Jacek Bartosiak i Albert Świdziński vs. Dwie Lewe Ręce: Polska w świecie wielobiegunowym?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ส.ค. 2024
- Dołącz do społeczności ponad 900 (!) Patronów podcastu Dwie Lewe Ręce. Wspieraj treści, które lubisz i miej wpływ na ich kształt: 👉👉 patronite.pl/dlr
Pamiętajcie też o tym, aby subskrybować nasze treści, tak aby nie ominął Was żaden nowy odcinek! 🔔 Zasubskrybuj: @dwielewerece
Zapoznaj się też z ofertą sklepu, gdzie autorskie kreacje w stylu DLR: 🛒 patronite-sklep.pl/kolekcja/d...
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Ład światowy i relacje między mocarstwami się zmienią - trudno się z tym spierać. UE, Rosja, USA i Chiny walczą o swoje miejsce w tym porządku sięgając po przewagi gospodarcze, wpływ na światowe finanse i giełdy surowców, groźbę przemocy lub otwarty konflikt. To wszystko wiemy. Ale jaki naprawdę będzie ten świat - jedno, dwu, wielobiegunowy? Jakie będzie w nim miejsce Polski - podległych peryferiów, rzetelnego i sumiennego członka zachodniego bloku czy może niezależnego gracza o samodzielnych ambicjach? Co stoi na drodze większych ambicji - wąskie horyzonty elit czy zmieniająca się dynamika sił?
O tym wszystkim rozmawiamy się i spieramy się z Jackiem Bartosiakiem i Albertem Świdzińskim - współtwórcami ośrodka Strategy & Future [strategyandfuture.org/], autorami licznych publikacji o strategii i miejscu Polski w zmieniającym się świecie 👉 / @strategyfuture
BIBLIOGRAFIA I ODNOŚNIKI:
🔴 Fareed Zakaria: The Self-Doubting Superpower [www.foreignaffairs.com/united...] 🔴 Stephen Wertheim: Why America Can't Have it All [www.foreignaffairs.com/united...]
🔴 Albert Świdziński: Prymat czy powściągliwość? (Część 2. Powściągliwość) [strategyandfuture.org/prymat-...]
🔴 Adam Tooze, 2023 shows that economic growth does not always breed peace [www.ft.com/content/c2b5ab2a-6...]
🔴 JD Vance: Europe must stand on its own two feet on defence [www.ft.com/content/3c87ef13-1...]
🔴 Elbridge Colby: To avert war with China, the U.S. must prioritize Taiwan over Ukraine [www.washingtonpost.com/opinio...] 🔴 Stephen Wertheim: NATO nie powinno przyjmować Ukrainy [dymek.substack.com/p/wertheim...]
🔴 Christian Saint-Etienne, Potęga albo śmierć. Europa wobec imperium amerykańskiego, Warszawa 2004
0:00:00 Czy Ameryka pochowa swoich grabarzy?
0:14:00 Świat bipolarny czy multipolarny?
0:20:28 Ameryka DEglobalizacja i chińska REglobalizacja?
0:30:18 Francja w Afryce
0:32:05 Sikorski, Colby i paradoks wiarygodności
0:38:47 Jaka będzie Europa bez Ameryki?
0:53:38 Europa Zachodnia na kompletnie inne interesy niż my
1:00:57 Czy istnieją alternatywne elity wobec tych, które zawiodły?
1:11:05 Wzór dla UE: imperium Karola Wielkiego, USA, Indie, Szwajcaria?
1:16:50 Czy deep state jest czymś dobrym?
1:21:32 Polityka zagraniczna jest zakładniczką społecznej
1:32:35 Państwo Nowego Wzoru, Chiny jak Prusy
1:38:01 Czy Ameryka przegra wojnę z Chinami? Czy Tajwan będzie jak Kuba?
1:54:33 Scenariusze dla Polski w świecie postamerykańskim
2:08:59 Podsumowania: realizm, romantyzm, optymizm
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
☚ Facebook: / dwielewe
☚ Twitter: / 2lewerece
☚ Instagram Jakuba: / _jakubdymek
Wszystkie teksty Jakuba: ✍ dymek.substack.com Jesteśmy też na platformach:
🟢 Spotify: podcasters.spotify.com/pod/sh...
🍎 Apple Podcasts: podcasts.apple.com/pl/podcast...
Nowa książka Marcina "Wieczna lewica": 📚 lubimyczytac.pl/ksiazka/50803...
![[ไฮไลต์] แบดมินตันหญิง ไท่ ซือ หยิง vs เมย์ รัชนก อินทนนท์ รอบแบ่งกลุ่ม | โอลิมปิก 2024](http://i.ytimg.com/vi/LUCG0H5qkpQ/mqdefault.jpg)
Jaki jest kurwa niesamowity dystans między tymi facetami a tzw mainstreamem. Ręce opadają jak człowiek pomyśli kto nami rządzi i kto kształtuje opinie w nediach
To jest celowa robota. Ludzie mają być odciętymi od wiedzy debilami. Takimi łatwiej manipulować.
@@prawasterburta Rozejrzyj się, porozmawiaj z ludźmi. To oni sami tego pragną. Elity nie lepsze. Wczoraj rozmawiałem z doktorem socjologii. Dowiedziałem się, że PiS w 8 lat kompletnie zniszczył Polskę ale teraz Tusk odbuduje praworządność i demokrację. Ludzie kochają bajki w których żyją. 3/4 społeczeństwa chce spokoju i taniej kiełbachy i piwska.
Niestety, w polityce działa selekcja negatywna. Mądrzy ludzie są wystarczająco mądrzy, żeby nie zostawać politykami.
Na szczęście to zmierzch mainstreamowych mediów i klasycznego dziennikarstwa telewizyjnego i prasowego - klientami wyżej wymienionych pozostają w olbrzymiej większości ludzie którzy za jakiś czas nie będą już decydowali o losach tego kraju. Postawie tezę, ze ten zmierzch i z drugiej strony rozkwit opiniotworczosci w mediach społecznościowych i ogólnie pojętym internecie spowoduje wyższy poziom debaty, brak aż tak dużych możliwości wpływu i związku polityków z mediami, a przez to wzrost znaczenia prawdy i obiektywizmu w samej debacie ale tez znacząco wyzszy poziom wiedzy i mądrości społeczeństwa. Wystarczy spojrzeć na to co już się dzieje choćby z CPK, gdzie nie da się już tak łatwo zamknąć tematu obecnemu rządowi dzięki wielu debatom i programom publicystycznym w internecie, które się na ten temat odbyły. Tak samo jak np debata geopolityczna, która dzięki Bartosiakowi i kanałom, które go zapraszały nabrała takiego tempa i odbywa się już pewnie w co drugim gospodarstwie domowym, a tym samym zmusza polityków do zajęcia się tymi tematami. Należy zauważyć, ze obecność p. Bartosiaka w mediach tradycyjnych była znikoma lub żadna, a jeśli już to przez ograniczenia formatowe odbywała się pobieżnie i po łebkach.
A jaki dystans między nimi a bluzgającym plebsem...
Ogladam was panowie z s&f w roznych programach, w różnych konfiguracjach, ale to jest absolutny top. Prowadzący z górnej półki, wiedza, merytoryka, po prostu wow. Jestem pod wrażeniem, oby częściej
Pierwsza liga. Wreszcie panowie z S&F mają godnych partnerów do rozmowy, którzy mówiąc językiem Jacka Bartosiaka, wiedzą o co chodzi.
Dokładnie!
Centrum propagandy chińskiej to jest s&f czyli syf
Poliarchia? Reprezentacja każdej grupy społecznej?
Kto reprezentuje klasę średnią, przedsiębiorców?
Kto rolników.
Bzdury pan w prawym górnym rogu pitoli
@@jimlahey5623 mógłbyś rozwinąć co tak bardzo cię oburzyło, z czym się nie zgadzasz?
Była to intelektualna uczta niezależnie od preferowanych poglądów 🙂 Właśnie o takie dyskusje nic nie robiłem, dlatego oby ich jak najwięcej! Dziękuję i pozdrawiam 😎
Grubo !!!!! , czekałem na to !!!! , Dymek i Świdzński na argumenty. Ten odcinek to z 3 h to minimum albo 2 części. Albo seria. Bring it on !!!
Dymek i Swidzinski do siebie pasuja, to prawda. Lol
Dymek i Swidzinski- fajne chlopaki :)
Jacek Klasa❤❤❤❤❤
W Polsce jest duzo zdolnych ludzi 😢
Albercik 😄❤
Chyba pierwszy raz COŚ TAKIEGO w polskim internecie! Wow! Crème de la crème! 🤌 Uczta intelektualna przez wielkie u! Wreszcie pan Bartosiak i Albert trafili na godnych siebie rozmówców. Mam na myśli, że gdziekolwiek się ich zaprasza - czy solo pana Bartosiaka - poziom zadających pytania jest żenująco niski. Tu po raz pierwszy odczułam, że "trafiła kosa na kamień". Debatujecie jak równy z równym. Na najwyższym poziomie. I to jest piękne! Ach! 🥰😍 Będę odtwarzała to wielokrotnie, by cieszyć tym zmysły i karmić umysł. Wszyscy jesteście cudowni! Kocham Was! ❤
Jestem z prawej strony ale bardzo lubię Panow podcasty. Są najlepszym dowodem na to, ze dla wspólnego dobra narodowego nie tylko można ze sobą rozmawiac na bardzo wysokim, merytorycznym poziomie ponad podzialami ideologicznymi, ale też absolutnie trzeba.
Tam gdzie jest dużo zdrowego rozsądku,tam na lewicowość i prawicowość zostaje niewiele miejsca
✌️
@@wdrewnowziety5271 Dokładnie tak. Cieszy się, że są w naszej ojczyznie ludzie którzy tak myślą:)
Witam w klubie.
Siedzę w temacie gdzieś od 2016 r. Tak dobre rozmowy mógłbym policzyć na palcach jednej ręki.
Witam
Zupełnie nie przesądzając, dla mnie chyba wyłącznie poprzednia rozmowa DLR z dr. Bartosiakiem. Naprawdę ukłony.
Bardzo dobry materiał. Panowie prowadzący super pytania, nie wcinają się rozmówcom - klasa. Długość nagrania adekwatna. Świetnie ustrukturyzowana rozmowa. Przyznam, że dawno nie widziałem czegoś tak dobrego w "polskim internecie".
Pan Albert jak zwykle extra, 2 piętra wyżej od pozostałych jeśli chodzi o przenikliwość i głębie analizy. "Niepodłegłość nie jest celem samym w sobie" - nareszcie ktoś to powiedział, to zdanie się powinno powtarzać często aby się wryło ludziom w głowy.
Jedna tylko drobna uwaga - zdaje się , że czynniki technologii (AI) , demografii i inne obiketywne kategorie były lekko niedoszacowane w imię historycznego romantyzowania. To romantyzowanie to jest choroba narodowa, więc warto to ograniczać, bo przynosi tragiczne efekty.
Dyskusja trwała do wyczerpania tematu a nie na czas.
Winston Churchill kiedyś powiedział: "jeżeli na wojnie nie walczą dzieci posłów, to jest wojna o biznes".
bardzo celny komentarz ;)
u nich to widzę ciągłe narzekanie, ciągły pesymizm - kolejna wada narodowa
"Jedna tylko drobna uwaga - zdaje się , że czynniki technologii (AI) , demografii i inne obiketywne kategorie były lekko niedoszacowane w imię historycznego romantyzowania. To romantyzowanie to jest choroba narodowa, więc warto to ograniczać, bo przynosi tragiczne efekty." BRAVO
Panowie, gratulacje za program
Uczta intelektualna.
Panowie są jednymi z nielicznych, którzy tak wybornie stymulująco działają na reprezentację S&F.
Obserwacja ewolucji poglądów Pana Jacka jest przyjemnością. Szkoda, że w układzie kontynentalnym dla Polski, zawsze zapomina wspomnieć Chiny.
Dla Pana AŚ Szacun.
Dla wszystkich Panów Szacun.
Nic dodać nic ująć, prosimy o kolejne odsłony połączenia DLR oraz S&F!
Musimy szybko przejść na silne wspieranie zarzadzania państwem przy pomocy AI. Stopień skomplikowania wszystkich danych wejściowych, poziom wymaganej optymalizacji i równoważenia wielu systemów funkcjonowania państwa jest nie do opanowania przez rozrastający się i niekompetentny aparat władzy.
AI nie jest rozwiązaniem
Rozwinę odpowiedź w cześci główne
Odpowiedzią jest cybernetyka, psychocybernetyka Mariana Mazura i socjocybernetyka Józefa Kosseckiego
nareszcie, spotkali się ludzie, którzy autentycznie żyją tym, co robią. Piękna sprawa, świetna dyskusja. Powodzenia Panowie!
Dyskusja na najwyższym poziomie. Otwartość rozmówców, żadnych zbędnych emocji, brak ideologii. Myślę, że debata publiczna długo tego nie wyrzyma i trzeba będzie Wam przylepić jakąś łatkę albo PISu albo PO, żeby nie trzeba było już z Wami dyskutować merytorycznie.
Oni raczej dostaną łatkę jakichś agentów obcego wywiadu - Polacy kraj widzą, że ktoś odstaje na plus od przeciętnej, to go od razu kwalifikują jako obcego.
@@120MNo tak zapomniałem o agentach. I nieśmiertlne stwierdzenie "to jest wszystko celowe działanie"
Przecież to już ma miejsce. Bartosiak to oczywiście amerykański agent, a DLR to pisowcy, bo to symetryści i to jeszcze socjalni
Te dwie ręce bardzo wysoko trzymają poprzeczkę. JB często gada z byle kim, a tu się musi starać. Dzięki!!! (mimo konkluzji).
JB to hochsztapler intelektualny i da sie go przyszpilic dosc latwo ale DLR sa litosciwi i tego nie wykorzystuja.
Panowie, jesteście wszyscy śmietanką polskiej myśli. Robicie dla nas wszystkich niesamowicie cenną robotę. Róbcie tak dalej!
Śledzę dyskursy i debaty różnych intelektualistów na youtube od dłuższego czasu i uważam, że to była najciekawsza dyskusja jaką kiedykolwiek słuchałem. ABSOLUTNIE debaty między DLR a S&F powinny być cyklem. Generalnie słucham sobie debat w tle grając w tym czasie w jakąś grę ale w pewnym momencie musiałem przestać grać, bo dyskusja między Wami była zbyt interesująca i trzeba było się na niej skupić. Każdy z rozmówców celnie i logicznie punktował. Bardzo szanuję prowadzących kanału Dwie Lewe Ręce, mimo że jestem centroprawicowcem :)
Haha, śmiać mi się zachcialo- ja tak samo poczytywałam książkę jak tego słuchałam i musiałam książkę odłożyć na bok bo dyskusja była tak ciekawa☺️ zresztą chyba obejrze jeszcze raz😜
same here ;) musiałam się skupić, trudno kolacji nie będzie. i też pozdro z prawej strony.
89 tysięcy obejrzeń w jedną dobę. Brawo, Panowie. Po angielsku powiedziałbym, że "single-handedly" podnosicie poziom dyskursu publicznego w Polsce, ale tak nie powiem, bo jak wiadomo w nazwie kanału są dwie ręce, a po drugie nie wierzę w możliwość podniesienia tego poziomu na szeroką skalę. Ale to, co robicie, to jest tworzenie archipelagu racjonalności, rzetelności i dociekliwości. Brawo. Wspieram na Patronite z pełnym przekonaniem i trzymam kciuki za kolejne wideo.
Dziękujemy - to zaszczyt i przyjemność otrzymywać takie wsparcie!
no i wielkie uznanie za tę piękną grę słów w komentarzu :)
Chyba wasz najlepszy odcinek, kiedyś mogą go w szkołach oglądać, na historii międzywojnia, jeśli ten język wciąż będzie istniał
Ponad 100 lat Polski nie było na mapie, jednak język pozostał.
racja panie. " kto ty jestes polak maly" juz tfuskowej holocie przeszkadza , a to dopieo 2 miesiace
❤@@miecz23
@@miecz23tylko ze wtedy Polakom zależało na Polsce, dziś nabijanie się z własnego kraju to normalność wśród młodych, a każdy kto wyjawia poglądy inne niż prounijne jest wyszydzany
2:02:40 Panie Jacku, co się dziwić zachodowi jak nas postrzegają, podam przykład z przed kilku dni: Tusk na konferencji z premierem Szwecji uzewnętrzniał się na temat Pegazusa. Co za bezsens.. Powinni zrobić osobą konferencję w salce obok dotyczącą spraw wew. po zakończeniu spotkania ze Szwecją. Czy premier Szwecji naprawdę musiał słuchać o tym jaki mamy bajzel? To jest dramat...
No właśnie to są nasze elity, to jest siara
Jest mi przykro że mamy tak słaba Elite. Uważam że my ludzie , ulica tzw powinna w końcu coś z tym zrobić ale nasi obywatele nie rozumieją dalej co się dzieje i że ciągle jest ten sam deal co był jeszcze 10 lat temu. Jesteśmy państwem z papieru , niestety. Trzeba albo walczyć z pistoletem w ręku albo wiać. Ja wieje bo nie wierzę w nasze elity. Sorry przepraszam ale nie mogę po prostu uwierzyć że mając taką szansę nasi politycy byli tak ograniczeni umysłowo 😮😢
Tfussk to folkssdojcz 🇩🇪i sługus 🇷🇺
Wania zesrałeś się znowu
Czego wymagasz od zdrajcy Polski. Przecież on celowo demontuje państwo polskie.
Fenomenalny poziom dyskusji. Np. w Niemczech nie do pomyślenia. A kiedyś słuchałem częściej niemieckich mediów bo tam był poziom, od kilku lat, wróciłem do polskich ale na YT. To tu odbywają się prawdziwe dyskusje.
Dziękuję
Popieram ‚ też tak zrobiłam .
nie jestem lewicowy w rozumienu polskiej lewicy ale wasze programy sa fantastyczne, bardzo dobre i zdrowe spojrzenie......na taka lewice moglbym glosowac
Mnie fascynuje że można się wypowiadać o polityce z taką otwartością umysłu. Też nie jestem lewicowy ale szapo ba dla panów.
Moim zdaniem oni nie moga byc lewica bo ich postawa wyklucza sie calkowicie z funkcjonowaniem lewicy a co dopiero lewactwa jakie mamy dzis w sejmie.
Bo panowie są z nurtu przedwojennej polskiej lewicy, w przeciwieństwie do 💩 lewicy postkomunistycznej i równie 💩 lewicy zachodniej. Jako wyborca Konfederacji o taką Lewicę jak DLR nicnierobiłem całe życie.
A skąd przekonanie że Ci panowie są lewicowi?Rzadko słyszy się taką bzdurę.
"dwie lewe ręce" nie musi oznaczać lewicowe :D , ja mam dwie lewe ręce do szycia np :)
Ciekawa rozowa. Panie Albercie oraz całe S&F - ludzie w Europie nie mają dzieci ponieważ nie opłaca im się to w krótkim terminie :) za 500 lub 800 PLN coraz mniej osób chce brać na siebie odpowiedzialność, niedosypianie, ciężką codzienną pracę naszych babek i dziadków jaką jest wychowywanie dzieci i jednocześnie rezygnowac z imprez, podróży i poświęcenia "kariery" oraz czasu wolnego. Reszta to detale. Napisał tata trójeczki cudownych dzieci.
Ten podcast to jest niebywałe odkrycie. Poziom debaty, erudycja rozmówców jest rzadko spotykany. Świetnie się tego słuchało!
bardzo wysoki poziom rozmowy, cieszę się ze tak dużo wyświetleń ma bo tematy trudne
ps. zaproście Panowie kiedyś Jacka Dukaja myślę że byłaby bardzo ciekawa rozmowa miał on interesujące spostrzeżenia na temat podmiotowości państwa Polskiego
Kolejny raz zaproszony został Pan Jacek Bartosiaka tym razem z Panem Albertem i kolejny raz uczta intelektualna. Panowie jesteście jednymi redaktorami którzy potrafią ciekawie rozmawiać z takim ludźmi jak Pan Jacek i Pan Albert . Pozdrawiam 👍🙂
Dopoki nie wyjasni sie ta afera z plagiatem, Bartosiak nie powinien być zapraszany ...
No tak, szkoda tylko, że kłamią albo pomijają fakty które nie są dla nich wygodne. Rzeczywiście, uczta "intelektualna".
Dlaczego? Skoro lewy dyplom to jak najbardziej!@@katarzynamerkel6786
@@tazz7484 :)
Uczta intelektualna. Polscy politycy , powinni słuchać obowiązkowo takich debat mądrych ludzi przynajmniej 2 x w tygodniu. Nie wiem, może by nie wytrzymali tego naporu myśli i często abstrakcji, ale było by to dla nich i dla nas w efekcie z wielką korzyścią :)
Jaki piekny, udany wieczór mialem dzięki tej rozmowie. Uczta dla szarych komórek. Dzieki Panowie!
Super! Czekam na następny odcinek w tym gronie
Mialem wyjsc do restauracji ale tu sie zapowiada lepsza uczta! Zostaje w chacie.
Świdziński - top, pobudza do myślenia
Jest 00.55 skończyłam słuchać, parę razy cofałam, żeby dobrze zrozumieć. No cóż - należą się Panom podziękowania. Konkluzje są przygnębiające...
Doskonała, niezwykle potrzebna w przestrzeni publicznej rozmowa. Uświadamia, po raz kolejny, że prawdziwe polskie elity funkcjonują na obrzeżach głównego nurtu lub zgoła poza nim. Serdeczne dzięki wszystkim czterem uczestnikom rozmowy!
Wy naprawdę wierzycie w to ,że jak by Bartosiak był przekonany o tym , że na 100 % będziemy mieli III Wojnę Światową to by sobie siedział i na spokojnie nagrywał na youtubie ???
W życiu trzeba znaleźć kogoś kto będzie patrzył na ciebie jak Jacek, kiedy mówi Albert :)
Hahahahaa hahahaaa całuski
No, Jasmina nie wytrzymała tego stanu rzeczy.
@@120M nic dziwnego , skoro to dziewczę nie ma nawet magistra ....zanim rozpoczęła " karierę" w propisowskim niszowym Radio Wnet , parzyła kawę w jednej z warszawskich kawiarni... w jednym z wywiadów zapytana , co oznacza symbol żółtej łodzi podwodnej radia Wnet, zachichotała głupiutko, nie znając odpowiedzi....ot taki poziom ....
😉😂
@@katarzynamerkel6786tylko w Polsce trzeba mieć magistra, który i tak o niczym nie świadczy bo teraz kazdy może mieć magistra- nawet fryzjerka😂 tylko że fryzjerka coś potrafi i jak jest dobra to dużo zarabia i ma swoją działalność.
Marcin Giełzak ma wielką wiedzę i jest bardzo mądry. Lubię go słuchać
niestety to komunista
niestety bardzo często się myli, ale nawet jak się myli to brzmi przy tym bardzo poważnie i wiarygodnie 😅
@@kattungekerstin8270 jakieś przykłady?
@@HighRollersLounge w tym odcinku bodajże, że USA są największym producentem energii, a są nim Chiny, z kolei potężnym babolem było ostatnio jego stwierdzenie, że giełda Chińska przerośnie Amerykańską co jest nie lada absurdem. Innym razem z kamienną twarzą erudyty informował, że realizm magiczny narodził się w Ameryce Południowej, podczas gdy narodził się w Niemczech, o Ameryce Południowej, też było sporo baboli, których już nie pamiętam. O ile akurat nie znasz się na jakimś temacie, to słucha się tego dobrze, gorzej jak się znasz... Ogólnie rzecz biorąc jeśli nie miałbym pewności co do jakiejś informacji, to nie potrafiłbym jej przedstawić z taką pewnością siebie jak Pan Giełzak. Ale takie uroki YT - preferuje dobrą gawędę ponad merytorykę i ostrożność w rzucaniu informacjami.
Ale jest skrzywiony swoja frankofilia.
Bardzo ciekawa rozmowa, a Pan Marcin Giełzak jak zawsze imponuje spójnością wypowiedzi, wiedzą i oczytaniem.
Świetna debata... Jednakże smutne jest to, że niestety Pan Albert ma rację w podsumowaniu. Nie dlatego, że wizja Pana Jacka jest nierealna i nadęta ale dlatego, że nie ma elit, nie ma ludzi, którzy myślą śmiało i odważnie o Polsce.
Doskonała rozmowa Panowie. Ponad 2 godziny, a tak dobre i ciekawe dyskusje, że minęło w mgnieniu oka👏🏻👏🏻👏🏻
29:34 "suchoklatesa" 😂😂😂😂😂😂😂😂 Nie sadziłem, że to usłyszę w dyskusji geopolitycznej 😂😂😂😂😂
Poziom dyskusji był bardzo wysoki. Dobrze się słuchało.
Interesujące i na wysokim poziomie. Dziękuję 👍
wreszcie dyskusja, która porządkuje, a nie rozmywa na zasadzie gdybania i wróżenia z fusów. Doskonali prowadzący zmuszający do konkretów w czym zawsze poruszający się wyśmienicie w takim stawianiu spraw ,swoją rolę spełnia pan Albert. Jestem pod ogromnym wrażeniem poziomu debaty.
Giełdy chińskie (Szanghaj i Hongkong) i rosyjska są od lat w bessie, zaś Usa,Europa i Japonia są w wielkiej hossie. To coś mówi o przyszłości.
Rosja jest w dupie a Chiny jakoś przędą. Tyle że dla nich zejście do np 3-4% wzrostu PKB oznacza, że prawdopodobnie zatrzymają się w połowie drogi do państw zachodnich. Wcześniej niż Japonia. USA ma za sobą najlepsze lata gospodarczo od dekad. Póki co rozbijają bank w AI. Polityka przemyslowa działa i mają faktycznie boom przemysłowy. Udało im się zwiększyć wydobycie surowców energetycznych do poziomów nie widzianych także od dekad. To sa bardzo ogólnikowe rzeczy, o których mówię. Nie jestem żadnym ekspertem. A w rozmowie dyskuranci opierają się na jakiejś alternatywnej rzeczywistości i nawet się nie odnoszą do tych kwestii. Zaczęło się dobeze, odwołanie do Foreign Affairs, dobrych autorów. Im dalej w las, tym więcej bajek o "złych elitach". Najlepiej Świdzinski, że w Rosji są kompwtentne 😂. Chyba w robieniu groźnych min.
Ekipa DLR jest dobrze przygotowana do dyskusji. Zadaja trafne pytania, dobre ukazuja watek (z kazdej znaczacej strony, co bywa przydlugwe, ale jest dokladne, analityczne i poszerza horyzont), wybiegaja w przod, potafia odniesc sie do innych podobnych przykladow (wiedza i inteligencja). Jak maja ciekawych gosci jak np tych tutaj, to robi sie naprawde ciekawa dyskusja! Polecam!
Nie mogę się doczekać. Od początku chciałem zobaczyć taką debatę. Zważywszy, że wasza rozmowa z Jackiem Bartosiakiem jest chyba jedną z najlepszych jakie odbył i są dostępne w publicznej sferze. No może poza rozmową z Jackiem Dukajem hah tamto też była jazda bez trzymanki. Powiadomienie włączone
Skutecznie ignorowałem Bartosiaka, zniechęcony do polskich "ekspertów", aż do tej rozmowy z Dukajem.
Nie chodzi o to, żeby się z nim zgadzać, ale że w ogóle ktoś rozmawia poważnie.
Choć np. dyskusja z Lubiną mega słaba.
@4242 No dokładnie, chodzi o to, żeby spróbować zrozumiec czyjś sposób,tok myślenia. Nie ma rozwoju własnych poglądów bez zderzenia ich z inną stroną.
I racja, debata z Lubiną była bardzo słaba i została sprowadzona do osobistych przytyków.
@@siliconandsteel Tak, ta rozmowa. Jeszcze JB z Dukajem, Nowakiem, Sową i Sykulskim. Reszta rozmówców ma problem.
Dla mnie, dopóki PAN nie zweryfikuje pracy doktorskiej Bartosiaka i dopoki nie ogłosi go niewinnym, ten gosc pozostaje niewiarygodnym.... smród się za nim ciągnie, więc mu nie ufam ....
@@katarzynamerkel6786 Fajne odwrócenie pojęcia domniemania niewinności. "Dokąd nie zostanie Pan uniewinniony, uważam Pana za złodzieja". XD
Dzięki za znaczniki czasowe 👍
Zapowiada się wspaniały odcinek, ultra - merytoryczny. Uważam, że postawa przekaz S&F jest potrzebny w debacie publicznej. Zarzut, że S&F straszy wojną jest absurdalny i wpisuje się w stwierdzenie "mądry Polak po szkodzie".
Dokładnie. Jakby to powiedział Bartosiak- mamy nieaktualne mapy mentalne
@@Robert_Trochonowicz Tak jak ze strachu żyje każdy ubezpieczyciel i każdy ratownik. Możesz uważać, że ubezpieczyciel, który proponuje Ci ubezpieczenie domu od powodzi tylko straszy bo z tego żyje, jednak warto się ubezpieczyć od powodzi mieszkając niedaleko rzeki, nie ze strachu tylko z rozsądku, bo daje spokojną głowę i możliwość myślenia o przyszłości.
To ja Panu jednak, bardziej niż fantasmagorie pana Bartosiaka, polecę odcinek zaprzyjaźnionego z DLR "Raportu Międzynarodowego", red. Jurasza & Parafianowicza.
Odc. z dn. 30.11.2023 tytuł: "Odwołany skład komisji lex Tusk …" - kluczowy fragment jest ok. w połowie, ale polecam cały i odcinek, i podcast.
To samo co w tym odcinku, redaktorowie mówią goszcząc w Kulturze Liberalnej.
Nawet rzeczone bzdurne prorokowanie wojny załapało się do "zajawki" otwierającej odcinek.
Jeśli Pan nie wierzy "Złonetom", to można posłuchać człowieka związanego z kręgami "Historii Realnej" - Jarosława Wolskiego - który w swojej książce przestrzega przed licznymi "Bartosiakami", którzy wykwitnęli w polskiej infosferze po 24.02 - ludźmi, którzy budują swoją markę, napędzają sprzedaż książek, straszeniem niechybną wojną Polska-Rosja i porzuceniem przez/słabością Nato.
Robią to wszystko, polewając grubym - acz niezdrowym - lukrem swady i osobistego uroku.
W "Spokojnie o wojnie" Bartosiak nie jest wymieniony wprost, z nazwiska, ale jasne jest, do kogo pije autor.
Oczywiście na otwartą, niezagrzebaną pomiędzy stronicami książki, krytykę, red. Wolskiemu trudniej, bo są to środowiska, które jego też wypromowały, z którymi się przyjaźni.
(tutaj piszę szczerze, bez szydery, rozumiejąc niezręczność sytuacji)
@@vucalurv362haha Jurasz XD jeszcze Napierała poleć
@@Robert_Trochonowicz Słuchając JB, nigdy nie odczuwałem strach, zawsze bardziej myślałem, że jest on jak trener boksu, który wytyka swojemu podopiecznemu słabe punkty przed walką o mistrzostwo. Polska musi szykować się do walki, a jeżeli będzie dostatecznie dobrze przygotowana i w swoim narożniku zgromadzi równie silne wsparcie to potencjalny przeciwnik może stwierdzić, że nie ma po co wychodzić na ring.
Intelektualna uczta. Oczywiście odczuwam niedosyt po zakończeniu. Za mało, za krótko. Dziękuję Panom za dyskusje.
Ogólnie rzecz biorąc. Będąc konsumentem treści dr. Bartosiaka (począwszy od jego działalności na łamach NK) jestem wdzięczny mu i późniejszemu zespołowi SF za pracę edukacyjną i polularyzatorską w dziedzinie geopolityki. Na pewno uświadomiono sporą rzeszę Polaków na temat szans i wyzwań związanych ze specyficznym położeniem Polski. Na pewno też rozpoczęto debatę na temat konieczności wypracowania specyficznie polskiego spojrzenia na politykę międzynarodową. Bez SF obecna kampania nacisku na rząd w sprawie CPK nie miałaby masy krytycznej. To powiedziawszy muszę z przykrością stwierdzić, że zademonstrowany przez członków SF(w różnym stopniu) radykalny zwrot z rozważań nad przygotowaniami do wykorzystania rozpadu FR do defacto pogodzenia się z utratą suwerenności na rzecz tejże w ciągu zaledwie 1 roku nie budzi zaufania w jakość i trafność przewidywań waszego think tanku.
Masz rację. Też to zauważam. Oni raczej zachwycają się sami swoimi analizami, które cały czas okazują się błędne …
Już w ogóle nie oglądam horrorów. Teraz jak chce się bać, to puszczam sobie Bartosiaka 🥲
A co, lepiej schować głowę w piasek? 😉😁
Jak mówili Rzymianie - si vis pacem, para bellum. Jeśli chcesz pokoju, szykuj się na wojnę. Lepiej być przygotowanym na najczarniejszy scenariusz, nawet jeżeli się nie spełni, niż chować głowę w piasek i żyć w błogim denialiźmie, a potem gdy przyjdzie co do czego płakać jak my w 1939. Na tym polega odpowiedzialność
@@Radonatorrodpowiedzialność polega na tym, że pijesz, ale rano wstajesz do pracy.
@senseir8026
Nie, lepiej uczciwie przytaczać i analizować całe spektrum argumentów i przesłanek, także tych nie pasujących do chwytliwej narracji o rychłym ataku. Jest ich przynajmniej drugie tyle co tych z drugiej strony. Ale oczywiście nie u Bartosiaka.
W dodatku ile on opinii przebranych za fakty wplata w wypowiedzi to mózg się lasuje.
@@janpajaczkowski12 no więc po dogłębnej analizie do jakich optymistycznych wniosków doszedłeś?
Albert zaczyna mówić jeden wątek, a później wrzuca drugi, żeby na koniec opowiedzieć o swoich studiach XD XD
Świetny odcinek. Wspaniałe spotkanie i wymiana myśli na najwyższym poziomie. Dziękuję
No panowie, kawał dobrej roboty. Brawo za szerokie ujęcie tematów
Bardzo, bardzo dobrze, że z Panem Albertem Świdzińskim.
A ja nielubie. Najlepsze materialy to te gdzie Bartosiak jest sam i robi wyklad a nie wywiad.
@@zzzbbbrrrr Taki ASMR. Tylko w pewnym momencie budzisz się z transu, zdajesz sobie sprawę, że nie pamiętasz, do czego zmierzał jego wywód i widzisz, że on też zapomniał. Świetny gawędziarz, ale jego trzeba moderować, a jego książki powinny mieć agresywnego edytora, jeśli mamy coś z niego wyciągnąć.
Oczywiście, źe bardzo dobrze, źe p. Albert pierze udzial w tym panelu i nareszcie nikt p.Albertowi wypowiedzi nie przerywa. Z p.Budziszem nie mialby szans przekazac nam swojej opinni. Akurat tak sie sklada , ze analizy p.Świdzińskiego najbardziej trafiaja mi do przekonania.
Też bardzo cenię sobie Alberta, jest taki kulturalny, nienarzucający się i wyważony....bardzo wrażliwy, inteligentny, merytoryczny ,myślący człowiek ... Brawo Albert!
Panowie, głębokie ukłony dla Was.
Wspaniale się Was slucha i ogląda.
Zaproście kiedyś Budzisza może jeszcze
Interesująca dyskusja. Dziękuję!
Jestem pod ogromnym wrażeniem prowadzących kanał. Nie znałem dotąd ale już macie moją subskrypcję. Panów z S&F oglądam na bieżąco więc cieszę się że do was wpadli na kanał
Komentując dyskusję powtórzę swój umieszczony już wcześniej komentarz.
Rozkład światowego PKB za rok 2023:
USA - 25,41%, Chiny 18,06 %, Unia Europejska - 16,61% świadczy o tym, że USA już od pewnego czasu nie są samodzielnym, niezaleznym światowym hegemonem a "pełnią obowiązki" (p.o.) hegemona za niepisaną zgodą innych państw, które im w tym pomagają, a co najmniej nie przeszkadzają czyli akceptują jego, (hegemona) rolę. Stan taki jest możliwy ponieważ hegemon ponosi główne, bardzo duże, koszty utrzymania porządku światowego, pozwalając tym innym państwom w spokoju się rozwijać i zapewniając wsparcie "kiedy jest potrzebne" na poziomie nieosiągalnym dla danych państw. Jednocześnie państwa sprzymierzone zapewniają p.o. hegemona lokalne wsparcie wojskowe i polityczne oraz bezpieczeństwo projekcji siły (Lotnisko Rzeszów Jasionka, Ramstein Air Base). Taką współpracę można by było załatwić w ramach wielopaństwowego sojuszu ale ludzie są leniwi... więc wolą telefon do hegemona (nawet jeżeli stosowna organizacja istnieje) bo to wydatnie skraca czas reakcji i zwiększa przewidywalność (zazwyczaj). Ten układ zapewnia obu stronom korzyści (państwa mają nieograniczony dostęp do światowego oceanu i "standaryzację" zachowań gospodarczo-prawnych, hegemon zyski nadzwyczajne ze światowej waluty i faktu, że to jego instytucje biorą udział w wyznaczaniu standardów i funkcjonuje dobrze dopóki wszyscy wywiązują się w miarę przyzwoicie ze swoich obowiązków(pisanych bądź niepisanych). Takim obowiązkiem jest, na przykład, utrzymywanie swojej armi w stanie zdolnym do pomocy p.o. hegemona (słynne 2% PKB i tu Trump niestety ma rację). Jest to tym ważniejsze im bardziej p.o. hegemona słabnie w stosunku do światowego PKB lub pojawiają się silni oponęci gotowi zakwestionować rolę p.o. hegemona (roli rzeczywistego hegemona nikt raczej nie kwestionuje). Niestety obecnie nastąpiło zachwianie równowagi w kilku aspektach (to wielki skrót więc proszę wybaczyć), Może to skutkować zakończeniem sprawowania funkcji p.o. hegemona przez USA co będzie się wiązało z mniejszym lub większym kolapsem gospodarki amarykańskiej i trwałą utratą zdolności powrotu do tej funkcji albo zgodą Europy (byle szybką) na większe wsparcie p.o. hegemona (na przykład 3% PKB na zbrojenia) za cenę więszego wpływu sprzymierzonych państw na politykę i gospodarkę USA (i byłoby to rozwiazanie optymalne z czasem mogące wyewoluować w rzeczywistego hegemona zbiorowego obejmujacego Europę i USA a być może także Australię, Kanadę, Koreę Południową, Japonię etc). Utrata pozycji p.o. hegemona przez USA nie oznacza, że ktokolwiek przejmie tę funkcję, wręcz przeciwnie w dzisiejszych realiach nie ma na arenie światowej podmiotu (ani indywidualnego ani zbiorowego), który mógłby się podjąć tej funkcji i realnie ją sprawować. Konsekwencje tego stanu mogą być bardzo różne ale z pewnością będą opłakane. Bardzo łatwo wyobrazić sobie sytuację w której każda granica może zostać zbrojnie zakwestionowana a wszystkie statki będą musiały pływać w konwojach bronionych przez okręty wojenne bo ocean światowy stanie się strefą zbrojnej rywalizacji.
Jeżeli rządzący się nie opamiętają to możemy obudzić się w jeszcze bardziej niesprawiedliwym i dodatkowo znacznie bardziej niebezpiecznym świecie.
Wszystkim którzy dostrzegą w powyższym rozumowaniu usterki zwracam uwagę, że nie jest to praca naukowa a przydługi komentarz nie mogący objąć i uzasadnić wszystkich aspektów sytuacji.
Leszek Balcerowicz dalej uważa, że nie popełnił żadnych błędów, podobnie Gwiazdowski i inni polscy liberałowie.
Bartosiak też uważa, ze jego wyobrazenia o przebiegu domniemanych wojen , nade wszystko Polski z Rosją będą takie jak soobie wyobraża i nie dopuszcza błędów w swych wyobrażeniach.
@@romka791 Tu jakby w założeniu mamy teorię, bez praktyki - przy czym Bartosiak nie pretenduje do roli ministra obrony,
szefa sztabu generalnego, znowu moim zdaniem tego za wiele, a My potrzebujemy prostej i czytelnej agendy.
Na dziś naszym celem powinna być realna pomoc Ukrainie i próba zakończenia tego konfliktu w jak
najbardziej korzystnym scenariuszu.
Dwa należy sobie odpowiedzieć na pytanie, czego potrzebuje Polska, czy czego brakowało Ukrainie,
żeby tą wojnę oddalić? Moim zdaniem podmiotowości, dla Putina poważne kraje zaczynały się o Łaby.
@@Adamus1410 napiszę krótko : Polska sprzymierzona z Rosją powinna na zawsze i na wieki wymazać tę szatańską chazarsko-upa.dlińską nację z historii świata. Wciąż pokutują nad nami piułsudczykowskie błędy sprzed stu lat wobec ukry i Kresów II RP, namietnie powtarzane obecnie przez nieudaczników rządowych. Wkurza mnie głupota Polaków zamkniętych w jednostronnej wizji polityki wschodniej, którą wodolej złotousty Bartosiak utrwala. Za to mu płacą.
Leszek miał nóż na gardle . Opcje były ograniczone .
@@tokarp390 Być może na początku lat 90-tych, przy czym wtedy, także wiele problemów gospodarki
epoki transformacji potraktowano zbyt ideologicznie, natomiast rządy AWS, to co prezentuje dalej dziś
pokazuje wszystkie wady polskiego liberalizmu z jego dogmatyzmem, traktowaniem tego jako uniwersalnej
idei, nie ważne - Nowy Jork, czy Zielona Góra.
Jestem poruszony poziomem tej rozmowy. To znakomity dowód, że dwie różne wrażliwości, umownie lewicowa i prawicowa, przy odrobinie dobrej woli - to dopiero buduje jakość. Pozdrawiam!!!
Woooooow, jestem pierwszy raz na tym kanale, obejrzałem ze względu na S&F ale prowadzący robią wrażenie! Pozdrawiam serdecznie wszystkich oglądających 👍
Jezusku kochany ale to będzie dobre.
Ok a teraz na poważnie. Przygotowaliście się panowie. Super podcast. Oglądam 2 raz.
Dziękuję za materiał.
Czyżby była szansa na cykliczne dyskusje DLR vs S&F? Panowie, świetnie Wam to wychodzi. Warto byłoby kontynuować.
klasa rozmowa - to są media!
Super rozmowa. Dziękuję 😊
az chce sie wiecej, zdecydowanie prosimy o wiecej i czekamy cierpliwie
Wow, będzie Atomowy Al! Super!
Coś czuję że pierwsza "WIELKA DEBATA" na tym kanale jest coraz bliżej 😉
Czołem uśmiechniętej Polsce! 🫡
Panowie, ja określiłbym się jako prawicowy symetrysta ,chociaż nie lubię sie szufladkować. Ale musze wam oddać to ,że zmieniacie czasami moje negatywne zdanie na temat lewicy na plus.A ten odcinek to kolejny przykład waszej dobrej roboty na rzecz lewicy.
Co ma do tego programu lewica?
@@PankomentatorTo że kanał nazywa się dwie lewe ręce i prowadzący są zadeklarowanymi lewicowcami?
To nie lewica. To normalni ludzie.
@@janonufry8885 Na lewicy też się trafiają normalni ludzie. Szkoda że są spychani w cień przez swoich "głośniejszych" i mniej stabilnych emocjonalnie kolegów...
Chciałbym w to wierzyć, po czym dowiaduje się o ekologii na polu walki. Czekam na forsowanie idei elektrycznych czołgów we wszystkim państwach UE do roku 2035, i wszelkie sposoby wykorzeniania agresji u chłopców już w przedszkolu - tuż przed wybuchem konfrontacji geopolitycznej z Rosją, czy Ukrainą.
Smutne jest to, że Polska zmierza donikąd. Informacje jakie płyną z MON, z informacji o zakupach i zamówieniach na Kraby wyłania się obraz nędzy intelektualnej, totalnej deorganizacji.
Dyplomatyczne ruchy pozorowania siły nie zapewnią nam przyszłości.
W całej rozciągłości widać jak elita polityczna rozjeżdza się elitą w narodzie, które marzy, wymaga i chce realizować wielkie idee. Jedyna nadzieja w panicznej ucieczce do przodu polityków, ze względu na opadające słupki sondażowe.
Świetna robota Panowie, wspaniała wiedza i kultura prowadzenia dyskusji. Pozdrawiam
Uczta intelektualna. Mnóstwo wnikliwych obserwacji i analiz. Naprawdę dobrze poogladać ludzi, którzy wzajemnie się nakręcaja intelektualnie.
czekane
Panowie ! zestaw doborowy . Nadstawiam uszy i słucham .
Nieśmiało chciałem przypomnieć, że towarzystwo ze Strategy&Future było pierwsze w popychaniu nas pod nadjeżdżającego rosyjskiego "tira" po wybuchu (kolejnej fazy) konfliktu rosyjsko- ukraińskiego w 2022 roku. Prym wiedli w tym Bartosiak z Budziszem (Świdziński był tutaj trochę bardziej wyważony).
Język Bartosiaka, na wskroś realistyczny w swojej retoryce, nie przykrywa mentalności tego dżentelmena, a jest ona stricte romantyczno-prometejska w najgorszym tego określenia znaczeniu, czyli, przy ogólnej naszej słabości vs państwa poważne (gospodarczej, militarnej, elit rządzących) pchającej nas do roli, której nie jesteśmy w stanie podołać. Wiedzą o tym dojrzalsze elity państw silniejszych/poważnych (USA, Niemcy, Rosja, Chiny, etc.) i dlatego z politowaniem i nieukrywanym wkur***em patrzą na nasze moralizatorskie pochukiwania, udające mocarstwowość.
To co powinniśmy zrobić, to schować kojones (a raczej mikro kojoneski) i zdecydować się na rolę "junior partnera" Niemiec, co pozwoli nam przeczekać okres burzy i finalnie uniknąć obecnego losu Ukrainy i,... jak to trafnie określił Świdziński, "państwa pasterskiego".
#takorzeczerealista
Pytanie jest, czy Niemcy są godni zaufania. Czy naprawdę po tym, jak Niemcy romansowali z ruskimi nad naszymi głowami chciałby pan wejść w rolę Junior-Partner z Niemcami?
@@aufzursonne5901 Jaką alternatywę Pan (Pani?) proponujesz?
Nazwał pan Bartosiaka dżentelmenem...., hmmm... Z przykrością stwierdzam, że ten pan dżentelmenem nie jest, a przekonałam się o tym na własnej skórze, odnosząc wrażenie, że to osoba kompletnie zmanierowana, pozbawiona kultury osobistej, klasy, szarmancji (jakiej oczekiwałoby się od mężczyzny w stosunku do kobiety) i totalnie pozbawiona empatii.... po dziś dzień jestem zszokowana tym, czego dopuścił się ten czlowiek i czego nie ma zamiaru ani naprawić, ani za to zadośćuczynić, niczym chłodny, pozbawiony ludzkich odruchów i empatii manekin , dobrze wyglądający tylko z daleka, na wystawie....plus ta afera o plagiat , gdzie postępowanie PAN wciąż w toku , a on sam siebie ogłasza niewinnym na kanale S&F , podpierając się ekspertyzą, za którą sam słono zapłacił koledze Prof. GROSSE..... przecież to istna farsa !!! ....tragiczny niesmak i totalne rozczarowanie Bartosiakiem...
Świetna rozmowa, głęboka, przenikliwa i o poważnych sprawach . Gratulacje dla wszystkich Panow
Dobra rozmowa, dziękuję Panowie👍
Powoli stajecie sie memami
S&F czy DLR
Co tam pier***isz pod nosem?
Tragedy & Furniture jest już od co najmniej dwóch lat @@promaxpl
Ty już jesteś memem😅
@@promaxpl sf to przeciez jakis zart :D
Więcej Panowie! - ciśnie się na usta i aż się coś uruchamia w środku słuchając Państwa niesztampowych refleksji z tak ciekawej synergii wszystkich czterech perspektyw👏
Ależ to było dobre! Dziękuję za tą intelektualną ucztę.
Świetna rozmowa, ale na prawdę ciekawie zaczyna się od 45 minuty. Dziękuję Panowie.
Zawsze miło widzieć i posłuchać Pana Jacka i Pana Alberta. Co do wypowiedzi Pana Jacka Sikorskiego to uważam, że starają się nadrobić ostatnie stracone lata a czasu jest mało. Moje odczucie jest takie, że przez ostatnie lata Polska dyplomacja była praktycznie żadna a jeśli była obecna to jej celem były waśnie z sąsiadami i Europą jako taką.
Podcast nowego wzoru!!
Tragedia,a tak pięknie było!!
Takie combo prowadzących i gości to istna uczta intelektualna.
Ale prychłem z tego porównania Bremana i Sykulskiego ❤
Dlaczego? Berman był bardzo geopolitycznie uswiadomiony.
Lecimy na 50k subów i oby więcej takich rozmów
Dziękuję za rozmowę. Proszę o kolejne w takim składzie:)
najpierw niech Bartosiak wytlumaczy sie z plagiatu
Super rozmowa na bardzo wysokim poziomie merytorycznym i zrozumienia tematu. Choć bliżej mi z poglądami do AŚ to sercem jestem po stronie JB z nadzieją że nie spełni się jego czarny scenariusz wojny Chiny-USA. Wielki szacunek dla prowadzących, szczególnie dla MG. Tak trzymać!!!!
Dziękuję serdecznie za tę rozmowę. Wielka klasa i kultura 😊
Kompetentni ludzie na trudne tematy rozmawiają kompetentnie bez ściemy jak jest dobrze że rządzi ten czy tamten polityk. Polska jest jedna i dobrze że są ludzie z otwartymi umysłami myślący dla naszej przyszłości. Wielkie dzięki za te rozmowę.
Jeden z najlepszych materiałów o geopolityce, jaki słyszałem od roku. Świetnie się tego słucha, choć materiału do polemik byłoby co niemiara :)
No i prowadzący trzymają poziom przy tak trudnych tematach.. Bardzo miła niespodzianka w dzisiejszych czasach.
AS oczytany, ale ma za duzo kompleksów i wchodzą mu na głowe:
1. Polska jako państwo efemeryczne? 1000 lat historii w tym miejscu i Państwo efemeryczne.
2. Niepodleglośc nie jest celem ostatecznym a dobrobyt i bezpieczeństwo - tu podaje przykład Korei Pn jaki dysfunkjonalnego niepodleglego Państwa, a zaraz potem chwali poziom elit Ru (które niczym wielkim od polnocno koreańskich sie nie roznią)
3. Krytyka Sikorskiego za pokazywanie map z xvii wieku. No tak - bo z jednej strony "wdzięczność nie jest walutą w polityce" ale z drugiej strony jak Sikorski pokaże mapy to nas Rosja zaatakuje a jak nie to nie 😂 - wojny wybuchają chyja z innych powodów.
4. Ustawiczne zaprzeczanie polskiemu wkladowi w wyzwolenie się z komunizmu - fakty są takie, ze oczywiście to nie sami Polacy wyzwolili się z ruskiego uścisku i szereg zdażeń do tego doprowadził ale wewnętrzna determinacja była jednym z czynników zmiany tak w 89 ( gdzie obyło się bez rozlewu krwi) jak i w 19.
Reasumując - facet o dużej wiedzy ale nie potrafi wyzwolić się z własnego zakompleksienia i rzutuje mu to za bardzo na ogląd rzeczywistiści, a szkoda.
Słucham wszystkich programów i zawsze trzymacie poziom, ale ten chyba najlepszy jak do tej pory.
Dzięki bardzo panowie
Świetne i budujące!
To było hipnotyzujące, nie mogłam się oderwać od słuchania. Powtórka konieczna!
Rewelacyjna rozmowa serdeczne dzięki
Bardzo dobra rozmowa. Pan Albert znowu pokazał klasę. Od dawna jestem jego fanem. Pan Bartosiak, ledwo, lewdo. Nie nadążał bidulek. Obaj panowie z lewicy mocno ogarniają: czapki z głów! Kanał Zero przy tych panach to takie polityczne disco polo.
Umówmy się, są i fani Chopina i disco polo, by ci pierwsi mogli robić co trzeba potrzebują wsparcia tych drugich więc nie antagonizujmy tylko łączmy te nurty.
@@rafadrzewiecki1905 Muzyka jest dla wszystkich... Chciałem tylko powiedzieć, że poziom dyskusji i argumentów w "Kanale Zero" jest beznadziejny. Co taki Stanowski wie o geopolityce? Ten chłopak nadaje się do intryg na poziomie Pudelka... Mazurek to pisowski sługus i propagandysta. Poza tym, nie mam nic przeciwko disco polo.🤣
He he Pan Bartosiak oprócz oczywiście najwyższego poziomu merytorycznego, i wielkiego wyczucia tzw. Intuicji, niesamowitych zdolności interpersonalnych, zdolności przyciągania publiczności do tematów, które są co tu dużo mówić trudne i wydają się nudne, ma jeszcze jeden atut, i jest to atut, bardzo rzadki.Otóż otacza się i promuje ludzi, którzy reprezentują najwyższy poziom. Dzięki temu mamy tą ucztę. Duża audiencja, lub wysoki poziom dyskusji powoduje, że JB wychodzi na wyżyny i to jest ok IMHO
Klasa, dziękuję za materiał na poziomie.
Bardzo dobra rozmowa. Brawo Panowie za wysoki poziom merytoryczny.
GENIALNE