PAWEŁ KUKIZ O SZANSACH PRAWICY W WYBORACH PREZYDENCKICH | PAWEŁ KUKIZ | ŻYWA KONSERWA #31
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
- 🟥 PATRONITE OTWARTEJ KONSERWY ➽ patronite.pl/o... 🟥
Gościem Krzysztofa Ziemca w programie #ŻywaKonserwa jest Paweł Kukiz - poseł, lider ruchu Kukiz '15, muzyk.
#polityka #sejm #wybory #PiS #JanKrzysztofArdanowski #kukiz15
Otwarta Konserwa to nowy kanał na polskim YouTubie tworzony przez kolektyw doświadczonych dziennikarzy, którym równie bliskie są konserwatywne poglądy jak też otwartość na dyskusję i inny punkt widzenia. W naszych programach będziemy rozmawiali o sprawach ważnych - polityce, społeczeństwie, sprawach międzynarodowych, kulturze. Nie ogranicza nas czas antenowy ani żadne ramówki - chcemy tworzyć ten kanał razem z Wami.
Nie daj się zapuszkować i obserwuj Otwartą Konserwę w social mediach:
▶ X/Twitter: / okonserwa
▶ TikTok: tiny.pl/dcrx9
▶ Facebook: tiny.pl/dcrqx
▶ Instagram: / otwartakonserwa
🟥ZOSTAŃ NASZYM PATRONEM!
www.patronite.pl/okonserwa
🔔SUBSKRYBUJ NASZ KANAŁ
👍ZOSTAW KCIUK W GÓRĘ
💬ZOSTAW KOMENTARZ
Proszę o szansę na odkłamanie i przywrócenie idei profesora Jerzego Przystawy - 460 JOWów do debaty publicznej.
Lubię Pawła Kukiza. Zwyczajnie.
Ma Pan moje błogosławieństwo, działajcie, jest nadzieja że się uda.
Mimo że z panem Kukizem nie zgadzam się do końca, to jednak dobrze się go słucha. Nie ma przekazu dnia, wyraża taki common sense a poza tym wydaje się szczery
Każda szabla na prawicy jest cenna;)
@@klaudiabarbara9300, szczególnie gdy ta "szabla" oferuje coś więcej niż groźną minę , grzmienie o pierdołach w mediach i ubóstwo intelektualne wyrażone przekazem dnia. Więc pan Kukiz, jak dla mnie przynajmniej, na duży plus :)
Paweł dpbrze gada i Ardanowski dobrze myśli, wielkoludy nie mają racji bytu, trzeba stworzyć ugrupowania wspomagające, które stworzą jedną wielką koalicję, a nie partię. To stworzyli lewacy z 2050 i 3 Nogą
Jak zwykle z wielkim zainteresowaniem wysłuchałem rozmowy na kanale. Serdecznie dziękuję.
Kolejna świetna rozmowa 😃
Brawo Paweł 😊
Szanuje Pawla Kukiza. Jeden z niewielu ludzi, co do których jest pewnosc, ze nie poszedl do polityki dla pieniedzy tylko dla dobra publicznego. Jednoczesnie sporo w nim naiwnosci i popelnil tez sporo bledów. Czy oddac na niego glos? Ja nie, ale moze bedzie przekonujacy dla grupy wyborców konserwatywnych którzy nie chca isc z PiSem. I razem stworza szeroka koalicje. Wiec dla mnie ok.
Nie promuje już 460 JOW i nie wspiera tych, którzy to pro publico bono czynią. Na domiar złego promuje ordynację mieszaną...
będziemy obserwować, trzymam kciuki za ten nowy twór konserwatywny Kukiz/Ardanowski, fajni i zdrowomyślący ludzie.
Bardzo fajny wywiad, widzę że Kukiz coraz bardziej ewoluuje w kierunku prawej strony co mnie jako prawaka cieszy 😊
Kukiz Wielki
Dobrze się tego słucha. Rozsądne. Dzięki za ten wywiad
Dobra rozmowa, jest nadzieja że może w końcu uda się zebrać mądrych ludzi
Wspaniały zamiar p. Kukiza. Trzeba pójść razem. Podobnego zdania jest p. Czarnek!
Jowy srowy, a we Francji Le Pen przegrała przez Jowy, mimo największej liczby głosów.
We Francji jest burdel a nie jowy
@@lazbir3189 No jasne ;-) Dobrze, że w Polsce nie ma burdelu ;-)
JOWy to najgłupszy możliwy sposób organizowania "demokratycznych" wyborów, a idea że prowadzi on do większej niezależności kandydatów i ograniczenia centralizacji partii to mrzonka świadczącą o zerowym zorientowaniu w rzeczywistości i polskiej i tych krajów w których takie systemy występują.
@@yavoth5850Jestem społecznym edukatorem w dziedzinie jednomandatowych okręgów wyborczych. Prowadzę uliczny punkt informacyjny. Chciałby się Pan czegoś dowiedzieć o tej ordynacji?
@@LechPiotrTarnawczyk Nie wiem co tu można mówić o JOW-ach, to b. prosty system, polegający na zasadzie zwycięzca bierze wszystko. Jak wskazują wzory zachodnie, to głowną implikacją Jowów jest podział całej sceny politycznej na dwie części dopuszczalne w mainstremowym obiegu informacji: lewica oraz centroprawica. Wszystko na prawo od centro-prawicy ląduje na całkowitych peryferiach i jest kompletnie pomijane w debacie publicznej, co swoją drogą udowodnił p. Kukiz wspominając o tym, iż cała prawica w USA koncentruje się w partii republikańskiej, co pokazuje całkowite pominięcie przez niego sił wolnościowych skoncentrowanych wokół libertarian. We Francji z koleji skrajną prawicą nazywa się w obiegu medialnym partię Le Pen, która w programie wyborczym ma rozległe rozwiązania socjalne. Naprawdę jestem zdumiony, iż w Polsce jeszcze JOWów nie wprowadzono, aby na stałe zabetonować system polityczny. Jedynym logicznym dla mnie wytłumaczeniem jest to, iż najwidoczniej stwierdzono, że krótkofalowo może to przynieść nie pożadane zmiany wynikające z nowego podziału okręgów wyborczych
Panie Pawle trzymam za słowo i czekam- tak jak Pan obiecał na Nocne Polaków Rozmowy- na to, że systemem e-votingu będzie można decydować, oddolnie- także w kwestii wyłonienia kandydata na prezydenta. Pozdrawiam i powodzenia!
Bardzo dziękuję ❤
Dobrze gada 😁💪🍻
Bardzo dobry, ciekawy wywiad, jak zwykle warto posłuchać pana pana Kukiza, zgadzam się z nim, że obecnie na prawicy trudno szukać dobrego kandydata na Prezydenta, aczkolwiek nie zgadzam się z nim że ew partia pana Ardanowskiego, ma szansę na zaistnienie na scenie politycznej na dłużej, a na pewno nie w "czołówce" i że PiS nie ma szans powrotu do władzy
Jakubiak - tylko jego widzę na prezydenta.
Pielęgnujmy w naszych sercach duchowe dziedzictwo, któremu na imię Polska !!!
Kukiz i jego walka o jowy. W uk w tych jednomandatowych okregach lewica zdobyła 34% i ma samodzielna większość!!!! Ponad 60% miejsc w rządzie. 14% refirm ma 4 miejsca a 13% sid ma 60????? No logiczne
Dokładnie tak - gdybyśmy mieli JOWy w ostatnich wyborach to Tusk miałby samodzielną większość bez problemu, jeśli nie konstytucyjną
@@yavoth5850 ale to jest takie dno że szkoda gadać... Dwie partie mają taki sam wynik, 14% i jedna z nich ma 4 miejsca w parlamencie a druga ponad 60. Kto to k... Liczy??? Jak ktoś mi to wytłumaczy że to się spina???
@@yavoth5850 ?! Może w jednym okręgu, choć wątpię...
Do świata wiernego Chrystusowi i chrystusowym wartościom prowadź nas Panie !!!
Prawica powinna wziąć przykład z lewicy. Jej nadrzędnym celem powinno być odsunięcie lewicy od władzy.
Dopóki PiS się nie zmieni doputy jest nieakceptowalny jako koalicjant
Bo co nam po odsunięciu lewicy jeśli potem ma wrócić Maowiecki z Sasinem, Witek i Gosiewska... Zaszyliśmy ranę po PIS, ale wdała się gangrena Tuska, powrót PiSu takiego jaki był to Sepsa w tym układzie
Grupa rekonstrukcyjna Sanacji vs Folksdojcze Partei
I tak od lat...
Nigdy więcej sanacjonistow ani folksdojczów w przyszłości
Dla zasięgu
Komentarz dla zasięgu
Wreszcie prowadzący daje wypowiedzieć się dla gościa-bez przerywania. Brawo.
Ech. Głosowałem na p. Pawła. I jest też powodem dla którego nigdy nie wejdę do polityki. Nie dlatego że coś mu zarzucam, ale dlatego że jest przykładem jak polityka niszczy człowieka, zdrowie, nerwy uczciwego człowieka z dobrymi chęciami wchodzacymi do tego bagna.
Ciekawa rozmowa.
Paweł łącz to prawicowe środowisko i oddajcie władzę ludziom. Demokracja Pryncypialna da nam narzędzia do zmiany tego zgniłego partiokratycznego systemu.
#demokracjapryncypialna
#siewcyprawdy
Ja zawsze chodziłam do wyborów, ostatnio głosowałam na Kukiza ale po tym jak oficjalnie poparł Tyszkę już nigdy nie dostanie mojego głosu.
... i Dworczyka też poparł, zapomniała Pani dodać.
Dr, Artur Bartoszewicz - tak na prezydenta!
Myślę że prawica powinna wystawić dr.Ekonomii Bartoszewicza
Pan Bartoszewicz jest egocentrykiem i wszystko co mówi jest na ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja A to w moich oczach go zdecydowanie dyskwalifikuje
A co ma mówić my wy oni, jak ktoś zna swoją wartość to mówi ja
aaaahahahahahah Bartoszewicz xDD
Dajcie ludziom możliwość swobodnego dostępu do broni palnej i szansę obrony własnych domów a z dnia na dzień staniemy się super bezpieczni
Szacunek Wielki Panie Redaktorze 😅
Idea okręgów jednomandatowych jest totalnie skompromitowana po ostatnich wyborach w Anglii i we Francji. No i zabetonowałby nam scenę polityczną przy podziale PiS i PO, a prawda jest taka, że za parę lat w obecnym ustroju może nastąpić przeoranie sceny politycznej w naszym kraju.
Niemniej pozdrawiam i życzę wszystkiego dobrego dla pana Kukiza.
JOW- czyli z czym to się je (część I)
Dziś przedstawię Państwu eksperyment myślowy: jak działają trzy ordynacje wyborcze (sposoby wybierania), na hipotetycznym przykładzie, gdzie grupka 12 znajomych planuje składający się z 5 filmów wieczór filmowy.
I wariant (najbardziej intuicyjny) przedstawia przebieg wyborów w ordynacji jednomandatowej, takiej, jaka jest w Wielkiej Brytanii
II - w ordynacji „proporcjonalnej’ (takiej, jaką mamy w Sejmie Rzeczypospolitej Polskiej)
III - w ordynacji mieszanej, tj. takiej, jaka funkcjonuje np. w Niemczech
Wariant I:
W ordynacji większościowej jaką są JOW-y, każdy ma prawo zgłosić jeden film, który chciałby zobaczyć, a następnie odbywa
się głosowanie i te 5 filmów, które zdobędą
głosów najwięcej, będą przez naszą grupkę
oglądane. Zanim dochodzi do oficjalnego
głosowania w swoistych prawyborach miłośnicy różnych gatunków wyłaniają 6 filmów.
Przykładowo „Pół żartem, pół serio”,
„Kac Vegas”, „Transporter”, „Wanted-Ścigani”, „Zielona mila” oraz „Sok z żuka”, które następnie w głosowaniu otrzymały kolejno 3, 3, 2,2,1,1 głosy. Po głosowaniu uzupełniającym (ze względu na remis „Zielonej mili” z „Sokiem z żuka”), z wynikiem 7:5, uzyskanym zwykłą większością głosów, do obejrzenia znajomi wybrali pierwsze pięć filmów z listy.
Wariant II
W ordynacji tzw. proporcjonalnej przedstawiciele zwolenników różnych gatunków filmowych zgłaszają listy filmów, które chcą obejrzeć. Wpierw następuje odsiew gatunków (próg wyborczy). Załóżmy więc, że spośród ponad 50 gatunków filmowych wyłonionych zostały 3 - komedia, akcja i film fantasy.
(w naszej symulacji już na tym etapie odpadłyby „Zielona mila” i „Sok z żuka”) Drugim
formalnym krokiem jest głosowanie, w wyniku którego (pomijam skomplikowane przeliczniki) do obejrzenia zakwalifikowany zostaje zawsze co najmniej jeden film z danego gatunku. Załóżmy, że komedia uzyskała
5 głosów, akcja 4, zaś fantasy 3 głosy. Zgodnie z tą ordynacją znajomi obejrzą 3 komedie (zwycięska lista wnosi filmów najwięcej,
kolejne odpowiednio coraz mniej), 1 film akcji oraz 1 film fantasy (zgodnie z parytetem
przypisanym tego rodzaju ordynacji) tj. komedie „Pół żartem, pół serio”, „Kac Vegas”,
„Zanim odejdą wody”, akcję „Transporter”
oraz fantasy „Labirynt fauna”. Warto zauważyć, że to mniejszość i w zasadzie już po wyborach zadecydowała o wyborze filmu „Zanim odejdą wody”, zaś „Wanted-Ścigani”, mimo zdobycia większej ilości głosów niż „Labirynt fauna” nie został wybrany.
Wariant III
Przy ordynacji mieszanej pomieszania jest
jeszcze więcej niż w przypadku ordynacji
proporcjonalnej, ale już tłumaczę, jaki tu czai
się podstęp. Można tu głosować na gatunki
lub na konkretne filmy. W formalnych prawyborach wyłonionych zostałoby więc (zakładając, że pierwsza połowa znajomych głosowała na filmy, a druga połowa na gatunki filmowe) 6 filmów i 3 gatunki filmowe, które przekroczyły próg wyborczy. Komedie uzyskałyby wówczas 3 głosy w tym „Pół
żartem, pół serio” 3; filmy akcji uzyskałyby
2 głosy na „Transporter”; fantasy uzyskałby
1 głos i byłby to „Labirynt fauna”. Znajomi
w tej ordynacji wybraliby następujące filmy:
„Pół żartem, pół serio”, „Kac Vegas”, „Zanim odejdą wody”, „Transporter” oraz „Labirynt fauna”. Déjà vu? Oprócz wyboru tych samych filmów co w wariancie II, warto zwrócić uwagę na to, że gdyby wolne głosy zostały oddane na filmy nie należące do wybranych gatunków, pomimo uzyskania porównywalnych wyników mogłyby zostać odsiane i odwrotnie: filmy niewybrane mogłyby zostać ostatecznie wbrew woli większości wybrane, gdyż utrzymałby je, tak jak to się dzieje w przypadku Labiryntu fauna, obowiązujący i dotyczący gatunków filmowych parytet.
Zachęcam do żonglowania liczbami, wychodzą dużo lepsze kwiatki.
P.S.
Tak, w wariancie II i III alternatywnie dla
„Transportera” mógłby zostać wybrany film „Wanted-Ścigani”, ale w myśl antydemokratycznej zasady, na której opiera się „proporcjonalna” ordynacja wyborcza, ten fakt nic nie wnosi.
Lech Tarnawczyk
Sprzedał ale nie sądzę, że za pieniądze, czy wpływy, ale po to by poczuć, że coś mu się udało. Jeśli nie całe JOWy to chociaż pół, ale to tak nie działa. Ordynacja mieszana to pozorna zniana. I Pan Kukiz to wie.
Warto zastanowić się nad kandydaturą prof. Jana Majchrowskiego
Pryszczaty nigdy nie dostanie na to pozwoleniami od Giertycha!!!
To chyba jest oczywiste, że bez PiS nie będzie rządu prawicy, ale równie oczywiste jest, że sam PiS, w pojedynkę nigdy samodzielnie do władzy nie wróci!!!!!!
Ale, czy znajdzie się ktos, kto to wytłumaczy panu Kaczyńskiemu?
PiS nie jest prawica a zwykłym PPSem
I dobrze kto by chciał lewacki PiS w rządzie?
PiS się rozlatuje i widać to dobrze na dole w strukturach. Głosowanie w Małopolsce czy na Podlasiu w sprawie marszałka to wierzchołek góry lodowej. Wielu działaczy PiSu wsparło PO i oszukało wyborców. Hasło PiS-PO jedno zło w niejednym powiecie czy gminie jest bardzo trafne
A ja mam nadzieję, że Konfederacja nie zeszmaci się wchodząc w jakąkolwiek koalicję ze skompromitowanym pisem!!!
👏🏻👏🏻👏🏻
Pan Sawicki powinien startować !
Panowie . Jest jeden genialny kandydat "spoza". Marek Magierowski. Nie jest w Pisie. Był rzecznikiem prezydenta przez półtora roku. Przez rok podsekretarz stanu w MSZ. Doskonały ambasador w Izraelu i USA. Elokwentny. Dość znany. Świetnie mówi w wielu językach. Niestety pis pewnie wybierze jakiegoś partyjniaka...
Jeśli pracował dla żydowskiej rodziny Kornhausser to już samo to powinno go wykluczyć z kandydowania na prezydenta Polaków!
@@JanNowak-u2ztak jak pryszczaty nic nie zrobi bez pozwolenia Romana G!!!
@@JanNowak-u2z no tak. Racja. W takim przypadku pozostaje już tylko Grzegorz Braun... tylko efektem będzie odpalający chanukę i walczący z krzyżami Czaskoski. Przykre że z niektórzy wolą stracić Polskę w imię nienawiści do jakichś Kornhauserów.
Chciał dobrze ale wyszło jak zwykle. Polak chyba zawsze zawiedzie bo taka nasza natura ;/
Pawel , w UK mamy wybory jednomandatowe o ktore tak zabiegales. Prawicowa partia Reform zdobyla 14% poparcia co sie przelozylo na 2 mandaty na 650. Nikt by nie wiedzial ze istniejesz w takim systemie
Witam
Prawica tak, ale nie jakiekolwiek partyjki, rząd, ić mają PATRIOCI POLSCY. POZDRAWIAM REYTAN PRZECIW BEZPRAWIU
Pawel plus za to ze nie zmieniasz pogladow. Minus za wykonanie. Zycze Ci powodzenia. Ps koniecznie KRS i Prokuratur Generalny powinien byc wybierany przez społeczeństwo bez tego wymiaru sprawiedliwości sie nie zmieni😊
Jak nie zmienił?! Nie promuje już 460 JOW. Kłamie na temat tej ordynacji lansując ordynację mieszaną,!
@@LechPiotrTarnawczykbo wie że żadna partia nie jest zainteresowana 460 JOW tylko częściowa partie mówią o ordynacji mieszanej, a Paweł ma poparcie w granicach 2/3% a nie 50% żeby zmienić Konstytucje i wprowadzić 460 JOW !😊
@@picolo18kg Wytknąłem mu to kłamstwo na wizji w programie Super Expressu. Nie dano mi szansy na ripostę, ale dodałem ją w komentarzu.
@@picolo18kg Bitwa o głosy to się chyba nazywało.
Dziwię się, że po świeżym przykładzie z Francji Paweł Kukiz wciąż nie dostrzega wad JOW-ów.
Nie potrzebujemy kopiowania wad ustrojowych pokroju drugiej tury. Zapraszam do zapoznania się z projektem profesora Jerzego Przystawy. Kukiz nie promuje już 460 JOW!
Albo jeszcze więcej mówiącym przykładzie "czystych JOWów" UK. To nie że ten system ma wady, ten system jest w całości jedną wielką wadą
@@yavoth5850 Najchętniej bym z Panem porozmawiał na żywo. Tu mogę odesłać do mojej playlisty i podcastu, który nagrywam.
@@yavoth5850
JOW- czyli z czym to się je (część I)
Dziś przedstawię Państwu eksperyment myślowy: jak działają trzy ordynacje wyborcze (sposoby wybierania), na hipotetycznym przykładzie, gdzie grupka 12 znajomych planuje składający się z 5 filmów wieczór filmowy.
I wariant (najbardziej intuicyjny) przedstawia przebieg wyborów w ordynacji jednomandatowej, takiej, jaka jest w Wielkiej Brytanii
II - w ordynacji „proporcjonalnej’ (takiej, jaką mamy w Sejmie Rzeczypospolitej Polskiej)
III - w ordynacji mieszanej, tj. takiej, jaka funkcjonuje np. w Niemczech
Wariant I:
W ordynacji większościowej jaką są JOW-y, każdy ma prawo zgłosić jeden film, który chciałby zobaczyć, a następnie odbywa
się głosowanie i te 5 filmów, które zdobędą
głosów najwięcej, będą przez naszą grupkę
oglądane. Zanim dochodzi do oficjalnego
głosowania w swoistych prawyborach miłośnicy różnych gatunków wyłaniają 6 filmów.
Przykładowo „Pół żartem, pół serio”,
„Kac Vegas”, „Transporter”, „Wanted-Ścigani”, „Zielona mila” oraz „Sok z żuka”, które następnie w głosowaniu otrzymały kolejno 3, 3, 2,2,1,1 głosy. Po głosowaniu uzupełniającym (ze względu na remis „Zielonej mili” z „Sokiem z żuka”), z wynikiem 7:5, uzyskanym zwykłą większością głosów, do obejrzenia znajomi wybrali pierwsze pięć filmów z listy.
Wariant II
W ordynacji tzw. proporcjonalnej przedstawiciele zwolenników różnych gatunków filmowych zgłaszają listy filmów, które chcą obejrzeć. Wpierw następuje odsiew gatunków (próg wyborczy). Załóżmy więc, że spośród ponad 50 gatunków filmowych wyłonionych zostały 3 - komedia, akcja i film fantasy.
(w naszej symulacji już na tym etapie odpadłyby „Zielona mila” i „Sok z żuka”) Drugim
formalnym krokiem jest głosowanie, w wyniku którego (pomijam skomplikowane przeliczniki) do obejrzenia zakwalifikowany zostaje zawsze co najmniej jeden film z danego gatunku. Załóżmy, że komedia uzyskała
5 głosów, akcja 4, zaś fantasy 3 głosy. Zgodnie z tą ordynacją znajomi obejrzą 3 komedie (zwycięska lista wnosi filmów najwięcej,
kolejne odpowiednio coraz mniej), 1 film akcji oraz 1 film fantasy (zgodnie z parytetem
przypisanym tego rodzaju ordynacji) tj. komedie „Pół żartem, pół serio”, „Kac Vegas”,
„Zanim odejdą wody”, akcję „Transporter”
oraz fantasy „Labirynt fauna”. Warto zauważyć, że to mniejszość i w zasadzie już po wyborach zadecydowała o wyborze filmu „Zanim odejdą wody”, zaś „Wanted-Ścigani”, mimo zdobycia większej ilości głosów niż „Labirynt fauna” nie został wybrany.
Wariant III
Przy ordynacji mieszanej pomieszania jest
jeszcze więcej niż w przypadku ordynacji
proporcjonalnej, ale już tłumaczę, jaki tu czai
się podstęp. Można tu głosować na gatunki
lub na konkretne filmy. W formalnych prawyborach wyłonionych zostałoby więc (zakładając, że pierwsza połowa znajomych głosowała na filmy, a druga połowa na gatunki filmowe) 6 filmów i 3 gatunki filmowe, które przekroczyły próg wyborczy. Komedie uzyskałyby wówczas 3 głosy w tym „Pół
żartem, pół serio” 3; filmy akcji uzyskałyby
2 głosy na „Transporter”; fantasy uzyskałby
1 głos i byłby to „Labirynt fauna”. Znajomi
w tej ordynacji wybraliby następujące filmy:
„Pół żartem, pół serio”, „Kac Vegas”, „Zanim odejdą wody”, „Transporter” oraz „Labirynt fauna”. Déjà vu? Oprócz wyboru tych samych filmów co w wariancie II, warto zwrócić uwagę na to, że gdyby wolne głosy zostały oddane na filmy nie należące do wybranych gatunków, pomimo uzyskania porównywalnych wyników mogłyby zostać odsiane i odwrotnie: filmy niewybrane mogłyby zostać ostatecznie wbrew woli większości wybrane, gdyż utrzymałby je, tak jak to się dzieje w przypadku Labiryntu fauna, obowiązujący i dotyczący gatunków filmowych parytet.
Zachęcam do żonglowania liczbami, wychodzą dużo lepsze kwiatki.
P.S.
Tak, w wariancie II i III alternatywnie dla
„Transportera” mógłby zostać wybrany film „Wanted-Ścigani”, ale w myśl antydemokratycznej zasady, na której opiera się „proporcjonalna” ordynacja wyborcza, ten fakt nic nie wnosi.
Lech Tarnawczyk
@@yavoth5850
JOW- czyli z czym to się je (część I)
Dziś przedstawię Państwu eksperyment myślowy: jak działają trzy ordynacje wyborcze (sposoby wybierania), na hipotetycznym przykładzie, gdzie grupka 12 znajomych planuje składający się z 5 filmów wieczór filmowy.
I wariant (najbardziej intuicyjny) przedstawia przebieg wyborów w ordynacji jednomandatowej, takiej, jaka jest w Wielkiej Brytanii
II - w ordynacji „proporcjonalnej’ (takiej, jaką mamy w Sejmie Rzeczypospolitej Polskiej)
III - w ordynacji mieszanej, tj. takiej, jaka funkcjonuje np. w Niemczech
Wariant I:
W ordynacji większościowej jaką są JOW-y, każdy ma prawo zgłosić jeden film, który chciałby zobaczyć, a następnie odbywa
się głosowanie i te 5 filmów, które zdobędą
głosów najwięcej, będą przez naszą grupkę
oglądane. Zanim dochodzi do oficjalnego
głosowania w swoistych prawyborach miłośnicy różnych gatunków wyłaniają 6 filmów.
Przykładowo „Pół żartem, pół serio”,
„Kac Vegas”, „Transporter”, „Wanted-Ścigani”, „Zielona mila” oraz „Sok z żuka”, które następnie w głosowaniu otrzymały kolejno 3, 3, 2,2,1,1 głosy. Po głosowaniu uzupełniającym (ze względu na remis „Zielonej mili” z „Sokiem z żuka”), z wynikiem 7:5, uzyskanym zwykłą większością głosów, do obejrzenia znajomi wybrali pierwsze pięć filmów z listy.
Wariant II
W ordynacji tzw. proporcjonalnej przedstawiciele zwolenników różnych gatunków filmowych zgłaszają listy filmów, które chcą obejrzeć. Wpierw następuje odsiew gatunków (próg wyborczy). Załóżmy więc, że spośród ponad 50 gatunków filmowych wyłonionych zostały 3 - komedia, akcja i film fantasy.
(w naszej symulacji już na tym etapie odpadłyby „Zielona mila” i „Sok z żuka”) Drugim
formalnym krokiem jest głosowanie, w wyniku którego (pomijam skomplikowane przeliczniki) do obejrzenia zakwalifikowany zostaje zawsze co najmniej jeden film z danego gatunku. Załóżmy, że komedia uzyskała
5 głosów, akcja 4, zaś fantasy 3 głosy. Zgodnie z tą ordynacją znajomi obejrzą 3 komedie (zwycięska lista wnosi filmów najwięcej,
kolejne odpowiednio coraz mniej), 1 film akcji oraz 1 film fantasy (zgodnie z parytetem
przypisanym tego rodzaju ordynacji) tj. komedie „Pół żartem, pół serio”, „Kac Vegas”,
„Zanim odejdą wody”, akcję „Transporter”
oraz fantasy „Labirynt fauna”. Warto zauważyć, że to mniejszość i w zasadzie już po wyborach zadecydowała o wyborze filmu „Zanim odejdą wody”, zaś „Wanted-Ścigani”, mimo zdobycia większej ilości głosów niż „Labirynt fauna” nie został wybrany.
Wariant III
Przy ordynacji mieszanej pomieszania jest
jeszcze więcej niż w przypadku ordynacji
proporcjonalnej, ale już tłumaczę, jaki tu czai
się podstęp. Można tu głosować na gatunki
lub na konkretne filmy. W formalnych prawyborach wyłonionych zostałoby więc (zakładając, że pierwsza połowa znajomych głosowała na filmy, a druga połowa na gatunki filmowe) 6 filmów i 3 gatunki filmowe, które przekroczyły próg wyborczy. Komedie uzyskałyby wówczas 3 głosy w tym „Pół
żartem, pół serio” 3; filmy akcji uzyskałyby
2 głosy na „Transporter”; fantasy uzyskałby
1 głos i byłby to „Labirynt fauna”. Znajomi
w tej ordynacji wybraliby następujące filmy:
„Pół żartem, pół serio”, „Kac Vegas”, „Zanim odejdą wody”, „Transporter” oraz „Labirynt fauna”. Déjà vu? Oprócz wyboru tych samych filmów co w wariancie II, warto zwrócić uwagę na to, że gdyby wolne głosy zostały oddane na filmy nie należące do wybranych gatunków, pomimo uzyskania porównywalnych wyników mogłyby zostać odsiane i odwrotnie: filmy niewybrane mogłyby zostać ostatecznie wbrew woli większości wybrane, gdyż utrzymałby je, tak jak to się dzieje w przypadku Labiryntu fauna, obowiązujący i dotyczący gatunków filmowych parytet.
Zachęcam do żonglowania liczbami, wychodzą dużo lepsze kwiatki.
P.S.
Tak, w wariancie II i III alternatywnie dla
„Transportera” mógłby zostać wybrany film „Wanted-Ścigani”, ale w myśl antydemokratycznej zasady, na której opiera się „proporcjonalna” ordynacja wyborcza, ten fakt nic nie wnosi.
Lech Tarnawczyk
przeważnie nie chcą się poddać ci co nie walczą :)
Doskonałą pointa
Bartoszewicz ?
Panie redaktorze, elektorat PO i TD można z grubsza podzielić na 3.
1 Antypis. Im zależy tylko i wyłącznie na pognębieniu PiSu, chcą zwykłej, pustej zemsty! Są absolutnie przekonani że Tusk jest co najmniej drugim po Wojtyle przedstawicielem tego kraju w świecie i tam go wszyscy niepomiernie szanują. Mają jakby klapki na oczach, nie będzie CPK, atomu, reparacji itd ale to jest zupełnie nie-waż-ne!!! Bo mamy Tuska który jest drugim takim po Wojtyle...
2 Lewica ich z kolei interesuje tylko to co pomiędzy pasem a kolanami. Aborcja, antykoncepcja, postulaty LGBTQ+! Sprawy państwa takie jak podatki, kierunek rozwoju gospodarki, polityki zagranicznej itd zajmują ich tak bardzo jak przeciętnego ucznia podstawówki.
3 Ludzie którzy nie pamiętają polityki z przed 2015 (szczególnie młodzi). Ich Tusk uwiódł mitem PO - parti ekspertów, fachowców, specjalistów a wszyscy oni mieli być apolityczni!!! Kontra partyjniackie nominacje PiSu - bandy totalnie niekompetentnych nieudacznikow i zwykłych fajtłap. Ci wyborcy naprawdę wierzyli że jak były przywódca całej Europy obejmie stery państwa to wpisze jakieś kody czy coś i Polska ruszy do przodu, będzie zgoda, spokój, praca i rozwój i porządek w każdej sferze państwa.
15X23 na PO zagłosowało 6,7mln jest to najlepszy wynik tej partii w jej historii, a TD to 3mln. I duża część z nich to ta 3 grupa.
jemu , zależy jedynie na rządzeniu swoją partyjką, a nie na wygranych wyborach prezydenckich i parlamentarnych🤣
Dobrze gada!
W PiS cały czas brak refleksji i wniosków. Zero zmian, a w dodatku odchodzą wartościowi ludzie jak właśnie Ardanowski czy prof. Legutko. Wstyd i żenada. W taki sposób władzy się nie odzyska, a rządy Tuska szybko wykończą ten kraj.
pan Legutko nie odszedł, a pan Ardanowski jest bezwartościowy
Gen. Andrzejczak na prezydenta
Redaktor typowa konserwa👎
Witam serdecznie. Hejterom wiadomo co w co. Psy jak to psy a karawana zaiwania. Pozdrawiam prowadzącego i Pana posła.
Za kłamstwo na temat JOWów go Pan ceni? Za olewanie działaczy pro bono promujących tę ordynację?
Panie Kukiz za 3 lata to nie będzie co zbierać z Polski tu gadanie już się skończyło to trzeba zacząć działać a wy tylko gadacie gadacie
Ardanowski von! Szkoda że Pan Panie Pawle wcześniej nie poszedł po polityczny rozum do głowy kiedy jeszcze Pana ugrupownie coś znaczyło i nie wszedł w alians z PiS. Liczyłem na Pana. Tyszka Pana zniszczył niech Pan nigdy o tym nie zapomni kto Panu wbił nóż w plecy
Sam się zniszczył poklepując PiS! Dotacja 😊zrobiła swoje.
@@hannaflorczak3532 jeżeli już takie głupoty to w peezelu
@@hannaflorczak3532nic nie rozumiesz, nie zrozumiałeś bądź jesteś POmiotu przedstawicielem
Kiedy się prawica opamięta!!!!!!! i zacznie się jednoczyć by pogonić tuskowych bandytów 🚀
Nigdy. Zawsze ludzie się będą kłócić i żreć. To normalne przecież.
Nie wiem czy Pan Paweł Kukiz sprawnie porusza się w geopolityce?
Przez 10 lat Paweł Kukiz prawie w ogóle się nie rozwinął. Zmarnowana kariera.
Panie Kukiz...Ardanowski Pana wykołuje, z oczu mu źle patrzy. Typ- Szefa Kołchozu.
Nie mam zielonego pojęcia z jakich pobudek Kukiz wszedł do polityki, ale zupełnie oczywiste jest dla mnie skąd się wziął jego wysoki wynik wyborczy w 2015-roku. Opowiadanie o tym, że media przychylne duopolowi (który już wtedy grał bardzo mocno na polaryzację), pomyliły się w rachubie i z tego powodu p. Kukiz prawie wszedł do drugiej tury, to - przepraszam bardzo, ale - kpina z inteligencji słuchających kanał.
Promowanie Kukiza miało na celu zbicie zbyt mocnego na gusta Pisu i PO - JKMa. Przypominam, że uzyskał on wtedy dopiero co bardzo dobry wynik w wyborach europejskich i szykował się na powtórzenie tegoże wyniku w wyborach prezydenckich a następnie wprowadzenie mocnej reprezentacji do parlamentu krajowego. Czy JKM dowiózłby wynik bez Kukiza na horyzoncie - nie wiem. Mógł przecież zacząć swoje rozprawy na tematy dla siebie niewygodne jak ma to w zwyczaju, choć ja jestem zdania, że w tamtym czasie ludzie tak bardzo zniechęceni byli awanturą pomiędzy PiS-PO, że obojętne im były kontrowersyjne wypowiedzi starszego pana. Najważniejsze, że nie utożsamiali go z duopolem kłócącym się o władze na każdym kroku.
To oczywiście moje rozważania, ale zdaje mi się, że solidnie poparte następującymi po sobie wydarzeniami:
1. JKM osiąga b. dobry wynik do Europarlamentu,
2. Kukiz ogłasza start w wyborach na Prezydenta RP,
3. JOWy zaczynają w debacie publicznej wyskakiwać z lodówki za sprawą mediów maninstreamowych,
4. Kukiz osiąga rewelacyjny wynik a JKM dołuje,
5. A. Duda zwyciężający w wyborach prezydenckich zostaje twarzą zmiany PiSu, który teraz zaczyna jawić się jako realna alternatywa dla PO,
6. Po schowaniu medialnym Kukiza, to PiS przejmuje elektorat zmiany. Kukiz osiąga wynik dobry, ale nieznaczący z punktu widzenia arytmetyki sejmowej a partia Korwin nie przekracza progu wyborczego,
7. Ludzie wprowadzeni przez Kukiza uciekają drzwiami i oknami w kierunku eksponowanych stanowisk dodatkowo umacniając PiS,
8. Kolejne 4 lata zajęło środowisku wolnościowemu w Polsce wstanie z kolan po tym przewrocie i dopiero koalicja ze zwalczanym wcześniej przezeń Ruchem Narodowym (a następnie pbardzo sprawna jak na ówczesne możliwości Konfederacji kampania wyborcza) najpierw spowodowała otarcie się o sukces wyborczy w roku 2019-tym (w wyborach do PE), a następnie realny już sukces później w tym samym roku.
Fakty więc są inne niż wynika to z tez sympatycznego skąd inąd polityka - jego wejście na scenę polityczną a następnie rozgłos medialny, zaowocowały udanym zdławieniem sił na prawo od PiS i zdecydowanym wzmocnieniem na dłuższą metę - duopolu PiS-PO i bądźmy szczerzy, gdyby nie wiele niezrozumiałych dla elektoratu poczynań to PiS (jak wspomniana przez p. Pawła 5-tka dla zwierząt, bubel prawny zwany Nowym Ładem, zamykanie kolejnych kopalni i wyznaczanie terminów na zamykanie kolejnych, pałowanie uczestników Marszu Niepodległości przez policję oraz otwarta wojna p. Morawieckiego z przedsiębiorcami, który za wzór przykładnego pracownika w XXI-wieku wskazał kiedyś szewca) w roku ubiegłym raczej władzy by nie stracił, a nawet jeśli to centro-lewica nie zdołałaby utworzyć rządu. Wymienione działanie skłóciły jednak partię rządzącą ze stroną rolniczą, przedsiębiorców, górników oraz sił narodowo-patriotycznych i nagle stało się oczywiste, że PiS nie ma już gdzie łowić i musi władzę utracić.
Wspólnie z UA...., i w tym momencie pierd.olnalem.
Nie ma lepszego, wspolnego kandydata niz Bosak. Ale PIS tego nie zrozumie.
Tu nie chodzi o kandydata, tylko o zmianę systemu.
@@MrJuras9JOW. lub Demokracja Pryncypialna.
Też sadzę że wszystkie siły patriotyczno - prawicowe powinny zjednoczyć się absolutnie ponad podziałami w imię ratowania kraju. I wystawić Bosaka na prezydenta.
Mam tylko obawy że konfederacja robi to , co robi, i wyglada na to że im odpowiada właśnie taka pozycja. Tzn. Krytykować wszystko, i wszystkich i tak przebujać się całe swoje polityczne życie.
Tylko, że pis to nie prawica
Ani gospodarczo ani światopoglądowo
To co najwyżej centrum
PiS pod władzą Kaczyńskiego nigdy nie poprze kogokolwiek spoza PiSu, nawet gdyby jedyną alternatywą byłby ktoś tak skompromitowany jak Morawiecki.
A jak chcecie dalszych kilku stuleci pod monopolem Tusków i Kaczyńskich to JOWy są najlepszą do tego drogą xD
Jak zacząć gadać o tych JOWach to wyłączyłem sorry nie da się tego słuchać .
Kukiz już nie promuje 460 JOW!
Panie Pawle. Czy pan oszalał, Gawryluk??? Kim jest Gawryluk dla prof. Modzelewskiego? To jest osobą która szukamy na prawicy. Pewnie Pan tego nie przeczyta. Dramat. Gawryluk....
Pana gość zaprzepaścił ideę 460 JOW profesora Jerzego Przystawy! Kłamie na temat tej ordynacji lansując ordynację mieszaną.
Nie zgadzam się z tym, że kandydat prawicy spoza obecnego układu ma większe szanse. Moim zdaniem to będzie kolejna wojna plemienna i rozstrzygnie 1% głosów.
Niestety wybory prezydenckie wygra ktoś ze strony rzadzącej (siła złego na jednego)
@@czesio4691 Dobra kampania wyborcza, odpowiednio wybrany kandydat + kolejne wpadki herr Tuska i wszystko jest możliwe. Niestety, z tego co rozmawiam z ludźmi, to widzę, że oni nie mają pojęcia o tym co się dzieje. Jak ktoś ogląda tylko TVN 24 to jest odcięty od informacji. W tamtej bańce jest straszne niedoinformowanie.
Komentarz dla zabiegów
Zajączkowska hernik
🧚♀️: 🌷🍀🌷
Gdzie tu się usuwa pliki cookies, bo nie mogę słuchać tego pie*dolenia ... Chciał usuwać system a sam się nim stał, więc o czym tu gadać?
PiS to PPS a nie żadna prawica
Nie jestem w stanie zrozumieć jak taki, zdawało by się, jednak dość inteligentny, czlowiek, może z takim zaparciem popierać tak tragiczny i skompromitowany wszędzie gdzie w jakiejkolwiek wersji występuje system jak JOWy.
JOW- czyli z czym to się je (część I)
Dziś przedstawię Państwu eksperyment myślowy: jak działają trzy ordynacje wyborcze (sposoby wybierania), na hipotetycznym przykładzie, gdzie grupka 12 znajomych planuje składający się z 5 filmów wieczór filmowy.
I wariant (najbardziej intuicyjny) przedstawia przebieg wyborów w ordynacji jednomandatowej, takiej, jaka jest w Wielkiej Brytanii
II - w ordynacji „proporcjonalnej’ (takiej, jaką mamy w Sejmie Rzeczypospolitej Polskiej)
III - w ordynacji mieszanej, tj. takiej, jaka funkcjonuje np. w Niemczech
Wariant I:
W ordynacji większościowej jaką są JOW-y, każdy ma prawo zgłosić jeden film, który chciałby zobaczyć, a następnie odbywa
się głosowanie i te 5 filmów, które zdobędą
głosów najwięcej, będą przez naszą grupkę
oglądane. Zanim dochodzi do oficjalnego
głosowania w swoistych prawyborach miłośnicy różnych gatunków wyłaniają 6 filmów.
Przykładowo „Pół żartem, pół serio”,
„Kac Vegas”, „Transporter”, „Wanted-Ścigani”, „Zielona mila” oraz „Sok z żuka”, które następnie w głosowaniu otrzymały kolejno 3, 3, 2,2,1,1 głosy. Po głosowaniu uzupełniającym (ze względu na remis „Zielonej mili” z „Sokiem z żuka”), z wynikiem 7:5, uzyskanym zwykłą większością głosów, do obejrzenia znajomi wybrali pierwsze pięć filmów z listy.
Wariant II
W ordynacji tzw. proporcjonalnej przedstawiciele zwolenników różnych gatunków filmowych zgłaszają listy filmów, które chcą obejrzeć. Wpierw następuje odsiew gatunków (próg wyborczy). Załóżmy więc, że spośród ponad 50 gatunków filmowych wyłonionych zostały 3 - komedia, akcja i film fantasy.
(w naszej symulacji już na tym etapie odpadłyby „Zielona mila” i „Sok z żuka”) Drugim
formalnym krokiem jest głosowanie, w wyniku którego (pomijam skomplikowane przeliczniki) do obejrzenia zakwalifikowany zostaje zawsze co najmniej jeden film z danego gatunku. Załóżmy, że komedia uzyskała
5 głosów, akcja 4, zaś fantasy 3 głosy. Zgodnie z tą ordynacją znajomi obejrzą 3 komedie (zwycięska lista wnosi filmów najwięcej,
kolejne odpowiednio coraz mniej), 1 film akcji oraz 1 film fantasy (zgodnie z parytetem
przypisanym tego rodzaju ordynacji) tj. komedie „Pół żartem, pół serio”, „Kac Vegas”,
„Zanim odejdą wody”, akcję „Transporter”
oraz fantasy „Labirynt fauna”. Warto zauważyć, że to mniejszość i w zasadzie już po wyborach zadecydowała o wyborze filmu „Zanim odejdą wody”, zaś „Wanted-Ścigani”, mimo zdobycia większej ilości głosów niż „Labirynt fauna” nie został wybrany.
Wariant III
Przy ordynacji mieszanej pomieszania jest
jeszcze więcej niż w przypadku ordynacji
proporcjonalnej, ale już tłumaczę, jaki tu czai
się podstęp. Można tu głosować na gatunki
lub na konkretne filmy. W formalnych prawyborach wyłonionych zostałoby więc (zakładając, że pierwsza połowa znajomych głosowała na filmy, a druga połowa na gatunki filmowe) 6 filmów i 3 gatunki filmowe, które przekroczyły próg wyborczy. Komedie uzyskałyby wówczas 3 głosy w tym „Pół
żartem, pół serio” 3; filmy akcji uzyskałyby
2 głosy na „Transporter”; fantasy uzyskałby
1 głos i byłby to „Labirynt fauna”. Znajomi
w tej ordynacji wybraliby następujące filmy:
„Pół żartem, pół serio”, „Kac Vegas”, „Zanim odejdą wody”, „Transporter” oraz „Labirynt fauna”. Déjà vu? Oprócz wyboru tych samych filmów co w wariancie II, warto zwrócić uwagę na to, że gdyby wolne głosy zostały oddane na filmy nie należące do wybranych gatunków, pomimo uzyskania porównywalnych wyników mogłyby zostać odsiane i odwrotnie: filmy niewybrane mogłyby zostać ostatecznie wbrew woli większości wybrane, gdyż utrzymałby je, tak jak to się dzieje w przypadku Labiryntu fauna, obowiązujący i dotyczący gatunków filmowych parytet.
Zachęcam do żonglowania liczbami, wychodzą dużo lepsze kwiatki.
P.S.
Tak, w wariancie II i III alternatywnie dla
„Transportera” mógłby zostać wybrany film „Wanted-Ścigani”, ale w myśl antydemokratycznej zasady, na której opiera się „proporcjonalna” ordynacja wyborcza, ten fakt nic nie wnosi.
Lech Tarnawczyk
39:23 Kukis jak zwykle bredzi i pieprzy bzdury których sam już nie ogarnia, tak to już jest z alkoholikami
Kukis: czuje że ta piosenka dłużej niz pół roku cieszyć nie będzie
Redaktor: czyli do końca roku?
Kukiz: nie wiem czy do końca roku, to trudno wyliczyć noo
I tacy intelektualiści jak ty, dopuściły bandę do władzy. Słówek się czepiasz, sensu nie rozumiejąc! Żenada
97YD
polinska🕎🇺🇸
szma...ta
Mamy jedno wielkie bagno w którym moczą się "prawaki i lewaki", a na środku pływa Paweł JOW Kukiz 🤢 I ciągle pierd..li te same głupoty.
Walczył z systemem i gładko mu się sprzedał.
Jak to się nazywa??? ;)
Próbowałam to obejrzeć😵💫
Wytrzymałam chwilę, ale mam odruch wymiotny patrząc na obu 🤢
Właśnie nie wciąż, porzucił tę ideę na rzecz ordynacji mieszanej...
Cookies sprzeniewierzyłeś się i za kasę polazłeś do pisu. Wstyd codzień rano w lustrze wstyd.
Znowu ten pysk, tego alkoholika...
p.Paweł miał swoje 5 min. i zzzrypał je na całej linii, niewiarygodny typ z nałogami, szkoda czasu. Ciekawe, że teraz się odpala na paru kanałach.
Piosenkarz dobry był. A polityk... on coś tam o pluciu i szmatach cośtam cośtam..
5 dla zwierząt jest super
ŻYJEMY CAŁY CZAS W KOMUNIE KIEDY BĘDZIE W PL DEMOKRACJA MOŻE ZA 100 LAT.
TRZEBA WYCOFAĆ POPARCIE DO UE I NATO UKRAINY TO NATYCHMIAST ZMĄDRZEJĄ.
Bartoszewicz to drugi Petru 🤣🤣🤣
czy ktoś wie co to jest Domostawa?
Ja
Paweł a kasa to od kogo ?
Czy Kukiz, nie daj Boże, za prawicę uważa pis??? NIGDY z pisem!!!
Tak dla 460 JOW, nie po raz 230 PiS !
A ja wiem kto będzie kandydatem na Prez.RP..ale nie powiem🙂
Kiedys punkowiec dzisiaj prawicowiec i polityk;)Kurwa co sie stało?Mesjanizm mu sie włączył;)
Tak, tylko on jest jedynym zbawcą. Moją działalność wszak olał!
Kosiniak na granicę, Kałownia na prezydenta