Jajajaja Hassan muchas gracias amigo pero exageras mucho. Intentamos darle perspectiva histórica y divulgar más que aleccionar. El resultado es tener los mejores seguidores de TH-cam. Un enorme abrazo
Recuerdo la honda impresión que me causó la lectura del libro. Gracias por la información y sobre todo por la forma de tratarla, sin sesgos ni tendencias trasnochadas. Enhorabuena una vez más.
Como siempre muchísimas gracias a los tres por esta labor de divulgación hace años que leí el libro de la guerra del general Escobar Y siempre me pareció extraordinaria la manera en que antepuso su deber a sus convicciones personales
En primer lugar, me alegro mucho que Joaquín esté totalmente recuperado. Que Dios le bendiga. Como de costumbre una magnífica tertulia, que ha develado la historia del General Escobar. Me encanta cuando os vais a pasear “por los cerros de Ubeda”, pues aportais gran cantidad de datos, que nos permiten comprender mejor el contexto y la situación general, que rodean el tema de conversacion
Una charla muy amena y una gran oportunidad para conocer a un gran personaje y excelente persona como fue el coronel Escobar. Felicitaciones a los 3 y me alegro de su recuperación D. Joaquín. Saludos.
Sensacional!!! Se aprende tanto en estar tertulias sobre este tema tan apasionante que siempre queremos más. Muchas gracias a los tres, sois unos auténticos cracks.
Gran programa. Felicidades!!!! Que gran desconocimiento hay en Cataluña sobre el papel de la GC en julio de 1936, no existe…. Sólo el “pueblo” acabando con la rebelión. Hoy hablas con dirigentes de ERC y no sólo lo desconocen si no que lo niegan.
D. Jaume, la historia es la que es. Aquí tratamos de difundirla evitando sesgos o complacencias con cualquier ideología, aún cuando todos tenemos nuestras filias y fobias. Pero creo que el objetivo es tratar de ser asépticos y entender las circunstancias personales e históricas de aquellos tiempos difíciles. No es sencillo no caer en la subjetividad pues somos humanos. Pero, sin duda, ese es nuestro objetivo. Un fuerte abrazo y gracias por su participación
@@miguelcastropereiro3811 Totalmente de acuerdo D. Miguel y hacen una gran labor, la historia tal cual. Unas veces "molesta" a unos, otros veces a otros. Mire, a título de anécdota, hoy me he reun ido con un cargo de la administración autonómica catalana, de ERC, por supuesto, le eh recomendado este vídeo para que entienda que no todo es sesgado como a veces se pretende.
@@jaumebcn7083 ojalá este señor se anime a vernos. Será un gran síntoma de que tratamos la historia tal y lo que es. Sin intereses partidistas que flaco favor hacen a los que vivieron aquello y siempre desde el absoluto respeto a los que, de un bando o posición, trataron de hacer esta España nuestra, un ligar mejor para todos. Un fuerte abrazo
Gracias por su trabajo. Hay tantas "historietas" sobre nuestra guerra, de 'buenos y malos', que avergüenzan a cualquier persona educada. El ejemplo de Ángel Viñas lo es de "historietador", con evidente sectarismo desatado. Es muy de agradecer un análisis detallado, sin abusos de adjetivos y adverbios. Los hechos desnudos, sin más, eso es la historia.
Felicitaciones a los tres de un fansss, como de costumbre muy instructivo. Una pregunta yo preste mi servicio militar, como todos los de mi generación y en ningún momento NADIE me "descubrió" nuestra GRAN HISTORIA ni siquiera en el ejercito, nos instruían de ella, ¿Por que ese oscurantismo? y gracias a las nuevas tecnologías, y personas como ustedes, estamos "descubriendo" nuestra historia. Por cierto a cabo de ver un video, en este medio, de nombre "Enigmas de la Guerra del 98" realizado por un señor que me parece de garantías de nombre Carlos Canales, que habla principalmente de la guerra de Cuba, y cambia radicalmente lo poco que nos contaron de ella, recomiendo a todos su visión, señor Rivera ¿ nos podría hacer algo sobre Cuba y Filipinas y contrastar lo del citado video' usted me ofrece TODAS las garantías, sin desmerecer a sus compañeros y por supuesto al señor Canales, que parece también un "descubrimiento" para ampliar nuestros conocimientos, GRACIAS y un Saludo
Como siempre tan educados. Hoy es la primera vez que D. Miguel Castro no tiene que salir y volver a entrar para conectar. Las telecomunicaciones van cada vez mejor. Tengo la película y es magnífica. Y como siempre muy educativa.
Muchas gracias D. Ignacio. Poco a poco me voy haciendo con la tecnología...Aunque queda un largo camino para mi entendimiento con estos cacharros. Eso sí, infinitamente agradecido a la capacidad que me brinda de estar con dos personalidades espectaculares y con todos ustedes. Un fuerte abrazo
Muy buena la presentación y que interesante obra del Coronel Escobar. Lamento mucho no poder verlo en directo debido a la diferencia horaria con Buenos Aires. Un fuerte abrazo para los tres.
Lo primero es lo primero y sobre todo en estos tiempos tan complicados que estamos viviendo. Me alegro de su recuperación Joaquín y asimismo que tanto Miguel como Roberto estén también bien. Una vez más felicitar a los tres por la brillante charla sobre el coronel de la Guardia Civil Antonio Escobar personaje que desconocía hasta ahora. Querría recalcar algo que vengo pensando desde hace tiempo, y desde que os descubrí como canal de nuestra historia , en esté caso la parte dedicada a la Guerra Civil. Para mí como licenciado en historia ha sido todo un descubrimiento, primero escuchandoté a ti Joaquín , que me hiciste retomar algo que tenía dormido, lo apasionante de la historia sobre todo de un acontecimiento tan crucial y complejo como fue la Guerra Civil. Posteriormente aparecieron las charlas con Roberto y Miguel. Creo que siempre he comentado que si algo me gusta de vosotros es la imparcialidad y objetividad con las que os expresais y de una manera muy natural. He visto y oido en otros canales de TH-cam a otros ponentes e historiadores y a decir verdad, los escuchaba pero me generaban dudas. Intento no perderme ninguno de los episodios y seguir aprendiendo, pero sobre todo por un tema familiar que me toca de lleno en la familia. Entrando en materia me encanto muchísimo el episodio sobre la historia del anarquismo y la Guerra en Barcelona de 1937 y explico el porque. Mi abuelo por parte materna, nacido en Madrid y que le toco de lleno el conflicto , según versiones de mis familiares debió de ser enlace sindical de la Cnt por el distrito de Chamartín de la Rosa, junto a barrios obreros señalados como Tetuán , Bravo Murillo, Cuatro Caminos, Estrecho. He querido verificar el dato y para ello me puse en contacto primero con la Cnt de Bilbao y después con la Fundación Anselmo Lorenzo de la Cnt en Madrid. Me respondieron que no había ninguna información sobre mi abuelo pero que existían un porcentaje muy alto de posibilidades que hubiese estado afiliado ya que fue un bastión de la Cnt y no olvidemos que en Bravo Murillo tenían su central y checa en el cine Europa.Yo tengo las dos teorias que os he venido escuchando , la primera que se pudo afiliar por necesidad ya que era un requisito casi imprescindible para poder trabajar, y la segunda por convicción y más teniendo en cuenta que el presidente del sindicato de la construcción fue Cipriano Mera con una fuerte personalidad, como así lo demostro posteriormente en la guerra. Yo me inclino a pensar por lo segundo teniendo en cuenta al gremio al que perteneció , la construcción y el caracter que tenía muy echado para adelante. También creo en esa segunda versión ya que se quedo en Madrid cuando entraron los nacionales, puede ser porque no tuvo medios para huir o porque , como el general Escobar, decidió quedarse hasta sus últimas consecuencias. Luego fue denunciado por un sacristán y lo curioso era que el no debía ser nada religioso, pero guardo unas reliquias dela iglesia en el algibe que tenía la familia, según testimonio de mi madre. Posteriormente detenido y cuenta mi tía que vio como le golpearon a mi abuelo rompiendole la boca. La sentencia condenatoria doce años y un día por auxilio a la rebelión , entro en Yeserias en 1939 y termino en Talavera de la Reina . Termino indultado, yo creo por avales favorables y slio dela carcel en 1944 y con sentencia firme en 1947. Cuento esto, espero que no me haya ido por los Cerros de Despeñaperros porque justo antes de la sublevación militar en Madrid hubo una huelga del SUC, Sindicato Único de la Construcción y la Ugt que en un principio iban a ir los dos sindicatos juntos , ya que la Cnt no quería intermediarios sino negociar directamente con la patronal y la Ugt, pero que al final está último flaqueo permitiendo un intermediario como el gobierno. Al final no se llevo a cabo porque estallo el alzamiento militar y quedo en nada. Es verdad que el tema del anarquismo me apasiona por muchos motivos y esté episodio me gustaría conocerlo más a fondo. Ellos m indicaron cierta documentación donde podría encontrar información al respecto. Por último desearía compartir los sumarios que tengo de mi abuelo de las carceles donde estuvo, hoy precisamente me ha llegado otro del Archivo Historico de Defensa, me gustaría que lo tuvierais. Entiendo que no tiene la relevancia de otros paero para mi es como un tesoro descubriendo la historia de un familiar. Tiempo me ha llevado pidiendo información a los archivos pero el trabajo ha merecido la pena. Joaquín podrias enviarme tu mail y así enviartelo, disculparme por el rollazo que os he soltado. Ah se me olvidaba quiero hacer un trabajo profundo sobre él, me ha animado mucho escucharos. Esto para ti Joaquín he descubierto que una tal Tina Patersón , que es un pseudónimo ha coloreado fotos sobre Madrid si mal lo recuerdo desde principio de siglo . Muchas gracias y un saludo a los tres
Buenos días D. Jose Ramón. Muchísimas gracias por compartir las vivencias de su abuelo, pues esto también forma parte de esa historia de España que tanto nos apasiona. La de aquellos protagonistas , quizás desconocidos, pero que participaron de un modo u otro en el acontecer de su tiempo. En la página de enlaces tiene la dirección de mail para enviar la documentación y así conocer más de aquella época y de sus movimientos sindicales. Para nosotros es un orgullo que alguien estudioso de la historia nos escuche, pues tratamos de comentar estos sucesos sin tratar de dar lecciones de los mismos, sin maximalismos ni tópicos, aún cuando, por la intensidad del tema, se hace harto complicado. Un fuerte abrazo.
@@miguelcastropereiro3811 Hola Miguel muchas gracias por el comentario y por poner en valor todo la información por pequeña que sea. Perdona si insisto, no encuentro el enlace que me dices, le preguntado a mi hijo y el tampoco lo encuentra, no se igual soy un poco torpe, si me lo escribes. Lo intenté con Joaquín el dio el mail pero nada, gracias y disculpa por la insistencia
Que historia tan brutal amigo! Gracias por compartirla con nosotros. Me ha emocionado. Intenta llamar a CNT Barcelona. Hay dos ya que se escindieron. La otra es la de Anselmo Lorenzo. Voy a intentar ayudarte con mis contactos en Barcelona. Pasale tu contacto a Joaquín. Un abrazo
@@robertosantiago2391 Hola buenas tardes Roberto , muchísimas gracias por vuestras respuestas , esos comentarios me ponen la carne de gallina. A pesar del paso de los años y no tener a ninguna de los dos abuelos, la emoción me puede. También te digo que los dos fueron de bandos diferentes , por parte paterna , según testimonio de mi padre fue Caballero de España , incluso me enseñó el documento. Mi padre me contó que bailo con la Pasionaria , era todo un personaje. Te cuento que somos de Gernika, y que mi padre vio en vivo y en directo el bombardeo , ahora ya no está con nosotros, pero guardo en la memoria sus comentarios, sobre las cifras del bombardeo y la represión de la que hacen gala los nacionalistas, Pnv sobre todo cuando consiguieron el Estatuto a partir del 1 de octubre del 36. Sería interesante un capítulo sobre ellos, como el catalán, como dice mi compañero de historia , hay mucha porquería que callar, como por ejemplo el Pacto de Santoña he leído algo que no les deja en muy buen lugar. Perdona esté desliz, yo quería contar una cosa que me olvidé del otro abuelo. La persona que le denunció, el sacristán, años después su hija les pago un viaje a ambos, una forma de pedir perdón, de algo que ella no fue culpable, por cierto era monja. Son detalles , pero precisan la historia y ponen a cada uno en su sitio. Por supuesto que llamaré a la CNT en Barcelona, creo que no encuentre nada pero no hay cejar en el empeño, y por supuesto por tu ayuda. Por último decirte que quiero hacerme con el libro sobre Cipriano Mera ,que estará a punto de salir, Cipriano hombre de las afueras. De esta manera podré situarme mejor donde se movió mi abuelo.Lo mismo que le dije a Miguel no encuentro los enlaces si me dais los vuestros encantadO. El mío jramonsainzdelamaza@hotmail.com o j.ramonsainzdelamaza@gmail.com, cualquiera de los dos. Mientras tanto a seguir investigando un saludo
Todo un lujo como siempre. Alla va otra propuesta. Se podria dedicar un programa a Cambo, sobre todo por el hecho de su catalanismo y a la vez su escepticismo con el advenimiento de la republica y su anuencia???? con el franquismo. Saludos.
Sería genial que si podrías comentar cómo era la forma de reprimir las huelgas y revueltas por los diferentes gobiernos de Europa o del mundo comienzo y mediados del siglo XX,por qué relacionados al ejército y la represión pero creo que era algo normal en Europa de aquella época,Francia Inglaterra Alemania ect y nos daremos cuenta que no estábamos muy por detrás de otros países.gracias por vuestra trabajo
Gracias otra vez, saludos a los tres, aunque no nos conocemos. El tema de Antonio Escobar no la conocía, el otro día, leyendo, siempre llevo tres a la vez, de la Guerra Civil, lo conocí, fue importantísimo su labor ser fiel a la jura, Aunque no hay que olvidar a Aranguren, que por cierto jugaba de niño con Franco, pero éste no tubo ninguna duda en mandarlo fusilar. Ya Lorenzo Silva habla de él muy bien, me refiero a Escobar, la Guardia Civil siempre se mantuvo fiel a la República, fracasó la sublevación, claro está Vd, esto ya lo saben. Enhorabuena nuevamente desde Torre del Mar (Málaga) un aficionado a la historia. Hasta otra.
Muchas gracias D. Antonio. Que tierra aquella ..Cuna de mi admirado Comandante Julio Benítez y al que pretendo visitar pronto para rendirle mi personal homenaje. Aparte del que le hago en la novela. Nunca será suficiente. Un fuerte abrazo y gracias por sus palabras. Esto no tendría sentido sin ustedes.
@@MiguelCastro-et6oy Gracias por sus palabras, don Miguel. Leeré su novela en los próximos días y sería un honor para mí que me la dedicara si baja por estas tierras. Ya me avisa usted, si es tan amable, cuando tenga fechas. Un fuerte abrazo.
Si, es un auténtico lujo escucharle a los tres, con sus discrepancia sus puntos de vista diferente , pero desde luego un auténtico lujo, los tres muy bien pero este episodio Miguel Castro Péreiro se ve que le llega al alma la figura de este coronel.
Así es D. Juan. Un hombre de honor que antepuso demasiadas cosas a si deber. En un tiempo trágico y en el que la línea de lo correcto y lo debido era prácticamente invisible. Muchas gracias por su acertado comentario. Un fuerte abrazo
Del General/Coronel Escobar. Yo como Guardia Civil, entiendo su postura. Ahora bien (conozco bien el tema familiar,hijo falangista ,hermana e hija monjas) aquí es donde me separo de nuestro sentido del deber : 1° El honor es la principal divisa del Guardia Civil. Una vez perdido no sé recupera jamás. 2° Siempre fiel a su deber, sereno en el peligro. Desempeñando sus funciones con dignidad, prudencia y firmeza...etc. Y lanzo la pregunta qué yo mismo me hago: ¿Cómo un hombre profundamente religioso, con familia religiosa, con un hijo falangista, con alto sentido de honor y del deber puede seguir fiel a un bando que ejecuta sacerdotes ,monjas ,personas religiosas, periodistas etc?. (les daré el nombre de un amigo, cuyo abuelo periodista andaluz afincado en Barcelona, estuvo en un barco prisión junto a su esposa en un avanzado estado de gestación. Él fue fusilado ella salvó la vida por gestiones de terceros de milagro), es muy conocido cojo anarquista que atemorizó toda una comarca el conocido cómo " ElJorobado", en su checa, asesinó a una monja y la dió de comer a los cerdos y después hizo con los animales chorizos de los que se vanagloriaba eran "chorizos de monja". Entonces vuelvo a preguntar: ¿Eres fiel a tu deber y a tu honor sabiendo y conociendo de éstos y más desmanes contra sus hermanos de fe y personas inocentes? . Aquí para mí , se devalúa el personaje y pierde dignidad,honor y deber de su función. Recuerden la obra "Soldados de Salamina". No sé si se permiten o no enlaces. Voy a dejar dos si no es posible los retiraré y pediré disculpa. Me gustaría que me respondiera usted Joaquín y quién lo tenga a bien. Para mi es una duda y un debate interior qué tengo con el personaje. El terror en Cataluña se llevó a cabo contra personas de derechas, alta sociedad, religiosos de órdenes o seglares ,militares, falangistas y cualquier persona sospechosa de apoyar al bando sublebado. Es incontestable. En zona Nacional fue a la inversa pero con un cauce más legal y juicios militares(descontando sacas y asesinatos descontrolados y ajusticiamientos), qué se aparcaron y se encauzaron en juicios militares sumarísimos ,siendo el resultado igual pero con un victimario "menos salvaje". Sobre ésto si un día le interesa le puedo contar una anécdota de una excursión de un grupo con una asociación histórica de mi ciudad ,su propósito conocer :"Talavera de la Reina/del Tajo el la Guerra Civil Española,lugares y hechos". Y la visión de muertes tan diferentes qué aún se tienen si es cometida por un bando o por el otro. www.larazon.es/memoria-e-historia/20201226/xfzyx5g3nvajlcwyj2ne7koyha.html. www.religionenlibertad.com/espana/4406612/checa-san-elias-chorizos-monja-Apolonia-Lizarraga.html.
UDS Senores.... Los tres Honorables ( 3 ) intelectuales, en mi humilde opinión ....Son Excelentes Historiadores.... Pero si me permiten.. Observando como un Extranjero..que Soy y desde aquí en Diferido ...desde California dónde Vivo y RESIDO .. Parece en mi humilde opinión... que les ha Costado mucho... EXPLICAR esta parte de la Guerra Civil Española. Vuestras distinguidas Palabras Escritas y Referencias les han sido un poco difíciles de expresar y he visto ciertas dificultades que sólo ustedes Conoceis. Discúlpeme el SPANGLISH. Gracias Nuevamente por Leerme y por Vuestras enseñanzas. Dios y Patria. Saludos respetuosos y cordiales. Capitán de Fragata. Doctor. Jose Rafael Linares Badillo MD.PhD. Neurocirujano. Berkeley. California. EEUU.
Salió Mal....sería aconsejable repetir este capítulo con fotografías históricas Españolas de la Época y sería más también tendrán todavía más alta Escucha y recepción. Discúlpeme Sugerencias. Gracias Nuevamente por Leerme.
Buenas tardes señores , es muy interesante este coloquio , he leído la novela " La guerra del General Escobar " , desde mi honesta creencia , creo que faltó bastante estrategia militar, en un golpe de estado de esa índole ,( por eso se alargó tanto tiempo esta guerra civil ), mientras Franco desde Ceuta pasa las fuerzas mas aguerridas a la península , logra que el golpe triunfe ; pero lo de Goded ( General africanista ) me deja bastante asombrado , un general de estado mayor , no conto con las fuerzas de Melilla , que eran las que de verdad podían dar la cara , ante el cuerpo de la Guardia Civil y posteriormente el proletariado en Barcelona , que era una fuerza importante en ese momento. Esa guerra fratricida , no hubiera sido tan agonizante .Un saludo .
El 4 de enero del 37 hubo una saca de presos llevada a cabo por milicianos de izquierda en varias cárceles de Bilbao, especialmente la de Larrínaga, como represalia a un bombardeo alemán. Por eso el PNV dejó a Leizaola al frente de algunos Ertzainas y gente del batallón Gordexola en el Bilbao vacío que recibió a las tropas nacionales.
Buenos días D. Gonzalo, gracias por compartir estos recuerdos familiares. Estaremos felices de saber más de esa etapa desde la visión de aquellos que estuvieron en primera línea. Un fuerte abrazo
@@miguelcastropereiro3811 Muy buenas tardes. Parece que hubiese adivinado usted que soy suboficial de la Armada al llamarme D. Gonzalo. La historia y la tragedia de mi abuelo y de todos los varones de su familia directa es la misma que la de tantas familias españolas en 1936: su padre, mi bisabuelo Francisco, era Coronel de la Guardia Civil en la reserva. Fue reactivado tras el inicio de la guerra y trabajó en la intendencia de Cabanellas en Zaragoza, ciudad en la que residía. El hermano mayor, mi tío abuelo Francisco, era músico militar en la misma plaza de Zaragoza, haciendo la guerra también en el bando nacional. El segundo hermano, mi tío abuelo Pedro, era Teniente de infantería en un regimiento de ese arma en Valencia y cayó defendiendo a la república en la batalla del Ebro. El más pequeño, mi abuelo, estaba de Guardia en el Tercio Urbano de Barcelona, participando de forma directa (se le puede ver en un par de fotos cerca del Coronel Escobar) en todos los hechos acaecidos en la ciudad Condal, ya que formaba parte del grupo de acompañaba y protegía a Escobar mientras este trataba de apagar fuegos por toda la ciudad ese día. Siguió al lado de Escobar hasta que este fue herido por primera vez, ocasión en la que él mismo cayó también herido. Reincorporado al servicio, fue integrado a otra unidad del frente, participando en las batallas de Teruel y el Ebro, donde fue herido por segunda vez. Aún convaleciente de sus heridas, se retiró a Francia tras la caída de Cataluña, siendo internado en un campo de concentración en una playa de la costa mediterránea gala. Recuerdo como me contaba que los gendarmes les daban como ración diaria una lata de guisantes para cada diez hombres. Viendo que iba a morir si seguía en el campo (era un hombre de un metro noventa y cinco que llegó a pesar cuarenta y ocho kilos cuando escapó) decidió fugarse con un compañero. Juntos cruzaron el sur de Francia escondiéndose en los bosques de día y caminando de noche hasta que pasaron la frontera por Navarra. Al llegar a un caserío, la casera se apiadó de ellos y les dio de comer (el siempre contaba que se había comido de una sentada un tambor de castañas y una docena de huevos fritos). Se entregaron en una casa cuartel de la Guardia Civil en Tudela. Fue internado en el campo de concentración de Albatera, de donde salió por intercesión de su padre, pero sólo para ser internado en San Marcos, en León, que en aquel momento alojaba en condición de presos a la espera de dilución de responsabilidades a guardias civiles que había combatido a favor de la República. Aunque había alcanzado el grado de Capitán, fue reintegrado en la guardia Civil con número raso, a condición de ir destinado a la montaña leonesa, en concreto a Barrios de Luna, a combatir al maquis. Muchos guardias fieles a la República fueron reintegrados a la Benemérita en esas condiciones (hay una muy buena novela que trata, aunque sea en una trama secundaria, este tema en las serranías jiennenses, pero esto escribiendo de memoria y ahora mismo no recuerdo el título). Siempre le fastidió muchísimo la corriente historiográfica nacida en la transición que se dedicó a glorificar la actuación anarquista el 20 de julio. Siempre decía: "eso es mentira, nosotros fuimos los que paramos a los militares en Barcelona" y "sin Escobar y Aranguren, Goded habría masacrado a los anarquistas en la calle" "nosotros salvamos la legalidad ese día". En fin, espero que les sea de interés y/o utilidad. Quedo a sus órdenes.
@@gonzalogomez5677 muchísimas gracias Don Gonzalo por toda esta aportación. Sin duda merece ser leída y contada. En mi novela, Despertaras mañana hago un pequeño homenaje, no solo a la Guardia Civil sino a los Carabineros, hombres de ley y sacrificados servidores que, en muchos casos, sirvieron por encima de cualquier consideración o ideología en un bando u otro. Le envío un fuerte abrazo, todo mi agradecimiento,no solo mío sino de D. Joaquín líder de este entrañable grupo y de D. Roberto, dos auténticos fenómenos con los que da gusto formar esta piña. A las suyas amigo mío
Excelente como siempre el programa de hoy, la verdad es que he disfrutado muchísimo de el , ya que del personaje General Escobar había leído sobre su biografía y los hechos que se han comentado me resultaban fáciles de seguir , en una parte de la historia y referente al hijo de Escobar Antonio , tengo una duda D. Miguel ya que es usted el que mas sabe del personaje, sobre si era Capitán de la Guardia Civil o de los Guardias De Asalto ya que según yo he leído era de los segundos, en cuanto a usted D. Roberto simplemente Chapó, por parar a los Trols que siempre hay , aunque alguno siempre se nos cuela , hoy he visto uno anunciando un canal , en fin que enhorabuena a los tres por hacerme disfrutar de una velada perfecta y qué me alegro que el jefe haya pasado el COVID sin consecuencias, gracias y un abrazo a los tres
El hijo del General Escobar, llamado Antonio,como su padre, era capitán de la Guardia Civil. Tras la fusión sirvió en la Guardia Nacional Republicana. Como anécdota, estuvo en prisión junto a su padre y tras salir, solicitó que enterrasen a su hermano José y a su padre en el Valle de los Caídos, pero solo se le concedió esa gracia para el hermano. Una pena. Un fuerte abrazo
@@miguelcastropereiro3811 D. Miguel por si le interesara hay una locución de radio que se titula “ El olvidado General Escobar “ de RTVE .ES muy interesante con voces de los protagonistas de la época así como de biógrafos y el último familiar, su nieto contando la historia de su padre y de su abuelo , gracias por su amabilidad en contestar , un abrazo
Acabo de ver el programa, excelente como siempre, y estoy de acuerdo con Roberto y hay elementos que utilizan etiquetas como "hordas rojo-separatistas" y otros epitetos que seguramente podrian pasar a otro lado y no los encontrariamos a faltar.
El enemigo de mi enemigo será mi amigo...Ciertamente fueron situaciones que solo se pueden dar en momentos críticos. De hecho el Coronel Escobar se lamentaba por "la pareja de baile" con quienes tuvo que lidiar. Tiempos extraños sin duda. Un fuerte abrazo
@@miguelcastropereiro3811 Aún así ¿no había nadie a quien ponerse a la orden más directamente vinculado con el gobierno y no a través de la Generalidad? Esa es mi duda
@@pacopepe3126 como bien sabrá. Aun cuando la dependencia de la Guardia Civil era clara. La figura preminente y de autoridad para Fuerzas de Seguridad en Cataluña en esos días era el presidente de la Generalidad. Recuerde que el edificio de la División ya estaba en franca rebeldía y quienes simbolizaban la resistencia activa contra el golpe era Escofet, mano derecha esos días de Compayns. No debieron ser días fáciles para unas mentalidades como las de Escobar y Aranguren. Sin duda. Un fuerte abrazo
Con toda seguridad no estaba muy con el gobierno que había porque el era conservador y de derechas pero su palabra de honor, respeto al gobierno establecido de hombre probo le hizo permanecer fiel, sin tantas patochadas como lo de el Alcázar o lo del Santuario elevado a los altares por el panegírico franquista decidió entregarse al ocupa Mola cuando entró en Barcelona sabiendo lo que le esperaba, este es mi héroe, por supuesto el franquismo lo ignoró y la democracia hasta muy tarde también. Se le ha devuelto el rango que tenía y no debió perder nunca, General Escobar.
Otra vez yo, el claro ejemplo más palpable de lo que he dicho es lo que ocurrió 17-19 en Melilla, si la Guardia Civil se unió a Solans, Gazapo y cía, esto no hubiera fraguado allí. Saludos.
Creo q en procesos revolucionarios de este tipo suele suceder q las masas en momentos de pico de estallido se escapen de cualquier orden y control inclusive de las diligencias más radicalizadas, firmes o sólidas. No para exculpar a nadie pero creo q suele ser así porque son momentos de una masvidad que supera las organizaciones.
El caos y los peores instintos salen a la superficie en los tiempos de convulsión y desorden. Pero también los de nobleza, generosidad y valentía. Y de eso tenemos casos sobrados. Un fuerte abrazo
En Bilbao creo recordar una matanza en un barco prisión. Agradezco una respuesta
2 ปีที่แล้ว +1
Tiene usted razón, henos obviado los dos asaltos al buque Cabo Quilates, que costaron la vida a decenas de detenidos. Si bien, la segunda matanza fue orquestada por marinos del buque Jaime I.
Buenos dias D. Antonio. La guerra del General Escobar se titula. Existe el libro(premio Planeta, cuando los Planeta valían la pena) que es muy bueno y merece ser leído. Un fuerte abrazo
@@miguelcastropereiro3811 Gracias Miguel por la contestación.y al tiempo agradecerle que comparta su conocimiento en el espacio de Joaquín.Posiblemente si ese ágora su conocimientos y su difusión no habiera llegado a tanta gente anónima. Mucha suerte y salud.
@@antoniorodriguezrosa6817 Una verdadera fortuna y lujo compartir espacio con D. Joaquín. También con todos ustedes por sus aportaciones y buen tono. Un fuerte abrazo
Escobar se debatió entre su catolicismo y su honor de militar. Se mantuvo fiel a la Republica . Las armas delos cuarteles fueron a manos de loas anarquistas y eso fue trágico
Mi Capitán se que no tengo que decírselo. A pesar de los esfuerzos que hace Roberto por ocultarlo y contenerse, siempre le sale su vena, lo que lleva dentro.
El la sal y pimienta de una tertulia plurar y en la que, el respeto y el cariño, prima a todo. Bastante tuvieron que sufrir aquellos que se la jugaron de noble lod en esos tiempos difíciles y jamás perdieron ni la nobleza ni la humanidad con el contrario. Esa es nuestra guía. Un cordial saludo D. Justi
Creo que la tecnología sabe de mi poco interés por los aparatejos y se toma su particular venganza...Prometo redimir mi falta con una copa de vino español junto a mis compañeros a la primera oportunidad. Va por ustedes.
Me gustaría haceros una sugerencia, a los tres habituales conductores de partes apasionantes de nuestra historia. Sería hacer un temático dentro de la guerra civil : los niños de la guerra. Niños inocentes que se vieron con la infancia truncada y a miles de km de sus hogares, con la única familia del hermano/a y los compañeros de viaje. Tal vez lo teníais programado, no lo sé, pero ahí lo dejo a vuestro criterio. Como siempre un placer saludaros Joaquín, Miguel y Rober.
Miguel: en tu intervención; cuando hablas parece que lo haces dentro de una tinaja. A ver si arreglas ese altavoz 🔊 que suene mejor y que se te pueda escuchar 👂 con toda la nitidez, porque tenéis un problema de magafonia.
Buenas tardes Don Antonio. Trataré de solventarlo, pero le informo que yo y la tecnología no nos llevamos especialmente bien. Soy más de Café Gijón y manta toledana. Un fuerte abrazo
Que pena, lo que hizo el General Escobar por Cataluña, y no ha sido reconocido por nadie. Pagó con su vida la lealtad. Si hubiese sabido el rechazo que hoy existe a la G.Civil, en Cataluña, que pena.-
La sublevación no triunfó en Cataluña por la actuación del coronel Escobar Y el general Aranguren : Llano de la Encomienda estaba en la División más asustado que otra cosa:
Buenos dias Dm Raimon. Mas que asustado, en mi opinión estaba desbordado y prácticamente solo. Subestimó las informaciones que se le dio desde la Comisaría General por parte de un informadisimo Federico Escofet y creyó en todo momento tener el control de sus unidades y hombres. Se equivocó. En mi novela Despertarás mañana trato, en base a testimonios y documentos, reflejar aquellos días dentro del edificio de la División. Estoy seguro que le resultaría amena. Un fuerte abrazo
Hay que aclarar ¿qué hace un sacerdote al lado de alguien que va a ser fusilado? Su deber es escucharle la confesión y administrarle el santo viático y nada más, y nada menos
@@joseluisherranzmoreno1932 los culpables de todo 1 los que votaron por la República que eran ex monárquicos escritores profesores caciques etc etc 2 la República no fue un referendo nacional sino unas elecciones municipales y la mayoría voto por el Rey Que decidió marcharse por las masas de anarquistas que ya protestaban desde los 30 años 3 las elecciones las ganó las derechas y ya empezaron los anarquistas a quemar Etc etc . 4 en en el año 34 ya con la revolución de Asturias contra la República los separatistas catalanes con Companis se independizaron contra la República 5 en las elecciones de febrero del 36 ya los del frente popular habían amenazado con la guerra si no ganaban ellos por las buenas o por las malas . 6 se proclamaron ganadores sin terminarse de contar los votos 7 los que querían la República se arrepintieron muy pronto porque no era eso lo que soñaban . De todo lo que pasó antes de la llegada de Franco que le fue fiel a la República hasta que asesinaron al diputado de la derecha Calvo Sotelo . Te digo más también son culpables que José Antonio Primo de Rivera fundace la Falange para defender lo que la República no hacia . Acabar con los anarquistas piromanos y asesinos . Solo se defendían pero se las cobraban porque no eran cobardes .🇪🇦
ROBERTO SANTIAGO, EL PAUL PRESTON DE LA TERTULIA. Y ADEMAS, ACOTA EL PUBLICO QUE PUEDE O NO DEBE, ENTRAR EN EL BLOG. SE LE NOTA UN POQUITO AQUELLO DE LA FALSA SUPERIORIDAD MORAL DE LA IZQUIERDA, TODO Y A TODOS ACONSEJA Y ADEMAS NO BLASFEMA, OTRO DEL "BUEN TALANTE".
¿Y algún capítulo sobre los sacerdotes vascos fusilados por los militares fascistas?. Hasta la fecha, si no estoy equivocado, el Vaticano, no los ha reconocido como "martíres". Mientras paseaban bajo palio al dictador Franco.
Exacto! De eso no se habla, siempre se idenrifica a La República como quema iglesias y nada se dice de los crimenes fasxistas contra la iglesia vasca...
@@encapotadomaravilla8997 Todo queda en manos del dueño, si lo ve o no interesante el dedicarle un capítulo. Yo estaré pendiente de la resolución que tome.
Tus iimnvitados son perlas que no habra jamas en esta vida nos dan todo lo que saben y es mucho agradecer es muy poco poco
Jajajaja Hassan muchas gracias amigo pero exageras mucho.
Intentamos darle perspectiva histórica y divulgar más que aleccionar.
El resultado es tener los mejores seguidores de TH-cam.
Un enorme abrazo
Recuerdo la honda impresión que me causó la lectura del libro. Gracias por la información y sobre todo por la forma de tratarla, sin sesgos ni tendencias trasnochadas. Enhorabuena una vez más.
Como siempre muchísimas gracias a los tres por esta labor de divulgación hace años que leí el libro de la guerra del general Escobar Y siempre me pareció extraordinaria la manera en que antepuso su deber a sus convicciones personales
En primer lugar, me alegro mucho que Joaquín esté totalmente recuperado. Que Dios le bendiga. Como de costumbre una magnífica tertulia, que ha develado la historia del General Escobar. Me encanta cuando os vais a pasear “por los cerros de Ubeda”, pues aportais gran cantidad de datos, que nos permiten comprender mejor el contexto y la situación general, que rodean el tema de conversacion
Panel de lujo donde se hace un análisis histórico sin herir sensibilidades de una guerra trágica fratricida donde se mataron entre hermanos 👏👏👏🇪🇦
Una charla muy amena y una gran oportunidad para conocer a un gran personaje y excelente persona como fue el coronel Escobar. Felicitaciones a los 3 y me alegro de su recuperación D. Joaquín. Saludos.
Sensacional!!! Se aprende tanto en estar tertulias sobre este tema tan apasionante que siempre queremos más. Muchas gracias a los tres, sois unos auténticos cracks.
Me desperté a las 6 para poder mirarlo...gracias da gusto desayunar con ustedes....a por muchos más..👏👏👏👏
Gracias, Rafa. Un fortísimo abrazo!!!
A las 6???? Es usted un santo!!
Mil gracias. Me emociona 🤦🤦🤦
Interesantísimo! Muchas gracias a los tres y en especial a Joaquín.
Muchas gracias, Doña Rosa.
Gran programa. Felicidades!!!! Que gran desconocimiento hay en Cataluña sobre el papel de la GC en julio de 1936, no existe…. Sólo el “pueblo” acabando con la rebelión. Hoy hablas con dirigentes de ERC y no sólo lo desconocen si no que lo niegan.
D. Jaume, la historia es la que es. Aquí tratamos de difundirla evitando sesgos o complacencias con cualquier ideología, aún cuando todos tenemos nuestras filias y fobias. Pero creo que el objetivo es tratar de ser asépticos y entender las circunstancias personales e históricas de aquellos tiempos difíciles. No es sencillo no caer en la subjetividad pues somos humanos. Pero, sin duda, ese es nuestro objetivo. Un fuerte abrazo y gracias por su participación
@@miguelcastropereiro3811 Totalmente de acuerdo D. Miguel y hacen una gran labor, la historia tal cual. Unas veces "molesta" a unos, otros veces a otros. Mire, a título de anécdota, hoy me he reun ido con un cargo de la administración autonómica catalana, de ERC, por supuesto, le eh recomendado este vídeo para que entienda que no todo es sesgado como a veces se pretende.
@@jaumebcn7083 ojalá este señor se anime a vernos. Será un gran síntoma de que tratamos la historia tal y lo que es. Sin intereses partidistas que flaco favor hacen a los que vivieron aquello y siempre desde el absoluto respeto a los que, de un bando o posición, trataron de hacer esta España nuestra, un ligar mejor para todos. Un fuerte abrazo
Estupendo programa. Muchas gracias.
Gracias por su trabajo.
Hay tantas "historietas" sobre nuestra guerra, de 'buenos y malos', que avergüenzan a cualquier persona educada.
El ejemplo de Ángel Viñas lo es de "historietador", con evidente sectarismo desatado.
Es muy de agradecer un análisis detallado, sin abusos de adjetivos y adverbios.
Los hechos desnudos, sin más, eso es la historia.
Felicitaciones a los tres de un fansss, como de costumbre muy instructivo. Una pregunta yo preste mi servicio militar, como todos los de mi generación y en ningún momento NADIE me "descubrió" nuestra GRAN HISTORIA ni siquiera en el ejercito, nos instruían de ella, ¿Por que ese oscurantismo? y gracias a las nuevas tecnologías, y personas como ustedes, estamos "descubriendo" nuestra historia. Por cierto a cabo de ver un video, en este medio, de nombre "Enigmas de la Guerra del 98" realizado por un señor que me parece de garantías de nombre Carlos Canales, que habla principalmente de la guerra de Cuba, y cambia radicalmente lo poco que nos contaron de ella, recomiendo a todos su visión, señor Rivera ¿ nos podría hacer algo sobre Cuba y Filipinas y contrastar lo del citado video' usted me ofrece TODAS las garantías, sin desmerecer a sus compañeros y por supuesto al señor Canales, que parece también un "descubrimiento" para ampliar nuestros conocimientos, GRACIAS y un Saludo
Como siempre tan educados. Hoy es la primera vez que D. Miguel Castro no tiene que salir y volver a entrar para conectar. Las telecomunicaciones van cada vez mejor. Tengo la película y es magnífica. Y como siempre muy educativa.
Muchas gracias D. Ignacio. Poco a poco me voy haciendo con la tecnología...Aunque queda un largo camino para mi entendimiento con estos cacharros. Eso sí, infinitamente agradecido a la capacidad que me brinda de estar con dos personalidades espectaculares y con todos ustedes. Un fuerte abrazo
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣en dos días lo tenemos en la NASA!!!!
@@miguelcastropereiro3811 anda torero...a mí no vuelvas a llamarme "personalidad" o dejo de hablarte😘
@@robertosantiago2391 pues aquí en Robledo de Chavela, tiene su casa.
Excelente programa Don Joaquín Rivera. 👏👏🇪🇸🇪🇸
Estupendo programa. Gracias
Muchas gracias a los tres.
Muy interesante como siempre.gracias
Otra excelente charla de historia compartida.
La historia dice que el socialismo ha practicado el terrorismo desde su fundacion.
Saludos de Canarias, gracias por vuestra lección de historia de nuestra guerra civil
Muy buena la presentación y que interesante obra del Coronel Escobar. Lamento mucho no poder verlo en directo debido a la diferencia horaria con Buenos Aires. Un fuerte abrazo para los tres.
Un fuerte abrazo D. Eduardo. Una alegría saber que se nos escucha desde tierra hermana
Lo primero es lo primero y sobre todo en estos tiempos tan complicados que estamos viviendo. Me alegro de su recuperación Joaquín y asimismo que tanto Miguel como Roberto estén también bien. Una vez más felicitar a los tres por la brillante charla sobre el coronel de la Guardia Civil Antonio Escobar personaje que desconocía hasta ahora. Querría recalcar algo que vengo pensando desde hace tiempo, y desde que os descubrí como canal de nuestra historia , en esté caso la parte dedicada a la Guerra Civil. Para mí como licenciado en historia ha sido todo un descubrimiento, primero escuchandoté a ti Joaquín , que me hiciste retomar algo que tenía dormido, lo apasionante de la historia sobre todo de un acontecimiento tan crucial y complejo como fue la Guerra Civil. Posteriormente aparecieron las charlas con Roberto y Miguel. Creo que siempre he comentado que si algo me gusta de vosotros es la imparcialidad y objetividad con las que os expresais y de una manera muy natural. He visto y oido en otros canales de TH-cam a otros ponentes e historiadores y a decir verdad, los escuchaba pero me generaban dudas.
Intento no perderme ninguno de los episodios y seguir aprendiendo, pero sobre todo por un tema familiar que me toca de lleno en la familia.
Entrando en materia me encanto muchísimo el episodio sobre la historia del anarquismo y la Guerra en Barcelona de 1937 y explico el porque. Mi abuelo por parte materna, nacido en Madrid y que le toco de lleno el conflicto , según versiones de mis familiares debió de ser enlace sindical de la Cnt por el distrito de Chamartín de la Rosa, junto a barrios obreros señalados como Tetuán , Bravo Murillo, Cuatro Caminos, Estrecho. He querido verificar el dato y para ello me puse en contacto primero con la Cnt de Bilbao y después con la Fundación Anselmo Lorenzo de la Cnt en Madrid. Me respondieron que no había ninguna información sobre mi abuelo pero que existían un porcentaje muy alto de posibilidades que hubiese estado afiliado ya que fue un bastión de la Cnt y no olvidemos que en Bravo Murillo tenían su central y checa en el cine Europa.Yo tengo las dos teorias que os he venido escuchando , la primera que se pudo afiliar por necesidad ya que era un requisito casi imprescindible para poder trabajar, y la segunda por convicción y más teniendo en cuenta que el presidente del sindicato de la construcción fue Cipriano Mera con una fuerte personalidad, como así lo demostro posteriormente en la guerra. Yo me inclino a pensar por lo segundo teniendo en cuenta al gremio al que perteneció , la construcción y el caracter que tenía muy echado para adelante. También creo en esa segunda versión ya que se quedo en Madrid cuando entraron los nacionales, puede ser porque no tuvo medios para huir o porque , como el general Escobar, decidió quedarse hasta sus últimas consecuencias. Luego fue denunciado por un sacristán y lo curioso era que el no debía ser nada religioso, pero guardo unas reliquias dela iglesia en el algibe que tenía la familia, según testimonio de mi madre. Posteriormente detenido y cuenta mi tía que vio como le golpearon a mi abuelo rompiendole la boca. La sentencia condenatoria doce años y un día por auxilio a la rebelión , entro en Yeserias en 1939 y termino en Talavera de la Reina . Termino indultado, yo creo por avales favorables y slio dela carcel en 1944 y con sentencia firme en 1947. Cuento esto, espero que no me haya ido por los Cerros de Despeñaperros porque justo antes de la sublevación militar en Madrid hubo una huelga del SUC, Sindicato Único de la Construcción y la Ugt que en un principio iban a ir los dos sindicatos juntos , ya que la Cnt no quería intermediarios sino negociar directamente con la patronal y la Ugt, pero que al final está último flaqueo permitiendo un intermediario como el gobierno. Al final no se llevo a cabo porque estallo el alzamiento militar y quedo en nada. Es verdad que el tema del anarquismo me apasiona por muchos motivos y esté episodio me gustaría conocerlo más a fondo. Ellos m indicaron cierta documentación donde podría encontrar información al respecto.
Por último desearía compartir los sumarios que tengo de mi abuelo de las carceles donde estuvo, hoy precisamente me ha llegado otro del Archivo Historico de Defensa, me gustaría que lo tuvierais. Entiendo que no tiene la relevancia de otros paero para mi es como un tesoro descubriendo la historia de un familiar. Tiempo me ha llevado pidiendo información a los archivos pero el trabajo ha merecido la pena. Joaquín podrias enviarme tu mail y así enviartelo, disculparme por el rollazo que os he soltado. Ah se me olvidaba quiero hacer un trabajo profundo sobre él, me ha animado mucho escucharos.
Esto para ti Joaquín he descubierto que una tal Tina Patersón , que es un pseudónimo ha coloreado fotos sobre Madrid si mal lo recuerdo desde principio de siglo .
Muchas gracias y un saludo a los tres
Buenos días D. Jose Ramón. Muchísimas gracias por compartir las vivencias de su abuelo, pues esto también forma parte de esa historia de España que tanto nos apasiona. La de aquellos protagonistas , quizás desconocidos, pero que participaron de un modo u otro en el acontecer de su tiempo.
En la página de enlaces tiene la dirección de mail para enviar la documentación y así conocer más de aquella época y de sus movimientos sindicales.
Para nosotros es un orgullo que alguien estudioso de la historia nos escuche, pues tratamos de comentar estos sucesos sin tratar de dar lecciones de los mismos, sin maximalismos ni tópicos, aún cuando, por la intensidad del tema, se hace harto complicado.
Un fuerte abrazo.
Gracias a vosotros por recuperar mi interés por la historia.
@@miguelcastropereiro3811
Hola Miguel muchas gracias por el comentario y por poner en valor todo la información por pequeña que sea.
Perdona si insisto, no encuentro el enlace que me dices, le preguntado a mi hijo y el tampoco lo encuentra, no se igual soy un poco torpe, si me lo escribes. Lo intenté con Joaquín el dio el mail pero nada, gracias y disculpa por la insistencia
Que historia tan brutal amigo! Gracias por compartirla con nosotros. Me ha emocionado.
Intenta llamar a CNT Barcelona. Hay dos ya que se escindieron. La otra es la de Anselmo Lorenzo.
Voy a intentar ayudarte con mis contactos en Barcelona.
Pasale tu contacto a Joaquín.
Un abrazo
@@robertosantiago2391 Hola buenas tardes Roberto , muchísimas gracias por vuestras respuestas , esos comentarios me ponen la carne de gallina. A pesar del paso de los años y no tener a ninguna de los dos abuelos, la emoción me puede. También te digo que los dos fueron de bandos diferentes , por parte paterna , según testimonio de mi padre fue Caballero de España , incluso me enseñó el documento. Mi padre me contó que bailo con la Pasionaria , era todo un personaje. Te cuento que somos de Gernika, y que mi padre vio en vivo y en directo el bombardeo , ahora ya no está con nosotros, pero guardo en la memoria sus comentarios, sobre las cifras del bombardeo y la represión de la que hacen gala los nacionalistas, Pnv sobre todo cuando consiguieron el Estatuto a partir del 1 de octubre del 36. Sería interesante un capítulo sobre ellos, como el catalán, como dice mi compañero de historia , hay mucha porquería que callar, como por ejemplo el Pacto de Santoña he leído algo que no les deja en muy buen lugar. Perdona esté desliz, yo quería contar una cosa que me olvidé del otro abuelo. La persona que le denunció, el sacristán, años después su hija les pago un viaje a ambos, una forma de pedir perdón, de algo que ella no fue culpable, por cierto era monja. Son detalles , pero precisan la historia y ponen a cada uno en su sitio.
Por supuesto que llamaré a la CNT en Barcelona, creo que no encuentre nada pero no hay cejar en el empeño, y por supuesto por tu ayuda.
Por último decirte que quiero hacerme con el libro sobre Cipriano Mera ,que estará a punto de salir, Cipriano hombre de las afueras. De esta manera podré situarme mejor donde se movió mi abuelo.Lo mismo que le dije a Miguel no encuentro los enlaces si me dais los vuestros encantadO. El mío jramonsainzdelamaza@hotmail.com o j.ramonsainzdelamaza@gmail.com, cualquiera de los dos. Mientras tanto a seguir investigando un saludo
Sois unos grandes historiadores amenos,a la par que rigurosos
Me gusta el toque "canalla" que le da Rober. Un fuerte abrazo a los tres
Todo un lujo como siempre. Alla va otra propuesta. Se podria dedicar un programa a Cambo, sobre todo por el hecho de su catalanismo y a la vez su escepticismo con el advenimiento de la republica y su anuencia???? con el franquismo. Saludos.
Tomamos nota!!
Sería genial que si podrías comentar cómo era la forma de reprimir las huelgas y revueltas por los diferentes gobiernos de Europa o del mundo comienzo y mediados del siglo XX,por qué relacionados al ejército y la represión pero creo que era algo normal en Europa de aquella época,Francia Inglaterra Alemania ect y nos daremos cuenta que no estábamos muy por detrás de otros países.gracias por vuestra trabajo
Gracias otra vez, saludos a los tres, aunque no nos conocemos. El tema de Antonio Escobar no la conocía, el otro día, leyendo, siempre llevo tres a la vez, de la Guerra Civil, lo conocí, fue importantísimo su labor ser fiel a la jura, Aunque no hay que olvidar a Aranguren, que por cierto jugaba de niño con Franco, pero éste no tubo ninguna duda en mandarlo fusilar. Ya Lorenzo Silva habla de él muy bien, me refiero a Escobar, la Guardia Civil siempre se mantuvo fiel a la República, fracasó la sublevación, claro está Vd, esto ya lo saben. Enhorabuena nuevamente desde Torre del Mar (Málaga) un aficionado a la historia. Hasta otra.
Espléndido comentario. No se olvide usted del farero de Torre del Mar.
Muchas gracias D. Antonio. Que tierra aquella ..Cuna de mi admirado Comandante Julio Benítez y al que pretendo visitar pronto para rendirle mi personal homenaje. Aparte del que le hago en la novela. Nunca será suficiente. Un fuerte abrazo y gracias por sus palabras. Esto no tendría sentido sin ustedes.
@@MiguelCastro-et6oy Gracias por sus palabras, don Miguel. Leeré su novela en los próximos días y sería un honor para mí que me la dedicara si baja por estas tierras. Ya me avisa usted, si es tan amable, cuando tenga fechas. Un fuerte abrazo.
@@arodriguez.2018 por supuesto será un placer dedicárselo y darle un fuerte abrazo
Estupendo programa. Gran personaje el escogido.
un lujo!!!!! gracias
Juaquin es espectalar no creemos que habra otro como El ni como sus invitados todo nuestro respect para Los très que son unicos
Si, es un auténtico lujo escucharle a los tres, con sus discrepancia sus puntos de vista diferente , pero desde luego un auténtico lujo, los tres muy bien pero este episodio Miguel Castro Péreiro se ve que le llega al alma la figura de este coronel.
Así es D. Juan. Un hombre de honor que antepuso demasiadas cosas a si deber. En un tiempo trágico y en el que la línea de lo correcto y lo debido era prácticamente invisible. Muchas gracias por su acertado comentario. Un fuerte abrazo
Felicitaciones como siempre muy interesante. 👏
Excelente trabajo. Enhorabuena!! 👏👏👏
Del General/Coronel Escobar. Yo como Guardia Civil, entiendo su postura.
Ahora bien (conozco bien el tema familiar,hijo falangista ,hermana e hija monjas) aquí es donde me separo de nuestro sentido del deber :
1° El honor es la principal divisa del Guardia Civil. Una vez perdido no sé recupera jamás.
2° Siempre fiel a su deber, sereno en el peligro. Desempeñando sus funciones con dignidad, prudencia y firmeza...etc.
Y lanzo la pregunta qué yo mismo me hago: ¿Cómo un hombre profundamente religioso, con familia religiosa, con un hijo falangista, con alto sentido de honor y del deber puede seguir fiel a un bando que ejecuta sacerdotes ,monjas ,personas religiosas, periodistas etc?. (les daré el nombre de un amigo, cuyo abuelo periodista andaluz afincado en Barcelona, estuvo en un barco prisión junto a su esposa en un avanzado estado de gestación. Él fue fusilado ella salvó la vida por gestiones de terceros de milagro), es muy conocido cojo anarquista que atemorizó toda una comarca el conocido cómo "
ElJorobado", en su checa, asesinó a una monja y la dió de comer a los cerdos y después hizo con los animales chorizos de los que se vanagloriaba eran "chorizos de monja". Entonces vuelvo a preguntar: ¿Eres fiel a tu deber y a tu honor sabiendo y conociendo de éstos y más desmanes contra sus hermanos de fe y personas inocentes? . Aquí para mí , se devalúa el personaje y pierde dignidad,honor y deber de su función.
Recuerden la obra "Soldados de Salamina".
No sé si se permiten o no enlaces.
Voy a dejar dos si no es posible los retiraré y pediré disculpa. Me gustaría que me respondiera usted Joaquín y quién lo tenga a bien. Para mi es una duda y un debate interior qué tengo con el personaje.
El terror en Cataluña se llevó a cabo contra personas de derechas, alta sociedad, religiosos de órdenes o seglares ,militares, falangistas y cualquier persona sospechosa de apoyar al bando sublebado. Es incontestable. En zona Nacional fue a la inversa pero con un cauce más legal y juicios militares(descontando sacas y asesinatos descontrolados y ajusticiamientos), qué se aparcaron y se encauzaron en juicios militares sumarísimos ,siendo el resultado igual pero con un victimario "menos salvaje".
Sobre ésto si un día le interesa le puedo contar una anécdota de una excursión de un grupo con una asociación histórica de mi ciudad ,su propósito conocer :"Talavera de la Reina/del Tajo el la Guerra Civil Española,lugares y hechos". Y la visión de muertes tan diferentes qué aún se tienen si es cometida por un bando o por el otro.
www.larazon.es/memoria-e-historia/20201226/xfzyx5g3nvajlcwyj2ne7koyha.html.
www.religionenlibertad.com/espana/4406612/checa-san-elias-chorizos-monja-Apolonia-Lizarraga.html.
excelente como siempre!1
En un país como el nuestro, comprimir todas las situaciones, condiciones, visiones… en dos bandos es imposible,por no decir trágico.
Poseo un libro del coronel Antonio Escobar sobre Electricidad,creo que fue profesor de esta materia en Barcelona
La Traza! Flipo el culturon que tienen los tres!!
UDS Senores....
Los tres Honorables ( 3 ) intelectuales, en mi humilde opinión ....Son Excelentes Historiadores....
Pero si me permiten..
Observando como un Extranjero..que Soy y desde aquí en Diferido ...desde California dónde Vivo y RESIDO ..
Parece en mi humilde opinión...
que les ha Costado mucho... EXPLICAR esta parte de la Guerra Civil Española.
Vuestras distinguidas Palabras Escritas y Referencias les han sido un poco difíciles de expresar y he visto ciertas dificultades que sólo ustedes Conoceis.
Discúlpeme el SPANGLISH.
Gracias Nuevamente por Leerme y por Vuestras enseñanzas.
Dios y Patria.
Saludos respetuosos y cordiales.
Capitán de Fragata.
Doctor.
Jose Rafael Linares Badillo MD.PhD.
Neurocirujano.
Berkeley.
California.
EEUU.
Perdonen MI IMPRUDENTE petición
Pero puedo Asegurar....debido a que
Salió Mal....sería aconsejable repetir este capítulo con fotografías históricas Españolas de la Época y sería más también tendrán todavía más alta Escucha y recepción.
Discúlpeme Sugerencias.
Gracias Nuevamente por Leerme.
Fe de errata: Algo Salió Mal....
Fe de errata: Sería también
Muchas gracias D. José por sus cariñosas palabras y su aportación. Todo suma
Buenas tardes señores , es muy interesante este coloquio , he leído la novela " La guerra del General Escobar " , desde mi honesta creencia , creo que faltó bastante estrategia militar, en un golpe de estado de esa índole ,( por eso se alargó tanto tiempo esta guerra civil ), mientras Franco desde Ceuta pasa las fuerzas mas aguerridas a la península , logra que el golpe triunfe ; pero lo de Goded ( General africanista ) me deja bastante asombrado , un general de estado mayor , no conto con las fuerzas de Melilla , que eran las que de verdad podían dar la cara , ante el cuerpo de la Guardia Civil y posteriormente el proletariado en Barcelona , que era una fuerza importante en ese momento. Esa guerra fratricida , no hubiera sido tan agonizante .Un saludo .
Muy bueno como documento histórico puntos saludos
El 4 de enero del 37 hubo una saca de presos llevada a cabo por milicianos de izquierda en varias cárceles de Bilbao, especialmente la de Larrínaga, como represalia a un bombardeo alemán.
Por eso el PNV dejó a Leizaola al frente de algunos Ertzainas y gente del batallón Gordexola en el Bilbao vacío que recibió a las tropas nacionales.
Mi difunto abuelo estaba destinado en el Tercio Urbano de Barcelona en 1936. Estuvo con Escobar en la Generalitat y en el Hotel Colón
Buenos días D. Gonzalo, gracias por compartir estos recuerdos familiares. Estaremos felices de saber más de esa etapa desde la visión de aquellos que estuvieron en primera línea. Un fuerte abrazo
@@miguelcastropereiro3811 Muy buenas tardes. Parece que hubiese adivinado usted que soy suboficial de la Armada al llamarme D. Gonzalo. La historia y la tragedia de mi abuelo y de todos los varones de su familia directa es la misma que la de tantas familias españolas en 1936: su padre, mi bisabuelo Francisco, era Coronel de la Guardia Civil en la reserva. Fue reactivado tras el inicio de la guerra y trabajó en la intendencia de Cabanellas en Zaragoza, ciudad en la que residía. El hermano mayor, mi tío abuelo Francisco, era músico militar en la misma plaza de Zaragoza, haciendo la guerra también en el bando nacional. El segundo hermano, mi tío abuelo Pedro, era Teniente de infantería en un regimiento de ese arma en Valencia y cayó defendiendo a la república en la batalla del Ebro. El más pequeño, mi abuelo, estaba de Guardia en el Tercio Urbano de Barcelona, participando de forma directa (se le puede ver en un par de fotos cerca del Coronel Escobar) en todos los hechos acaecidos en la ciudad Condal, ya que formaba parte del grupo de acompañaba y protegía a Escobar mientras este trataba de apagar fuegos por toda la ciudad ese día. Siguió al lado de Escobar hasta que este fue herido por primera vez, ocasión en la que él mismo cayó también herido. Reincorporado al servicio, fue integrado a otra unidad del frente, participando en las batallas de Teruel y el Ebro, donde fue herido por segunda vez. Aún convaleciente de sus heridas, se retiró a Francia tras la caída de Cataluña, siendo internado en un campo de concentración en una playa de la costa mediterránea gala. Recuerdo como me contaba que los gendarmes les daban como ración diaria una lata de guisantes para cada diez hombres. Viendo que iba a morir si seguía en el campo (era un hombre de un metro noventa y cinco que llegó a pesar cuarenta y ocho kilos cuando escapó) decidió fugarse con un compañero. Juntos cruzaron el sur de Francia escondiéndose en los bosques de día y caminando de noche hasta que pasaron la frontera por Navarra. Al llegar a un caserío, la casera se apiadó de ellos y les dio de comer (el siempre contaba que se había comido de una sentada un tambor de castañas y una docena de huevos fritos). Se entregaron en una casa cuartel de la Guardia Civil en Tudela. Fue internado en el campo de concentración de Albatera, de donde salió por intercesión de su padre, pero sólo para ser internado en San Marcos, en León, que en aquel momento alojaba en condición de presos a la espera de dilución de responsabilidades a guardias civiles que había combatido a favor de la República. Aunque había alcanzado el grado de Capitán, fue reintegrado en la guardia Civil con número raso, a condición de ir destinado a la montaña leonesa, en concreto a Barrios de Luna, a combatir al maquis. Muchos guardias fieles a la República fueron reintegrados a la Benemérita en esas condiciones (hay una muy buena novela que trata, aunque sea en una trama secundaria, este tema en las serranías jiennenses, pero esto escribiendo de memoria y ahora mismo no recuerdo el título). Siempre le fastidió muchísimo la corriente historiográfica nacida en la transición que se dedicó a glorificar la actuación anarquista el 20 de julio. Siempre decía: "eso es mentira, nosotros fuimos los que paramos a los militares en Barcelona" y "sin Escobar y Aranguren, Goded habría masacrado a los anarquistas en la calle" "nosotros salvamos la legalidad ese día".
En fin, espero que les sea de interés y/o utilidad. Quedo a sus órdenes.
@@gonzalogomez5677 muchísimas gracias Don Gonzalo por toda esta aportación. Sin duda merece ser leída y contada. En mi novela, Despertaras mañana hago un pequeño homenaje, no solo a la Guardia Civil sino a los Carabineros, hombres de ley y sacrificados servidores que, en muchos casos, sirvieron por encima de cualquier consideración o ideología en un bando u otro. Le envío un fuerte abrazo, todo mi agradecimiento,no solo mío sino de D. Joaquín líder de este entrañable grupo y de D. Roberto, dos auténticos fenómenos con los que da gusto formar esta piña. A las suyas amigo mío
@@gonzalogomez5677 mil gracias por compartir su historia con nosotros.
Mil gracias de todo corazón.
Un abrazo
Excelente como siempre el programa de hoy, la verdad es que he disfrutado muchísimo de el , ya que del personaje General Escobar había leído sobre su biografía y los hechos que se han comentado me resultaban fáciles de seguir , en una parte de la historia y referente al hijo de Escobar Antonio , tengo una duda D. Miguel ya que es usted el que mas sabe del personaje, sobre si era Capitán de la Guardia Civil o de los Guardias De Asalto ya que según yo he leído era de los segundos, en cuanto a usted D. Roberto simplemente Chapó, por parar a los Trols que siempre hay , aunque alguno siempre se nos cuela , hoy he visto uno anunciando un canal , en fin que enhorabuena a los tres por hacerme disfrutar de una velada perfecta y qué me alegro que el jefe haya pasado el COVID sin consecuencias, gracias y un abrazo a los tres
El hijo del General Escobar, llamado Antonio,como su padre, era capitán de la Guardia Civil. Tras la fusión sirvió en la Guardia Nacional Republicana. Como anécdota, estuvo en prisión junto a su padre y tras salir, solicitó que enterrasen a su hermano José y a su padre en el Valle de los Caídos, pero solo se le concedió esa gracia para el hermano. Una pena. Un fuerte abrazo
@@miguelcastropereiro3811 D. Miguel por si le interesara hay una locución de radio que se titula “ El olvidado General Escobar “ de RTVE .ES muy interesante con voces de los protagonistas de la época así como de biógrafos y el último familiar, su nieto contando la historia de su padre y de su abuelo , gracias por su amabilidad en contestar , un abrazo
@@javieralbaperez5196 muchas gracias por la información. Un fuerte abrazo
Acabo de ver el programa, excelente como siempre, y estoy de acuerdo con Roberto y hay elementos que utilizan etiquetas como "hordas rojo-separatistas" y otros epitetos que seguramente podrian pasar a otro lado y no los encontrariamos a faltar.
Muy interesante la, tertulia. El personaje se merece algún capítulo de la serie "Los, otros del 36".
Totalmente de acuerdo D. Ángel
Buenas puntualizaciones.
Muy buenos gracias saludos.
Sois unos cracks
y el teniente politico juan vilalta vilalta no se nombra militar de la republica de Guadalajara contra los italianos 1937-1939
El detalle de que se pusiera a las ordenes de quien se había levantado dos años antes contra la misma República ¿no le raya a nadie?
El enemigo de mi enemigo será mi amigo...Ciertamente fueron situaciones que solo se pueden dar en momentos críticos. De hecho el Coronel Escobar se lamentaba por "la pareja de baile" con quienes tuvo que lidiar. Tiempos extraños sin duda. Un fuerte abrazo
@@miguelcastropereiro3811 Aún así ¿no había nadie a quien ponerse a la orden más directamente vinculado con el gobierno y no a través de la Generalidad? Esa es mi duda
@@pacopepe3126 como bien sabrá. Aun cuando la dependencia de la Guardia Civil era clara. La figura preminente y de autoridad para Fuerzas de Seguridad en Cataluña en esos días era el presidente de la Generalidad. Recuerde que el edificio de la División ya estaba en franca rebeldía y quienes simbolizaban la resistencia activa contra el golpe era Escofet, mano derecha esos días de Compayns. No debieron ser días fáciles para unas mentalidades como las de Escobar y Aranguren. Sin duda. Un fuerte abrazo
Con toda seguridad no estaba muy con el gobierno que había porque el era conservador y de derechas pero su palabra de honor, respeto al gobierno establecido de hombre probo le hizo permanecer fiel, sin tantas patochadas como lo de el Alcázar o lo del Santuario elevado a los altares por el panegírico franquista decidió entregarse al ocupa Mola cuando entró en Barcelona sabiendo lo que le esperaba, este es mi héroe, por supuesto el franquismo lo ignoró y la democracia hasta muy tarde también. Se le ha devuelto el rango que tenía y no debió perder nunca, General Escobar.
Otra vez yo, el claro ejemplo más palpable de lo que he dicho es lo que ocurrió 17-19 en Melilla, si la Guardia Civil se unió a Solans, Gazapo y cía, esto no hubiera fraguado allí. Saludos.
Creo q en procesos revolucionarios de este tipo suele suceder q las masas en momentos de pico de estallido se escapen de cualquier orden y control inclusive de las diligencias más radicalizadas, firmes o sólidas.
No para exculpar a nadie pero creo q suele ser así porque son momentos de una masvidad que supera las organizaciones.
Amén Guillermo.
Un abrazo!
El caos y los peores instintos salen a la superficie en los tiempos de convulsión y desorden. Pero también los de nobleza, generosidad y valentía. Y de eso tenemos casos sobrados. Un fuerte abrazo
Podrian poner algun enlace para ver la pelicula.
Gacias
En Bilbao creo recordar una matanza en un barco prisión. Agradezco una respuesta
Tiene usted razón, henos obviado los dos asaltos al buque Cabo Quilates, que costaron la vida a decenas de detenidos. Si bien, la segunda matanza fue orquestada por marinos del buque Jaime I.
@ Gracias por la respuesta
Hola a todos y todas.
Habláis de una película.¿ Puede escribirme algun amigo el título?.
Muchas gracias.
Buenos dias D. Antonio. La guerra del General Escobar se titula. Existe el libro(premio Planeta, cuando los Planeta valían la pena) que es muy bueno y merece ser leído. Un fuerte abrazo
@@miguelcastropereiro3811 Gracias Miguel por la contestación.y al tiempo agradecerle que comparta su conocimiento en el espacio de Joaquín.Posiblemente si ese ágora su conocimientos y su difusión no habiera llegado a tanta gente anónima.
Mucha suerte y salud.
Un máquina, Miguel. Un fuerte abrazo a ambos.
@@antoniorodriguezrosa6817 Una verdadera fortuna y lujo compartir espacio con D. Joaquín. También con todos ustedes por sus aportaciones y buen tono. Un fuerte abrazo
Goded al trasladarse de Mallorca a Barcelona sabía que iba al matadero.
Escobar se debatió entre su catolicismo y su honor de militar. Se mantuvo fiel a la Republica . Las armas delos cuarteles fueron a manos de loas anarquistas y eso fue trágico
Joaquín me alegro por tu recuperación.
Mi Capitán se que no tengo que decírselo. A pesar de los esfuerzos que hace Roberto por ocultarlo y contenerse, siempre le sale su vena, lo que lleva dentro.
😂😂
Y cual es mi vena?
El la sal y pimienta de una tertulia plurar y en la que, el respeto y el cariño, prima a todo. Bastante tuvieron que sufrir aquellos que se la jugaron de noble lod en esos tiempos difíciles y jamás perdieron ni la nobleza ni la humanidad con el contrario. Esa es nuestra guía. Un cordial saludo D. Justi
Asistir a un condenado es un ministerio normal. No tiene nada de extraño
Toda pelicula o literatura es politica. La historia cientifica es la nos da el revisionismo historico ante las nuevas evidencias confirmadas.
Correctivo para Miguel
Creo que la tecnología sabe de mi poco interés por los aparatejos y se toma su particular venganza...Prometo redimir mi falta con una copa de vino español junto a mis compañeros a la primera oportunidad. Va por ustedes.
@@miguelcastropereiro3811 Falta redimida, lo importante no es la copa de vino, sino con quien se toma. Un saludo D. Miguel
Me gustaría haceros una sugerencia, a los tres habituales conductores de partes apasionantes de nuestra historia. Sería hacer un temático dentro de la guerra civil : los niños de la guerra. Niños inocentes que se vieron con la infancia truncada y a miles de km de sus hogares, con la única familia del hermano/a y los compañeros de viaje.
Tal vez lo teníais programado, no lo sé, pero ahí lo dejo a vuestro criterio.
Como siempre un placer saludaros Joaquín, Miguel y Rober.
@@rafac.s.1018 Me gusta la idea. Mucho.
Mil gracias y no dudes en lanzarnos las que quieras.
Un abrazo Rafa.
@@robertosantiago2391 Material historiográfico hay sobrado, incluída la película de Carlos Iglesias ( Benito ) que se titula Ispansi. Saludos
Miguel: en tu intervención; cuando hablas parece que lo haces dentro de una tinaja. A ver si arreglas ese altavoz 🔊 que suene mejor y que se te pueda escuchar 👂 con toda la nitidez, porque tenéis un problema de magafonia.
Buenas tardes Don Antonio. Trataré de solventarlo, pero le informo que yo y la tecnología no nos llevamos especialmente bien. Soy más de Café Gijón y manta toledana. Un fuerte abrazo
Que pena, lo que hizo el General Escobar por Cataluña, y no ha sido reconocido por nadie. Pagó con su vida la lealtad. Si hubiese sabido el rechazo que hoy existe a la G.Civil, en Cataluña, que pena.-
En Cataluña tampoco se ha visto "La primera globalización"
no creo que las milicias pudieran derrotar a los sublevados solos
Asi lo es. No faltaron militares profesionales y técnicos que ayudaron a llevar algo de orden al caos e impetu revolucionario de los primeros dias
La sublevación no triunfó en Cataluña por la actuación del coronel Escobar Y el general Aranguren : Llano de la Encomienda estaba en la División más asustado que otra cosa:
Buenos dias Dm Raimon. Mas que asustado, en mi opinión estaba desbordado y prácticamente solo. Subestimó las informaciones que se le dio desde la Comisaría General por parte de un informadisimo Federico Escofet y creyó en todo momento tener el control de sus unidades y hombres. Se equivocó. En mi novela Despertarás mañana trato, en base a testimonios y documentos, reflejar aquellos días dentro del edificio de la División. Estoy seguro que le resultaría amena. Un fuerte abrazo
No olvidemos la labor de Federico Escofet en esos días. Fundamental sin duda.
👏👏👏
"Memorias del General Escobar"
Por parte de mi abuela de la familia de mi padre eran guardias civiles y guardias de asalto
Buenas noches
No se podía decir adiós
Viva Espanha Viva El rei viva franco vida longa ao rei
Hoy en día nadie sería fusilado...por la cantidad de girachaquetas que hay....
El General sabiendo como era Companis por la rebelión del 34 hizo muy mal en ponerse a sus ordenes .
Robert: En ese momento la Iglesia iba de capa caida...ya se habían producido las dos desarmortizaciones
En los otros del 36 hacer un monográfico de TABUEÑA
Los reliosos fueron asesinados porque se sabía que no se defenderían.
Hay que aclarar ¿qué hace un sacerdote al lado de alguien que va a ser fusilado? Su deber es escucharle la confesión y administrarle el santo viático y nada más, y nada menos
Por favor de verdad D. Rober Santiago con el tema de justificar el porqué de las matanzas en Barcelona no está nada acertado. Me da miedo.
El señor castro interrumpe demasiado
Una cosa es ser fiel a la REPUBLICA Y OTRA SERLE FIEL AL FRENTE POPULAR CULPABLE DE TODO LO MALO QUE PASO
Los culpables de todo fueron los FASCISTAS GOLPISTAS.
@@joseluisherranzmoreno1932 los culpables de todo 1 los que votaron por la República que eran ex monárquicos escritores profesores caciques etc etc
2 la República no fue un referendo nacional sino unas elecciones municipales y la mayoría voto por el Rey
Que decidió marcharse por las masas de anarquistas que ya protestaban desde los 30 años
3 las elecciones las ganó las derechas y ya empezaron los anarquistas a quemar
Etc etc .
4 en en el año 34 ya con la revolución de Asturias contra la República los separatistas catalanes con Companis se independizaron contra la República
5 en las elecciones de febrero del 36 ya los del frente popular habían amenazado con la guerra si no ganaban ellos por las buenas o por las malas .
6 se proclamaron ganadores sin terminarse de contar los votos
7 los que querían la República se arrepintieron muy pronto porque no era eso lo que soñaban .
De todo lo que pasó antes de la llegada de Franco que le fue fiel a la República hasta que asesinaron al diputado de la derecha Calvo Sotelo .
Te digo más también son culpables que José Antonio Primo de Rivera fundace la Falange para defender lo que la República no hacia . Acabar con los anarquistas piromanos y asesinos .
Solo se defendían pero se las cobraban porque no eran cobardes .🇪🇦
Si las tierras estaban expropiadas y no las tenía la Iglesia ? qué podía hacer la Iglesia?
ROBERTO SANTIAGO, EL PAUL PRESTON DE LA TERTULIA.
Y ADEMAS, ACOTA EL PUBLICO QUE PUEDE O NO DEBE, ENTRAR EN EL BLOG.
SE LE NOTA UN POQUITO AQUELLO DE LA FALSA SUPERIORIDAD MORAL DE LA IZQUIERDA, TODO Y A TODOS ACONSEJA Y ADEMAS NO BLASFEMA, OTRO DEL "BUEN TALANTE".
Jajajajajaja, ..." Le quedan dos recibos de Santa Lucia". Que bueno.
Rober es un impertinente. Rober, deja de interrumpir. Maleducado.
Conocen el Expediente Royuela?
Usted y su publicidad no son bienvenidos aquí.
Este canal es de historia.
Tiene muchos otros de fanáticos donde se encontrará en su salsa.
¿Y algún capítulo sobre los sacerdotes vascos fusilados por los militares fascistas?. Hasta la fecha, si no estoy equivocado, el Vaticano, no los ha reconocido como "martíres". Mientras paseaban bajo palio al dictador Franco.
Exacto! De eso no se habla, siempre se idenrifica a La República como quema iglesias y nada se dice de los crimenes fasxistas contra la iglesia vasca...
@@encapotadomaravilla8997 Todo queda en manos del dueño, si lo ve o no interesante el dedicarle un capítulo. Yo estaré pendiente de la resolución que tome.
El nacionalismo catalán da pena..
👏👏👏