immer, präzise und ausführliche Analyse. ..so angenehm und so sympathisch 😊 eine kurzweilige Halbestunde ( nicht wie bei Ralf Bach).
Ich finde die Frage ist viel mehr, wer denn der überholende Fahrer ist. Wenn man sich die Aufnahmen von der Geraden ansieht, gibt es den Punkt, an dem Norris mit den Hinterrädern vor Verstappen ist. Jetzt ist die Frage, ob nun Norris immer noch der überholende oder nun der überholte ist. Meiner Meinung nach ist Verstappen nun der überholende und somit wäre es "Forcing another driver off the track.". Außerdem sehe ich hier das Problem, dass man als Verteidigende "nur" noch die Mitte dicht machen muss, sich verbremsen kann, und sich in der Kurve sogar bis über die Begrenzung hinaustreiben lassen kann, solange man am Scheitelpunkt vorne ist, kann der andere nicht überholen.
Norris hat in diesem Rennen 2 gravierene fehler gemacht, 1. hat er sich beim start nicht konsequent genug verhelten, 1 Tag zuvor war es ja genau umgekehrt, 2. hätte er nach dem überholmanöver den Platz sofort zurück geben müssen, hätte somit keine Strafe bekommen und es dann erneut versuchen können. Er ist ein toller Fahrer aber strategisch noch ein bisschen grün hinter den Ohren, hier müsste die Strategieabteilung von Mclaren mehr auf zack sein und ihm hier zur seite stehen, denn es war klar dass die Strafe kommt
Die Strategieabteilung ist eben auch noch grün hinter den Ohren wie man bei diversen Entscheidungen dieses Jahr gesehen hat. Und Zak zündelt lieber rum, wie früher schon als es nicht um sein Team ging.
er hätte auch die 5 sekunden rausfahren können. Er hätte nur direkt einen klaren call vom Team gebraucht. Man sieht ja dass sie da am funken sind. Norris hätte sich fast in Kurve 1 norchmal überholen lassen und so wie es aussah war das weil er vom Funk abgelenkt war. Sein Movement sah zumindest so aus wie die Leute im Straßenverkehr fahren wenn sie am Handy sind..
Bin ich deiner Meinung! Vorallem hätte er sich einfach mal aus dem Sprint was bei Sainz abgucken können, wieso legt er nicht einfach mal eine finte und versucht dann zwei kurven später direkt innen reinzustechen? Das war alles viel zu durchschaubar was er da probiert hat.
das stört aber Verstappen zu diesem Zeitpunkt der WM aber nicht, weil er einen Punktevorsprung hat und ihm ein beiderseitiges Ausfallen nicht schadet - selbst wenn er dafür bestraft wird. Null Punkte für den ersten Verfolger sind es wert. Verstappen agiert allein aufgrund seiner komfortablen WM-Führung und seinem Wissen, dass er in den verbleibenden Rennen irgendwo in den Punkten landen wird, sodass er nicht allzu schnell eingeholt werden kann. Angenommen ein anderer Fahrer würde in der WM führen und Verstappen ginge gegen diesen Fahrer so in die Zweikämpfe ("lass mich durch oder wir kollidieren") - insbesondere in Turn 1 nach den Starts - und dieser WM-Führende ließ es darauf ankommen; so würde es zur Kollision kommen, wodurch ggf. ein Ausfall eines oder beider Fahrer resultiert. Die Schuld wäre dann vermutlich eindeutig bei Verstappen zu finden, weil er es ist, der reinhält. Der andere Fahre wäre schließlich nicht vom Gas gegangen und vor Verstappen im Scheitelpunkt der Kurve, bevor dieser ihm in die Seite kracht. Verstappen würde im nächsten Rennen bestraft werden und könnte den WM-Rückstand nicht aufholen, wenn er das öfter macht. Zudem würde er Strafpunkte sammeln. Verstappen agiert hier aktuell also sehr intelligent, was das Fahren an der Grenze des Regelverstoßes angeht. Er ist ein herausragender Fahrer, keine Frage. Ich frage mich nur, warum so ein herausragender Fahrer so fahren muss - und dies bereits auch getan hat, als er ein uneinholbar überlegenes Auto hatte. Vermutlich eine "Siegen-immer-und-um-jeden-Preis"-Charakterschwäche, (die mit Sicherheit zum Siegen befähigt und notwendig ist) infolge des jahre- und jahrzehntelangen zum Erfolg-gepusht-werdens, wie man es bereits bei Fahrern wie Schumacher, Vettel, Senna, Prost uvm. gesehen hat. Einige dieser Fahrer wurden leider auch nur erst dann von offizieller Seite im Sinne des Sportsgeistes eingebremst, als es jeweils einen (neuen) anderen Fahrer gab, der vergleichbar gut für das Produkt Formel 1 hätte werden können. Ich wage die Prognose, dass Verstappen zu Beginn der Saison nicht so fahren wird, insbesondere wenn sein Auto nicht überlegen ist und er erstmal Punkte braucht.
@@marcelesk ganz einfach weil er eier hat nud nicht so weichgespült ist wie die anderen jungen fahrer .einzig alonso und hamilten können mit ihm mithalten. er hat halt fahren auf die harte tur gelernt.
Man sieht ja dann was für ein Drama es gibt wenn Verstappen mal wieder meint er hätte alles recht auf der Welt zu fahren wo er will.. Aus Silverstone damals leider absolut nichts gelernt. Es ist leider aber so, ein Verstappen kann nur verlieren, wenn der andere Fahrer auch bereit ist zu crashen. Denn verstappen nimmt jeden zweikampf mit der "ich fahre so dass wir beide crashen, also wenn du nicht zurückziehst dann wars das" mentalität. Ich weiß dass das viele Feiern, aber gutes Racing ist das sicher nicht. Das ist so Zwei autos aufeinander zufahren lassen und schauen wer zuerst zur seite zieht/bremst niveau.. Mit racing hat es leider nichts zu tun.
"Der Scheitelpunkt ist dort, wo der Scheitelpunkt ist!", "Das Leben ist kein Ponyhof, das in der Formel1 schon gleich gar nicht!" - Ich mag ihn einfach, den Christian Danner. 😂
Ja wenn man nicht weiß was ein Seitelpunkt ist und wie man ihn erkennt, sollte eine Suchmaschine seiner Wahl nutzen und es lernen :D Ansonsten Mitspracheverbot! :P
Norris soll rücksichtsloser werden? Schon Österreich vergessen? Da wurde Norris als DiveBomber kritisiert. Da wurde ihm gesagt, er soll vorsichtiger fahren, da er mit Punkterückstand mehr zu verlieren hat. Was wollt ihr denn von ihm?
Siehe Hamilton Brasilien 2021 oder Leclerc Österreich 2022. so überholt man verstappen ohne Unfall . Norris ist einfach zu berechenbar. Verstappen außer in so einer langsamen Kurve zu überholen , ist einfach nur dumm
Naja. Brasilien 21 gab es zuerst die gleiche Situation. Da hat Verstappen Turn 4 auch neu definiert und um mindestens 5m erweitert. Dieser Mann verteidigt sich zu hart. Hamilton kam erst durch als er vor der Kurve komplett vorbei war. Mit Verstappen kannst du kein normales Rad zu Rad Duell führen
Super Analyse von Christian Danner! Ich war beeindruckt wie stark Max Verstappen sich Runden lang gegen Lando verteidigt hat. Top! Man sah wie stark sich Max immer positioniert hatte. Da hatte Lando keine Chance gegen ihn.
Interessant die Parallele der Mercedes-Probleme zum Aston Martin. Gut möglich, dass der Wurm irgendwo in der Hinterachse und den Montagepunkten an die Getriebeverkleidung liegt. Kein Problem, das sich allzu schnell lösen lässt, hm?
Schon schlimm das man hier sagt das Norris einfach mal reinhalten soll oder "rücksichtsloser" werden soll, nur weil Verstappen ein rücksichtsloser Fahrer ist, muss das doch Norris nicht ihm gleich tun. Man sollte viel mehr Verstappens Art zu Fahren kritisieren! Wenn er 200 Punkte Vorsprung hat loben ihn alle für seine Dominante und Souveräne Fahrweise, aber sobald es eng wird und er wieder schmutzige tricks auspackt wird das nicht kritisiert sondern teilweise auch noch bewundert. Ein Sinnbild unserer Gesellschaft ! Danners Aussage das ihm die Kurve gehört ist zwar laut Regelwerk richtig, aber er erwähnt nicht das diese Regel Müll ist weil man sich dann einfach immer als letzter in die Kurve bremst und dadurch save ist. Entweder sieht er nicht das Verstappen das immer so macht oder er will es nicht sehen. Hier wird "FairPlay" leider nicht groß geschrieben!
Ich finde diesen Kommentar großartig. Oft wird die "Leistungs-" und "Ellenbogengesellschaft" in der F1 betont, Kommentare wie "solange Verstappen und Norris Freunde sind, wird Norris nicht Weltmeister" kann man hören. Aber das ist ja nicht in Stein gemeißelt. Man könnte sich auch für einen netteren Umgang einsetzen. Dabei werden die Rennen nicht weniger interessant, sieht man bei anderen Serien (oder im Breitensport, z.B. RCN). Fände ich auch deutlich schöner zum Zusehen.
Ich finde Danner Meinung ist Sinnbild für „Damals war alles besser“. Da gibt es nur richtig oder falsch. Damals vielleicht richtig dreckig zu fahren, heute ist es aber nicht so einfach, weil man genug Daten hat und Bilder zur analysieren. Es ist möglich fair zu gewinnen.
Vielen Dank für Euren wertvollen Content an jedem F1-Event! Idee: Internationaler F1 Frühschoppen / F1 Presseclub Sonntags (#WernerHöfer) vor dem Mittagessen mit Christian Menath, Christian Nimmervoll, Michael Schmidt und Ralf Bach...Methode: kontrovers, Moderation: Überleitungskönig Kevin Scheuren, Ort: Internet, Werkzeug: Smartphone...?
Das einzige was Verstappen gemacht hat … wie so oft in letzter Zeit (Turn 1 war es genauso) … eine Kurve mit Überschuss gerade angefahren und in Kauf genommen, dass es knallt. Das hat nichts mit „Scheitel“ zu tun. Eine solche Kurve kann man nicht gerade durchfahren mit der angelegten Geschwindigkeit!
Nein, der Kurvenscheitel ist in dem Fall bei dieser langen Kurve vor allem aus Fahrersicht eben nicht ganz klar. Oder um es mit Martin Brundle zu sagen: Es steht nun mal kein Fähnchen an der Stelle "Apex". Die Kurve ist so lang gezogen, dass man aus Fahrersicht gerade im Zweikampf sehr schwer erkennen kann, ob man sich nun am Apex befindet oder nicht. Gerade weil man die Kurve eben auch mit mehreren Linien durchfahren kann.
Danke das ihr meine Frage genommen habt ❤ ja hatte neulich schon eine Frage gestellt, ging um die Belastung aufgrund des Kalenders und eines möglichen Fahrerstreiks 😊.
Das ist die schlechteste Lösung von allen 😂. 0 Ahnung aber große Fresse. Wieso sollte er die Position zurückgeben WENN Max sich regelwidrig verteidigt hat ? Man man Andreas…..
@@earlybirdearlybird1371 Nope es sei denn er bekommt noch die Kurve bis nächstes Jahr, denn danach steht in den Sternen ob McL bei der Musik ist und wenn es ganz dumm für ihn kommt entwickelt sich Piastri auch noch weiter von der Konstanz her.
Lando wäre ja mal vorbei gewesen. Und wäre Lando nicht von einer gelben Flagge komplett aus Baku rausgenommen worden hätte er da vermutlich p1 einfahren, dann wären wir jetzt in einer ganz anderen ausgangssituation.. Mclaren selbst tut natürlich auch nichts sinnvolles für Norris. Piastri damals vorzulassen war wohl das dümmste was ein Team je machen könnte. Dann noch ein par Papaya Rules in Monza um ihn richtig zu ficken, statt dass der Teammate ihm am anfang den Rücken freihält. Und klar Piastri will kein Nummer 2 Fahrer sein, aber er hat nunmal die Rennen davor nicht genutzt. Dann jetzt auf Krampf die Fahrer racen zu lassen und so ein quasi sicheres 1+2 wegzuschmeißen.. Einfach peinlich. Ich denke nicht dass Lando nicht abgezockt genug ist oder ihm das Zeug zum Weltmeister aktuell fehlt, ich denke eher es ist Mclaren. Mclaren hätte auch schnell entscheiden können und die position wieder tauschen können damit Norris nochmal angreifen kann, oder ihm einfach sagen gib gas. Stattdessen lenkt man ihn mit palaver über funk vom fahren ab. Da fehlt es einfach an einer schnellen klaren entscheidung. Ich denke wenn das Team norris sofort sagt er soll 5 sekunden rausfahren schafft er das vielleicht sogar, aber dieses hin und her am anfang von wegen gibst du jetzt die position zurück oder nicht (du willst ja auch nicht deine Reifen hart rannnehmen um 2 Sekunden rauszufahren nur um dann doch zu tauschen und dann nicht mehr angreifen zu können...) bringt halt keinem was.
@@RetroScorp naja, Norris dominiert (Stand jetzt) Piastri noch stärker im Qualifying als letztes Jahr und auch die Rennpace kann er bei weitem nicht mitgehen (kurzer Blick nach Baku, wo Norris in dirty air mit überholen teils schneller als Piastri in clean air war; und natürlich die Siege in Singapur und Zandvoort)
Wie immer ein tolles Video mit Christian Danner. Die Beurteilung eines Autos was ich mir, wenn überhaupt in 15 Jahren gebraucht kaufen könnte ist nicht so interessant. Ok wäre es, wenn man ein Extra Video zu so einem Auto machen würde, wo alle vor und Nachteile analysiert werden. Das wäre aber zu lang, dass die Junge-Generation das bis zum Ende anschaut. Als Traum noch mit Walter Röhrl.
Ich glaub der Grund warum es in Austin keine Kiesbetten gibt ist, weil dort auch Nascar und Indycar fahren. Bei denen sind die Tracklimits nicht so streng. Da gilt eher "If it's grey, it's okay"
das ist ein sehr schwaches argument den kiesbett nur für norris' verhalten anzuwenden, verstappen hätte ja dann nach der logik wohl genauso wenig so spät gebremst wenn da ein kiesbett wäre, und das "ahead" ohne das resultat zu bewerten, ist einfach blödsinn, versteh danner überhaupt nicht.
@@-row-garfield3129 Wäre da ein Kiesbett, hätte er aber definitiv eine Strafe für Forcing another driver off track bekommen, denn da hätte er Lando definitiv hineingezwungen.
Da hätte ich ne Verständnisfrage, wenn derjenige Recht hat, wessen Vorderachse vor dem Rückspiegel des anderen ist. Dann kann es doch sein, dass das für beide zutrifft. Die Regel macht doch nur Sinn, wenn Vorderachse vor Vorderachse ist.🤔
Eine super Analyse zu dem Duell zwischen Max und Lando. Was viele scheinbar vergessen ist, dass einfach nicht jeder Fahrer so leicht zu überholen ist, wie ein „Paydriver“. Nur weil Lando (oder viele andere auch) es nicht schaffen an Max vorbei zu kommen, wenn er ein ausreichend gutes Auto hat, heißt es noch lange nicht, dass es unmöglich wäre. Wenn Lando am Ende der Graden mehr Vorsprung hätte, würde das späte Bremsen bei Max irgendwann auch nichts mehr bringen bzw. er würde es wahrscheinlich nicht mehr probieren, weil er genau weiß, ab wann er keine Chance mehr dazu hat. Nur schafft Norris es bei diesem Kräfteverhältnis der Autos einfach nicht, den entsprechenden Überschuss/Vorsprung rauszufahren oder Max so zu täuschen, dass das Überholmanöver gelingt. Das ist für manche wahrscheinlich hart zu schlucken, aber aktuell meiner Meinung nach die Realität. Denn was Herr Danner gesagt hat stimmt zu 100 %, wenn ein Kiesbett dort gewesen wäre, hätte Lando dieses Manöver nie machen können.
Wie super kompakt und mit Infos analysiert wird immer mit Herrn Danner. Er und Schmidti sind für Formel 1 Fans wichtig für analytische Angelegenheiten. Was verstehen sie denn?
Am Ende legen die Stewards aber die Situation aus. Die Regeln sind nur guidelines. Norris wurde hier sehr offensichtlich von der Strecke gedrängt nachdem er eigentlich vorbei war. Verstappen war nur deswegen am Apex vor Norris, weil er eben nicht gebremst hat um die Kurve zu bekommen, sondern erst als er wieder vor Norris war..Norris hatte auch eigentlich keinen Vorteil davon neben der Strecke im STaub zu fahren. Er ist vielmehr vorbeigezogen weil Verstappen selbst sein Fahrzeug relativ unkontrolliert in die Kurve geschmissen hat und Norris ja wieg gesagt eigentlich sowieso schon vorbei war. Heißt er hat nicht wirklich einen vorteil davon dass er neben der STrecke fährt, auch wenn er letzten endes dort final "überholt" wie es die F1 definiert. Gleichzeitig wurde er ganz offensichtlich aber von der Strecke geschoben. In welcher Welt die einzige Person die betraft wird Norris ist erklärt sich mir nicht. Noch schlimmer ist ja dass das "Right of Review" in der F1 sowieso nicht wirklich existiert und ein witz ist. Es ist quasi so eine theoretische Revision gegen ein Urteil, nur dass es einfach in jedem Fall abgelehnt wird weil man keinen Bock hat Zeit und Geld zu investieren um den Sport fair zu gestalten. Und der FIA geht es eben um Profit. Das ist ein Unternehmen, der Rennsport ist für die Zweitranging, bzw. nur soweit wichtig, wie es eben auch mehr profite einbringt.
Wenn man früher neben der Strecke überholt hat musste man doch einfach die Position zurück geben. Wieso wurde Norris nicht dazu aufgefordert und hat direkt 5sek bekommen?
Also ich sehe das so, dass generell sehr divers Entscheidungen über Tracklimits, Forcing another Car off Track und Gaining an Advantage getroffen wurden. Also Runde 1, Verstappen drückt Norris raus, es passiert Nichts, trotz Überholmanöver, hätte Norris rein gezogen, hätte es gekracht. Nunja Sainz drückt wenig später genauso Max raus. Nix passiert. Im Mittel- bis Hinterfeld einige ähnliche Szenen, nix passiert. Russel macht dasselbe mit Alonso, es hätte auch krachen können aber es hagelt eine Strafe. Jetzt wo man schon mal endlich eine undurchsichtige Strafe ausgesprochen hat, kann man ja gleich noch eine Strafe hinterher werfen, blickt ja sowieso Niemand mehr durch. Also bestrafen wir jetzt Norris, weil er wieder raus gedrückt wird und als simpler und ehemaliger Kartfahrer wäre ich auch auf dem Gas geblieben, denn Norris ist vermutlich davon ausgegangen, er darf den Platz behalten, eher Verstappen sollte wie zuvor Russel eine Strafe bekommen für "Forcing another Driver off Track" anstatt er selbst für "Gaining an Advantage" bestraft wurde. Totales Chaos. Einmal reden wir von Tracklimits, einmal vom "abdrängen" und wiederum einmal davon, sich ein Vorteil zu verschaffen. Alles Auslegungssache und die Bilder waren Nicht hilfreich in diesem Video. Wenn ich nach den Guidelines gehe, wem die Kurve gehört, dann müsste man einblenden wo am verlängerten Scheitelpunkt wer auch immer vorn war und nicht am Kurvenausgang. In meinen Augen hätten Russel und Norris straffrei ausgehen müssen, bei so vielen Sichtweisen und Auslegungen ist das eine Lotterie und somit unter Rennzwischenfall zu verbuchen. Wo ich wiederum selber Meinung bin: Kiesbetten her und gut ist.
@@rappeldizupf80 dann zieht man als Vergleich eben das Mittelfeld hinzu während der Rennphase nach Runde 1. Unzählige ähnliche Situationen, die gar keine Beachtung fanden. Das war einfach ne Lotterie.
Wow, Herr Danner, super analysiert! Klasse! Anschaulich auch Ihr Vergleich mit Alonso gegen Schumi. Genau daran hatte ich auch gedacht. Wenn Norris geduldiger und noch cleverer fährt, wird er zukünftig auch Max überholen können. Falls indes RB dem Auto die Defizite gegenüber dem McLaren auszubügeln gelingen sollte, wird es natürlich schwierig für Lando. Und ja: Mit angrenzenden Kiesbetten müssen alle, Angreifer wie Verteidigender, weniger Risiko eingehen. Das wäre für alle Rennstrecken optimal, die nicht ohnehin durch Wände eingemauert sind. Also, nochmals vielen Dank an das ganze MM.
Die Regel mit dem Scheitelpunkt macht für mich hier keinen Sinn. In einer klassischen Kurve kann man das gerne so anwenden, hier haben wir aber eher eine Spitzkehre als eine Kurve. Man sieht hier eindeutig, wie einfach es ist zu spät zu bremsen, damit man dann am Scheitelpunkt vorne ist, was bei einer langgezogenen Kurve zum Beispiel nicht möglich ist. Ich denke die Regeln sollten angepasst, bzw. die Guidelines für diese Kurve in diesem Rennen dann anders definiert werden.
In der Analyse von Jolyon Palmer sieht man die Telemetrie Daten. Verstappen öffnet die Bremse nach dem initialen Bremsvorgang, damit er am Scheitelpunkt vorne ist. Dass er dadurch die Kurve verpasst ist dem Regelwerk nach wohl egal. Aus meiner Sicht ist Verstappen Norris einen Schritt voraus, weil er das Regelwerk in seinen Fahrstil mit einbezieht. Schade, dass das so funktioniert, aber solange die Regeln so sind, gewinnt eben der, der sie sich zu nutzen macht.
Mal wieder 1A Analysen von Christian Danner. 👍 Nur bei 14:46 muss ich Zweifel anmelden. Irgendwie bekommt ich das Gefühl nicht los, dass Norris hier nicht so wirklich der Durchbruch gelingt. Zu seiner Verteidigung muss ich aber auch selbst sagen: Wie soll er denn lernen, wenn er nicht dafür belohnt wird, wenn er es mal richtig macht...? Als Beispiel sie hier Kurve 3 in der 63. Runde in Spielberg dieses Jahr genannt. Da hätte Verstappen eine 5-Sekunden Strafe bekommen _müssen_ - hat er aber nicht. Ergo, kein positiver Lerneffekt bei Norris.
Verstappen fährt gensuso unfair wie 2021 gegen Lewis!!! Er hält einfach rein, geht auf Kollisionsrisiko weil er weiß er hst einen Punkte Vorsprung. Würden sie Crashen und ausscheiden würde es Verstappen helfen weil Norris keine Punkte sufholen kann dadurch. Erinnert mich komplett an 2021!!!
Meiner Meinung nach wurde den Regeln entsprechend entschieden. Ich finde es aber schade, dass nicht beachtet wird wie sich der verteidigend Fahrer verhält. Nach dieser Auslegung kann mann zum verteidigen innen dicht machen, extrem spät bremsen und bleibt dadurch sicher vorne. Schade, aber so sind halt die Regeln.
10:55 Wenn die Kurve Verstappen gehört, dann will ich nicht wissen wieviel Dive Bomb in den Nächsten Rennen gezündet werden. Also Erst heißt es der Innere darf Fahren, dann der der Vorne ist usw. Wieso hat dann Russell eine 5 Sekunden strafe bekommen und Tsunoda? Da war es genauso nur das die eine 5 Sekunden strafe erhalten haben. Auch das Gefühlt nach jedem Überholvorgang ermittelt wird. Aber zu Russell wie sah es den im Sprint Rennen aus als Russell von Lec und Sainz immer in Türn 15 von der Strecke gedrückt worden ist und da war er an beiden Scheitelpunkten vorne. Also wenn dann eine Linie aber nicht so und dann so.
Danner hat es 100% professionell erläutert abseits jeder Fanboy Thematik. Verstappen ist einfach ein gerissener Hund und knallhart, Norris wird das auch noch lernen und das nächste mal evtl. besser machen.
Hat man gesehen was passiert wenn jemand voll dagegen hält. Hamilton vs Verstappen ist sehr oft schief gegangen...Verstappen kann und wird sich bzgl. nicht ändern weil sein Ego zu groß ist. Benimmt sich wie ein Kind welches man das das Spielzeug wegnimmt. Leider wird so ein "eckelhaftes" fahren zu oft belohnt.
Finde es trotzdem sinnbefreit, dass das verteidigende Auto so spät bremsen kann und unbestraft von der Strecke abkommen darf um somit den Außenfahrer verhungern zu lassen. Wenn der Verteidiger dabei zwischen den weißen Linien bleibt, ist alles völlig fein🙏🏻 Aber selber die Kurve nicht bekommen finde ich so krass unlogisch und eine Frechheit.
Verstappen verteidigt gut. Aber was gar nicht geht das er so verteidigt das er zusätzlich die strecke verlässt und so den Gegner komplett abdrängt. Brasilien damals als Beispiel. Und Russell drängt bottas von der strecke bleibt in der strecke und bekommt in der selben kurve die strafe und max macht das selbe und norris bekommt sie. Und wäre er nicht vorbei hätte max 100% keine bekommt das ist nun mal Fakt.
Also ist jetzt vlt. etwas überspitzt aber wenn es mal andersrum läuft darf der Glückliche smarte Sieger sich nicht freuen weil Herr Verstappen etwas unsanft in der Mauer gelandet ist.
Wenn Norris hart und konsequent gegen Verstappen fahren sollte bis es kracht, gibt es aus dem Verstappen Lager wieder das gleiche Geheule wie nach Silverstone 21
Ich hab dieses Jahr an verschiedenen Orten gelesen, dass es eine Freundschaft zwischen Norris und Verstappen geben soll. Dazu habe ich nach 33 Jahren F1 schauen eine eigene Meinung: Freundschaft ist zwischen 2 F1-Fahrern nur dann möglich, wenn der eine den anderen nicht als Bedrohung sieht (Senna/Berger, Mansell/Patrese, Hamilton/Rosberg bis Monaco 2014 oder Spa 2014). Der Verstappen sieht doch den Norris nicht als ernsthafte Bedrohung an, sonst wär da schon lange 2021er-Stimmung zwischen den Piloten. Und ja, die F1 hat eine gewisse Tendenz dazu, die Nr 1 Fahrer mit Samthandschuhen anzufassen, das war schon immer so (Prost, Senna, Schumacher, Vettel, Hamilton, Verstappen - die können zu einem gewissen Zeitpunkt immer quasi machen, was sie wollen und kommen damit irgendwie durch. Vielleicht liegt das auch weniger an der F1 als an den Teams, die sich Machtpositionen erarbeiten, keine genaue Ahnung. Am besten wäre, wenn McLaren Piastri darauf ansetzen würde, ein bisschen mit Verstappen zu "spielen", da er ja jetzt dann bald mathematisch draussen ist. Natürlich rein aus Zufall ;) Es bleibt spannend, aber Verstappen braucht jetzt schon mindestens einen weiteren Ausfall, um noch zu verlieren. Bemerkenswert auch: Leclerc hat in Austin mehr Punkte auf Verstappen aufgeholt (10) als Norris während der restlichen Rennen seit der Sommerpause (maximal 8).
Lawson meinte, der RedBull ist sehr schwer zu fahren. Lasst ihn daher sich noch ein paar rennen im RacingBull fahren und sich beweisen, bevor er möglicherweise direkt im RedBull unter geht, weil es einfach schwerer ist. Man kennt ja RB wie schnell man da wieder raus fliegt. Siehe Albon, Gasly etc
Lieber Herr Danner, auf einem Bild war der Rial zu sehen. Wie ich mich erinnern kann, haben sie mit dem Auto doch ein Paar gute Rennen gefahren. Liebe Grüße aus Österreich!
Verstappen kennt halt diese guidelines und bremst deswegen so spät, dass er definitiv am Scheitelpunkt vorne ist. Dass nicht mal er dann die Kurve kriegt ist ihm egal. Mit dieser Fahrweise (die aktuell scheinbar legal ist) führst du aber die Scheitelpunkt Regel und "Pushing another driver off track" ad absurdum weil du einfach immer vorne sein wirst, wenn es beim bremsen überhaupt nicht dein Ziel ist die Kurve zu kriegen.
Liegt es denn wirklich daran, dass Norris die Strecke verlassen hat? Die gleiche Situation gab's nämlich vorher im Rennen schon, als Verstappen von Sainz überholt wurde. Nur wurde er dabei nach außen gedrückt, während ich bei Norris das Gefühl habe, dass er von Beginn an den langen Weg gefahren ist. Liegt es nicht eher daran, dass es einmal eine Strafe hab und einmal nicht?
Sorry, aber dass Ferrari gar kein Thema war, kann ich persönlich nicht verstehen. Man könnte ja mal diskutieren ob es so weitergehen kann. Aber ist ja immer so, dass man das Team immer noch als Chaos Truppe bezeichnet... Schade! Forza Ferrari, weiter so!
@@CobraFerrariFth Weil Ferrari seit Jahren regelmäßig und wiederkehrend völlig irrsinnige Strategieentscheidungen trifft, getrieben von einer italienischen Presse, die wirklich jedem Zuschauer Fragezeichen in die Augen schreiben? Seit wann passiert soetwas bei Red Bull? Wo war bei denen mal eine völlig unverständliche Strategieentscheidung? (Nicht "unerfolgreich", wohlgemerkt)
Kann man dann ja machen wenn Ferrari mehr als ein Rennen richtig gut aussieht. Und so mega viel zu diskutieren gibts da halt auch nicht. Leclerc einfach überragend und Sainz gute Strategie, danach sind die beiden ihr eigenes Rennen gefahren. Was willst du jetzt noch groß durchgehen. Ferrari ist aktuell aber auf jeden Fall ein heißer Kandidat auf die Konstrukteurs WM. Denn Piastri bleibt aktuell weit hinter den erwartungen und zeigt nur selten hier und da was er wirklich kann, und Perez ist nunmal Perez. Sainz und Leclerc hingegen sind beides Top Fahrer. Klar fighten die auch miteinander, aber lieber zwei Teammates die (vor allen dingen auch so sicher und fair) um P1-4 fighten und dann vllt. deswegen mal nur 2+3 statt 1+2 werden, als jedes Rennen einen Fahrer zu haben welcher wenn überhaupt in den unteren Punkterängen am rumgurken ist. (Piastri zugegebenermaßen zuletzt ja ganz gut unterwegs aber sowohl im Rennen aber insbesondere im Sprint hat er dieses Wochenende jetzt nicht sonderlich überzeugt). Und wenn Verstappen jetzt auch keine Rennsiege mehr einfährt dann wird es für Redbull wohl eher um den 2. oder gar 3. Platz gehen wenn mercedes vielleicht ihre startprobleme mit dem neuen unterboden in den griff bekommen und die upgrades besser verstehen. I mean die haben dieses Jahr auch schon drei Rennsiege eingefahren, also da ist viel möglich aktuell und wie gesagt bei Redbull tut sich aktuell nicht so super viel..
Statt Mini Kiesbetten und noch weniger racing macht die Tracklimits auf. Wenn einer da außen rum will, dann lass ihn. Könnte der andere ja auch machen. Kiesbetten gleich weniger überholmanöver
MAn sieht ja was sache ist. Verstappen bremst halt einfach nicht in die Kurve rein. Nur deswegen ist er dann auch am Scheitepunkt vor norris. Als folge kommt er selbst von der Strecke runter und schiebt natürlich Norris auch noch von der Strecke. Ich glaube wenn Norris vollen Fokus geht statt noch mit dem Team hin und her zu diskutieren ob man jetzt die Position zurückgibt (hat man ja in Kurve 1 gesehen dann wo er so spät moved, da war er save vom Funk abgelenkt..) dann zieht er da auch die 5 Sekunden raus. Was ich halt nicht verstehe ist dass ein Norris, der eigentlich sein Überholmanöver durch hat bestraft wird, weil er es neben der Strecke beendet, wo er aber natürlich nur ist weil Verstappen ihn komplett von der Strecke drückt. Da fragt sich dann glaube ich jeder warum andere teils für absolute Witzvergehen ein "pushing off the track" bekommen, aber Verstappen mit absolut allem durchkommt.. Absolut peinliche entscheidung der Stewards meiner Meinung nach. Norris hat auch keinen Vorteil neben der Strecke gehabt, denn Verstappen hätte er ja so oder so überholt... Wenn meine Logik ist dass ich einfach innen nicht bremse, weil ich ja dann am "Scheitelpunkt" vor dem Konkurrenten ankomme, weil dieser bremst um die Kurve zu bekommen, dann ist das einfach abgefuckt und unsportlich. Mit gutem Racing hat das nichts zu tun, im Gegenteil, sowas verhindert gutes racing. Klar sollte man auch hart verteidigen dürfen, aber Verstappen schiebt einfach jedes mal den Gegner aus der Kurve, macht mehrere Moves auf der Geraden oder auch moving under breaking. Mit der Fahrweise setzt er immer zeichen "komm mir nichts zu nahe oder es kracht". Heißt im Falle von Norris quasi im best case ein doppel DNF wo beide keine Punkte heimbringen oder im Worst case gerade wenn Norris außen ist und Verstappen innen ein größerer Schaden am Mclaren während verstappen weiterfährt, weil der Fahrer innen nunmal fast immer deutlich bessere chancen hat im Rennen zu bleiben.
Inwiefern kann denn überhaupt von einem Überholvorgang von Norris in der Kurve gesprochen werden. Er ist doch bereits auf der Geraden an Verstappen vorbei. Gibt es da eine Richtlinie, die thematisiert wann ein Überholmanöver abgeschlossen ist und wann es noch läuft?
Wie Danner sagt; Kiesbetten und das Thema ist gegessen. Wer neben die Strecke kommt, MUSS einen Nachteil haben. Warum das jemals komplett geändert wurde, ist mir ein Rätsel.
Man sollte bei alldem bedenken, dass Lando bei einem Crash beim Stand der Meisterschaft mehr zu verlieren hat, da er Punkte gutmachen muss. Die Aktion von Lando war naiv, da er um das Verhalten von Max und die Regelauslegung Bescheid wusste. Damit meine ich überhaupt nicht, dass der Drivestyle von Max in Ordnung geht.
Soweit ich Herrn Danner verstanden habe ist das Urteil regelkonform. Das er es richtig findet habe ich nicht rausgehört. Sondern dass es für den Fan nicht zu verstehen ist. Schon deswegen finde ich die Regel nicht gut und auch nicht fair.
warum wurde dann nicht die regel angewendet, dass der überholende das maneuver kontrolliert, fair (genug platz) und dabei selber nicht die strecke verlassen darf, angewendet? norris hatte den vorteil aber verstappen auch und da verstappen derjenige war der überholt hat, ist er derjenige der den platz hätte zurückgeben müssen wenn norris zurückgesteckt hätte
Einfach wieder Kiesbetten machen, und es ist sofort Ruhe mit den ständigen Strafen - die glaube ich schon jeden nerven, besonders die Petzerei von den, Fahrern ... - und eben diese jetzt!
ja ich hab mit der Analyse auch so meine Probleme, was mir aber wenig zu schaffen macht, da ich die F1 ja nicht als Sport sondern eher als Show sehe. Apropos Show. Die Gridgirls wurden gestrichen, weil Mädels im Dirndl wie in Österreich ja sexistisch ist, aber in Austin turnen Cheerleader in Hotpants rum, danke Liberty Media. Irgendwie wurde für mich die eigentliche Frage zum Thema Yuki und Zukunft nicht beantwortet. Und zur DRS "Problematik" und früher zu Danners Zeiten. Ja da hatten die Kundenteams auch 30-50 PS weniger, da wurden die ersten Autos schon nach 10 Runden überrundet, das war eine andere Zeit.
Wenn ich nur auf die Überschrift antworte hat es schon mal gekracht und dann hat Lando gelernt dass man sich Max zurechtlegen muss und er sich nicht wehrlos überholen lässt beim ersten Versuch.
Einfach nicht mehr bremsen und den andern von der Strecke drücken bzw. In ihn hinein fahren, da der der hinten dran ist am Scheitelpunkt muss ja immer nachgeben bzw. Ist schuld😂
Wenn man die Mini-Kiesbetten installieren würde, würde auch ein Verstappen dort reinfahren-> er könnte nach der Installation gar nicht mehr so spät bremsen und Lando rausdrücken -> im Umkehr Schluss legt diese Argumentation Lando nicht mehr die Schuld am Vorbeifahren bei🤔
Absoluter bullshit... Norris muss rücksichtsloser werden... blablabla. Hat man ja gesehen, was passiert, wenn Norris mal nicht zurück steckt, sondern weiterkämpft: Siehe Österreich. Verstappen zerstört das Auto von Norris, sodass Norris nicht mehr weiterfahren kann und verstappen kriegt 10 Punkte statt 7-8 Punkte Rückstand und lächerliche 5sek Strafe, die vol Ergebnis nichts ändern... Solange verstappen mit diesen Moves durchkommt (spiele ich aus Spaß an der PS mit runtergeregelten Regeln), macht er es immer weiter. Was mich nur ankotzt: Wenn es ein anderer Fahrer macht, wird dieser bestraft. Die Leistung bei Verstappen liegt also nicht darin ein guter Fahrer zu sein, sondern mit unfairen und unsportlichem Verhalten durchzukommen. Das ist irgendwie das einzige, was dieser Typ kann. Bereue es so sehr, dass ich mich mal für ihn gefreut hab als er damals gegen Hamilton gewann...
„Forcing another driver off the track“ kann man mittlerweile wohl auch aus dem Regelbuch streichen
War ja nicht forcing. Schau dir doch mal die onboard von Norris und seinen Lenkeinschlag an. Der hat nicht einmal versucht die Kurve zu bekommen.
@@antonioschulz9092 sonst hätte Lando in der Seite von Max gesessen
@@RealThore Replay anschauen, Lenkeinschlag anschauen und dann wiederkommen.
hat Ihn ja nicht richtig rausgedrängt, Norris wollte einer Kollison aus dem Weg gehen, hat auch die Tür offfen gelassen. Wenn er am Seitenakasten gewesen währe, dann wäre es laut den Regeln forcing off the track. Max war vorn, und hat sich dann ruastragen lassen, er hat die Regeln so ausgenutzt.
@@antonioschulz9092 du kannst dich nochmals wiederholen, es wird dadurch nicht wahrer.
Willkommen zurück in 2021! So spät wie möglich bremsen, um am Apex vorne zu sein, auch wenn man die Kurve selber nicht kriegt. Bravo!…. In der MotoGP gibts dafür ne LongLap!!
das geht wirklich nicht, oder? Es wird Zeit, dass die Regeln auch in der F1 in irgendeiner Form angepasst werden, damit man sich duellieren kann, ohne ständig über Strafen nachdenken zu müssen. Aber Fahrer und Teams wollten selbst so strenge Regeln. Vermutlich damit sie sich gegenseitig beschuldigen können... einfach ärgerlich. 🤓
nicht für marques der hat die privilegien wie verstappen, einst schuhmacher und das kleine maximalpigmentierte kind von mercedes.
@@buchnerkart3854 Kann man nicht einfach wie bei den anderen 3 Hamilton schreiben statt einer rassistischen Beleidigung? Kommentar hab ich gemeldet, das hat hier nichts zu suchen.
@@artjenkins6767 Genau das gleiche hab ich auch gedacht. Das Duell hat mich sehr stark an Brasilien 2021 erinnert, wo Verstappen Hamilton ebenfalls sehr weit rausgetragen hat, weil er zu spät gebremst und damit die Kurve nicht bekommen hat.
@@nsupi wäre mir der name in dem moment eingefallen hätte ich das auch geschrieben, aber ich musste mich natürlich so ausdrücken, da man wenn ich das n wort geschrieben hätte das eben rasistisch auslgen würde was mir klar war deshalb die andere beschreibung die ja tatsächlich gesichert nicht rasistisch ist. sorry was soll ich noch tun?
Ich finde das Thema abdrängen (pushing off the track) kommt etwas zu kurz. Mit einem VER war am Scheitelpunkt weiter vorne also ist das andere vergehen egal, ist die regelauslegung nicht nach meinem Verständnis. Dass NOR einen lasting advantage hat darüber braucht man nicht diskutieren.
Für mich sind es 2 Vergehen und entweder bestrafe ich beide oder keinen. Ansonsten kann man gleich das pushing off the track aus dem Regelbuch nehmen
Ich habe auch den Eindruck, dass Forcing another driver off the track eher nur dann verfolgt wird, wenn da ein Kiesbett ist - klar, dann sind die Folgen auch deutlich größer (dementsprechend müsste in meinen Augen auch die Strafe höher sein).
Ich finde auch die Guideline etwas schwierig, denn man sieht ja an Max sehr gut, wozu das führt: Divebomben und dadurch am Scheitelpunkt vorne sein, was danach kommt ist egal weil die Kurve gehört einem ja. Verstappen ist da zu einer unglaublichen Präzision in der Lage (weit hinausgefahren ist er ja auch nicht), sodass er da immer "gerade noch okay" ist. Diese Präzision fehlt Norris leider. Aber Ricciardo in besten Zeiten hätte das sauberer hinbekommen...
Es wird wohl anhand der Daten ziemlich klar sein, dass Lando mit dem Speed die Kurve niemals geschafft hätte. Damit gibt es sowieso kein "forcing another driver off the track". Vermutlich hat er sogar noch beschleunigt beim Rausfahren.
Frage mich dann aber, warum man Russel bestraft hat… hier wird klar mit zweierlei Maß gemessen.
@@Stefan-qk8sw genau umgekehrt. Norris hat viel früher gebremst, da war er sogar ein Stück vor Verstappen der einfach in die Kurve hinein gebremst hat. Norris hat den Lenkeinschlag sogar auf gemacht um nicht mit Verstappen zu kollidieren der mit Untersteuern von der Strecke fuhr.
@@g3n3ralkim23 und genau das ist der Punkt den ich nicht verstehe. Norris war schon vorne. Nur dadurch dass Verstappen Kamikaze spielt holt er sich die Position zurück. Hat dadurch nicht Verstappen Norris überholt an der Stelle? Und wenn Verstappen dort Norris überholt und ihn von der Strecke drängt, wo ist da der Unterschied zu Russel?
Ich bin zum ersten Mal etwas enttäuscht von der Analyse. Es geht um den Fall Max/ Lando.
Bin einverstanden:
- Die Kurve gehört Max
- Max hat spät gebremst
- Lando hat ausserhalb der Strecke überholt
Was ich aber nicht gehört habe:
- 1) Max hat die Kurve nicht gekriegt und ist selbst rausgefahren - auch einen Vorteil verschafft
- 2) Lando hat ein Auto ausserhalb der Strecke überholt, was selbst außerhalb der Strecke war
Warum mich die zwei Themen interessieren:
1) jeder könnte sich dann auf dieser Art und Weise im Notfall verteidigen - einfach spät bremsen und die Kurve komplett blocken. Auch wenn man ausserhalb der Strecke fährt.
2) Darf man Autos nicht überholen, wenn sie sich ausserhalb der Strecke befinden? D.h. Wenn zwei Autos draussen sind - müssen sie in der gleichen Reihenfolge auf der Strecke kommen wie sie in der Kurve reingefahren sind
Dazu würde ich gern lesen wie FIA „Forcing driver off the track“ definiert.
Norris und Verstappen hätten die Kurve nicht bekomme. ( sehe Speed Norris)😂 trotz das ich Norris Fan bin hat Norris noch Glück gehabt 4 strikes plus moving under Breaking gegen Verstappen nur das wahre schon 10 Sekunden.
Irgendwie wird jetzt durch das britische Lager alles anti verstappen gemacht, aber regeln sind regeln.
Norris hat 20 runde zeit mit einem deutlich bessern Auto zu überholen und er hat nicht geschafft das setz mich an denken ab Paistri nicht besser ist.
@@BjornricMeiner Meinung nach nicht richtig was du da schreibst! Lässt gefühlt die Hälfte an Sachen die man betrachten sollte weg. Steht aber alles schon zu genüge in den anderen Top Kommentaren
Forcing Driver off the Track, da zählt ja wem ie Kurve gehört,
Russel Botas zb. Botas gehört die Kurve deshalb Russel 5 sek.
@@RainerWiset verstappen hat es nur wegen späten bremsen geschafft und selbst die Kurve nicht gekriegt
@@NoName-iu3fk Genau das ist der Punkt. Verstappen "gehört" die Kurve ja nur deshalb weil er so spät gebremst hat und dadurch selbst die Kurve nicht bekommen hat. Und wenn dann beide außerhalb der Strecke sind müsste es dann nicht so sein als wenn beide auf der Strecke sind? Hatten ja beide Vorteile das dort kein Kiesbett war.
Also meiner Meinung nach hat Verstappen ja auch einen ganz klaren Vorteil dadurch die Strecke zu verlassen. Hätte Verstappen nicht zu spät gebremst wäre Norris ja auch vorbei gegangen und Verstappen hat es in kauf genommen die Kurve nicht zu kriegen und hat die Strecke genau so verlassen. Ich finde dass die Regeln den Verteidiger zu sehr in schutz nehmen.
Das stimmt wohl aber Norris hätte außerhalb nicht überholen dürfen
Bzw den Platz zurück geben
Er war zu wild
Und er wird nie Weltmeister
Ganz klarer Vorteil? Um 10 cm verfehlt....
Okay, die Regeln nehmen den Verteitiger in Schutz.
Oder willst du den Angreifer in Schutz nehmen und niemand verteidigt sich erst mehr und "Racing" ist Geschichte?
Nur schön Platz machen, wenn wer schneller ist?
...Alter mal nachdenken ...
Selten was dümmeres gehört.
mit kiesbett hätte norris es auch nicht gemacht, also klarer fall, man macht es nicht, das ist fakt
Das ist einfach VER Style. Erinnerungen an Brasilien 2021 gegen HAM kommen wieder. Da bremste er auch so spät, dass er den Gegner aufgrund Überschuss abdrängen musste.
Okay aber Verstappen hätte die Kurve mit dem Kiesbett ja auch nicht so nehmen können? Entsprechend hat Verstappen den Vorteil gehabt die Option zu haben so spät zu bremsen, weil es diese Auslaufzone gibt. Um dieses imaginären Kiesbett zu meiden hätte Verstappen früher bremsen müssen und Norris hätte überholt.
Demnach finde ich auch, dass Verstappen einen Vorteil davon hatte die Strecke zu verlassen und Norris dabei keine andere Option gibt wie ihm zu folgen oder eine Vollbremsung durchzuführen. Mir egal ob er eine Strafe für einen Vorteil außerhalb der Strecke kriegt oder weil er jemanden von der Strecke drängt, aber entweder kriegen beide 5s oder keiner.
Laut Danner: Vor einer Kurve gar nicht mehr bremsen, weil, wichtig ist das man am Apex vorne ist und dann kann man machen was man will. Man darf andere off-track pushen uvm. solange man am Apex vorne war. Nice, am besten bauen alle ihre Bremsen aus.
Ergänzung: Danner zitiert keine Regel, sondern ein Verhaltenskodex/Richtlinie. Diese Vorgabe ist nicht bindend. Sie dient nur zur Orientierung. Was aber in den Regeln steht, das sich alle beteiligten genug Platz lassen müssen.
Und um es noch deutlicher zu sagen: Ein Verhaltenskodex ist keine Regel.
Ja Scheissregel sowas müsste 5 Sekunden geben für den der den anderen nicht in die Kurve einlenken lässt weil er einfach zu spät bremst
Waaas?
Verstappen hat die Kurve auch nicht geschafft.
Wenn jemand das zB Hamilton mit Verstappen macht würde Verstappen sich beschweren.
Verstappen verteidigt nie sauber der bremst immer so spät und würde die Kurve nie bekommen.
Sehe ich genauso. Verstappen würde die Kurve ja nicht "gehören", wenn er versucht hätte, auf der Strecke zu bleiben. Dann wäre es Norris' Kurve gewesen.
@@michaeld.uchiha9084Ganz schlimmer Finger!
Danke für den Kommentar! Das will ich seit ich das höre, allen ins Gesicht schreien.
Noris Strafe seh ich anders!
Strafe für beide wäre die richtige lösung gewesen. der eine schiebt den anderen raus, Strafe. einer überholt den anderen ausserhalb der Strecke, Strafe.
Fertig!
Entscheidung dauert 5 Sekunden...
glaube du ein anderes rennen gesehen als alle anderen! dich möcht ich hören wenn dich jemand abdrängt, und du um nen krash zu vermeiden die strecke verlassen musst. alter schwede wo kommst du denn her?
Ich muss hier mal loben dass ihr immer direkt mit dem intersantesten Thema anfangt und nicht Clickbait mäßig das ganze nach hinten schiebt
Danke! Für euch tolle Videos ‼️👍👍
Vielen Dank fürs Zusehen! 😊
Das macht keinen Sinn. Verstappen ist nur am Scheitel vorn, weil er viel zu spät bremst und somit die Kurve nicht bekommen kann. Würde er normal bremsen, wär Lando am Scheitel vorn gewesen.
Hätte die Kurve auch nicht bekommen!
Und Norris lässt den nicht einmal ins Leere laufen und trixt Verstappen mal aus.
@@-row-garfield3129 das war an dem Punkt schon zu spät, Lando war ja vorne. Switchbacks hat er die Runden davor schon öfter probiert erfolglos.
@@-row-garfield3129 Verstappen trickst Du so schnell nicht aus!
@@Pr0nst Absolut richtig
Vielen Dank lieber Christian Danner für diese, wie immer, präzise und ausführliche Analyse. ..so angenehm und so sympathisch 😊 eine kurzweilige Halbestunde ( nicht wie bei Ralf Bach).
Ich vermisse die Kiesbetten an jeder F1 Strecke.
Ich finde die Frage ist viel mehr, wer denn der überholende Fahrer ist. Wenn man sich die Aufnahmen von der Geraden ansieht, gibt es den Punkt, an dem Norris mit den Hinterrädern vor Verstappen ist. Jetzt ist die Frage, ob nun Norris immer noch der überholende oder nun der überholte ist. Meiner Meinung nach ist Verstappen nun der überholende und somit wäre es "Forcing another driver off the track.". Außerdem sehe ich hier das Problem, dass man als Verteidigende "nur" noch die Mitte dicht machen muss, sich verbremsen kann, und sich in der Kurve sogar bis über die Begrenzung hinaustreiben lassen kann, solange man am Scheitelpunkt vorne ist, kann der andere nicht überholen.
Norris hat in diesem Rennen 2 gravierene fehler gemacht, 1. hat er sich beim start nicht konsequent genug verhelten, 1 Tag zuvor war es ja genau umgekehrt, 2. hätte er nach dem überholmanöver den Platz sofort zurück geben müssen, hätte somit keine Strafe bekommen und es dann erneut versuchen können. Er ist ein toller Fahrer aber strategisch noch ein bisschen grün hinter den Ohren, hier müsste die Strategieabteilung von Mclaren mehr auf zack sein und ihm hier zur seite stehen, denn es war klar dass die Strafe kommt
genau meine Meinung, danke !!
Die Strategieabteilung ist eben auch noch grün hinter den Ohren wie man bei diversen Entscheidungen dieses Jahr gesehen hat. Und Zak zündelt lieber rum, wie früher schon als es nicht um sein Team ging.
er hätte auch die 5 sekunden rausfahren können. Er hätte nur direkt einen klaren call vom Team gebraucht. Man sieht ja dass sie da am funken sind. Norris hätte sich fast in Kurve 1 norchmal überholen lassen und so wie es aussah war das weil er vom Funk abgelenkt war. Sein Movement sah zumindest so aus wie die Leute im Straßenverkehr fahren wenn sie am Handy sind..
Bin ich deiner Meinung! Vorallem hätte er sich einfach mal aus dem Sprint was bei Sainz abgucken können, wieso legt er nicht einfach mal eine finte und versucht dann zwei kurven später direkt innen reinzustechen? Das war alles viel zu durchschaubar was er da probiert hat.
Christian Danner was ist den mit der Regel das man eine Auto Breite Platz lassen muss? Gibt's die nicht mehr?
denn
Danner hat Recht. Der Norris muss es richtig wollen und reinhalten. Dem Verstappen muss man dann auch mal ins Auto fahren!!
das stört aber Verstappen zu diesem Zeitpunkt der WM aber nicht, weil er einen Punktevorsprung hat und ihm ein beiderseitiges Ausfallen nicht schadet - selbst wenn er dafür bestraft wird. Null Punkte für den ersten Verfolger sind es wert. Verstappen agiert allein aufgrund seiner komfortablen WM-Führung und seinem Wissen, dass er in den verbleibenden Rennen irgendwo in den Punkten landen wird, sodass er nicht allzu schnell eingeholt werden kann.
Angenommen ein anderer Fahrer würde in der WM führen und Verstappen ginge gegen diesen Fahrer so in die Zweikämpfe ("lass mich durch oder wir kollidieren") - insbesondere in Turn 1 nach den Starts - und dieser WM-Führende ließ es darauf ankommen; so würde es zur Kollision kommen, wodurch ggf. ein Ausfall eines oder beider Fahrer resultiert. Die Schuld wäre dann vermutlich eindeutig bei Verstappen zu finden, weil er es ist, der reinhält. Der andere Fahre wäre schließlich nicht vom Gas gegangen und vor Verstappen im Scheitelpunkt der Kurve, bevor dieser ihm in die Seite kracht. Verstappen würde im nächsten Rennen bestraft werden und könnte den WM-Rückstand nicht aufholen, wenn er das öfter macht. Zudem würde er Strafpunkte sammeln.
Verstappen agiert hier aktuell also sehr intelligent, was das Fahren an der Grenze des Regelverstoßes angeht. Er ist ein herausragender Fahrer, keine Frage. Ich frage mich nur, warum so ein herausragender Fahrer so fahren muss - und dies bereits auch getan hat, als er ein uneinholbar überlegenes Auto hatte. Vermutlich eine "Siegen-immer-und-um-jeden-Preis"-Charakterschwäche, (die mit Sicherheit zum Siegen befähigt und notwendig ist) infolge des jahre- und jahrzehntelangen zum Erfolg-gepusht-werdens, wie man es bereits bei Fahrern wie Schumacher, Vettel, Senna, Prost uvm. gesehen hat. Einige dieser Fahrer wurden leider auch nur erst dann von offizieller Seite im Sinne des Sportsgeistes eingebremst, als es jeweils einen (neuen) anderen Fahrer gab, der vergleichbar gut für das Produkt Formel 1 hätte werden können.
Ich wage die Prognose, dass Verstappen zu Beginn der Saison nicht so fahren wird, insbesondere wenn sein Auto nicht überlegen ist und er erstmal Punkte braucht.
@@marcelesk ganz einfach weil er eier hat nud nicht so weichgespült ist wie die anderen jungen fahrer .einzig alonso und hamilten können mit ihm mithalten. er hat halt fahren auf die harte tur gelernt.
Man sieht ja dann was für ein Drama es gibt wenn Verstappen mal wieder meint er hätte alles recht auf der Welt zu fahren wo er will.. Aus Silverstone damals leider absolut nichts gelernt. Es ist leider aber so, ein Verstappen kann nur verlieren, wenn der andere Fahrer auch bereit ist zu crashen. Denn verstappen nimmt jeden zweikampf mit der "ich fahre so dass wir beide crashen, also wenn du nicht zurückziehst dann wars das" mentalität. Ich weiß dass das viele Feiern, aber gutes Racing ist das sicher nicht. Das ist so Zwei autos aufeinander zufahren lassen und schauen wer zuerst zur seite zieht/bremst niveau.. Mit racing hat es leider nichts zu tun.
@@walterneuhuber2407 Rainer, bist du es?
@@axelschwei833 nö
nö
"Der Scheitelpunkt ist dort, wo der Scheitelpunkt ist!", "Das Leben ist kein Ponyhof, das in der Formel1 schon gleich gar nicht!" - Ich mag ihn einfach, den Christian Danner. 😂
Ja wenn man nicht weiß was ein Seitelpunkt ist und wie man ihn erkennt, sollte eine Suchmaschine seiner Wahl nutzen und es lernen :D
Hammer geniale Erklärung❗️Danke, Christian Danner❗️🙏👍
endlich wieder 30 Minuten Unterhaltung !
7:16 danke für diese geniale Erklärung des Kurvenscheitels.
Ja wenn man nicht weiß was ein Seitelpunkt ist und wie man ihn erkennt, sollte eine Suchmaschine seiner Wahl nutzen und es lernen :D Ansonsten Mitspracheverbot! :P
Norris wenn am Start komplett rüberzieht kommt Verstappen nicht vorbei.
Danner hat vollkommen Recht.
Perfekt erklärt von Herrn Danner, die Situation Max vs Lando
Danke an das Team... top Videos... weiter so...
Norris soll rücksichtsloser werden? Schon Österreich vergessen? Da wurde Norris als DiveBomber kritisiert. Da wurde ihm gesagt, er soll vorsichtiger fahren, da er mit Punkterückstand mehr zu verlieren hat. Was wollt ihr denn von ihm?
Siehe Hamilton Brasilien 2021 oder Leclerc Österreich 2022. so überholt man verstappen ohne Unfall . Norris ist einfach zu berechenbar. Verstappen außer in so einer langsamen Kurve zu überholen , ist einfach nur dumm
Naja. Brasilien 21 gab es zuerst die gleiche Situation. Da hat Verstappen Turn 4 auch neu definiert und um mindestens 5m erweitert. Dieser Mann verteidigt sich zu hart. Hamilton kam erst durch als er vor der Kurve komplett vorbei war. Mit Verstappen kannst du kein normales Rad zu Rad Duell führen
Super Analyse von Christian Danner!
Ich war beeindruckt wie stark Max Verstappen sich Runden lang gegen Lando verteidigt hat. Top!
Man sah wie stark sich Max immer positioniert hatte.
Da hatte Lando keine Chance gegen ihn.
Wie so oft aber heute im speziellen, super sympathisches Video! 😊
Interessant die Parallele der Mercedes-Probleme zum Aston Martin. Gut möglich, dass der Wurm irgendwo in der Hinterachse und den Montagepunkten an die Getriebeverkleidung liegt. Kein Problem, das sich allzu schnell lösen lässt, hm?
Schon schlimm das man hier sagt das Norris einfach mal reinhalten soll oder "rücksichtsloser" werden soll, nur weil Verstappen ein rücksichtsloser Fahrer ist, muss das doch Norris nicht ihm gleich tun. Man sollte viel mehr Verstappens Art zu Fahren kritisieren! Wenn er 200 Punkte Vorsprung hat loben ihn alle für seine Dominante und Souveräne Fahrweise, aber sobald es eng wird und er wieder schmutzige tricks auspackt wird das nicht kritisiert sondern teilweise auch noch bewundert. Ein Sinnbild unserer Gesellschaft !
Danners Aussage das ihm die Kurve gehört ist zwar laut Regelwerk richtig, aber er erwähnt nicht das diese Regel Müll ist weil man sich dann einfach immer als letzter in die Kurve bremst und dadurch save ist. Entweder sieht er nicht das Verstappen das immer so macht oder er will es nicht sehen.
Hier wird "FairPlay" leider nicht groß geschrieben!
Ich finde diesen Kommentar großartig. Oft wird die "Leistungs-" und "Ellenbogengesellschaft" in der F1 betont, Kommentare wie "solange Verstappen und Norris Freunde sind, wird Norris nicht Weltmeister" kann man hören. Aber das ist ja nicht in Stein gemeißelt. Man könnte sich auch für einen netteren Umgang einsetzen. Dabei werden die Rennen nicht weniger interessant, sieht man bei anderen Serien (oder im Breitensport, z.B. RCN). Fände ich auch deutlich schöner zum Zusehen.
Ich finde Danner Meinung ist Sinnbild für „Damals war alles besser“. Da gibt es nur richtig oder falsch. Damals vielleicht richtig dreckig zu fahren, heute ist es aber nicht so einfach, weil man genug Daten hat und Bilder zur analysieren. Es ist möglich fair zu gewinnen.
Vielen Dank für Euren wertvollen Content an jedem F1-Event!
Idee: Internationaler F1 Frühschoppen / F1 Presseclub Sonntags (#WernerHöfer) vor dem Mittagessen mit Christian Menath, Christian Nimmervoll, Michael Schmidt und Ralf Bach...Methode: kontrovers, Moderation: Überleitungskönig Kevin Scheuren, Ort: Internet, Werkzeug: Smartphone...?
Das einzige was Verstappen gemacht hat … wie so oft in letzter Zeit (Turn 1 war es genauso) … eine Kurve mit Überschuss gerade angefahren und in Kauf genommen, dass es knallt. Das hat nichts mit „Scheitel“ zu tun. Eine solche Kurve kann man nicht gerade durchfahren mit der angelegten Geschwindigkeit!
Sainz seine divebomb war besser?
Nein, der Kurvenscheitel ist in dem Fall bei dieser langen Kurve vor allem aus Fahrersicht eben nicht ganz klar. Oder um es mit Martin Brundle zu sagen: Es steht nun mal kein Fähnchen an der Stelle "Apex". Die Kurve ist so lang gezogen, dass man aus Fahrersicht gerade im Zweikampf sehr schwer erkennen kann, ob man sich nun am Apex befindet oder nicht. Gerade weil man die Kurve eben auch mit mehreren Linien durchfahren kann.
Danke das ihr meine Frage genommen habt ❤ ja hatte neulich schon eine Frage gestellt, ging um die Belastung aufgrund des Kalenders und eines möglichen Fahrerstreiks 😊.
Lando sollte sich Oliver Kahn zum Vorbild nehmen 😂 „Eier, wir brauchen Eier!“ 🥚
Ich glaube die richtige Entscheidung wäre:
LN gibt Position zurück und MV bekommt +5s für forcing out of track
Das Problem ist aber das Max nie bestraft wird.
@@yakuzalegendsdas ist natürlich gelogen
Das ist die schlechteste Lösung von allen 😂. 0 Ahnung aber große Fresse. Wieso sollte er die Position zurückgeben WENN Max sich regelwidrig verteidigt hat ? Man man Andreas…..
gab es überhaupt jemals ein zweikampf ? ich denke nicht Max ist viel zu abgezockt und Lando hat noch nicht das zeug zum weltmeister.
Er wird nie das Zeug haben.
@@earlybirdearlybird1371 Nope es sei denn er bekommt noch die Kurve bis nächstes Jahr, denn danach steht in den Sternen ob McL bei der Musik ist und wenn es ganz dumm für ihn kommt entwickelt sich Piastri auch noch weiter von der Konstanz her.
Lando wäre ja mal vorbei gewesen. Und wäre Lando nicht von einer gelben Flagge komplett aus Baku rausgenommen worden hätte er da vermutlich p1 einfahren, dann wären wir jetzt in einer ganz anderen ausgangssituation.. Mclaren selbst tut natürlich auch nichts sinnvolles für Norris. Piastri damals vorzulassen war wohl das dümmste was ein Team je machen könnte. Dann noch ein par Papaya Rules in Monza um ihn richtig zu ficken, statt dass der Teammate ihm am anfang den Rücken freihält. Und klar Piastri will kein Nummer 2 Fahrer sein, aber er hat nunmal die Rennen davor nicht genutzt. Dann jetzt auf Krampf die Fahrer racen zu lassen und so ein quasi sicheres 1+2 wegzuschmeißen.. Einfach peinlich.
Ich denke nicht dass Lando nicht abgezockt genug ist oder ihm das Zeug zum Weltmeister aktuell fehlt, ich denke eher es ist Mclaren.
Mclaren hätte auch schnell entscheiden können und die position wieder tauschen können damit Norris nochmal angreifen kann, oder ihm einfach sagen gib gas. Stattdessen lenkt man ihn mit palaver über funk vom fahren ab. Da fehlt es einfach an einer schnellen klaren entscheidung. Ich denke wenn das Team norris sofort sagt er soll 5 sekunden rausfahren schafft er das vielleicht sogar, aber dieses hin und her am anfang von wegen gibst du jetzt die position zurück oder nicht (du willst ja auch nicht deine Reifen hart rannnehmen um 2 Sekunden rauszufahren nur um dann doch zu tauschen und dann nicht mehr angreifen zu können...) bringt halt keinem was.
@@earlybirdearlybird1371 schauen wir mal was nächstes jahr passiert
@@RetroScorp naja, Norris dominiert (Stand jetzt) Piastri noch stärker im Qualifying als letztes Jahr und auch die Rennpace kann er bei weitem nicht mitgehen (kurzer Blick nach Baku, wo Norris in dirty air mit überholen teils schneller als Piastri in clean air war; und natürlich die Siege in Singapur und Zandvoort)
Beste Format 🎉🎉
Wie immer ein tolles Video mit Christian Danner.
Die Beurteilung eines Autos was ich mir, wenn überhaupt in 15 Jahren gebraucht kaufen könnte ist nicht so interessant.
Ok wäre es, wenn man ein Extra Video zu so einem Auto machen würde, wo alle vor und Nachteile analysiert werden.
Das wäre aber zu lang, dass die Junge-Generation das bis zum Ende anschaut. Als Traum noch mit Walter Röhrl.
Ich glaub der Grund warum es in Austin keine Kiesbetten gibt ist, weil dort auch Nascar und Indycar fahren. Bei denen sind die Tracklimits nicht so streng. Da gilt eher "If it's grey, it's okay"
das ist ein sehr schwaches argument den kiesbett nur für norris' verhalten anzuwenden, verstappen hätte ja dann nach der logik wohl genauso wenig so spät gebremst wenn da ein kiesbett wäre, und das "ahead" ohne das resultat zu bewerten, ist einfach blödsinn, versteh danner überhaupt nicht.
Verstappen wäre da aber immer noch nicht im Kiesbett gelandet, zumindest nich mit allen vier Rädern.
Ohje. Du solltest dir das Video nochmal von vorne ansehen.
@@-row-garfield3129 Wäre da ein Kiesbett, hätte er aber definitiv eine Strafe für Forcing another driver off track bekommen, denn da hätte er Lando definitiv hineingezwungen.
Da hätte ich ne Verständnisfrage, wenn derjenige Recht hat, wessen Vorderachse vor dem Rückspiegel des anderen ist. Dann kann es doch sein, dass das für beide zutrifft. Die Regel macht doch nur Sinn, wenn Vorderachse vor Vorderachse ist.🤔
Ein sehr sehr gutes Video sehr interessant 👍👍👍👌👌👌
Indycar auf Austin funktioniert doch auch wunderbar ;)
Eine super Analyse zu dem Duell zwischen Max und Lando.
Was viele scheinbar vergessen ist, dass einfach nicht jeder Fahrer so leicht zu überholen ist, wie ein „Paydriver“. Nur weil Lando (oder viele andere auch) es nicht schaffen an Max vorbei zu kommen, wenn er ein ausreichend gutes Auto hat, heißt es noch lange nicht, dass es unmöglich wäre. Wenn Lando am Ende der Graden mehr Vorsprung hätte, würde das späte Bremsen bei Max irgendwann auch nichts mehr bringen bzw. er würde es wahrscheinlich nicht mehr probieren, weil er genau weiß, ab wann er keine Chance mehr dazu hat. Nur schafft Norris es bei diesem Kräfteverhältnis der Autos einfach nicht, den entsprechenden Überschuss/Vorsprung rauszufahren oder Max so zu täuschen, dass das Überholmanöver gelingt.
Das ist für manche wahrscheinlich hart zu schlucken, aber aktuell meiner Meinung nach die Realität. Denn was Herr Danner gesagt hat stimmt zu 100 %, wenn ein Kiesbett dort gewesen wäre, hätte Lando dieses Manöver nie machen können.
Wie immer genial und auf dem Punkt gebracht lieber Herr Danner, in allen Punkten. Sehr sympathisch erörtert, wie immer Hammer mäßig
Was ist "Hammer mäßig"?
Wie super kompakt und mit Infos analysiert wird immer mit Herrn Danner. Er und Schmidti sind für Formel 1 Fans wichtig für analytische Angelegenheiten. Was verstehen sie denn?
"sorry, war ein langweiliger Doppelsieg" jeder Ferrari Fan so
Man sollte sich eher über die Regel als über die Stewarts aufregen meiner Meinung nach
Du hast schon mitbekommen, dass diese Regeln (Guidelines) von der GPDA also den Fahrern geschrieben wurde.
Am Ende legen die Stewards aber die Situation aus. Die Regeln sind nur guidelines. Norris wurde hier sehr offensichtlich von der Strecke gedrängt nachdem er eigentlich vorbei war. Verstappen war nur deswegen am Apex vor Norris, weil er eben nicht gebremst hat um die Kurve zu bekommen, sondern erst als er wieder vor Norris war..Norris hatte auch eigentlich keinen Vorteil davon neben der Strecke im STaub zu fahren. Er ist vielmehr vorbeigezogen weil Verstappen selbst sein Fahrzeug relativ unkontrolliert in die Kurve geschmissen hat und Norris ja wieg gesagt eigentlich sowieso schon vorbei war.
Heißt er hat nicht wirklich einen vorteil davon dass er neben der STrecke fährt, auch wenn er letzten endes dort final "überholt" wie es die F1 definiert. Gleichzeitig wurde er ganz offensichtlich aber von der Strecke geschoben.
In welcher Welt die einzige Person die betraft wird Norris ist erklärt sich mir nicht.
Noch schlimmer ist ja dass das "Right of Review" in der F1 sowieso nicht wirklich existiert und ein witz ist. Es ist quasi so eine theoretische Revision gegen ein Urteil, nur dass es einfach in jedem Fall abgelehnt wird weil man keinen Bock hat Zeit und Geld zu investieren um den Sport fair zu gestalten.
Und der FIA geht es eben um Profit. Das ist ein Unternehmen, der Rennsport ist für die Zweitranging, bzw. nur soweit wichtig, wie es eben auch mehr profite einbringt.
@@LunnarisLP das les ich mir jetzt nicht durch bro
Wenn man früher neben der Strecke überholt hat musste man doch einfach die Position zurück geben. Wieso wurde Norris nicht dazu aufgefordert und hat direkt 5sek bekommen?
8:54 - ganz genau. Sonst kann man es sich bei Retortenstrecken a'la Tilke auch gleich sparen Kurven auf den Boden zu malen.
Es hat in Österreich schon gekracht zwischen den beiden
Also ich sehe das so, dass generell sehr divers Entscheidungen über Tracklimits, Forcing another Car off Track und Gaining an Advantage getroffen wurden. Also Runde 1, Verstappen drückt Norris raus, es passiert Nichts, trotz Überholmanöver, hätte Norris rein gezogen, hätte es gekracht. Nunja Sainz drückt wenig später genauso Max raus. Nix passiert. Im Mittel- bis Hinterfeld einige ähnliche Szenen, nix passiert. Russel macht dasselbe mit Alonso, es hätte auch krachen können aber es hagelt eine Strafe. Jetzt wo man schon mal endlich eine undurchsichtige Strafe ausgesprochen hat, kann man ja gleich noch eine Strafe hinterher werfen, blickt ja sowieso Niemand mehr durch. Also bestrafen wir jetzt Norris, weil er wieder raus gedrückt wird und als simpler und ehemaliger Kartfahrer wäre ich auch auf dem Gas geblieben, denn Norris ist vermutlich davon ausgegangen, er darf den Platz behalten, eher Verstappen sollte wie zuvor Russel eine Strafe bekommen für "Forcing another Driver off Track" anstatt er selbst für "Gaining an Advantage" bestraft wurde. Totales Chaos. Einmal reden wir von Tracklimits, einmal vom "abdrängen" und wiederum einmal davon, sich ein Vorteil zu verschaffen. Alles Auslegungssache und die Bilder waren Nicht hilfreich in diesem Video. Wenn ich nach den Guidelines gehe, wem die Kurve gehört, dann müsste man einblenden wo am verlängerten Scheitelpunkt wer auch immer vorn war und nicht am Kurvenausgang. In meinen Augen hätten Russel und Norris straffrei ausgehen müssen, bei so vielen Sichtweisen und Auslegungen ist das eine Lotterie und somit unter Rennzwischenfall zu verbuchen. Wo ich wiederum selber Meinung bin: Kiesbetten her und gut ist.
Wurde oft genug gesagt das Runde 1 anders gewertet durch die kalten Reifen und das ganze durcheinander.
@@rappeldizupf80 dann zieht man als Vergleich eben das Mittelfeld hinzu während der Rennphase nach Runde 1. Unzählige ähnliche Situationen, die gar keine Beachtung fanden. Das war einfach ne Lotterie.
Wow, Herr Danner, super analysiert! Klasse! Anschaulich auch Ihr Vergleich mit Alonso gegen Schumi. Genau daran hatte ich auch gedacht. Wenn Norris geduldiger und noch cleverer fährt, wird er zukünftig auch Max überholen können. Falls indes RB dem Auto die Defizite gegenüber dem McLaren auszubügeln gelingen sollte, wird es natürlich schwierig für Lando. Und ja: Mit angrenzenden Kiesbetten müssen alle, Angreifer wie Verteidigender, weniger Risiko eingehen. Das wäre für alle Rennstrecken optimal, die nicht ohnehin durch Wände eingemauert sind. Also, nochmals vielen Dank an das ganze MM.
Was war dann in runde 1 und turn 1 der fall?
Der Pitstop war hammer 🔨
Die Regel mit dem Scheitelpunkt macht für mich hier keinen Sinn. In einer klassischen Kurve kann man das gerne so anwenden, hier haben wir aber eher eine Spitzkehre als eine Kurve. Man sieht hier eindeutig, wie einfach es ist zu spät zu bremsen, damit man dann am Scheitelpunkt vorne ist, was bei einer langgezogenen Kurve zum Beispiel nicht möglich ist. Ich denke die Regeln sollten angepasst, bzw. die Guidelines für diese Kurve in diesem Rennen dann anders definiert werden.
Tolles Video, eine Bitte schenkt Christian mal ein anständiges Mikrofon.
In der Analyse von Jolyon Palmer sieht man die Telemetrie Daten. Verstappen öffnet die Bremse nach dem initialen Bremsvorgang, damit er am Scheitelpunkt vorne ist. Dass er dadurch die Kurve verpasst ist dem Regelwerk nach wohl egal. Aus meiner Sicht ist Verstappen Norris einen Schritt voraus, weil er das Regelwerk in seinen Fahrstil mit einbezieht. Schade, dass das so funktioniert, aber solange die Regeln so sind, gewinnt eben der, der sie sich zu nutzen macht.
Mal wieder 1A Analysen von Christian Danner. 👍
Nur bei 14:46 muss ich Zweifel anmelden. Irgendwie bekommt ich das Gefühl nicht los, dass Norris hier nicht so wirklich der Durchbruch gelingt. Zu seiner Verteidigung muss ich aber auch selbst sagen: Wie soll er denn lernen, wenn er nicht dafür belohnt wird, wenn er es mal richtig macht...? Als Beispiel sie hier Kurve 3 in der 63. Runde in Spielberg dieses Jahr genannt. Da hätte Verstappen eine 5-Sekunden Strafe bekommen _müssen_ - hat er aber nicht. Ergo, kein positiver Lerneffekt bei Norris.
Verstappen fährt gensuso unfair wie 2021 gegen Lewis!!! Er hält einfach rein, geht auf Kollisionsrisiko weil er weiß er hst einen Punkte Vorsprung. Würden sie Crashen und ausscheiden würde es Verstappen helfen weil Norris keine Punkte sufholen kann dadurch. Erinnert mich komplett an 2021!!!
Meiner Meinung nach wurde den Regeln entsprechend entschieden. Ich finde es aber schade, dass nicht beachtet wird wie sich der verteidigend Fahrer verhält. Nach dieser Auslegung kann mann zum verteidigen innen dicht machen, extrem spät bremsen und bleibt dadurch sicher vorne. Schade, aber so sind halt die Regeln.
10:55 Wenn die Kurve Verstappen gehört, dann will ich nicht wissen wieviel Dive Bomb in den Nächsten Rennen gezündet werden. Also Erst heißt es der Innere darf Fahren, dann der der Vorne ist usw. Wieso hat dann Russell eine 5 Sekunden strafe bekommen und Tsunoda? Da war es genauso nur das die eine 5 Sekunden strafe erhalten haben. Auch das Gefühlt nach jedem Überholvorgang ermittelt wird. Aber zu Russell wie sah es den im Sprint Rennen aus als Russell von Lec und Sainz immer in Türn 15 von der Strecke gedrückt worden ist und da war er an beiden Scheitelpunkten vorne. Also wenn dann eine Linie aber nicht so und dann so.
wieso bekommt verstappen dann aber keine strafe für forcing another driver off track ?
Danner hat es 100% professionell erläutert abseits jeder Fanboy Thematik. Verstappen ist einfach ein gerissener Hund und knallhart, Norris wird das auch noch lernen und das nächste mal evtl. besser machen.
Hat man gesehen was passiert wenn jemand voll dagegen hält. Hamilton vs Verstappen ist sehr oft schief gegangen...Verstappen kann und wird sich bzgl. nicht ändern weil sein Ego zu groß ist. Benimmt sich wie ein Kind welches man das das Spielzeug wegnimmt.
Leider wird so ein "eckelhaftes" fahren zu oft belohnt.
Finde es trotzdem sinnbefreit, dass das verteidigende Auto so spät bremsen kann und unbestraft von der Strecke abkommen darf um somit den Außenfahrer verhungern zu lassen.
Wenn der Verteidiger dabei zwischen den weißen Linien bleibt, ist alles völlig fein🙏🏻
Aber selber die Kurve nicht bekommen finde ich so krass unlogisch und eine Frechheit.
Verstappen verteidigt gut. Aber was gar nicht geht das er so verteidigt das er zusätzlich die strecke verlässt und so den Gegner komplett abdrängt. Brasilien damals als Beispiel.
Und Russell drängt bottas von der strecke bleibt in der strecke und bekommt in der selben kurve die strafe und max macht das selbe und norris bekommt sie. Und wäre er nicht vorbei hätte max 100% keine bekommt das ist nun mal Fakt.
@@MaggkingZlaber kein müll
Also ist jetzt vlt. etwas überspitzt aber wenn es mal andersrum läuft darf der Glückliche smarte Sieger sich nicht freuen weil Herr Verstappen etwas unsanft in der Mauer gelandet ist.
Wenn Norris hart und konsequent gegen Verstappen fahren sollte bis es kracht, gibt es aus dem Verstappen Lager wieder das gleiche Geheule wie nach Silverstone 21
Ich hab dieses Jahr an verschiedenen Orten gelesen, dass es eine Freundschaft zwischen Norris und Verstappen geben soll. Dazu habe ich nach 33 Jahren F1 schauen eine eigene Meinung: Freundschaft ist zwischen 2 F1-Fahrern nur dann möglich, wenn der eine den anderen nicht als Bedrohung sieht (Senna/Berger, Mansell/Patrese, Hamilton/Rosberg bis Monaco 2014 oder Spa 2014). Der Verstappen sieht doch den Norris nicht als ernsthafte Bedrohung an, sonst wär da schon lange 2021er-Stimmung zwischen den Piloten. Und ja, die F1 hat eine gewisse Tendenz dazu, die Nr 1 Fahrer mit Samthandschuhen anzufassen, das war schon immer so (Prost, Senna, Schumacher, Vettel, Hamilton, Verstappen - die können zu einem gewissen Zeitpunkt immer quasi machen, was sie wollen und kommen damit irgendwie durch. Vielleicht liegt das auch weniger an der F1 als an den Teams, die sich Machtpositionen erarbeiten, keine genaue Ahnung.
Am besten wäre, wenn McLaren Piastri darauf ansetzen würde, ein bisschen mit Verstappen zu "spielen", da er ja jetzt dann bald mathematisch draussen ist. Natürlich rein aus Zufall ;)
Es bleibt spannend, aber Verstappen braucht jetzt schon mindestens einen weiteren Ausfall, um noch zu verlieren. Bemerkenswert auch: Leclerc hat in Austin mehr Punkte auf Verstappen aufgeholt (10) als Norris während der restlichen Rennen seit der Sommerpause (maximal 8).
Er hat vollkommen recht, er muss aggressiver fahren sonst wird das nichts.
Lawson meinte, der RedBull ist sehr schwer zu fahren.
Lasst ihn daher sich noch ein paar rennen im RacingBull fahren und sich beweisen, bevor er möglicherweise direkt im RedBull unter geht, weil es einfach schwerer ist.
Man kennt ja RB wie schnell man da wieder raus fliegt.
Siehe Albon, Gasly etc
Lieber Herr Danner, auf einem Bild war der Rial zu sehen. Wie ich mich erinnern kann, haben sie mit dem Auto doch ein Paar gute Rennen gefahren. Liebe Grüße aus Österreich!
Verstappen kennt halt diese guidelines und bremst deswegen so spät, dass er definitiv am Scheitelpunkt vorne ist. Dass nicht mal er dann die Kurve kriegt ist ihm egal. Mit dieser Fahrweise (die aktuell scheinbar legal ist) führst du aber die Scheitelpunkt Regel und "Pushing another driver off track" ad absurdum weil du einfach immer vorne sein wirst, wenn es beim bremsen überhaupt nicht dein Ziel ist die Kurve zu kriegen.
Liegt es denn wirklich daran, dass Norris die Strecke verlassen hat? Die gleiche Situation gab's nämlich vorher im Rennen schon, als Verstappen von Sainz überholt wurde. Nur wurde er dabei nach außen gedrückt, während ich bei Norris das Gefühl habe, dass er von Beginn an den langen Weg gefahren ist. Liegt es nicht eher daran, dass es einmal eine Strafe hab und einmal nicht?
z.B. auf Strecken wie Katar kann man doch keine Kiesbetten machen, weil da auch Motorradrennen gefahren werden.
Sorry, aber dass Ferrari gar kein Thema war, kann ich persönlich nicht verstehen. Man könnte ja mal diskutieren ob es so weitergehen kann. Aber ist ja immer so, dass man das Team immer noch als Chaos Truppe bezeichnet... Schade! Forza Ferrari, weiter so!
Ich finde komisch, dass niemand Porsche in anderen Rennserien als Chaostruppe bezeichnet oder jetzt Red Bull wegen der Horner Affäre
@@CobraFerrariFth Weil Ferrari seit Jahren regelmäßig und wiederkehrend völlig irrsinnige Strategieentscheidungen trifft, getrieben von einer italienischen Presse, die wirklich jedem Zuschauer Fragezeichen in die Augen schreiben?
Seit wann passiert soetwas bei Red Bull? Wo war bei denen mal eine völlig unverständliche Strategieentscheidung? (Nicht "unerfolgreich", wohlgemerkt)
Kann man dann ja machen wenn Ferrari mehr als ein Rennen richtig gut aussieht. Und so mega viel zu diskutieren gibts da halt auch nicht. Leclerc einfach überragend und Sainz gute Strategie, danach sind die beiden ihr eigenes Rennen gefahren. Was willst du jetzt noch groß durchgehen. Ferrari ist aktuell aber auf jeden Fall ein heißer Kandidat auf die Konstrukteurs WM. Denn Piastri bleibt aktuell weit hinter den erwartungen und zeigt nur selten hier und da was er wirklich kann, und Perez ist nunmal Perez. Sainz und Leclerc hingegen sind beides Top Fahrer. Klar fighten die auch miteinander, aber lieber zwei Teammates die (vor allen dingen auch so sicher und fair) um P1-4 fighten und dann vllt. deswegen mal nur 2+3 statt 1+2 werden, als jedes Rennen einen Fahrer zu haben welcher wenn überhaupt in den unteren Punkterängen am rumgurken ist. (Piastri zugegebenermaßen zuletzt ja ganz gut unterwegs aber sowohl im Rennen aber insbesondere im Sprint hat er dieses Wochenende jetzt nicht sonderlich überzeugt). Und wenn Verstappen jetzt auch keine Rennsiege mehr einfährt dann wird es für Redbull wohl eher um den 2. oder gar 3. Platz gehen wenn mercedes vielleicht ihre startprobleme mit dem neuen unterboden in den griff bekommen und die upgrades besser verstehen. I mean die haben dieses Jahr auch schon drei Rennsiege eingefahren, also da ist viel möglich aktuell und wie gesagt bei Redbull tut sich aktuell nicht so super viel..
Statt Mini Kiesbetten und noch weniger racing macht die Tracklimits auf.
Wenn einer da außen rum will, dann lass ihn.
Könnte der andere ja auch machen.
Kiesbetten gleich weniger überholmanöver
Nocht dein Ernst, oder...findest du sowas schön? Da kann man gleich aufmeinem Parkplatz fahren.
Kiesbetten ala Red Bull Ring hin und fertig.
MAn sieht ja was sache ist. Verstappen bremst halt einfach nicht in die Kurve rein. Nur deswegen ist er dann auch am Scheitepunkt vor norris. Als folge kommt er selbst von der Strecke runter und schiebt natürlich Norris auch noch von der Strecke. Ich glaube wenn Norris vollen Fokus geht statt noch mit dem Team hin und her zu diskutieren ob man jetzt die Position zurückgibt (hat man ja in Kurve 1 gesehen dann wo er so spät moved, da war er save vom Funk abgelenkt..) dann zieht er da auch die 5 Sekunden raus.
Was ich halt nicht verstehe ist dass ein Norris, der eigentlich sein Überholmanöver durch hat bestraft wird, weil er es neben der Strecke beendet, wo er aber natürlich nur ist weil Verstappen ihn komplett von der Strecke drückt. Da fragt sich dann glaube ich jeder warum andere teils für absolute Witzvergehen ein "pushing off the track" bekommen, aber Verstappen mit absolut allem durchkommt.. Absolut peinliche entscheidung der Stewards meiner Meinung nach. Norris hat auch keinen Vorteil neben der Strecke gehabt, denn Verstappen hätte er ja so oder so überholt...
Wenn meine Logik ist dass ich einfach innen nicht bremse, weil ich ja dann am "Scheitelpunkt" vor dem Konkurrenten ankomme, weil dieser bremst um die Kurve zu bekommen, dann ist das einfach abgefuckt und unsportlich. Mit gutem Racing hat das nichts zu tun, im Gegenteil, sowas verhindert gutes racing. Klar sollte man auch hart verteidigen dürfen, aber Verstappen schiebt einfach jedes mal den Gegner aus der Kurve, macht mehrere Moves auf der Geraden oder auch moving under breaking. Mit der Fahrweise setzt er immer zeichen "komm mir nichts zu nahe oder es kracht". Heißt im Falle von Norris quasi im best case ein doppel DNF wo beide keine Punkte heimbringen oder im Worst case gerade wenn Norris außen ist und Verstappen innen ein größerer Schaden am Mclaren während verstappen weiterfährt, weil der Fahrer innen nunmal fast immer deutlich bessere chancen hat im Rennen zu bleiben.
Inwiefern kann denn überhaupt von einem Überholvorgang von Norris in der Kurve gesprochen werden. Er ist doch bereits auf der Geraden an Verstappen vorbei. Gibt es da eine Richtlinie, die thematisiert wann ein Überholmanöver abgeschlossen ist und wann es noch läuft?
Wie Danner sagt; Kiesbetten und das Thema ist gegessen. Wer neben die Strecke kommt, MUSS einen Nachteil haben. Warum das jemals komplett geändert wurde, ist mir ein Rätsel.
"Muss es mal krachen?" - Österreich ist wohl nie passiert, was? 👀
Tonqualität bei Danner leider nicht so gut
Den Start können wir aber besser Herr Danner! 😉
Man sollte bei alldem bedenken, dass Lando bei einem Crash beim Stand der Meisterschaft mehr zu verlieren hat, da er Punkte gutmachen muss. Die Aktion von Lando war naiv, da er um das Verhalten von Max und die Regelauslegung Bescheid wusste. Damit meine ich überhaupt nicht, dass der Drivestyle von Max in Ordnung geht.
Also muss man sagen es muss krachen, dann macht das VER nicht mehr wenn es jedes Rennen kracht.
Danner bester mann habe nie denn hass verstanden bei RTL 2000er wenn dann eher der wasser
7:25 "Der Kurvenscheitel ist dort wo der Kurvenscheitel ist" 😂 na logo, wo auch sonst?
Piastri hätte kurzen Prozess gemacht .... 😁😁
.....hat er in diesem Rennen aber nicht :)
Soweit ich Herrn Danner verstanden habe ist das Urteil regelkonform.
Das er es richtig findet habe ich nicht rausgehört.
Sondern dass es für den Fan nicht zu verstehen ist. Schon deswegen finde ich die Regel nicht gut und auch nicht fair.
Max hat sich ja auch ein Vorteil abseits der Strecke verschafft. Wäre er auf der Strecke und nur Lando draußen, würd ich Max die Kurve geben.
Dieses "Ich war am Apex vorne" und das rechtfertigt dann alles, ist ziemlich toxisch. Da sollte für Fahrer und Zuschauer was intuitiveres her.
warum wurde dann nicht die regel angewendet, dass der überholende das maneuver kontrolliert, fair (genug platz) und dabei selber nicht die strecke verlassen darf, angewendet? norris hatte den vorteil aber verstappen auch und da verstappen derjenige war der überholt hat, ist er derjenige der den platz hätte zurückgeben müssen wenn norris zurückgesteckt hätte
Einfach wieder Kiesbetten machen, und es ist sofort Ruhe mit den ständigen Strafen - die glaube ich schon jeden nerven, besonders die Petzerei von den, Fahrern ... - und eben diese jetzt!
ja ich hab mit der Analyse auch so meine Probleme, was mir aber wenig zu schaffen macht, da ich die F1 ja nicht als Sport sondern eher als Show sehe. Apropos Show. Die Gridgirls wurden gestrichen, weil Mädels im Dirndl wie in Österreich ja sexistisch ist, aber in Austin turnen Cheerleader in Hotpants rum, danke Liberty Media.
Irgendwie wurde für mich die eigentliche Frage zum Thema Yuki und Zukunft nicht beantwortet. Und zur DRS "Problematik" und früher zu Danners Zeiten. Ja da hatten die Kundenteams auch 30-50 PS weniger, da wurden die ersten Autos schon nach 10 Runden überrundet, das war eine andere Zeit.
Wenn ich nur auf die Überschrift antworte hat es schon mal gekracht und dann hat Lando gelernt dass man sich Max zurechtlegen muss und er sich nicht wehrlos überholen lässt beim ersten Versuch.
Herr Danner, wo haben Sie die letzten 5-6 Jahre gelebt? Um Lando zu sagen, muss RÜCKSICHTSLOSER fahren
Da braucht man nix mehr sagen ,kalter Kaffee !!!!
Einfach nicht mehr bremsen und den andern von der Strecke drücken bzw. In ihn hinein fahren, da der der hinten dran ist am Scheitelpunkt muss ja immer nachgeben bzw. Ist schuld😂
Wenn man die Mini-Kiesbetten installieren würde, würde auch ein Verstappen dort reinfahren-> er könnte nach der Installation gar nicht mehr so spät bremsen und Lando rausdrücken -> im Umkehr Schluss legt diese Argumentation Lando nicht mehr die Schuld am Vorbeifahren bei🤔
11:20 . 100% Beim Danner..
Dann hätte verstappen gehen sainz gleiche Stelle auch eine Strafe bekommen müssen aus fairen Gründen PUNKT!
Absoluter bullshit...
Norris muss rücksichtsloser werden... blablabla.
Hat man ja gesehen, was passiert, wenn Norris mal nicht zurück steckt, sondern weiterkämpft: Siehe Österreich.
Verstappen zerstört das Auto von Norris, sodass Norris nicht mehr weiterfahren kann und verstappen kriegt 10 Punkte statt 7-8 Punkte Rückstand und lächerliche 5sek Strafe, die vol Ergebnis nichts ändern...
Solange verstappen mit diesen Moves durchkommt (spiele ich aus Spaß an der PS mit runtergeregelten Regeln), macht er es immer weiter.
Was mich nur ankotzt: Wenn es ein anderer Fahrer macht, wird dieser bestraft.
Die Leistung bei Verstappen liegt also nicht darin ein guter Fahrer zu sein, sondern mit unfairen und unsportlichem Verhalten durchzukommen. Das ist irgendwie das einzige, was dieser Typ kann. Bereue es so sehr, dass ich mich mal für ihn gefreut hab als er damals gegen Hamilton gewann...
Also kann man statt zu bremsen, einfach mal gerade aus fahren in den anderen crashen und dann sagen, dass einem die Kurve ja gehoert.
100% beim Danner. Anhörung wurde bei Minute: 5:50 Beendet. Das liebe ich an Danner..
Man soll diese blöden Tracklimits weglassen !!!!