Faut-il écrire les kanji et si oui pourquoi ? JN podcast 7

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  • เผยแพร่เมื่อ 18 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 61

  • @JaponaisNaturel
    @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว

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  • @kawazoe_taichi
    @kawazoe_taichi ปีที่แล้ว +2

    Bonjour Japonais Naturel!! Je me suis abonner votre chaîne. je suis heureux beaucoups de gens aiment le Japon!!!!

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว +1

      Bonjour et merci beaucoup pour l'abonnement ! 😊 Oui, beaucoup de gens aiment le Japon et essaient d'apprendre le japonais. 🥰

    • @kawazoe_taichi
      @kawazoe_taichi ปีที่แล้ว +1

      ​@@JaponaisNaturel Très bien!! peut-être ils aiment anime ou manga japonais? j'adore aussi apprendre le français parce que l’histoire et cinéma français me intérêssent beaucoup.

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว +1

      @@kawazoe_taichi Oui, beaucoup de gens aiment les anime et les manga. Moi, je préfère les dorama. 😉 Quels sont les films français que vous aimez ?

    • @kawazoe_taichi
      @kawazoe_taichi ปีที่แล้ว +1

      @@JaponaisNaturel Dorama😮 je ne sais pas les gens français voient aussi dorama japonais!!
      J’ai recemment regardé "Intouchable" et "Les Parapluies de Cherbourg", ces sont très bien. Mais j’aime surtout "Les Miserables"😊

    • @kawazoe_taichi
      @kawazoe_taichi ปีที่แล้ว +1

      @@JaponaisNaturel Quels sont les doramas japonais vous aimez??

  • @patsab5420
    @patsab5420 ปีที่แล้ว +1

    J'ai abordé les Kanji d'abord par le livre "les Kanjis dans la tête". Je ne regrette pas parce que ça m'a vraiment donné le réflexe de les décomposer dès le début, de reconnaitre les éléments qui reviennent souvent, et ça a été une bonne base (même si les lectures sont totalement absentes :/ ).
    Mais heureusement j'ai eu de très bon conseils ( Merci encore 😉) , je suis passée à l'étape suivante et c'est bien plus efficace !
    Je ne les apprends plus qu'en intégrant de nouveaux mots de vocabulaire, avec Anki. Et bien sûr un mot est considéré comme vraiment appris lorsque je sais le prononcer, mais l'écrire également à la main en Kanji. (Bon sauf certains qui refusent de rentrer pour l'instant je ne me braque pas, j'y reviendrais plus tard ^^)
    Je trouve qu'en se "forçant" à les écrire je les retiens bien plus facilement qu'avant, et j'arrive plus rapidement à "deviner" le sens des nouveaux que je rencontre :)

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว +1

      Merci pour ton retour Patricia ! 😊 Ne plus voir un kanji comme un amas de traits, c'est déjà une grande étape ! 😉Mais effectivement, ça ne suffit pas ! 😁Merci pour la confirmation du fait que l'écriture facilite la mémorisation des flashcards ! J'ai beau en être persuadé, n’utilisant pas moi-même Anki, la confirmation ne peut venir que des personnes qui l'utilisent ! 👍Mon prochain objectif, c'est faire en sorte que "se forcer" à écrire soit source de plaisir ! Je traîne un peu parce que j'expérimente toujours... Le côté relaxant est bien là, mais je cherche un workflow le plus simple possible pour combiner l'utile à l'agréable.😉

    • @patsab5420
      @patsab5420 ปีที่แล้ว +1

      @@JaponaisNaturel c'est pour ça que j'ai mis les " " parce que je trouve l'écriture en elle même très plaisante... Ce sont les récalcitrants qui font forcer un peu parce que si ça ne rentre pas c'est qu'il me manque des éléments, alors j'essaie de mieux décomposer, chercher les significations des différents composants, l'ordre des trais ( KanjiStrokeOrders est une sacrée alliée là😍), et en général après j'imprime mieux :) Mais du coup la séance d'Anki devient plus longue; et parfois un peu trop longue, d'où l'impression de se forcer (surtout quand de base on est plutôt flemmarde à vouloir l'expédier rapidement 😂)
      Enfin bref pour l'écriture oui oui je confirme carrément ça change tout !! 😁

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว

      @@patsab5420 了解 !👌Je comprends ! 🙂Oui, la police KanjiStrokeOrders est un petit bijou ! 🙂

  • @valouvalou285
    @valouvalou285 ปีที่แล้ว +1

    Salut tonton c'est Alexandre et Aymeric c'étais pour te dire qu'ont apprends le japonais garce a tes vidéos et ton livre que maman a achetée. Gros bisous !!😘

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว

      Salut les jumeaux !!! 👋 C'est génial ça ! 👏👏👏 C'est pas le livre que je vous ai envoyé ? 🤔 Tenez-moi au courant de vos progrès ! 😉👍 Bisous à tout le monde ! 😘

    • @valouvalou285
      @valouvalou285 ปีที่แล้ว +1

      @@JaponaisNaturel a si peut-être que c'est le livre que tu nous a envoyé

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว

      @@valouvalou285 Oui, c'est bien le livre que je vous ai envoyé ! 😉 Maintenant, y a plus qu'à le lire ! 😅

  • @12morganna
    @12morganna ปีที่แล้ว +1

    Super vidéo ! Je vais essayer de me remettre à l'écriture des kanji du coup !

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว +1

      Merci beaucoup pour ton commentaire et je suis très heureux de voir que tu vas redonner une nouvelle chance aux kanji ! 😉

  • @KokutenNoKamiDa
    @KokutenNoKamiDa ปีที่แล้ว +2

    S'entraîner à écrire/mémoriser :警察署 "à la main"... tu l'écris 10 fois et la journée est déjà passée.

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว

      C'est pas faux ! 😅Imagine si en plus, tu avais d'abord écrit 10x 警, puis 10x察 et enfin 10x署, tu y aurais aussi passé la journée, mais en plus, tu n'aurais pas forcément su comment lire 警察署. 😉 En revanche, si tu lis un article et que tu tombes sur 警察署, en l'écrivant 2-3x avec les furigana et son sens, la prochaine que tu le croiseras dans un article, tu le reconnaîtras tout de suite et tu te rappelleras de son sens. 😉

    • @KokutenNoKamiDa
      @KokutenNoKamiDa ปีที่แล้ว +1

      ​@@JaponaisNaturelExact mais l'écrire 2 -3 fois suffit-il pour connaître par coeur le sens de tout ses traits ? Y'en a genre + 45.
      Et es ce que tu conseillerais d'apprendre les quelques 214 "clés" en premier pour apprendre plus facilement les kanji complexes?

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว

      @@KokutenNoKamiDa Retenir son tracé après l'avoir écrit seulement 2-3x, probablement pas. Mais il faut voir ça dans la durée et dans un contexte de lecture journalière. Le secret de l'apprentissage des kanjis, c'est d'y être exposé régulièrement et en contexte. Dans le cas précis de 警察署, si tu lis les articles de journaux sur NHK Web Easy par exemple, tu retrouveras ce mot assez souvent. En revanche, si tu ne lis jamais les news, tu le croiseras moins souvent. Ceci dit, en écrivant ce mot, et si tu as respecté l'ordre de traçage, tu as dû remarquer quelques composants (radicaux, kanjis ou partie de kanji) qui eux se retrouvent fréquemment dans d'autres kanjis. 艹勹囗攵 (c'est en fait le kanji 敬 qui existe par lui-même et se lit ケイ, comme la lecture de 警 dans 警察). La partie en bas de 警, c'est 言, que tu connais probablement déjà et qui est la clé du kanji 警). Pour 察, le radical 宀 est hyper fréquent et en dessous, tu auras probablement reconnu le kanji de matsuri 祭 (qui se lit aussi サイ, mais qui avec le temps dans le cas de 察 a évolué pour se lire サツ). Pour 署, tu as au-dessus 罒 que tu retrouves dans les kanjis 買 (acheter) et 置 (poser) et en dessous 者 qui normalement se lit シャ, mais là aussi la lecture a dérivé vers ショ dans le cas du kanji 署. Tout ça pour dire que ces mots que tu vas écrire te permettront par la suite d'en écrire d'autres plus facilement et plus rapidement, mais aussi avec l'expérience de développer ton intuition sur le sens et la lecture. Pour répondre à ta question, oui, ça vaut le coup de s'intéresser aux clés les plus fréquentes (avec quelques exceptions, mais par forcément les 214) et en tout état de cause, les kanjis complexes étant construits à partir de radicaux et d'autres kanjis (partiellement ou en entier), il vaut mieux connaître le sens et des près de 300 kanjis de type pictogramme et de la dizaine de kanjis de type idéogramme simple. Pour les lectures, il faudra surtout mémoriser celles des mots entiers en contexte. Si tu as la passion des kanjis, ça vaudra le coup de rechercher pourquoi tel kanji se prononce d'une certaine façon dans un mot, ce qui te permettra par la suite de faire des déductions sur la lecture possible d'autres mots. 🙂

  • @michelebecot6671
    @michelebecot6671 ปีที่แล้ว +1

    Je ne souhaite pas arrêter l'écriture des kanji, mais j'ai quand même écouter le podcast ! J'ai toujours appris les kanjis(N5N4) en les écrivant. Quand je suis arrivée aux kanjis du N3 j'ai utilisé une application qui gère l'exactitude de mon écriture et me les fait réviser comme un système de flashcards. en attaquant la grammaire du N3, j'écris toutes mes phrases d'exemples sur des cahiers en utilisant les kanjis et si je ne les connais pas , je mets en tout petit des furiganas en romaji (parceque je n'ai pas beaucoup de place!). ça me permets de progresser et j'ai constaté qu'il y en a déjà du N2 que je reconnais mais ne sais pas encore les écrire correctement.
    Pour moi, l'écriture est essentielle pour la mémorisation. et je gagne en fluidité dans la lecture . maintenant je déteste voir un mot en hiragana quand il existe son kanji!

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว +1

      Bonjour Michèle et merci pour ton retour ! 😊 N'hésite pas à partager le nom de l'application dont tu parles ! Ça peut intéresser d'autres personnes ! 😉 Finalement, en écrivant toutes tes phrases d'exemples en japonais pour la grammaire, tu provoques les mêmes effets bénéfiques de l'écriture des kanji, même si ton objectif premier était d'illustrer des points de grammaire.👍 Par rapport aux furigana en romaji pour cause de manque de place, peut-être qu'en utilisant un crayon ou un stylo plus fin, tu pourrais alors les mettre en hiragana (et idéalement sous les kanji) ? 😉

    • @michelebecot6671
      @michelebecot6671 ปีที่แล้ว +1

      @@JaponaisNaturel j'utilise l'application JAsensei sur ma tablette et trace les kanji au doigt .C'est pas de la calligrahie, mais le but n'est pas d'en faire! mais maintenant, d'instinct je sais souvent tracer dans l'ordre un kanji que je ne connais pas.

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว +1

      @@michelebecot6671 Merci pour l'info sur l'application ! 👍 Tu évoques un point très positif dont je n'ai pas parlé dans le podcast, mais qui est avéré ! Effectivement, à force d'écrire des kanji de tous types en regardant au début l'ordre de traçage, on en arrive ensuite à le déduire pour des nouveaux kanji. 👏

  • @ghazu8626
    @ghazu8626 ปีที่แล้ว +1

    Très intéressant je vais tester l'écriture des kanji lors de mes révision de vocabulaire et voir l'impact sur mon imprentissage :)

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว

      Merci pour ton commentaire ! ☺ Pour toi qui utilise Anki, ce serait intéressant de voir si tu constates une acquisition plus rapide des flashcards pour lesquelles tu as aussi écrit le contenu à la main. N'hésite pas à partager tes résultats ! 😉

  • @genevievedeliry8098
    @genevievedeliry8098 ปีที่แล้ว +1

    Merci, c est très intéressant, et cela m aide par et pour l écriture

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว

      Avec plaisir Geneviève ! 😊 Et comme le soulignais Michèle dans son dernier commentaire, ça aide à comprendre implicitement dans quel ordre tracer les kanji qu'on voit pour la première fois. Ceci étant dit, j'ai eu des surprises dernièrement pour l'ordre des traits du kanji de la droite 右 dont le premier trait est le vertical et non l'horizontal. Même chose pour le kanji de la rizière 田 (et ceux qui l'utilisent, comme 男 par exemple) dont le troisième trait est le vertical et non l'horizontal. 😅

  • @aeblyn
    @aeblyn ปีที่แล้ว +1

    Merci pour tes conseils !

  • @yvesaubry7556
    @yvesaubry7556 ปีที่แล้ว +1

    Merci pour cette vidéo. J'étais arrivé à l'étape cauchemar, après avoir échoué lamentablement au kanji kentei de juin dernier :(. Et j'étais plutôt flashcard sur une appli très complète (Japan Activator), avec des objectifs élevés pour tenter de reconnaitre et savoir écrire les 21xx kanji qui vont bien. Mais là, j'y passais des heures.
    Je vais tenter de passer par le mode lecture, avec comme tu le proposes l'écriture des mots inconnus.
    2 objectifs pour moi : repasser des niveaux du kanji kentei en juin prochain, le N3 en décembre prochain (échoué en décembre dernier sur le total des points, chacune des trois parties étant au-dessus des seuils).

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว +1

      Tu as passé quel niveau du kanken ? Si tu es déjà en partie conditionné par tes précédentes sessions de flashcards de kanji, ça devrait t'aider dans la lecture. Si en plus tu choisis quelque chose qui t'intéresse et qui n'est pas trop au dessus de ton niveau, ça devrait rouler ! 😉 Et bonne chance pour tes prochains essais de kanken et de JLPT alors ! 💪👍

  • @abu-ayyubcedric-ali4041
    @abu-ayyubcedric-ali4041 ปีที่แล้ว +1

    Bonne vidéo, pleine de bons conseils.

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว +1

      久しぶり ! 👋 Je viens juste de terminer l'atelier du vendredi ! 😉 Merci beaucoup pour ton commentaire Cédric Ali ! 😊

    • @abu-ayyubcedric-ali4041
      @abu-ayyubcedric-ali4041 ปีที่แล้ว +1

      @@JaponaisNaturel J'ai fini le module 1, et aujourd'hui je commence de module 2 de Sophie先生.
      J'ai enfin dépassé le cap de l'apprentissage des 1000 kanji.

    • @abu-ayyubcedric-ali4041
      @abu-ayyubcedric-ali4041 ปีที่แล้ว +1

      @@JaponaisNaturel J'ai aussi commandé le livre de lecture de 10 minute, que tu as recommandé avec le lien de ta vidéo. Je l'attend, il ne devrait arriver qu'à partir du 22 mars.

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  ปีที่แล้ว

      @@abu-ayyubcedric-ali4041 Ce sera un bon moyen de tester ton niveau en kanji N5-N4 et dans une moindre mesure N3 ! 😉 Si tu l'as acheté sur Amazon (France ou Japon), en général, il arrive plus vite que prévu au moment de la commande, mais tu as dû recevoir un numéro de suivi DHL avec une date estimée de livraison, non ?

    • @abu-ayyubcedric-ali4041
      @abu-ayyubcedric-ali4041 ปีที่แล้ว +1

      @@JaponaisNaturel Je sais qu'il est envoyé depuis Amazon Japan, mais j'ai pas encore vérifié le suivit. J'ai essayer de lire sur ordi des contes, mais lire sur écran ça me fatigue beaucoup, je préfère les livres, je suis donc assez impatient de le recevoir.

  • @obi_senpai_
    @obi_senpai_ ปีที่แล้ว +1

    Super intéressant !

  • @LespetitslamasVegan
    @LespetitslamasVegan 11 หลายเดือนก่อน +1

    Bonjour, petite question sais-tu si à Paris on peut passer le kentei car je n’ai pas trouvé ces infos sur Internet? J’ai vu Lille et Grenoble juste 😅
    ありがとうございます😊

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  11 หลายเดือนก่อน

      Effectivement, à priori, il n'est plus possible pour le moment de le passer à Paris. Tu comptais passer quel niveau ?

    • @LespetitslamasVegan
      @LespetitslamasVegan 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@JaponaisNaturel ah super merci ! Ça confirme ce que je pensais alors 😩
      Le niveau le plus bas 😅😂

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  11 หลายเดือนก่อน

      @@LespetitslamasVegan Le 10級 donc. Personnellement, je m’entraîne dans mon coin avec un soft sur DS. Ça me permet de rester motivé et de continuer à progresser. 🙂

    • @LespetitslamasVegan
      @LespetitslamasVegan 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@JaponaisNaturel ah c’est top !
      Est ce que tu sais s’il y a un équivalent sur switch?

    • @JaponaisNaturel
      @JaponaisNaturel  11 หลายเดือนก่อน

      @@LespetitslamasVegan Non, mais je vais me renseigner ! 😉 (je viens de modifier mon commentaire parce que je pensais que la Switch était zonée, mais apparemment, ça n'est pas le cas).