Pruebas dinámicas al Hi-Res Audio | La explicación como jamás la has visto
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- เผยแพร่เมื่อ 1 ก.ย. 2023
- Flac, Wav, 16 Bits, 24 bits, 96kHz, 192kHz, LDAC, APTx, Coaxial, Óptico, Calidad Máster, Calidad CD, etc..
Muchos términos, algunos que sólo "los expertos" dominan.
Sin embargo todo esto se resume en 1 sóla cosa.
La capacidad que tienen los equipos para reproducir los armónicos COMPLETOS de los instrumentos.
Si tienes unos audífonos Hi-Res con la capacidad APTx y el miniamplificador integrado y la membrana (bocina) no logran reproducir armónicos arriba de 21kHz, NO SON HI-RES
Si tienes un DAC HiRes y archivos igual, pero ni tu amplificador ni tus bocinas tienen la capacidad de reproducir todos los armónicos que vienen del DAC, entonces no estás escuchando música en alta resolución.
La alta resolución es en definitiva, la capacidad de reproducir frecuencias EN TUS OIDOS por encima de 21kHz, qué aunque NO OÍMOS esas frecuencias, forman parte de la estructura armónica.
Armónicos, esa es la clave, más allá del codec.
Si una grabación no tiene todos los armónicos, aunque pongas esa grabación en 32Bits 192kHz no va a mejorar.
¿Dudas de lo que te digo?
Entra a la página de MONITOR AUDIO y ve su serie platino
Pícale donde están sus especificaciones y verás que su rango de frecuencia va de 4Hz a 100kHz
¿porqué tan alta frecuencia? Por los armónicos
www.monitoraudio.com/es/sopor...
Entra a la página de unos audífonos AUDIOTECHNICA
ellos dan la misma explicación que yo estoy encontrando en los equipos de medición
www.audio-technica.com/es-mx/...
Lee lo que dicen y lee las especificaciones de estos audífonos donde su rango de frecuencia va de 5Hz a 42kHz
La alta resolución (high res) está cada vez más presente, sin embargo NO ES BARATA, así que cuidado con caer en la trampa de la mercadotecnia.
Sin embargo te doy 3 opciones para escuchar en verdad música en Alta resolución (armónicos superiores mayores a 21kHz)
Opción 1:
Un amplificador vintage como los que muestro en los review, de preferencia Onkyo y Yamaha
Opción 2:
Una computadora antígua con capacidad de reproducir música a 24bits/192kHz
Opción 3:
Grabar la música proveniente de tu computadora en una casetera de carrete abierto o una videocasetera VHS de 6 cabezas (HiFi) o como archivos en tu computadora o celular
El tema que entonces se atraviesa es: las bocinas.
debes usar bocinas con tweeters capaces de ir más arriba de 20kHz!!! para reproducir armónicos superiores.
Unas bocinas con tweeter de domo se aproximan a estas frecuencias.
Espera el video de los 2000 suscriptores
comparte este video
saludos!
Y como siempre lo he dicho, si no estás de acuerdo con lo que digo y te parece que estoy equivocado, demuéstralo. Saca tu osciloscopio y graba un video donde nos muestres en dónde estoy equivocado y así aprenderemos todos. - เพลง
MUY MUY bueno, la Mercadotecnia me insistia en comprarme un DAC carisimo para mi equipo del salón, me has demostrado, como sospechaba, que un ordenador viejo y mi tarjeta de sonido "Sound Blaster 24 bits" que alcanza los 96 KHz de muestreo es suficiente.
GRACIAS hermano.
Muy interesante el tema, quedo a la espera del vídeo completo sobre este tema, muchísimas gracias por la información y conocimientos que nos transmites
Excelente video ,muy revelador ,ing. Sería bueno que hicieras pruebas de un amplificador de esos que cuestan 10,000.00 Dólares para ver qué es lo que aportan en términos reales en su calidad de amplificación y darnos una idea de que tanto es real el aumento en su calidad de amplificación y que tanto es mercadotecnia,saludos cordiales.
Con este video ya terminaste de volarme el cerebro.
Ya lo compartí en FB para los pocos audifilos que conosco😅
Inge. Fernández lo felicito por su explicación, se entendió perfecto!!!.... esperamos la parte 2 Saludos.
Excelente explicación Fer ...
Me volaste la cabeza...🤯
En este momento todos checando su compu si su tarjeta de sonido llega a los 24bits.... 😅
Gracias por seguir compartiendo tu conocimiento y demostrar que el HiRes existía mucho antes de que le llamarán HiRes.. jejeje
Compartido amigo mío..
Muchísimas gracias por este video y por todos los otros Videos que usted hace. Aprendo mucho. Muy muy valioso el aporte que usted hace a la comunidad. Excelente
Impresionante video y trabajo de medición. Como suelo decir: "tu cadena de audio es tan fuerte (en este caso HI RES) como su eslabón más débil (de menor resolución)". Postulado que hace necesario que de principio a fin tengamos conectados dispositivos HI RES para que eso sea precisamente lo que llegue a nuestros oídos. Después, el cómo nuestro sistema auditivo procesa toda esa información, ya es otro cantar, y depende da cada individuo particular.
Sin embargo, tengo mis serias dudas acerca de la necesidad de que frecuencias muy superiores a las audibles, producidas por fuentes sonoras como platillos y otros instrumentos musicales muy ricos armónicamente, tengan que estar presentes en el soporte digital para luego ser reproducidas por un equipamiento HI RES. Por lo que he visto, en las pruebas doble ciego, prácticamente nadie puede notar diferencias que justifiquen tal cosa. Mi teoría es la siguiente: está claro para mí que las frecuencias superiores a 20KHz, que emiten las diversas fuentes sonoras musicales, interactúan o intermodulan con las frecuencias que se encuentran en el espectro audible, dando así lugar a la conformación del timbre particular de cada fuente. PERO, esta interacción se produce en el espacio acústico, antes de llegar al sistema de captación, básicamente los micrófonos. Por esa razón considero que ellos, lo que realmente captan es el timbre ya conformado y establecido del instrumento. Y eso es lo que queda grabado, además mediado, influenciado y FILTRADO por la respuesta en frecuencia y armónicos de los propios micrófonos, que aportan su propio color al timbre original. Este resultado será lo que obtendremos a la salida del sistema.
Quiero decir con esto que la interacción acústica que se produce entre los armónicos audibles e inaudibles que termina por conformar el timbre de un instrumento, no se recrea en los parlantes de salida, aún suponiendo que contamos con parlantes ideales de respuesta infinita. Es decir, los parlantes no reemplazan o se transforman en el objeto acústico mismo (platillos, violines, etc), de modo tal que actuasen del mismo modo que los originales, sino que se limitan a reproducir sus timbres ya conformados previamente en el espacio acústico, antes de ingresar al sistema, modificados éstos por el primer eslabón de la cadena (micrófonos).
Siguiendo esta línea de razonamiento, no tendría mayor sentido que frecuencias muy superiores a las audibles necesiten ser registradas para obtener un sonido más "realista" o "natural" o "preciso", si se quiere.
Y eso que no estoy incorporando a la cadena todo lo que realmente tiene (amps, preamps, procesadores, EQs, trafos, etc, etc), los cuales suelen modificar los timbres originales de manera drástica.
Abrazos!
Este comentario ha sido el mejor que he leído y gracias por escribirlo. Porque tu comentario SUMA y enriquece lo realizado.
Ahora el tema de - para qué tanto detalle en la grabación si no lo vamos a distinguir?.
Está pasando en la actualidad con el HiRes algo parecido a lo que ocurre en el video.
Para un ojo humano una resolución de 2k es suficiente para los detalles y colores. Sin embargo queremos una pantalla 4k hasta en los celulares y ya vamos hacia el 8k y con frecuencias de muestreo muy superiores, antes 24 cuadros por segundo es suficiente. Hoy ya no
Ahora queremos imágenes de 50 Megapixeles o más para que al tomar la fotografía le podamos hacer zoom varias veces y lograr ver esos detalles que con nuestros ojos no podemos.
Algo así está ocurriendo (por más de 10 años) con la reproducción en HiRes.
Es la guerra por el detalle, más resolución, más información y en este caso se traduce en más ancho de banda frecuencias.
Estoy seguro que con la IA van a empezar (si no es que ya empezaron) a sacar remasterizaciones que van a reconstruir las ondas dándoles más detalles a las música.
Porque algo es cierto.
Toda la música pasada de todos los géneros quedarán obsoletas bajo el HiRes. Porque fueron grabadas sin tanto detalle.
Es como ver una película de Pedro Infante en un monitor 4k.
A lo mucho sacarán una versión a color (y creo que ya la hay)
Sin embargo toda la música actual y futura vendrá grabada en Hi Res y cada vez con mayor detalle para ser reproducidas en equipos capaces de llegar a esas frecuencias.
Yo creo que lo mejor está por venir.
Y lo que si estoy en contra es el uso y abuso de varias empresas de ese logotipo cuando sus equipos no son HiRes
Excelente video, claro y muy ilustrativo! Explica los conceptos con claridad y sobre todo, aporta información que podemos utilizar, como el hecho de usar nuestra computadora -con calidad Hi-res- para reproducir nuestra música (o cualquier sonido) sin necesidad de adquirir un DAC y lograr una muy grata escucha.
Gracias Fer por estas valiosas aportaciones y esperamos atentos para la segunda parte (o versión completa) del video sobre este tema.
Saludos!
Super explicacion, ahora si le entendí
Excelente informacion y mejor aún, la forma de explicarlo...
Gracias por el video...
Fernando, instalé Qobuz en una HP Pavillion 2014 que inclusive tiene un logo de Bang & Olufsen, y efectivamente pude configurar el bitrate a 24/192 para la salida de 3.5 mm, pero no se escucha tan bien como con un DAC externo, le falta profundidad y matiz, he probado varios DACs y todos se escuchan diferente, la selección del mejor DAC es muy personal, depende del gusto y presupuesto de cada quien, para mi un bitrate de 24/192 no garantiza la mejor calidad de audio, depende del DAC, saludos.
Hola Guillermo un gusto saludarte.
El video tenía planeado lograr varios objetivos:
- Demostrar que una computadora antigua ya era capaz de reproducir archivos que hoy les llamamos Hi-Res desde hace al menos 15 años. Y se cumplió
En aquellos años dominaba el mp3 y spotify apenas comenzaba como una plataforma de streaming en europa
- Demostrar que la estructura armónica de un tono de onda cuadrada puede superar el rango audible del humano.
- Demostrar que entre más "detalle" en la música, significan más armónicos de orden superior.
En la actualidad una computadora no va a superar a un DAC dedicado, sin embargo para quienes quieren empezar en este terreno una computadora les va a dar acceso al Hi Res.
Por mucha profundidad de bits y frecuencia de muestreo que tengas SI LA GRABACIÓN ES MALA O NO TIENE ARMÓNICOS ARRIBA DE 20kHz de nada va a servir.
Es como ver una película de Pedro Infante (blanco y negro) en un monitor 4k, la película se va a ver como nunca, pero nunca como con los detalles de una película actual.
Efectivamente la selección del DAC es único para cada persona, podrás ver las recomendaciones que quieras para elegir un DAC pero lo mejor es probarlo porque no siempre hará juego con el equipo que tú tienes.
La fuente de audio es importante también, hay un mercado en internet de equipos y música Hi Res ecomicos en donde hay que tener cuidado, porque mucho de esto es falso.
El hi Res en la actualidad es caro si es nuevo.
Podrás armar una cadena de hi res básico con una computadora usada, un amplificador de alto ancho de banda vintage, pero siempre se va a atorar uno con las bocinas. Aquí mínimo necesitas unas muy muy buenas bocinas para lograr empezar a experimentar en un equipo Hi Res
Saludos
muy buen vídeo, mejor explicado muy difícil.
Like 👍, ❤, compartido.
Gracias por tu tiempo y sabiduría.
Excelente explicación, desde el punto de vista del laboratorio, con números en la mano y me gusta que se hagan pruebas de equipo con datos científicos. Hace falta tener pruebas para los simples mortales, saber que tan bien suena y saber a lo q debe sonar.
MUY ILUSTRATIVO...FELCITACIONES!!
Ingeniero Fernández Muchas gracias por compartir conocimientos.
Vengo del canal de Roys , me subscribo, muy interesante tu canal😊
Te invito a que veas los demás videos. Saludos
Muchas gracias, es información muy reveladora
Una verdadera clase maestra, gracias ING.
Una excelente máster class, en definitiva, aunque hay frecuencias que no se escuchas, claro que se pueden sentir y presumiría de paladear. Todo nuestro cuerpo es un receptor, y esas amonías que el oido no capta el cuerpo se encarga de sentirlar y disfrutarlas. Gracias Fer! 🤓
¡Gracias! He aprendido mucho!!!
Me dejaste con la duda de lo que muchos te preguntannnn. Jejeje excelente video!
Excelente teste! 🔊👀👍
Estos audífonos tienen una onda muy interesante para disfrutar música muy limpia para el precio: CCA CRA. Además su rango de frecuencia es de 20hz a 40khz. Agudos y y graves deliciosos. Una pasada para disfrutar por poco valor ...si no eres el ultra audiofilo, con equipos complejos y hermosos. Pero amas escuchar música en lo cotidiano ❤❤❤❤
Excelente explicación
A ver si ya nos ponemos de acuerdo
Excelente!!!❤
excelente!
Excelente explicación! Muchísimas gracias!! Pregunto: que reproductor de música recomendable instalar en Android y Windows, según corresponda claro está.. muchas gracias nuevamente! Saludos desde Argentina!
T'ajudem desde Catalunya
Moltes gràcies
Capaz los.delfines escuchen esos armónicos. Cuando dice que no.necesita un dac, creo se refiere a un dac de calidad. Eso no es así porque las pastilla que hace el ttabajo conversion D/A es la que hace la diferencia por.perdida de información. GRACIA por su aporte!!Muy bueno su canal
No he logrado transmitir bien el tema y por eso se genera la confusión.
Ningún humano puede escuchar esos armónicos, nadie. Pero hay una confusión y la trato de explicar en el video.
Una cosa son las frecuencias que escuchamos y otra la FORMA DE ONDA, no es lo mismo.
La forma de onda del audio es muy compleja y tiene movimientos abruptos que sólo se pueden grabar con alto detalle si se tiene la capacidad de almacenar una gran cantidad de información.
La tendencia es tener archivos de audio que ocupan cada vez más información (archivos más grandes) y esto es porque tienen armónicos superiores a 21kHz. Esto quedó demostrado en el video.
En unos años que no nos extrañe tener equipos de 64bit y muestreos mayores a los actuales.
Saludos
Nuevo en el canal, excelente hice la prueba con mi laptop i7 excelente
Te invito a que veas el video de los cables. Saludos
Ando en ese tema
Yo tambien cheque eso en mi laptop sony vaio que tenia hasta 192khz.
Ahora me dejaste en duda habla que hacer la prueba de sonido 😊
Y sin darte cuenta, también quedo probado que el DAC logro reconstruir exactamente la onda. No apareció la onda con los benditos escalones digitales. Lo que también confirma la teoría del teorema de muestreo de Nyquist-Shannon. EXCELENTE CANAL
Sin darme cuenta?, No me di cuenta? Mmm. Eso ya lo sabía!!. Los benditos escalones no se observan ni cuando estás en calidad CD (16 bit). Eso que siempre dicen de los escalones en muchos videos yo no lo noto en un osciloscopio desde 1997. Cuando bajas a 8 bits. Ahí si se notan. Aquí lo que sí queda comprobado es que todo se trata de armónicos. Saludos
Un cordial saludo y aprovecho Fernando para felicitarte por tu trabajo. Tengo una duda y es con respecto a la diferencia de medir la señal en una salida de audifono a una salida de audio, Entendiendo que la salida de audifono esta gobernada por un grupo de potenciometros tanto digitales como analogicos y que en algunas regiones estan limitadas por las normas de cuidado de la audicion. ¿Crees que esto influya en las mediciones? cuanto debo tener el potenciómetro de salida en el caso del auricular para estar nivelado con la salida OUT que por lo general está en 2 mV.
Buenas. Le pregunto si esos armónicos a mayor resolución se pueden escuchar? Suponiendo un equipo ideal en toda la cadena. Existe el bafle que pueda reproducir esos armonicos? . Yo dudo. Recuerdo en una época donde Rotel promocionaba sus equipis con la frase" equipo h3chos para sonar no para medir"
SALUDOS, sumamente importante está gran información. Me gustaría ponerme en contacto con usted
Para mí la clave está en OÍDO.Tengo Amplificadores Hifi PACKARD BELL,STOMBERG CARLSON,RADSON,YAMAHA,SONY y Suenan muy bien.
Excelente quiere decir que estaría gastando una fortuna en un aparato que no voy a oír amenos que tenga oídos de insectos gracias ingeniero por demostrar la iluminación del hi end
Mmmmm. Sigues pensando que el rango audible y las vibraciones de las cosas son lo mismo y no. El HIRes es real y nos va dar un sonido que jamás hemos escuchado. La tecnología va para allá.
Hay unos audifonos "bone transducer" la "musica" tambien se siente, asi que no todo lo capte tu oido es lo único que hay.
Que modelo de lap top es ?
Pues sí, hi res se volvió una moda, aunque los archivos de "alta resolución": flac, WAV, aif, ape, etc. ya se podían reproducir en Windows.
No le tomábamos tanta importancia al chip dac de la tarjeta de sonido, la Vía de Realtek era común en las placas madre. Había también tarjetas de sonido Soundblaster de Creative Labs, pero como eran caras y no eran necesarias a menos que supieras de audio y la usaras para capturar sonido, era como la gente experta las compraba.
Lo único nuevo es hablar del formato dsd y sus altas resoluciones.
Los archivos que superan al CD son para hacer los masters y para crear archivos degradados en calidad para reducir el tamaño (mp3, ma4, ogg, wma, etc). La gente dice comprimidos, pero todos los archivos están en un contenedor que los encapsula comprimidos con o sin pérdidas para poderlos copiar y transportar.
Por otro lado el hi res de los audífonos sería precisamente por tener un dac integrado para procesar las señales digitales que le llegan por usb o por Bluetooth, que entre mayor cantidad de información les llegue van a poder recuperar el audio con la mejor calidad. Esto se puede notar con un receptor de Bluetooth con Codecs básicos o con los mejores como el aptx, LDAC, uat o hwa. Igualmente ocurre con el dac: si el chip dac es básico, el sonido devuelto es pobre en detalles.
El hi res no es totalmente audible, aunque mejora la experiencia creando un ambiente más rico en matices. Hay archivos mp3 muy buenos con la calidad suficiente para notar suficientes detalles de la música, que si está bien grabada y unos buenos audífonos o bocinas no hay mucho que pedir a un hi res.
Un saludo.
Te leo y parece un artículo de revistas (sin ofender). Aquí el tema FUNDAMENTAL son los armónicos que se van a rangos por encima de nuestra capacidad audible. Vamos a pensar lo que dices... Tienes unos audífonos con un codec aptx. Crees que la MEMBRANA (transductor) del audífono y el pequeñito amplificador del mismo, van a llegar a reproducir armónicos arriba de 20kHz? Cuando he probado que incluso muchos amplificadores grandes no llegan!....... tú crees que el codec lo es todo? No lo es. Falta la capacidad de reproducción de armonicos de toda la cadena de elementos dentro del audífono. Todo lo demás es mercadotecnia!
La prueba de la calidad del Bluetooth es facil, proba conectar un parlante desde la salida analógica de la notebook y después después hacelo con Bluetooth con el codec mas básico sbc la calidad es muy superior a la salida analógica
Diría que eso es más psicoacustica (MQA?)
@ Pudiera ser... pero se escucha bien.
Esta de moda como hace 10 años ese logo.
sI y toda una mercadotecnia detrás también. Pero también hay marcas que mienten y engañan con ese concepto, porque representa un buen negocio para ellos.
Otra pregunta: escucho en Apple music a 24bits 96khz... Ese valor me lo muestran ellos... Mis audífonos alambricos tienen maxima frecuencia de 40khz... Igual necesito un dac? Y si mi bocina es hi res hasta 50khz también no es suficiente con el cable 3.5?? Igual necesito un dac?
Tengo una Pc de 2011 con el mismo audio, el del mother es de mediocre para abajo. Para usarla en mi estudio, compré una soundblaster FX que además de trabajar hasta 192 KHz, la calidad de transistores y chips hacen que el audio tenga una calidad tremenda !
Muy bien hecho!
Excelente video y explicación Fernando! Dicen que la idea del DAC externo en lugar del incluido en la PC es el piso de ruido. Como ves ese tema? Será qué haciendo la misma prueba con un DAC se verá un piso de ruido menos en el espectro? La otra cosa que hace un DAC entiendo que es el bit perfect, es decir ponerse automáticamente a la velocidad de muestreo y profundidad de bits del archivo de audio que estes reproduciendo. Como maneja eso la PC? Si pones 24 192, como va a reproducir un archivo de audio de 16 / 44? Lo re sample a a 24/192? Gracias!
Creo que el tema más importante del video es que sepamos ahora que hi-res = más armónicos. Puedes usar una pc o un dac dedicado. Lo importante es que sea un sistema obediente a los armónicos.
Mira esta página y lee lo que dice audiotechnica
www.audio-technica.com/es-mx/ath-awas
Debemos cambiar nuestro enfoque a ser caza -armonicos.
En resumen, el vinilo se suena mejor que el CD porque tiene un rango dinámico relativo (quizás debido a la «guerra del volumen»), aunque tiene niveles de distorsión y ruido mayores en ciertas frecuencias. El vinilo reproduce ciertos ultrasonidos grabados en la cinta máster de audio, aunque no con la calidad con la que lo reproducen formatos de audio de alta frecuencia de muestreo como el DVD-A o el SACD; pero estos ultrasonidos no son audibles para una persona normal. el responsable del «calor» que los aficionados asocian al vinilo a diferencia del «frío» de lo digital podría ser la distorsión y el rango dinámico relativo del vinilo; este último factor depende más del ingeniero de sonido que del formato y en las pruebas realizadas con grabaciones comerciales son mayores en el vinilo que en los formatos digitales (incluso DVD-A y SACD),
Aprende ingles: no pronuncies la jota en ingles!
Acabo de reparar un viejo tocadiscos y no sabía que la misma aguja suena ... se puede escuchar la música por la aguja ... pero para mi el sonido es muy sucio se escucha cada partícula de polvo pelusa y en silencio se escucha el motor y como rota el plato... todo eso es normal o estará ya vieja la aguja ... apeló a su conocimiento
Un detalle... La marca del chip de audio es Realtek, ese chip HD esta en el 80% de todos los computadores, lo que figuraba como Intel es la salida de audio vía HDMI
Agradezco su explicación tan bien elaborada. Ahora, y disculpe la ignorancia, en qué podemos reproducir tanto detalle? Los amplificadores y bocinas pueden reproducir esos 79,000 kHz? Porque concuerdo con Ud. El audio tambien se siente
Acabo de actualizar la descripción en este video. Copio parte de la misma ahora:
Entra a la página de MONITOR AUDIO y ve su serie platino
Pícale donde están sus especificaciones y verás que su rango de frecuencia va de 4Hz a 100kHz
www.monitoraudio.com/es/soporte/productos-descatalogados/platinum-ii/platinum-pl100-ii/
¿porqué tan alta frecuencia? Por los armónicos
Entra a la página de unos audífonos AUDIOTECHNICA
ellos dan la misma explicación que yo estoy encontrando en los equipos de medición
www.audio-technica.com/es-mx/ath-awas
Lee lo que dicen y lee las especificaciones de estos audífonos donde su rango de frecuencia va de 5Hz a 42kHz
La alta resolución (high res) está cada vez más presente, sin embargo NO ES BARATA, así que cuidado con caer en la trampa de la mercadotecnia.
Sin embargo te doy 3 opciones para escuchar en verdad música en Alta resolución (armónicos superiores mayores a 21kHz)
Opción 1:
Un amplificador vintage como los que muestro en los review, de preferencia Onkyo, Yamaha, NAD, Rotel, Clasee
Opción 2:
Una computadora antígua con capacidad de reproducir música en su tarjeta de audio a 24bits/192kHz
Opción 3:
Grabar la música proveniente de tu computadora en una casetera de carrete abierto o una videocasetera VHS de 6 cabezas (HiFi) o como archivos en tu computadora o celular
Recuerda NO CONFUNDIRTE
UNA COSA ES EL RANGO DE FRECUENCIAS QUE ESCUCHAMOS
OTRA COSA SON LAS FRECUENCIAS A LAS CUÁLES VIBRAN LOS INSTRUMENTOS.
DENTRO DE LAS ONDAS QUE NOSOTROS ESCUCHAMOS, VIENEN ONDAS ULTRASÓNICAS Y EN SUMA DAN EL SONIDO REAL
SALUDOS
Excelente video muy aportador, podría pedirle algo así pero con un celular sony que tanto es su salida 3.5 en la cadena de audio si en verdad en sus celulares sony no se necesita un DAC porque ya reproducen segun HI RES sería un buen review de revisión.
Hola
Mira este video
th-cam.com/video/fZmZMPBcprA/w-d-xo.htmlfeature=shared
No he encontrado hasta ahora un mejor celular que los iPhone
@@crinoaudiophile hace algunos anhos alguien hizo pruebas de celulares y encontro que el mejor sonido era en los LG thinQ. Pero en celulares siempre hay cambios.
Hola buenas, me puedes decir algún instrumento musical que tenga armónicos que llegan a 79 KHz. Yo sólo conozco algunos que llegan a 28 KHz. Pero tienes razón para dibujar el timbre de una nota de piano a 10 KHz cuantos mas armónicos mejor (hablando de soportes digitales ). Eso si, conseguir altavoces que lleguen a 28 KHz en ancho de banda y tener un oído que llegue a 28 KHz, ya es otra historia.
En cuanto al espectro de la señal, el LP alcanza frecuencias de hasta casi 40 kHz, cuando el CD original y el remasterizado se cortan bruscamente alrededor de los 20 kHz.
Un disco de vinilo tiene un rango dinámico máximo de unos 65 dB y un CD de música unos 96 dB (la música en vivo entre 100-120 dB)
Un saludo y gracias por dedicarnos tanto esfuerzo.
La nueva línea de monitor audio platinum ya está manejando ancho de banda de 40Hz hasta 100kHz. Hacia allá va la tecnología!!!
www.monitoraudio.com/es/soporte/productos-descatalogados/platinum-ii/platinum-pl200-ii/
No estoy inventando. Es real
Estuve leyendo una prueba que hicieron en una universidad de EEUU en donde un grupo de personas podían identificar la ubicación de una fuente de sonido de 38kHz aunque no la escuchen con sus oídos.
El cuerpo humano está lleno de miles de sensores incluído el oído. Puedes detectar vibracion en tu piel.
o me equivoco?
Cuando te limpiaron el sarro de los dientes con ultrasonido la última vez que fuiste al dentista.. sentiste la vibración? Acorde a lo que muchos creen la limpieza por ultrasonido debería ser totalmente insensible.
El mundo de las vibraciones es mucho más extenso que nuestro rango humano de audición.
O qué opinas después de leer esto y ver las especificaciones de las monitor audio platinum?
Saludos
Hola, podrías compartir el archivo de Excel?. Gracias.
Otro tema. una onda senoidal pura no tiene armonicos. Esntonces que se está midiendo en el vid3o?
Se está midiendo una onda cuadrada, compuesta por una señal senoidal pura y armónicos impares. Investiga para qué se usa la onda cuadrada en equipos de audio. En mi canal hablo varias veces de ello. Pero hay mucha información (incluso se usa desde los años 50s)
Saludos
Sopas master le piso los cayos a mas de uno...
Ahora estaria bueno en el mismo orden de ideas como llegan las señales al ser compartidas por BT y poner a prueba AAC vs AptX HD vs LDAC... para conocer ma verdad de los codecs de audio.
Saludos!!!
Hola. No digo que llegue a audiofilo, pero he hecho mis pruebas cob una misma canción grabada en CD y la misma grabada en disco de vinilo de buena calidad. He descubierto una falla en las altas frecuencias y suena diferente un platillo que tiene muchísimos armónicos en un CD que en el disco de vinilo, por supuesto "soportando" su ruido de fondo... Para mí, simple mortal, el audio digital en su mayoría está muy maquillado para que suene bien.
Totalmente de acuerdo.
me gustaría que compararas la salida de un pc vs un mac 🖥️
Mas o menos es igual, porque hasta hace unos años que mac empezó a trabajar con sus propios chips m, Apple utilizaba componentes compatibles con pc.
Entiendo lo explicado magistralmente ingeniero el tema de las ondas y todo lo teórico pero hay que hacer una prueba poniendo el oido comparando (solo en 16 bits 44 khz )el dac de la pc vs un dac externo , la diferencia va a ser notoria, como también comparar el sonido de distintas compacteras cada chip dac tiene un sonido distinto
Totalmente de acuerdo. Hay que hacer esas pruebas. Y también revisar si el dac de la pc o el dac externo ecualizan la señal para darte la impresión de que suenan mejor
@@crinoaudiophile Seria muy interesante , somos muchos los que escuchamos musica desde una computadora , si la prueba mostrara que la diferencia es la ecualización nos haria ahorrar mucha plata
Gracias
O sea... Mi bocina dice que reproduce hasta 40khz... Pero si trasmito por Bluetooth desde por ejemplo,Apple music 24 bits 96khz... Igual por ser Bluetooth en realidad reproduce a calidad cd???
Así es.
Mira este video.
th-cam.com/video/P1XqmIuNu_8/w-d-xo.htmlfeature=shared
y este
th-cam.com/video/_NlEEmLEI8k/w-d-xo.html
Saludos!
El ser humano tiene un rango de audición de entre 20 y 20.000 Hz (en el mejor de los casos). La única razón por la que actualmente muestreamos el audio a mas de 44.1 KHz es por el efecto Aliasing y muestreando a 48KHz ya es inaudible. Está muy bien enseñar un analizador de espectro y mostrar que hay información armónica por encima de 20KHz. Claro que la hay, pero eso no quiere decir que nos sea útil absolutamente para nada. Es como si analizas un televisor y muestras que hay información lumínica en el rango ultravioleta, pues muy bien, pero no podemos verla. Lo importante no es la frecuencia de muestreo, sino la profundidad de bits, que es lo que nos da el rango dinámico útil, es decir la diferencia entre en ruido de cuantización (noise floor digital) y la saturación (0dB´s Full Scale). El HiRes es un reclamo publicitario para poner una pegatina en los aparatos. No es, repito, NO ES un formato de audio definido como MP3 o Flac. Solo hace referencia a que un equipo con un convertidor DAC es capaz de reproducir audio sin compresión con especificaciones máximas de 192KHz y 24bits, pero eso ya lo hacían la mayoría de los reproductores de mp3 (que también podían reproducir wav) y las tarjetas de sonido de hace más de 20 años.
Y tu conclusión cuál es entonces?
@@crinoaudiophile Que la frecuencia de muestreo, por encima de 48KHz no es determinante para la calidad de sonido percibida por el ser humano. Es obvio que ciertos armónicos están presentes por encima de 20KHz (recordemos que muestreando a 48KHz el filtro antialiasing corta todo por encima de 22KHz, teorema de Nyquist) pero, aunque pudiéramos oírlos, que no podemos, estarían a un volumen tan bajo que se perderían en el propio ruido de inercia del sistema.
Por lo cual, si muestreas a más de 48KHz solo estás gastando espacio en tu disco duro.
Mmmm. Seguimos confundiendo lo que somos capaces de escuchar y lo que las cosas vibran. Explícanos porqué una señal de 1kHz audible como la onda cuadrada (que viene en varias canciones que usan sintetizadores) tiene armónicos en este caso de 79kHz. Que fueron demostradas en este video.
Delante de tí tienes un video grabado en vivo que te demuestra la composición armónica de los sonidos, sin embargo no puedes dar paso a creer que esto sea posible. Aunque lo estés viendo. Sólo te empeñas a creer lo que alguna vez leíste sobre muestreo de una señal de audio digital. Y que en este mismo video amplío ese concepto.
Excelente explicación, pero la pregunta del millón es cual seria ese audífono que llegue a esos KHz
Si los hay
Pero te tengo una mala noticia
No son los que dicen hi-res y cuestan 200 dólares
www.amazon.com.mx/Sennheiser-HD-820-Aud%C3%ADfonos/dp/B07D41MTT7/ref=asc_df_B07D41MTT7/?tag=glemobshopmx-20&linkCode=df0&hvadid=450987126139&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=17870857582016418111&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1010043&hvtargid=pla-593450695194&psc=1
Pero en especial lee este y lo que dicen en el apartado de Hi-Res. Confirman lo que hablo en el video
www.audio-technica.com/es-mx/ath-awas
Te copio lo que dice la página de Audiotechnica
"Acerca del audio de alta resolución
En resumen: El paso a Hi-Res Audio
Aunque muchos usuarios pueden pensar que el audio de alta resolución vino con la aparición del Compact Disc (CD) en 1982, las limitaciones de espacio de almacenamiento fueron en todo momento un obstáculo para que el sonido del CD (estandarizado a 44.1 kHz/16 bits) fuera capaz de reproducir con total fidelidad el sonido original grabado. La aparición y posterior popularidad alcanzada por el formato MP3 no hizo sino agravar el problema. La inevitable compresión de estos archivos provoca la pérdida de información de audio, lo que se traduce en una importante disminución de la calidad de sonido. Sin embargo, gracias a los formatos de archivos de audio sin pérdida, a un incremento en la velocidad de uso de Internet y a la cada vez mayor capacidad de almacenamiento (y en dispositivos cada vez más pequeños), se ha avanzado mucho para crear equipos capaces de capturar y reproducir audio de alta resolución real, considerado normalmente a 96kHz/24 bits o superior. El logotipo Hi-Res Audio certifica que el producto satisface los estándares del audio de alta resolución. Según estos estándares, los audífonos deben disponer de transductores con un rendimiento mínimo de 40 kHz. Como fabricante de este tipo de audífonos para audiófilos desde 1972, Audio-Technica se encuentra en una posición privilegiada para ofrecer soluciones de audio que satisfagan los requisitos de los formatos de audio de alta resolución (Hi-Res Audio), lo que permite la reproducción íntegra de sus características de sonido."
Cuando dice voy a resetear la página cual es el software
Me refiero a recargar la página de internet
Pregunta de un aprendiz, en el encabezado, en el párrafo "La alta resolución es en definitiva, la capacidad de reproducir frecuencias EN TUS OÍDOS por encima de 21kHz, qué aunque NO OÍMOS esas frecuencias, forman parte de la estructura armónica." mi pregunta es: si no las escuchamos porque su frecuencia está por encima de lo que alcanza a percibir el oído humano, porqué es importante que sean reproducidas si, al fin de cuentas, y valga la redundancia, NO LAS VAMOS HA ESCUCHAR? alguien que me desburre, por favor...Saludos desde Argentina.
Pues de eso se trató el video!!!!! Una cosa es el rango de frecuencias audibles para el humano y otra la estructura armónica de las cosas. El mundo que nos rodea no está hecho sólo para los humanos. Nosotros estamos adaptados a este mundo y no al revés. Ahí lo explico y ya van varias veces que lo hago pero creo que todavía no encuentro la forma en que me comprendan la idea.
Sigues confundiendo tu rango de frecuencias audible con la forma en que vibran las cosas
Acabo de responder a otro suscriptor con un comentario similar hace un par de horas.. checa el comentario sobre la limpieza de dientes con ultrasonido
A ver si lo se explicar de forma que se pueda entender. El sonido es una vibración. Entonces podemos decir que nuestro oído capta vibraciones de 20 a 20khz. Pero por ejemplo la madera de una flauta igual vibra a frecuencias por encima o por debajo de esas frecuencias. Al estar hablando de vibración, no solo afecta a nuestro oído, sino a todo el cuerpo, entonces nuestro oído como tal no va a escuchar esas frecuencias de mas de una forma consciente, pero en conjunto con el entorno, si que van a aportar ciertos matices. Quizás hi res lo que aporta es en un plano electrónico, es decir da mas fidelidad a la reproducción de audio, faltaría hacer estudios de laboratorio para saber si la percepción psicologica del cuerpo humano es capaz de llegar a notar esos niveles de armónicos o resulta que la electrónica ya da mas resolución que llegamos a percibir. Pero ahí todavía falta muchos estudios. Es lo mismo que ha pasado con el video, nuestros ojos, en un campo visual concreto no perciben mas resolución de 2k. Es decir que 4k ya supera lo que el ojo humano puede ver en un campo visual concreto (aquí entra eso de tamaño de pantalla y densidad de pixeles)
uhh se viene lo digital!! va haber lío.
Dejo unos temas que siempre dan debate en todos los foros:
Que tiene más resolución cd, vinilo, dvd-audio (analogico vs digital practicamente).
Vale la pena usar un sample rate más alto para escuchar señales de X sample (ej. audio en 48khz y usar un 'enlace' a 192khz)
Audio por hdmi y DAC de pc con audio integrado, vs placa dedicada, vs el de un receiver, o usar salida analogica, o usar una placa usb.
Por otro lado, se podría que hay algo de esoterismo en los dispositivos hi res que usan chips X o tienen malla, o capacitores de grado militar o cosas así. Si una portatil vieja que nunca se destacaron por tener grandes componentes ni de gran calidad puede hacer lo mismo.
Tengo en mis manos una copia de un folleto de un fonocaptor de audiotechnica donde desarrollaron un producto capaz de generar perfectamente una onda cuadrada a 1kHz y se puso a la venta. Año 1976.
Creo que con la llegada anteriormente del mp3 y música con compresión olvidamos los conceptos basicos del audio de alta definición y ahora que se están retomando con mucha fuerza están en algunos casos basados en mala información y hay empresas que están aprovechando el hueco para vender espejitos.
No creo que todavia ese logo este de "moda" ya que se empezo a ver en los aparatos desde 2014........y no todas las marcas los usan.......la marca que he visto mas lo usa es Sony. El usar desktops puede ser inconveniente en algunos casos, Independientemente de sus capacidades.......aparte del ruido de los abanicos generan un RFI que a mi me causo problemas cuando queria usar un receptor SDR,.
Pues el iFi NEO iDSD 2 con Bluetooth 5.4 que acaba de ser presentado hace apenas una semanas en EUA viene todavía con el logotipo HiRes
Sony fue quien empezó a colocarle a sus productos ese logotipo por eso es la marca que más lo usa.
"El usar desktops puede ser inconveniente en algunos casos, Independientemente de sus capacidades." de acuerdo, sin embargo es una opción para quienes no quieren invertir en un dac porque apenas están iniciando en esto o tienes arrumbada su pc, yo quisiera que aprovechemos lo que aún tenemos en la casa y que pueda ser recuperado, Menos basura tecnológica por favor. Notodas las desktop tienen ruido
Hola podria dejar el link del software que muestra. Gracias
Mmmm. Viene en el video pero lo pongo.
onlinetonegenerator.com/
🔇📢⚖️🤨😬🕵️😯😕🤔La evolución del audio en principio se buscaba fidelidad después potencia dentro de lo análogo ahora en la era digital y el streaming se busca la alta definición ❓💆🙆🤷🤨😕🤔
La tendencia es llegar a una reproducción del sonido como nunca antes se ha escuchado.
Creo que actualmente los ordenadores de cierta calidad, como los gamer, también tienen esos niveles de resolución de audio, no hace falta que le quiten el ordenador a su abuela, jejeje.
Claro. Aunque el audio multicanal que he probado es calidad cd únicamente
no es hi res
un mp3. de 33khz
un bluethooth
un speaker/audifono de rango inferior 40khz
un dac calidad cd 44.1
logico no es audible
pero si usan audifonos,dac,flac hires si se nota
el audio tiene infinitos armonicos mientras más natural, mas detalles más dinamica.
44.1 es lo minimo lo maximo seria 5 veces más para no entrar en oversampling y gastar espacio pero ya hay espacio, ancho de banda, potencia de calculo yo si disfruto el hi res antes era imposible por los costos
Un mp3 de 33kHz? Efectivamente no lo son pero esa frecuencia es rara no? Ya empezaron a salir los Bluetooth lossless sin pérdida así que ahora hay que decir que algunos Bluetooth son high res y será la tecnología que está por hacer boom.
Lo demás de acuerdo
Ya viste el video llamado Round 1. Te invito a que lo veas. Así como todos los videos que siguieron después y que están en el mismo playlist. Saludos
Ninguno de esos armónicos son audibles por el ser humano, aún así como bien dices los transductores deben tener respuestas en frecuencia de más de 20KHz. No sólo los transductores sino también el amplificador debe cumplir con esas especificaciones. La gente debe ser educada para que no se dejen engañar por las marcas.
Así es. Pero no quiere decir que los quites. Ya viene el video completo. Esperalo
Por qué existen televisores de 8k si nuestra visión con 2k es suficiente?
@@crinoaudiophileLo cierto es que no soy ningún experto en imagen, pero en sonido sí y es realmente complicado notar la diferencia entre una reproducción a 44.1KHz o a 96KHz. Ahora, en producción musical los instrumentos se digitalizan a 96KHz para reducir los efectos del aliasing durante el proceso de audio. Eso no significa que, indudablemente, una resolución de 24 bit y un sample rate de 96KHz es superior siempre y cuando el archivo que se reproduce ofrezca esa calidad.
@@ex-genaumproject8533 explícame porqué las monitor audio platinum reproducen frecuencias hasta 100khz? Explícame porqué los audifonos audiotechnica ATH-AWAS tienen un ancho de banda hasta 42khz, explícame porqué el amplificador Rotel Diamond Series RA-6000 tiene un ancho de banda hasta 100kHz. Explícame porqué estos dispositivos mencionados se escuchan mejor que un equipo económico que sólo reproduce hasta 20kHz. Explícame porque en el video mi computadora llegó hasta 79kHz con una onda de 1kHz. Yo te voy a explicar porqué. No se trata de tu rango de audición. Se trata de la estructura armónica de las ondas. Dicha estructura es lo que hace que un piano suene diferente a una guitarra reproduciendo las mismas notas. Así que no mezcles el rango de audición con la estructura armónica de las componente senoidales de cada instrumento. Te leo
@@crinoaudiophileporque alguien cree que puede notar esas frecuencias. Sé perfectamente que los timbres se componen de armónicos y que esos armónicos pueden llegar mucho más allá de 20KHz. Sé que hay equipos que tienen especificaciones que pueden manejar frecuencias superioires a las audibles, pero si el master de un álbum ha acabado en un archivo a 44,1KHz y 16-bit no es importante aumentar la calidad de reproducción. Digitalizar un archivo a 44,1KHz limita su ancho de banda a 22,5Khz porque los filtros antialiasing así lo harán. Yo no tiro por tierra lo que dices, que es cierto sólo quiero decir que es muy complicado que las personas podamos notar calidades tan superiores.
Prefiero el Hifi Audio Vintage,Me Gusta mucho el formato físico y análogo,aún con sus imperfecciones,El Hi Res y los Equipos Modernos Digitales,Además de Demasiados Pretenciosos y Caros, Suenan muy artificiales,Muy plásticos.Estoy de Acuerdo que el AUDIO De Calidad es Caro,pero no tiene porque ser tan ostentoso y Snobista