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一番安い席が一番過激という罠をやめれば？サポーター名乗るなら金を出せ金を 税金に集らずとも自立できるよう金銭面でも応援をするという気概が足りてない 調べてゴール裏避ければいいってよく言うけど初見やライト層にいきなり調べてそれなりの値段の席を買えっておかしいと思えないのかな？会場での雰囲気を味わいたい程度のライト層にこそまったり見られる安い席を割り当てて会場に来てもらい、熱量のある(婉曲表現)サポーターたちには高い席を買ってもらって金銭的にサポートして貰う ゴール裏を応援席として値段を一番高値に、それ以外の席を応援強制禁止として見やすさ順に値段をつける これだけでも多少は変わる まぁフーリガン排除しないと無理なとこまで来てると思うけど 悪評が広まりすぎてる
エスコンに日ハム札ドにコンサ見に行ったけど雰囲気というかワクワク感みたいなもんが段違いすぎる。もう一回行きたいと思う場所を作らんと新規ファンなんて絶対無理
新スタジアムの方がワクワクするのは当たり前すぎるやろ笑
単純に、サッカーは日本のプロスポーツにはならなかっただけの事、地域に根ずいてないだけの事、以上
サッカーが盛り上がってるのは、東名阪の一部クラブくらいだよねそこも強力な民間企業がスポンサーに入ってるから、最近のスタジアム豪華にしろってチェアマンの要求も応えられている。地方の貧乏クラブもこれに合わせろとか無茶。Jリーグ自体が地方を苦しめる税金泥棒。
以前はサッカーに興味のない私でも名前くらいは知っている選手がいたが今やほぼ皆無。
欧州に比べたら日本は週末の娯楽が豊富だからな。
陸上競技場元にしてるからフィールドが広すぎて観にくすぎる、点が入らなさすぎる普通の人間は観てるのが辛くなるだろ
Ｊリーグどうこうじゃなくて、ヨーロッパでの差別やらスポーツマンシップどこいったって感じのシミュレーションとか暴力行為がもうなんか萎え散らかして競技自体を見る気がしない
世話になった人に罪押し付けたりね
確かにあのコロコロはカッコ悪い
ナンバーウェブにイタリアのウルトラスのドキュメンタリーがあったが日本で言うところの半グレそのものだった
@@user-rv3cu7td4y怪我しないようにしてるんやで まあ大袈裟な時もあるけれど
成績悪いとサポーターが選手整列させて説教するから
チーム増やしすぎだわそれなのに試合数は少ないってそりゃ経営苦しい
あんなにサポーター暴れたらいかんやろ
単純に目先の金に目が眩んでテレビ放送やめたのが原因だろう少なくとも年配層はそれで興味を無くした
無料動画or格安サブスクが当たり前の20代以下もDAZNに月4000円なんて払わんしな
@@gaikichipinfiriしかも高いだけで他のサブスクの完全劣化版だしな、数分単位でフリーズ+退会するのに運営に問い合わせ必須とかでもう一生サブスクしないって決めた人多そう
放映権が他にもある野球とかのスポーツはそれ専用の格安プランがあるけど、Jリーグに関しては放映権が独占されてるから専用プランがないんだよな...
@@user-dr2be5lm4d 世代関係ない。そもそも、野球を意識し過ぎて、自分らをアピールしてないならな。
@@user-yc2kl7kr1n 地上波、BS/CS、ネット配信あるからね。パリーグTVは個人客と卸売の両方やってる。
試合終わりでも、プロ野球みたいにここに反応集が出ない所からもわかるよね。サッカーも五輪、海外ばかり
プロ野球は試合を見に行くのは建前で、ビール飲んでつまみ食ってそのついでに試合を見る、そんなライト層が多い。方やJリーグは、とてもじゃないがそんな感じじゃ無く行く気にならない。何処やらの人が、サッカーは文化だ、野球はショービジネスだ、何て言ってたが野球はショービジネスでライト層いっぱい居て、ビール飲んでつまみ食ってグッズで応援してお金落として黒字経営でいい事ダラケだと思うが。サッカーは文化だ、サポーターは12人目の選手だ、真剣に応援している、それで敷居高くしてライト層少なくて赤字経営で税金投入して税リーグって言われて、お先真っ暗で、営利経営する気無く無いか？しかも、プロ野球に比べて試合数の少ない事少ない事、それで観客数もプロ野球より少なきゃ儲かるわけ無いだろ。TV放送だってほぼ有料ネットだけだし、ライト層何ていらね〜って言ってるのと同じだろ、見るとっかかりすら無きゃそりゃ観客も増えるわけが無い、溜め息しか出んな。。。
野球が黒字経営になるまで何年かかった？ 創設当初は六大学以下の人気で、球団が出来ては潰れを繰り返していた。当然企業の宣伝球団に過ぎないから身売りも簡単に行われていた。ホントに黒字経営になったのはここ30年ほどだぞ。
確かにサッカー中継で飯食ってるやつ見たことないかも野球、バスケ、アメフトとか飯食ってるやつ必ずいるもんな
@@adc197 様私は札幌ドームのホームゴール裏で座って何か食べながら見てます。
ワイおぢ、野球観戦の楽しみの２分の１は試合、２分の１は売り子のねーちゃんから買うビールだと思っとる。ちなみにこのゴールデンウィークに東京から初めてエスコンフィールド行ってみたけど、そこでは球場メシが加わり、楽しみが３分の１ずつになる。
日本は20チーム総当たりのリーグ戦だけでなく、ルヴァンや天皇杯等のカップ戦、それにACLも加えたら、日程が過密になってるし、日本代表になれば、代表の試合、サッカーW杯もあるので、実質休みがない、野球と違って、サッカーは45分×2をほぼ走りっぱなしだから、どれだけ大変か。
プロの興行なのに税金にたかってるし、負けた試合で選手を詰めるつるし上げてストレス発散するようなリスペクトもないサポーターがいるスタジアムに誰が行きたがるの？
それって浦和が主だね？
やきうと違って降格するからだよ😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
最近はどこのチームも、特にj2とかで今年は起きているな。
@@user-qg5qh6sk7yそれで人気なくなってりゃ世話ねえわ笑
しかもそういう悪い意味でコアなファンのお陰でライト層や新規が来場しなくなる悪循環が完璧に確立されている
一番安いゴール裏に入る難易度が一番高い
お金になる構造になって無いのに年俸数千万出して穴埋めは税金おかしくね？
しかも専用競技場も税金で作らせようとするしサッカーそこまで好きでないなら支持しないよな
才能ある人は高給出さないと海外行っちゃうし。
@@humina20行ったらええでしょそんな選手を日本に置いてても赤字になるんやからさ
@@humina20 それが税金から運営資金を補填する理屈になると思うか？
スタジアムで誰がいるか分からない地元チームを応援するんじゃなくて、パブリックビューイングで地元出身の選手が海外で活躍する姿を中継して応援すればいいんじゃないの。
税リーグであるうちは、試合結果での勝ち点以外にクラブの営業収支成績も勝ち点に含影響与えてほしいね。黒字以下で税補填ならその割合に応じて勝ち点没収、年間経営2年連続赤なら税2へ降格。試合と経営、ファン獲得のため活動。全部やって漸くプロチームクラブじゃないの？
日本は野球がスポーツで強いのに加えて、サッカーはチーム多過ぎるからファンも分散しちゃってるんじゃないのいい選手も分散しちゃう点もあるだろうけど、それより何より日本サッカー協会って所が真っ当な組織ならもっとマシになってると思うよ本当に
あとは海外サッカーの存在もファンの分散を招いているかも
@@Nexus-MAX ていうか、基本ディープなファンって海外ファンやろ。リーグ始まる前考えたら。
神奈川はサッカーチームが6チームあるからファンの分散はあると思う。特に横浜は横浜Fマリノス、横浜FC YSCC横浜 更に野球の横浜DeNAベイスターズもあるから、ファンの分散はあると思う。
サッカー全然わからないですが、有名な社会人チームとか大学チームが思い浮かばないですね…
30年以上前のJリーグ立ち上げ時の理念を未だに引きずっているのが問題かと。彼らが見積もったほどサッカーに金を出すファンは多くないし、チームもJ1～J3まで計60チームも必要なかったと。
ヨーロッパ50ヵ国のうちjリークより入ってるのは5ヵ国だけど、そもそもほとんどの国が日本の半分も人口いないからな、大事なのは収容率よ
ちょっと前に東京より少ない国はどんだけあるんや、と軽く調べたんだがポルトガル（1000万）が東京（1400万）より少ないのは驚いた。他にベルギーやスイスとかオーストラリアとかも東京より少ないさすがにこの辺は東京よりは多いやろというイメージだったんだがちなみにスペインは4000万で、ポルトガルとは同じくらいの人口かな、というイメージだった
人気の5大リーグを持つ国ってリーグ戦は大好きだけど、代表戦は人気ないという国がほとんどらしいね。代表戦はリーグのついでに見るような感覚らしいし。それ以外のサッカーリーグはどこの国も空席が目立つよ。世界のサッカーファンも「サッカーリーグは五大リーグしか認めない！」というのが実情だよ
@@anago34 都市圏人口で見ればスペインでも東京と大差ないのか...なんだかんだ日本の人口規模ってデカいんだなと実感する
主宰が意識高い系すぎる気がする。
民度、確かに悪い。。。
んで？日本の野球をマイナースポーツって嬉しそうに発言してるJリーグサポはどう思ってんの？実際そうかもしれんけど日本で人気なスポーツをわざわざ「海外ではマイナー」とか言う必要あるん？
日本でボロ負けしてるから海外の話に逃げるんよ
日本だとサッカーは野球に到底敵わないから海外ではマイナーって言うことで自尊心を保ってるんだよ
野球よりマイナーはあるのに、野球以外には絡まないサカ豚
@@Nexus-MAX逆もまた然りだぞ
なんか自分の父親が金持ちだ自慢してる哀れな公立小のガキみたいやな
相撲の巡業を見に行った方が楽しめる｡力士とも近いし｡最近だとグッズ販売や飲食にも力入れてるし｡ライト層も大歓迎だし｡
都市圏はそれでもいいけど。他の地方はどうすんだ？
高い金を出してくれる層を捕まえるためにも､全国各地方都市を回る場所と場所の間の巡業は重要｡半日稽古から取組みまで安い席なら2000円から楽しめる(実際は飲食がけっこうかかる)
@@niko3263都市圏？これ巡業だから地方の話だぞ
@@niko3263 コメ主思い切り巡業って書いてあるんですけど😅
@@Tom-pu2mx 沖縄に何年に一回巡業が来るんだ？ どれだけ回ってようがJリーグみたいに週末ごとに来るのか？
スタジアムに行ったライトユーザーが、疎外感を感じる。これじゃ、ファン層を広げられない。Jリーグがコアなファンにしか、受け入れられない状況になりつつある。
疎外感どこらが下手すると熱心サポから因縁までつけられる
サポーターの雰囲気苦手過ぎて界隈に入りたくない
サポーター以外相手にしない閉鎖性、例えるなら馴染みの客しかいない店みたいな物
Ｊリーグをオーレオレ詐欺って言ってる人がいて、グロテスクだけど思わずうまいと思い納得してしまった。
なんかクソ笑った。それ、いただきます😂😂😂
日ハムの部長が客観的に評価してたよな
熱狂的サポーター（笑）がいるから絶対スタジアム行きたくない。負けたら選手にブチ切れて暴れる危険な場所だと思ってる
国内のTOP選手が居ない言い訳は厳しいな。野球だって、同じ位の時期（2000年辺り）から、TOPはメジャー目指すし。単にコンテンツのあり方に問題があるかと。J発足時は野球には無い魅力を、だったのが最近はJには無い魅力を野球で、って感じでトレンド変わったし。
とにかく公金チューチュー前提の運営を辞めないとなそこが腐敗の根源
自主運営する気ないだろ。採算取る気無い癖に御高説垂れられても困るわ。
税金を計算せずに5年間赤字だとライセンス剥奪されるから、その部分は各クラブ必死だぞ。
@@niko3263 むしろ4年連続の赤字を許容しているのがおかしいでしょ
@@kentok1086 野球みたいに親会社がチケット買ったことにしたら万々歳
@@kentok1086 4年どころかパリーグは何年連続で赤字出してたんだ？ まあ企業の持ち物なんか赤字続けば身売りだけどな。
@@niko3263 昔から独自採算とって使用料や維持管理費を全部支払い、そのうえで年間70試合以上稼働させて赤字を全部親会社や球団が背負ってきたプロ野球と何で同列で比較できると思ってるの？それに身売りは独自採算で黒字運営し続けるための制度じゃん。ガバガバなライセンス制度を作って赤字垂れ流しながら運営し続けられるJリーグが異常。身売りできるならとっくに多くのクラブがしている。それでも身売りできたクラブが少ないのはJリーグの収益性が悪いから。スタジアム使用料も維持管理費もろくに払わずその上補助金までもらってぎりぎり黒字に見せかけているクラブがほとんど。そんな腐った計上方式ですら赤字のクラブがある始末。現状DAZNの放映権料でなんとか延命できているけどますます閉じコン化に拍車がかかっているから長期的に見たら疑問しかない。J1ですら週1の試合で平均2万人以下しか呼べず、スタジアムの公共性すら皆無なのに市に建設費をせびるクラブまである。普通に興行第一のプロスポーツとして論外
ただ券配りまくってサッカーはタダみたいな風潮がいけないなサッカーファンは金払い悪いって評判だしクラブも税金で運営するのが当たり前もっとスター選手が欲しいところ
なお、スターに成長しきる前にその素質がある選手は海外に行ってしまう模様。日本代表の強化にはそれがプラスになるんだけど、営業としてはそのプラスをはるかに上回るマイナスになるという……
@@user-gv1ne9xp3d 育成移籍金も知らないのかな。スポ少にも移籍金入金されますよ。
日本のサッカーは地域と一緒にっていうＪリーグが掲げるところと相反するけど、プロサッカーも究極的には、選手個人が頑張って、海外に行って名声と高い給料を獲得する選手のものなのよね。その優れた選手は地域の所有物じゃない。
@@user-gv1ne9xp3d もう開き直って草刈り場リーグとして特化するしかここから上がり目は無さそう
Jリーグなんであんなにチームがあるんだよ…少ないπ食い合ってりゃそりゃそうなる
村の民度がヤバい
代表戦を観に行って思ったのはピッチで何が起きてるのかがマジで分からん。笛吹かれたらファールなのかハンドなのかオフサイドなのかくらい分かるようにしてくれ。現地で観る意味を見いだせない。配信で観れば良いんやけど、その配信が同じ額でレベルの高い海外サッカー見れるんやったらそっち見るからJに興味がわかない
チケット1万円以上にしてサポーターにサポートしてもらえばいいだろ税金に頼らずにサポーターから金むしれや企業の足舐めてスポンサードしてもらえ
Jリーグはカタギの観るもんちゃうぞwww
チーム数がまず多過ぎる。
イタリアのリーグに所属するチームって確か100ぐらいだぞ。
@@niko3263だからどーした
これに尽きる気がする大阪や静岡ダービーみたいないい雰囲気の試合がホームで年一とかかなりもったいやろチーム絞って登録選手増やして週3とかよくないと思う
@@niko3263イタリアも赤字垂れ流しじゃんw
@@niko3263 プロに値しねーって言ってんだよ。ノンプロセミプロ社会人チームでええやんけ。全部一軍とか吹かすのもたいがいにしとけよと思う
聞くところによると・・・・ヨーロッパでは、日本人はサッカー選手よりもオートバイレーサーのほうが知名度が高かったりするそうで。
motogpの中上、小椋は知名度ありそう。あとF1の角田やWECの可夢偉。
角田はマジでそうだね。なんなら日本人アスリートのインスタのフォロワー数大谷に次ぐ2位だし
実際インスタのフォロワー数も海外選手はすごい数なのに日本人選手はそこら辺の芸能人や大谷に負けてるからな
サポーターをどうにかしてくれ
Bリーグは面倒臭そうなサポーターがいなく初見でも気軽に楽しめました。
@@YY-bl1isBリーグ発足前からのファンでたまに面倒いのおったりするけど目立つほどではないしな
サポーターと呼ばれる輩のせいで、他のスポーツの試合会場ではありえない、緩衝エリアと呼ばれる意味不明な場所がある。
「競技人口」は多いけど「観戦人口」は少ない だから客が入らない
会場のアクセスもありそう。小中学生が気楽に行けるアクセス環境じゃないのが大きいわ。
チーム数アホみたいに増やしすぎてファンが分散されてるのもデカいやろ！J2とかいらんやろ！チーム数多いからプロレベルでもない選手が普通に出る！だから学生に負けたりする！チーム数減らして各チームの質を上げるべきやろ！
他にも書いたけど、海外のクラブ数ってＪ以上に多いんだけど？
@@niko3263 各国、歴史や文化が違うってご存知ないんですか？
@@niko3263 ここは日本だ。
チーム数が絞られ少数精鋭で行くと、自ずと国内リーグのレベル、ひいては代表の強化にもつながるかもとは思う。野球も12チームしかない中でも去年世界一になったんだし。まああれは１人日本人メジャーリーガーの中でも、歴代最強クラスの怪物がいたからってのも理由のひとつだろうけど。
おまけにそのJ2やJ3のチームにまで分不相応なスタジアム基準押し付けるからなあ
チーム数が多すぎる，地上波中継がない，選手はすぐ安値で海外に出る…コア層にならないと選手やチームを知れないので，日本代表でさえ興味が薄くなった。ドーハの悲劇の頃は選手の事を知っていたので，親父と夜中にTVにかじりついて一喜一憂したもんだが…
Jリーグはサポーターとチームの関係が時代の変化についていけず、新しいファン獲得の障害になっている、ファンとして言っちゃいけないこと、やっちゃいけないことが当たり前に行われている、しかも本人達はなにも不思議に思ってない、普段仕事をしてるならわかるんじゃないかな?
サッカーは日本の文化にはならなかっただけ
ちゃんと吹ける審判や監督も足りてないし人口減ってるのに無闇にチーム増やし過ぎただけじゃね
初昇格からセレッソ大阪が好きで何年か前に長居スタジアム観に行ったけど、席は狭いし、身内だけで盛り上がってる感じがして疲れただけやったな。ゴールデンウィークに3万人しか入らんの分かる。欠場してたソウザが客席に顔見せに来てくれたのが救いやったかな。
日ハムファンはセレッソ最高!
@@nonohana.12 昔からウインナーもシャウエッセン一択です。
日本がアメリカに次ぐエンタメ大国ってのはあるわな
サッカーのルールやシステムが向こうの国の国民性に合うだけで日本人には合わないのが現実やろ野球のように攻守交代がハッキリしてて点の取り合いが激しく間のあるスポーツが日本人には合ってる
競馬の武豊将棋の藤井先生クラスのその競技知らない人でも知ってる選手いないと無理だろカズももう年だし
行くのめんどすぎる。埼スタがさいアリみたいな場所にあったらみんな行くと思う。ただどうせサポーターが騒いで問題になると思うから美園がちょうど良いんだろうな
駅から離れすぎてる。
帰りの人を整理するには必要な道の長さ
Jリーグって問題抱えすぎだろ・・・・・税金依存を何とかしなきゃダメだろ。試合数増やせないならチケットの価格を1万にすればいいんじゃね？
税金依存って言ってもスタジアムとかの協力ぐらいのはずだが。
@@niko3263自分の試合する箱を税金頼りってかなりデカイだろ
箱物自体は野球だって広島や楽天みたいに元々税金で建てたスタジアムもあるけど、野球みたいに建てたあとに年間10億単位の利用料を払えているならとやかく言う必要は無いのですけどね…
プロの興行のくせにハコ代の肩代わりを「ぐらい」と言ってしまえるサッカー界の感覚が異常
@@m2-m1 プロレスやBリーグとか、どれだけ税金で出来た会場を使ってるんだ。
夏休みの無料招待券、去年が17万人で今年は18万人これはさすがにヤバい気が
学校でも会社でも12球団どこのファンですかって話はするけどJリーグのどこファンですかって話は1回もした事ないからなぁJリーグは文化と言われてもイマイチピンと来ない
地元のプロチームメンバー1人も知らん当然敵チームも1人も知らん今やってる試合が大会なのかリーグ戦なのか代表戦かもわからんこれじゃ観に行くどころかテレビでも観ない
川淵三郎が生きてるうちは改革は不可能だろうな。日本はこんなことばっか。
チーム数は初期のJ1が10チームくらいの頃にもどしたほうがええ
まずチームが多すぎる。県に1〜2ぐらいならまだしも3つ以上とか神奈川なんて6チームもある。チームが多かったらそりゃ客は分散するしチームの売り上げも減るに決まってる。ただでさえ根付いてないんだから多ければいいってことは絶対に無い。
店が日曜日休んだら主婦が泣く
キリスト教国だと日曜日は大体の人が教会に行くからそこは大丈夫だと思う。
@@user-rz6dv8ih2c ごめん、言葉足らずやった。「日本で日曜日店休んだら主婦が泣く」でした
@@apolo_1123 確かに日本で日曜休みは辛いな。補足ありがとうございます。
サッカーは選手の名前を知らんしみんな走り回ってるから誰がどこにいるのかよく分からないしハーフタイム以外ずっと見ていないといけないからめんどくさい
チー牛告白（笑）
@@happyujimetsu4750今時サッカーなんて見てる方がチー牛やぞ
エスコンフィールドにゴールデンウィーク初めて行ったわ。日ハムの攻撃時にＹＭＣＡを皆で踊るシーンがあるけど、サウナ入りながら観戦してる汗だくの裸のオッサンたちがＹＭＣＡ踊ってるのがビジョンに映し出されて、会場皆で大爆笑してたわ。試合だけじゃなく、サウナがあるのもさることながら、試合中の色々な演出も含めて楽しい球場やったと思っとる。
いいなエスコン。うちの地元にも新球団作ってエスコンみたいな施設作って欲しい。地元は野球ファン多いから盛り上がると思う。
@@user-ey2wo4oj4b今時競技人口の減りまくってるやきう見てるチー牛がなに言ってんの笑笑いつも通りなんjでスレ立てして煽りあってるのがお似合いだよ😂
選手が覚えられない、3年立つと殆ど入れ替わってる。
すぐに痛いフリしてコロコロ転がるところを面白いって思って見る人はいない。
サッカー協会の舵取りが上手かったら野球に並ぶコンテンツになる可能性はあったと思うなぁでも協会目線では税金で運営できちゃってる現状は最高だろうし、あとは少子化で規模を縮小するだけだろうね
入れ物が小さ過ぎる。フーリガンに感化されたサポーターが新規を入らせない。
日本独自路線でやってればな。ヨーロッパの真似事なんか受け入れてもらえないだろ
駅から遠いスタジアム、駐車場は満車で周辺は大渋滞、送迎バスも身動きがとれない…。それで試合は負ける…。J2J3が整備された2018年あたりの状況に遭遇していたら、スタジアムには行かなくなるよ。
以前、刈谷市総合運動公園の目の前に住んでて、多少FC刈谷にも興味はあったんだけど、結局一度も見に行かなかったな…なんというかニワカお断り的な”壁”を感じてた
サッカーがあるから日曜店閉めると思ってんの？ やば
Jリーグのチケット代って今も格安なのに、そんだけ価値のないコンテンツなんか？
おれがママだったらあんなサポーターという名のヤカラ集団のいるとこに子供なんて連れてかないし、放送あっても見せんわな 昔のブンデスってそうだったんじゃね？
応援強制とかやってる時点でアウトでしょ。
別に数が多すぎだろうが良いけど税金で運営させるなよ赤字だったらきっちり潰せよ日本人全員がサッカー好きだと思うなよな
DAZN に入ったからチケット買って電車乗ってスタジアムに行くの面倒になった。
海外娯楽が少ない云々言ってるやついるけど田舎にあるJリーグチームは客入り良くて都会にあるチームは客入り悪いってことか？絶対関係ないやろ
乞食クラブと税リーグ…
Jリーグは良くも悪くも各チームサポーターの応援が本気過ぎて、俄やライト層には敷居が高いイメージがある。一方でNPBは一部の在阪球団の応援を除けば、球団側が「皆さんボールパークに来て楽しんで」と、俄やライト層にも優しいイメージが強い（特にパ・リーグ）。自分は競馬ファンですが、そんな部外者（俄）の立場で観戦に行きやすいのは圧倒的にNPB側。それが観客動員の差に出てる様に思う。
たしかにパ・リーグはライト層の取り込みに成功して今のような隆盛を実現させてますね。昭和の頃は某珍プレー番組のあの光景が日常だったのに………。
パリーグは各球団が第二の近鉄にならない為に営業努力を重ねた成果
にわかファンお断りみたいな所あるよね
プロリーグがないから誰もお金落とさないでしょ😅税金にたかる乞食リーグはありますが😅
1:00 そもそも、イングランドの地方クラブも10000人程度のキャパのグランドやからなぁ海外と比較じゃなくて、日本でプロ興行するならそれなりの数入らないとランニングコストが支払えないが正解やな
Jリーグは問題だらけだから仕方ない。せめてJ1より下のチームの廃止・統合ぐらいやってもらわないと人気回復は厳しいと思う。プロ野球で言えば育成中心の2軍・3軍のチームがスタジアムまで作って堂々とプロ名乗ってるようものだし
野球→のんびり観ることが出来て飯も美味くてアクセスも抜群。バスケ→まだまだ発展途上だけど迫力があって面白い。相撲→日本伝統の見応え。一度観ると満足度がすごい。プロレス→大小関わらずファンサが良くて楽しい。サッカー→特に無し。強いて言えばすぐ税金をたかる乞食みたいな集団、お隣のアレみたいな経営でそのくせやたら野球を見下す。
飯美味い、面白い、ゴール裏さえ行かなければのんびり観れる印象操作が酷いね
ちょっと触れただけで選手がド派手に転んでアピールしたりサポーターが暴れてるスポーツでしょなんか無駄にチーム数多いしってイメージしかない
なんでそんなスポーツが世界で一番人気あるの？
@@user-zt1by4ov8p貧乏人でも出来るからプレイヤーとしてはハードルが低いからやで
日本サッカーは野球のチームより知名度のないチームが多いから客がそんなに入らないと思います
野球も昔は巨人以外ガラガラだったんだよ
阪神、中日、広島は昔から人気あったけどな
@@tsunawataru6122 それは都市圏だけ。地方だと昭和60年手前まで巨人と阪神のみ。あとは結果だけ。
@@niko3263で、今は？
@@niko3263 嫌人気だったよ不人気だったのはヤクルトロッテ日ハムくらいかダイエーも最後は酷かったがオリックスですら人気あったが
欧州は歴史的に都市国家間で戦争してきて、現代ではサッカーが代理戦争になっている。日韓戦の韓国なみに気合の入ったクラブが、仇敵の都市に負けるなとばかりに市民の応援を得て、だんだん発展してプロになった。日本の場合、都市間で血で血を洗う戦争なんてしていないので、サッカーファンを除く一般市民からすればサッカーの試合に興味も関心も無い。形だけ欧州の真似をしたところで順番が逆だし、歴史も文化も違うので、地域密着なんて不可能なんだよ。あとチーム増やしすぎて、レベルの低い選手だらけなので、サッカーを好きになったやつは欧州リーグを見る。
いつも満員なのはプレミアとドイツぐらいだ。スペインやイタリアですら下位の地方チームだとそんなに客入らん
日本代表がほぼ日本にいないのが原因でしょw日本代表に入れない選手の試合なんてにわかは観ない。
アルゼンチンは？ ブラジルは？ 南米の強国のほとんどは代表選手は海外組だぞ？
@@niko3263ここは日本だよブラジル？アルゼンチン？ここは日本例えば日本はワールドカップ優勝してますか？なんで格の違う国を比較に出すんだ？それとも同格と思ってるの？
@@user-pp7kt7ev5e ほんそれw日本以外の国なんて知らんわw
まあ日本代表戦でJリーグの選手知るくらいやから地上波でできないツケが回ってきてる
@@user-vi8hx3dj1w 去年辺りから泡喰ってJリーグの番組を『協会主導』でやってるけどもう遅いっての誰がわざわざ土日深夜のハイライト番組見て行こうと思うんだよと
税金投入しないで自然淘汰させれば良いのに。そうすれば生き残ったチームに客が入るだろ。チームが多すぎて需要に対して供給過多になってるんだよ。
そもそもJのサポーターの席（殆どがゴール裏になるのかな？）は年パス持ってる固定客ばかりだから新規はなかなか入りづらい？？？
そんなことないよ！！是非近くのスタジアムに足を運んで欲しい
行った事あるけどつまらんかった、球場飯とか魅力がない。
スーパースターの日本最後の試合だからとゴール裏指定席買ったライト層が熱心サポーター集団から因縁つけられて座れなくなった事件があったからなあおまけにそりあスタジアムの暗黙のルールを破ったライト層のほうが悪いわと一般サポ達もその熱心サポ集団を擁護する始末
@@user-bn9eo2kj8gへー展開が遅い長すぎるクソつまらんマイナースポーツが好きな人にはやっぱサッカーは会わないんですね^_^
ワールドカップに選出される選手は殆どが海外組。国内リーグの選手は数える程しかいない。ワールドクラスのスター選手がいないので見に行きたいと思えない。
そのワールドクラスを生んだのはほぼJリーグなんだけど。
そもそも、NPBはMLBの劣化番、Jリーグは5台リーグの劣化番で、なんで日本のを見たいのかわからん。大人しくMLBと5台リーグ、NFL見れば良いのに
サッカーは金にならない。金にならないモノに人は集まらない
地域を疲弊させているサッカーをやるのは自由だが税金に集るのは止めましょうあまりにも悪質で札幌市を見れば明らかである
そもそも国内リーグが海外リーグ育成所にすらなれない有望株すらいない微妙リーグだし、代表で活躍したら海外いくしで国内サッカー醸成させようって気運全くないよね
Jリーグサポです。某TH-camrの真似みたいだけど「マジで危機感持ったほうがいいと思う」今までは野球かサッカーかって感じだったけど、ふと振り返ると今はBリーグが猛追してる状況だと思う。アリーナ建設ラッシュだし、屋内だから雨風しのげるし、応援にうるさいコアサポはいないし、点が幾度となく入って試合が飽きないからライト層をしっかり獲得できてる印象。XのトレンドにもBリーグの話題が上がることも多くなったし、着実に裾野を広げてるよね。本来、JリーグがやりたいことをBリーグがやって成功してる感じがする。
MLSがめちゃくちゃ人入ってる時点で選手の強さとかチームの強さとかは関係ないんよそもそもネットでjリーグを検索するとレベル低いだのつまんないだの書かれまくってるのが良くない。しかも比較対象がプレミア上位クラブ…Jリーグ下げ発言する海外厨が主な原因
ネットみてるとサッカーってひたすら批判してるだけなんだよな負けたら永遠に監督批判してる
@@user-yv7ew5ny9rそれ野球もやん特に中日の監督なんかスケープゴートにされとるぞ
野球はNPBとMLBで住み分けができてる野球ファンで大谷は例外だけどメジャーは一切見ないって人がかなり多いサッカーは海外比率が高すぎる上に、Jリーグ独自のプレー（守備は基本待て）とかがあるせいで欧州と比べてかなり遅い。スリリングさを求める人が多いからプレミアが評価されてるわけで、対極にあるようなJリーグが評価されるのは難しい。
Jリーグに魅力がないのが問題それこそ海外リーグが魅力的なのは強いからそして強くなくても強さ以外に付加価値をつけて魅力を上げる方法もあるJはそのどちらもない
@@sai-rl2ft プレミアが評価されてるんやなくて強いチームだから見てるんやで ビッグ6以外のファンはそこまでいないのがその証拠や
向こうはマジで娯楽少ないこれはあると思うよ
Jリーグはまだいい方。世界のスター選手あれだけ集めてるのにスタンドガラガラなラグビーリーグOneよりまし。JリーグにせよリーグOneにせよ、まずは「一見さんお断り」的な雰囲気を打破しないといけない。
一番安い席が一番過激という罠をやめれば？サポーター名乗るなら金を出せ金を 税金に集らずとも自立できるよう金銭面でも応援をするという気概が足りてない 調べてゴール裏避ければいいってよく言うけど初見やライト層にいきなり調べてそれなりの値段の席を買えっておかしいと思えないのかな？会場での雰囲気を味わいたい程度のライト層にこそまったり見られる安い席を割り当てて会場に来てもらい、熱量のある(婉曲表現)サポーターたちには高い席を買ってもらって金銭的にサポートして貰う ゴール裏を応援席として値段を一番高値に、それ以外の席を応援強制禁止として見やすさ順に値段をつける これだけでも多少は変わる まぁフーリガン排除しないと無理なとこまで来てると思うけど 悪評が広まりすぎてる
エスコンに日ハム札ドにコンサ見に行ったけど雰囲気というかワクワク感みたいなもんが段違いすぎる。もう一回行きたいと思う場所を作らんと新規ファンなんて絶対無理
新スタジアムの方がワクワクするのは当たり前すぎるやろ笑
単純に、サッカーは日本のプロスポーツにはならなかっただけの事、地域に根ずいてないだけの事、以上
サッカーが盛り上がってるのは、東名阪の一部クラブくらいだよね
そこも強力な民間企業がスポンサーに入ってるから、最近のスタジアム豪華にしろってチェアマンの要求も応えられている。
地方の貧乏クラブもこれに合わせろとか無茶。Jリーグ自体が地方を苦しめる税金泥棒。
以前はサッカーに興味のない私でも名前くらいは知っている選手がいたが今やほぼ皆無。
欧州に比べたら日本は週末の娯楽が豊富だからな。
陸上競技場元にしてるからフィールドが広すぎて
観にくすぎる、点が入らなさすぎる
普通の人間は観てるのが辛くなるだろ
Ｊリーグどうこうじゃなくて、ヨーロッパでの差別やらスポーツマンシップどこいったって感じのシミュレーションとか暴力行為がもうなんか萎え散らかして競技自体を見る気がしない
世話になった人に罪押し付けたりね
確かにあのコロコロはカッコ悪い
ナンバーウェブにイタリアのウルトラスのドキュメンタリーがあったが日本で言うところの半グレそのものだった
@@user-rv3cu7td4y怪我しないようにしてるんやで まあ大袈裟な時もあるけれど
成績悪いとサポーターが選手整列させて説教するから
チーム増やしすぎだわ
それなのに試合数は少ないってそりゃ経営苦しい
あんなにサポーター暴れたらいかんやろ
単純に目先の金に目が眩んでテレビ放送やめたのが原因だろう
少なくとも年配層はそれで興味を無くした
無料動画or格安サブスクが当たり前の20代以下もDAZNに月4000円なんて払わんしな
@@gaikichipinfiriしかも高いだけで他のサブスクの完全劣化版だしな、数分単位でフリーズ+退会するのに運営に問い合わせ必須とかでもう一生サブスクしないって決めた人多そう
放映権が他にもある野球とかのスポーツはそれ専用の格安プランがあるけど、Jリーグに関しては放映権が独占されてるから専用プランがないんだよな...
@@user-dr2be5lm4d
世代関係ない。
そもそも、野球を意識し過ぎて、自分らをアピールしてないならな。
@@user-yc2kl7kr1n
地上波、BS/CS、ネット配信あるからね。
パリーグTVは個人客と卸売の両方やってる。
試合終わりでも、
プロ野球みたいにここに反応集が出ない所からもわかるよね。
サッカーも五輪、海外ばかり
プロ野球は試合を見に行くのは建前で、ビール飲んでつまみ食ってそのついでに試合を見る、そんなライト層が多い。
方やJリーグは、とてもじゃないがそんな感じじゃ無く行く気にならない。
何処やらの人が、サッカーは文化だ、野球はショービジネスだ、何て言ってたが野球はショービジネスでライト層いっぱい居て、ビール飲んでつまみ食ってグッズで応援してお金落として黒字経営でいい事ダラケだと思うが。
サッカーは文化だ、サポーターは12人目の選手だ、真剣に応援している、それで敷居高くしてライト層少なくて赤字経営で税金投入して税リーグって言われて、お先真っ暗で、営利経営する気無く無いか？
しかも、プロ野球に比べて試合数の少ない事少ない事、それで観客数もプロ野球より少なきゃ儲かるわけ無いだろ。
TV放送だってほぼ有料ネットだけだし、ライト層何ていらね〜って言ってるのと同じだろ、見るとっかかりすら無きゃそりゃ観客も増えるわけが無い、溜め息しか出んな。。。
野球が黒字経営になるまで何年かかった？ 創設当初は六大学以下の人気で、球団が出来ては潰れを繰り返していた。当然企業の宣伝球団に過ぎないから身売りも簡単に行われていた。ホントに黒字経営になったのはここ30年ほどだぞ。
確かにサッカー中継で飯食ってるやつ見たことないかも
野球、バスケ、アメフトとか飯食ってるやつ必ずいるもんな
@@adc197 様
私は札幌ドームのホームゴール裏で座って何か食べながら見てます。
ワイおぢ、野球観戦の楽しみの２分の１は試合、２分の１は売り子のねーちゃんから買うビールだと思っとる。ちなみにこのゴールデンウィークに東京から初めてエスコンフィールド行ってみたけど、そこでは球場メシが加わり、楽しみが３分の１ずつになる。
日本は20チーム総当たりのリーグ戦だけでなく、ルヴァンや天皇杯等のカップ戦、それにACLも加えたら、日程が過密になってるし、日本代表になれば、代表の試合、サッカーW杯もあるので、実質休みがない、野球と違って、サッカーは45分×2をほぼ走りっぱなしだから、どれだけ大変か。
プロの興行なのに税金にたかってるし、負けた試合で選手を詰めるつるし上げてストレス発散するようなリスペクトもないサポーターがいるスタジアムに誰が行きたがるの？
それって浦和が主だね？
やきうと違って降格するからだよ😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
最近はどこのチームも、特にj2とかで今年は起きているな。
@@user-qg5qh6sk7yそれで人気なくなってりゃ世話ねえわ笑
しかもそういう悪い意味でコアなファンのお陰でライト層や新規が来場しなくなる悪循環が完璧に確立されている
一番安いゴール裏に入る難易度が一番高い
お金になる構造になって無いのに年俸数千万出して穴埋めは税金
おかしくね？
しかも専用競技場も税金で作らせようとするし
サッカーそこまで好きでないなら支持しないよな
才能ある人は高給出さないと海外行っちゃうし。
@@humina20
行ったらええでしょ
そんな選手を日本に置いてても赤字になるんやからさ
@@humina20 それが税金から運営資金を補填する理屈になると思うか？
スタジアムで誰がいるか分からない地元チームを応援するんじゃなくて、パブリックビューイングで地元出身の選手が海外で活躍する姿を中継して応援すればいいんじゃないの。
税リーグであるうちは、試合結果での勝ち点以外にクラブの営業収支成績も勝ち点に含影響与えてほしいね。
黒字以下で税補填ならその割合に応じて勝ち点没収、年間経営2年連続赤なら税2へ降格。試合と経営、ファン獲得のため活動。全部やって漸くプロチームクラブじゃないの？
日本は野球がスポーツで強いのに加えて、サッカーはチーム多過ぎるからファンも分散しちゃってるんじゃないの
いい選手も分散しちゃう点もあるだろうけど、それより何より日本サッカー協会って所が真っ当な組織ならもっとマシになってると思うよ本当に
あとは海外サッカーの存在もファンの分散を招いているかも
@@Nexus-MAX
ていうか、基本ディープなファンって海外ファンやろ。リーグ始まる前考えたら。
神奈川はサッカーチームが6チームあるからファンの分散はあると思う。
特に横浜は横浜Fマリノス、横浜FC YSCC横浜 更に野球の横浜DeNAベイスターズもあるから、ファンの分散はあると思う。
サッカー全然わからないですが、
有名な社会人チームとか大学チームが思い浮かばないですね…
30年以上前のJリーグ立ち上げ時の理念を未だに引きずっているのが問題かと。
彼らが見積もったほどサッカーに金を出すファンは多くないし、チームもJ1～J3まで計60チームも必要なかったと。
ヨーロッパ50ヵ国のうちjリークより入ってるのは5ヵ国だけど、そもそもほとんどの国が日本の半分も人口いないからな、大事なのは収容率よ
ちょっと前に東京より少ない国はどんだけあるんや、と軽く調べたんだが
ポルトガル（1000万）が東京（1400万）より少ないのは驚いた。他にベルギーやスイスとかオーストラリアとかも東京より少ない
さすがにこの辺は東京よりは多いやろというイメージだったんだが
ちなみにスペインは4000万で、ポルトガルとは同じくらいの人口かな、というイメージだった
人気の5大リーグを持つ国ってリーグ戦は大好きだけど、代表戦は人気ないという国がほとんどらしいね。代表戦はリーグのついでに見るような感覚らしいし。それ以外のサッカーリーグはどこの国も空席が目立つよ。世界のサッカーファンも「サッカーリーグは五大リーグしか認めない！」というのが実情だよ
@@anago34 都市圏人口で見ればスペインでも東京と大差ないのか...なんだかんだ日本の人口規模ってデカいんだなと実感する
主宰が意識高い系すぎる気がする。
民度、確かに悪い。。。
んで？日本の野球をマイナースポーツって嬉しそうに発言してるJリーグサポはどう思ってんの？
実際そうかもしれんけど日本で人気なスポーツをわざわざ「海外ではマイナー」とか言う必要あるん？
日本でボロ負けしてるから海外の話に逃げるんよ
日本だとサッカーは野球に到底敵わないから海外ではマイナーって言うことで自尊心を保ってるんだよ
野球よりマイナーはあるのに、野球以外には絡まないサカ豚
@@Nexus-MAX逆もまた然りだぞ
なんか自分の父親が金持ちだ自慢してる哀れな公立小のガキみたいやな
相撲の巡業を見に行った方が楽しめる｡力士とも近いし｡最近だとグッズ販売や飲食にも力入れてるし｡ライト層も大歓迎だし｡
都市圏はそれでもいいけど。他の地方はどうすんだ？
高い金を出してくれる層を捕まえるためにも､全国各地方都市を回る場所と場所の間の巡業は重要｡半日稽古から取組みまで安い席なら2000円から楽しめる(実際は飲食がけっこうかかる)
@@niko3263都市圏？これ巡業だから地方の話だぞ
@@niko3263 コメ主思い切り巡業って書いてあるんですけど😅
@@Tom-pu2mx 沖縄に何年に一回巡業が来るんだ？ どれだけ回ってようがJリーグみたいに週末ごとに来るのか？
スタジアムに行ったライトユーザーが、疎外感を感じる。これじゃ、ファン層を広げられない。Jリーグがコアなファンにしか、受け入れられない状況になりつつある。
疎外感どこらが下手すると熱心サポから因縁までつけられる
サポーターの雰囲気苦手過ぎて界隈に入りたくない
サポーター以外相手にしない閉鎖性、例えるなら馴染みの客しかいない店みたいな物
Ｊリーグをオーレオレ詐欺って言ってる人がいて、グロテスクだけど思わずうまいと思い納得してしまった。
なんかクソ笑った。それ、いただきます😂😂😂
日ハムの部長が客観的に評価してたよな
熱狂的サポーター（笑）がいるから絶対スタジアム行きたくない。負けたら選手にブチ切れて暴れる危険な場所だと思ってる
国内のTOP選手が居ない言い訳は厳しいな。
野球だって、同じ位の時期（2000年辺り）から、TOPはメジャー目指すし。
単にコンテンツのあり方に問題があるかと。
J発足時は野球には無い魅力を、だったのが最近はJには無い魅力を野球で、って感じでトレンド変わったし。
とにかく公金チューチュー前提の運営を辞めないとな
そこが腐敗の根源
自主運営する気ないだろ。採算取る気無い癖に御高説垂れられても困るわ。
税金を計算せずに5年間赤字だとライセンス剥奪されるから、その部分は各クラブ必死だぞ。
@@niko3263 むしろ4年連続の赤字を許容しているのがおかしいでしょ
@@kentok1086 野球みたいに親会社がチケット買ったことにしたら万々歳
@@kentok1086 4年どころかパリーグは何年連続で赤字出してたんだ？ まあ企業の持ち物なんか赤字続けば身売りだけどな。
@@niko3263 昔から独自採算とって使用料や維持管理費を全部支払い、そのうえで年間70試合以上稼働させて赤字を全部親会社や球団が背負ってきたプロ野球と何で同列で比較できると思ってるの？それに身売りは独自採算で黒字運営し続けるための制度じゃん。ガバガバなライセンス制度を作って赤字垂れ流しながら運営し続けられるJリーグが異常。身売りできるならとっくに多くのクラブがしている。それでも身売りできたクラブが少ないのはJリーグの収益性が悪いから。
スタジアム使用料も維持管理費もろくに払わずその上補助金までもらってぎりぎり黒字に見せかけているクラブがほとんど。そんな腐った計上方式ですら赤字のクラブがある始末。現状DAZNの放映権料でなんとか延命できているけどますます閉じコン化に拍車がかかっているから長期的に見たら疑問しかない。J1ですら週1の試合で平均2万人以下しか呼べず、スタジアムの公共性すら皆無なのに市に建設費をせびるクラブまである。
普通に興行第一のプロスポーツとして論外
ただ券配りまくってサッカーはタダみたいな風潮がいけないな
サッカーファンは金払い悪いって評判だしクラブも税金で運営するのが当たり前もっとスター選手が欲しいところ
なお、スターに成長しきる前にその素質がある選手は海外に行ってしまう模様。
日本代表の強化にはそれがプラスになるんだけど、営業としてはそのプラスをはるかに上回るマイナスになるという……
@@user-gv1ne9xp3d
育成移籍金も知らないのかな。スポ少にも移籍金入金されますよ。
日本のサッカーは地域と一緒にっていうＪリーグが掲げるところと相反するけど、プロサッカーも究極的には、選手個人が頑張って、海外に行って名声と高い給料を獲得する選手のものなのよね。その優れた選手は地域の所有物じゃない。
@@user-gv1ne9xp3d もう開き直って草刈り場リーグとして特化するしかここから上がり目は無さそう
Jリーグなんであんなにチームがあるんだよ…少ないπ食い合ってりゃそりゃそうなる
村の民度がヤバい
代表戦を観に行って思ったのはピッチで何が起きてるのかがマジで分からん。笛吹かれたらファールなのかハンドなのかオフサイドなのかくらい分かるようにしてくれ。現地で観る意味を見いだせない。配信で観れば良いんやけど、その配信が同じ額でレベルの高い海外サッカー見れるんやったらそっち見るからJに興味がわかない
チケット1万円以上にしてサポーターにサポートしてもらえばいいだろ
税金に頼らずにサポーターから金むしれや
企業の足舐めてスポンサードしてもらえ
Jリーグはカタギの観るもんちゃうぞwww
チーム数がまず多過ぎる。
イタリアのリーグに所属するチームって確か100ぐらいだぞ。
@@niko3263だからどーした
これに尽きる気がする
大阪や静岡ダービーみたいないい雰囲気の試合がホームで年一とかかなりもったいやろ
チーム絞って登録選手増やして週3とかよくないと思う
@@niko3263イタリアも赤字垂れ流しじゃんw
@@niko3263
プロに値しねーって言ってんだよ。ノンプロセミプロ社会人チームでええやんけ。全部一軍とか吹かすのもたいがいにしとけよと思う
聞くところによると・・・・
ヨーロッパでは、日本人はサッカー選手よりもオートバイレーサーのほうが知名度が高かったりするそうで。
motogpの中上、小椋は知名度ありそう。
あとF1の角田やWECの可夢偉。
角田はマジでそうだね。なんなら日本人アスリートのインスタのフォロワー数大谷に次ぐ2位だし
実際インスタのフォロワー数も海外選手はすごい数なのに日本人選手はそこら辺の芸能人や大谷に負けてるからな
サポーターをどうにかしてくれ
Bリーグは面倒臭そうなサポーターがいなく初見でも気軽に楽しめました。
@@YY-bl1isBリーグ発足前からのファンでたまに面倒いのおったりするけど目立つほどではないしな
サポーターと呼ばれる輩のせいで、他のスポーツの試合会場ではありえない、緩衝エリアと呼ばれる意味不明な場所がある。
「競技人口」は多いけど「観戦人口」は少ない だから客が入らない
会場のアクセスもありそう。小中学生が気楽に行けるアクセス環境じゃないのが大きいわ。
チーム数アホみたいに増やしすぎてファンが分散されてるのもデカいやろ！J2とかいらんやろ！
チーム数多いからプロレベルでもない選手が普通に出る！だから学生に負けたりする！
チーム数減らして各チームの質を上げるべきやろ！
他にも書いたけど、海外のクラブ数ってＪ以上に多いんだけど？
@@niko3263 各国、歴史や文化が違うってご存知ないんですか？
@@niko3263
ここは日本だ。
チーム数が絞られ少数精鋭で行くと、自ずと国内リーグのレベル、ひいては代表の強化にもつながるかもとは思う。野球も12チームしかない中でも去年世界一になったんだし。まああれは１人日本人メジャーリーガーの中でも、歴代最強クラスの怪物がいたからってのも理由のひとつだろうけど。
おまけにそのJ2やJ3のチームにまで分不相応なスタジアム基準押し付けるからなあ
チーム数が多すぎる，地上波中継がない，選手はすぐ安値で海外に出る…
コア層にならないと選手やチームを知れないので，日本代表でさえ興味が薄くなった。
ドーハの悲劇の頃は選手の事を知っていたので，親父と夜中にTVにかじりついて一喜一憂したもんだが…
Jリーグはサポーターとチームの関係が時代の変化についていけず、新しいファン獲得の障害になっている、ファンとして言っちゃいけないこと、やっちゃいけないことが当たり前に行われている、しかも本人達はなにも不思議に思ってない、普段仕事をしてるならわかるんじゃないかな?
サッカーは日本の文化にはならなかっただけ
ちゃんと吹ける審判や監督も足りてないし人口減ってるのに無闇にチーム増やし過ぎただけじゃね
初昇格からセレッソ大阪が好きで何年か前に長居スタジアム観に行ったけど、席は狭いし、身内だけで盛り上がってる感じがして疲れただけやったな。ゴールデンウィークに3万人しか入らんの分かる。欠場してたソウザが客席に顔見せに来てくれたのが救いやったかな。
日ハムファンはセレッソ最高!
@@nonohana.12
昔からウインナーもシャウエッセン一択です。
日本がアメリカに次ぐエンタメ大国ってのはあるわな
サッカーのルールやシステムが向こうの国の国民性に合うだけで日本人には合わないのが現実やろ
野球のように攻守交代がハッキリしてて点の取り合いが激しく間のあるスポーツが日本人には合ってる
競馬の武豊
将棋の藤井先生
クラスのその競技知らない人でも知ってる選手いないと無理だろ
カズももう年だし
行くのめんどすぎる。埼スタがさいアリみたいな場所にあったらみんな行くと思う。ただどうせサポーターが騒いで問題になると思うから美園がちょうど良いんだろうな
駅から離れすぎてる。
帰りの人を整理するには必要な道の長さ
Jリーグって問題抱えすぎだろ・・・・・税金依存を何とかしなきゃダメだろ。試合数増やせないならチケットの価格を1万にすればいいんじゃね？
税金依存って言ってもスタジアムとかの協力ぐらいのはずだが。
@@niko3263自分の試合する箱を税金頼りってかなりデカイだろ
箱物自体は野球だって広島や楽天みたいに元々税金で建てたスタジアムもあるけど、野球みたいに建てたあとに年間10億単位の利用料を払えているならとやかく言う必要は無いのですけどね…
プロの興行のくせにハコ代の肩代わりを「ぐらい」と言ってしまえるサッカー界の感覚が異常
@@m2-m1 プロレスやBリーグとか、どれだけ税金で出来た会場を使ってるんだ。
夏休みの無料招待券、去年が17万人で今年は18万人
これはさすがにヤバい気が
学校でも会社でも12球団どこのファンですかって話はするけどJリーグのどこファンですかって話は1回もした事ないからなぁ
Jリーグは文化と言われてもイマイチピンと来ない
地元のプロチームメンバー1人も知らん
当然敵チームも1人も知らん
今やってる試合が大会なのかリーグ戦なのか代表戦かもわからん
これじゃ観に行くどころかテレビでも観ない
川淵三郎が生きてるうちは改革は不可能だろうな。日本はこんなことばっか。
チーム数は初期のJ1が10チームくらいの頃にもどしたほうがええ
まずチームが多すぎる。県に1〜2ぐらいならまだしも3つ以上とか神奈川なんて6チームもある。チームが多かったらそりゃ客は分散するしチームの売り上げも減るに決まってる。ただでさえ根付いてないんだから多ければいいってことは絶対に無い。
店が日曜日休んだら主婦が泣く
キリスト教国だと日曜日は大体の人が教会に行くからそこは大丈夫だと思う。
@@user-rz6dv8ih2c ごめん、言葉足らずやった。
「日本で日曜日店休んだら主婦が泣く」でした
@@apolo_1123
確かに日本で日曜休みは辛いな。補足ありがとうございます。
サッカーは選手の名前を知らんしみんな走り回ってるから誰がどこにいるのかよく分からないしハーフタイム以外ずっと見ていないといけないからめんどくさい
チー牛告白（笑）
@@happyujimetsu4750
今時サッカーなんて見てる方がチー牛やぞ
エスコンフィールドにゴールデンウィーク初めて行ったわ。日ハムの攻撃時にＹＭＣＡを皆で踊るシーンがあるけど、サウナ入りながら観戦してる汗だくの裸のオッサンたちがＹＭＣＡ踊ってるのがビジョンに映し出されて、会場皆で大爆笑してたわ。試合だけじゃなく、サウナがあるのもさることながら、試合中の色々な演出も含めて楽しい球場やったと思っとる。
いいなエスコン。うちの地元にも新球団作ってエスコンみたいな施設作って欲しい。
地元は野球ファン多いから盛り上がると思う。
@@user-ey2wo4oj4b今時競技人口の減りまくってるやきう見てるチー牛がなに言ってんの笑笑
いつも通りなんjでスレ立てして煽りあってるのがお似合いだよ😂
選手が覚えられない、3年立つと殆ど入れ替わってる。
すぐに痛いフリしてコロコロ転がるところを面白いって思って見る人はいない。
サッカー協会の舵取りが上手かったら野球に並ぶコンテンツになる可能性はあったと思うなぁ
でも協会目線では税金で運営できちゃってる現状は最高だろうし、あとは少子化で規模を縮小するだけだろうね
入れ物が小さ過ぎる。
フーリガンに感化されたサポーターが新規を入らせない。
日本独自路線でやってればな。
ヨーロッパの真似事なんか受け入れてもらえないだろ
駅から遠いスタジアム、駐車場は満車で周辺は大渋滞、送迎バスも身動きがとれない…。
それで試合は負ける…。
J2J3が整備された2018年あたりの状況に遭遇していたら、スタジアムには行かなくなるよ。
以前、刈谷市総合運動公園の目の前に住んでて、多少FC刈谷にも興味はあったんだけど、
結局一度も見に行かなかったな…なんというかニワカお断り的な”壁”を感じてた
サッカーがあるから日曜店閉めると思ってんの？ やば
Jリーグのチケット代って今も格安なのに、そんだけ価値のないコンテンツなんか？
おれがママだったらあんなサポーターという名のヤカラ集団のいるとこに子供なんて連れてかないし、放送あっても見せんわな 昔のブンデスってそうだったんじゃね？
応援強制とかやってる時点でアウトでしょ。
別に数が多すぎだろうが良いけど税金で運営させるなよ
赤字だったらきっちり潰せよ
日本人全員がサッカー好きだと思うなよな
DAZN に入ったからチケット買って電車乗ってスタジアムに行くの面倒になった。
海外娯楽が少ない云々言ってるやついるけど田舎にあるJリーグチームは客入り良くて都会にあるチームは客入り悪いってことか？
絶対関係ないやろ
乞食クラブと税リーグ…
Jリーグは良くも悪くも各チームサポーターの応援が本気過ぎて、俄やライト層には敷居が高いイメージがある。
一方でNPBは一部の在阪球団の応援を除けば、球団側が「皆さんボールパークに来て楽しんで」と、俄やライト層にも優しいイメージが強い（特にパ・リーグ）。
自分は競馬ファンですが、そんな部外者（俄）の立場で観戦に行きやすいのは圧倒的にNPB側。それが観客動員の差に出てる様に思う。
たしかにパ・リーグはライト層の取り込みに成功して今のような隆盛を実現させてますね。昭和の頃は某珍プレー番組のあの光景が日常だったのに………。
パリーグは各球団が第二の近鉄にならない為に営業努力を重ねた成果
にわかファンお断りみたいな所あるよね
プロリーグがないから誰もお金落とさないでしょ😅
税金にたかる乞食リーグはありますが😅
1:00
そもそも、イングランドの地方クラブも10000人程度のキャパのグランドやからなぁ
海外と比較じゃなくて、
日本でプロ興行するならそれなりの数入らないとランニングコストが支払えないが正解やな
Jリーグは問題だらけだから仕方ない。
せめてJ1より下のチームの廃止・統合ぐらいやってもらわないと人気回復は厳しいと思う。
プロ野球で言えば育成中心の2軍・3軍のチームがスタジアムまで作って堂々とプロ名乗ってるようものだし
野球→のんびり観ることが出来て飯も美味くてアクセスも抜群。
バスケ→まだまだ発展途上だけど迫力があって面白い。
相撲→日本伝統の見応え。一度観ると満足度がすごい。
プロレス→大小関わらずファンサが良くて楽しい。
サッカー→特に無し。
強いて言えばすぐ税金をたかる乞食みたいな集団、お隣のアレみたいな経営でそのくせやたら野球を見下す。
飯美味い、面白い、ゴール裏さえ行かなければのんびり観れる
印象操作が酷いね
ちょっと触れただけで選手がド派手に転んでアピールしたり
サポーターが暴れてるスポーツでしょ
なんか無駄にチーム数多いし
ってイメージしかない
なんでそんなスポーツが世界で一番人気あるの？
@@user-zt1by4ov8p
貧乏人でも出来るからプレイヤーとしてはハードルが低いからやで
日本サッカーは野球のチームより知名度のないチームが多いから客がそんなに入らないと思います
野球も昔は巨人以外ガラガラだったんだよ
阪神、中日、広島は昔から人気あったけどな
@@tsunawataru6122 それは都市圏だけ。地方だと昭和60年手前まで巨人と阪神のみ。あとは結果だけ。
@@niko3263で、今は？
@@niko3263
嫌人気だったよ
不人気だったのはヤクルトロッテ日ハムくらいかダイエーも最後は酷かったが
オリックスですら人気あったが
欧州は歴史的に都市国家間で戦争してきて、現代ではサッカーが代理戦争になっている。
日韓戦の韓国なみに気合の入ったクラブが、仇敵の都市に負けるなとばかりに市民の応援を得て、だんだん発展してプロになった。
日本の場合、都市間で血で血を洗う戦争なんてしていないので、サッカーファンを除く一般市民からすればサッカーの試合に興味も関心も無い。
形だけ欧州の真似をしたところで順番が逆だし、歴史も文化も違うので、地域密着なんて不可能なんだよ。
あとチーム増やしすぎて、レベルの低い選手だらけなので、サッカーを好きになったやつは欧州リーグを見る。
いつも満員なのはプレミアとドイツぐらいだ。スペインやイタリアですら下位の地方チームだとそんなに客入らん
日本代表がほぼ日本にいないのが原因でしょw
日本代表に入れない選手の試合なんてにわかは観ない。
アルゼンチンは？ ブラジルは？ 南米の強国のほとんどは代表選手は海外組だぞ？
@@niko3263ここは日本だよ
ブラジル？アルゼンチン？ここは日本
例えば日本はワールドカップ優勝してますか？
なんで格の違う国を比較に出すんだ？それとも同格と思ってるの？
@@user-pp7kt7ev5e ほんそれw
日本以外の国なんて知らんわw
まあ日本代表戦でJリーグの選手知るくらいやから地上波でできないツケが回ってきてる
@@user-vi8hx3dj1w 去年辺りから泡喰ってJリーグの番組を『協会主導』でやってるけどもう遅いっての
誰がわざわざ土日深夜のハイライト番組見て行こうと思うんだよと
税金投入しないで自然淘汰させれば良いのに。
そうすれば生き残ったチームに客が入るだろ。
チームが多すぎて需要に対して供給過多になってるんだよ。
そもそもJのサポーターの席（殆どがゴール裏になるのかな？）は年パス持ってる固定客ばかりだから新規はなかなか入りづらい？？？
そんなことないよ！！是非近くのスタジアムに足を運んで欲しい
行った事あるけどつまらんかった、球場飯とか魅力がない。
スーパースターの日本最後の試合だからとゴール裏指定席買ったライト層が熱心サポーター集団から因縁つけられて座れなくなった事件があったからなあ
おまけにそりあスタジアムの暗黙のルールを破ったライト層のほうが悪いわと一般サポ達もその熱心サポ集団を擁護する始末
@@user-bn9eo2kj8gへー展開が遅い長すぎるクソつまらんマイナースポーツが好きな人にはやっぱサッカーは会わないんですね^_^
ワールドカップに選出される選手は殆どが海外組。国内リーグの選手は数える程しかいない。ワールドクラスのスター選手がいないので見に行きたいと思えない。
そのワールドクラスを生んだのはほぼJリーグなんだけど。
そもそも、NPBはMLBの劣化番、Jリーグは5台リーグの劣化番で、なんで日本のを見たいのかわからん。大人しくMLBと5台リーグ、NFL見れば良いのに
サッカーは金にならない。金にならないモノに人は集まらない
地域を疲弊させている
サッカーをやるのは自由だが税金に集るのは止めましょう
あまりにも悪質で札幌市を見れば明らかである
そもそも国内リーグが海外リーグ育成所にすらなれない有望株すらいない微妙リーグだし、代表で活躍したら海外いくしで国内サッカー醸成させようって気運全くないよね
Jリーグサポです。某TH-camrの真似みたいだけど
「マジで危機感持ったほうがいいと思う」
今までは野球かサッカーかって感じだったけど、ふと振り返ると今はBリーグが猛追してる状況だと思う。
アリーナ建設ラッシュだし、屋内だから雨風しのげるし、応援にうるさいコアサポはいないし、点が幾度となく入って試合が飽きないからライト層をしっかり獲得できてる印象。
XのトレンドにもBリーグの話題が上がることも多くなったし、着実に裾野を広げてるよね。
本来、JリーグがやりたいことをBリーグがやって成功してる感じがする。
MLSがめちゃくちゃ人入ってる時点で選手の強さとかチームの強さとかは関係ないんよ
そもそもネットでjリーグを検索するとレベル低いだのつまんないだの書かれまくってるのが良くない。しかも比較対象がプレミア上位クラブ…
Jリーグ下げ発言する海外厨が主な原因
ネットみてるとサッカーってひたすら批判してるだけなんだよな
負けたら永遠に監督批判してる
@@user-yv7ew5ny9rそれ野球もやん特に中日の監督なんかスケープゴートにされとるぞ
野球はNPBとMLBで住み分けができてる
野球ファンで大谷は例外だけどメジャーは一切見ないって人がかなり多い
サッカーは海外比率が高すぎる上に、Jリーグ独自のプレー（守備は基本待て）とかがあるせいで欧州と比べてかなり遅い。
スリリングさを求める人が多いからプレミアが評価されてるわけで、対極にあるようなJリーグが評価されるのは難しい。
Jリーグに魅力がないのが問題
それこそ海外リーグが魅力的なのは強いから
そして強くなくても強さ以外に付加価値をつけて魅力を上げる方法もある
Jはそのどちらもない
@@sai-rl2ft プレミアが評価されてるんやなくて強いチームだから見てるんやで ビッグ6以外のファンはそこまでいないのがその証拠や
向こうはマジで娯楽少ない
これはあると思うよ
Jリーグはまだいい方。世界のスター選手あれだけ集めてるのにスタンドガラガラなラグビーリーグOneよりまし。
JリーグにせよリーグOneにせよ、まずは「一見さんお断り」的な雰囲気を打破しないといけない。