木曾義仲與巴御前 | 朝日將軍英雄末路?巴御前力拔松樹迎敵?收錄在高中古文教材的主從之情

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  • เผยแพร่เมื่อ 15 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 91

  • @song-dao_ling
    @song-dao_ling 2 ปีที่แล้ว +47

    關於源平合戰,有一個常常被忽視的迷思:【源氏】和【平氏】其實是兩個集團,不是兩個家族。源平兩氏,都是不同的天皇分別賜姓給自己的兒子,形成各種【同姓卻不同來源】的家族,所以源氏和源氏之間有可能血緣和感情都很疏遠,平氏之間也是同理。
    平安時代以來的各次內戰,無一不是【源氏+平氏】組隊一起打另一組【源氏+平氏】組隊。打個比方,如果源氏是戰士,平氏是法師,那麼每一戰都是戰士+法師打另一組戰士+法師,從來沒有純戰士組打純法師組的。同理,每次所謂的【源平交戰】都是【源氏】裡面有平氏的人,【平氏】裡面也有源氏的人,從來就不是按姓氏劃分陣營的。
    拿劇來說,源賴朝的父親源義朝,就是和平清盛組隊打倒了自己的父親,然後平清盛又和源賴政組隊,打倒了源義朝。至於源賴朝,輔佐他起兵的上總廣常、千葉常胤都是平氏,反抗源賴朝的佐竹秀義反倒是源氏。你看看武田源氏和佐竹源氏的態度那麼不同,就能看出所謂【源平合戰】只能看作是【源氏首領】和【平氏首領】的鬥爭,卻不能視為【源平兩個家族】的鬥爭。認真研究的話,這裡面的水還有很深。

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +7

      確實如此,如果深究源平合戰(治承·壽永之亂)的成員。源賴朝旗下的平氏武士之多,被稱為「平平合戰」也不為過。平清盛/宗盛與源賴朝只能說是兩大集團的首領人物,除了皇室的干涉之外,還包含了寺院、貴族的鬥爭。

    • @sssdfg938
      @sssdfg938 2 ปีที่แล้ว

      謝謝收益良多

    • @劉祐彰-s8n
      @劉祐彰-s8n 2 ปีที่แล้ว

      總之就是親戚網內互打免費就對了~

    • @aiueo9319
      @aiueo9319 ปีที่แล้ว

      甚至後面實際執政鎌倉的北條氏也是桓武平氏(自稱)出生的

  • @陳泰瑀-s7e
    @陳泰瑀-s7e 2 ปีที่แล้ว +13

    兵長讓我想起我第一次在能樂堂看的能劇就是《巴》,看著巴的亡靈訴說著對義仲的忠誠與愛,以及分離時「若不逃離,便與你斬斷主從三世之緣」實在是很令人感傷的劇.......
    從橫空出世到勢如破竹,再到敗亡江州僅有短短兩年,但義仲卻活出了彗星一般的人生,難怪人們會用旭日初昇的「朝日將軍」稱呼他。(在此糾正一下兵長,義仲的官職並非朝日將軍,那是世人給他的外號。朝廷給義仲的官職是從四位下征東大將軍。這個官職還是義仲被後白河氣到,為了討伐賴朝才要求的,原本則是從五位下伊予守。從「征東」大將軍來看義仲也已經跟賴朝徹底撕破臉。)
    不過能其實能在六度合戰跟水島之戰打倒武勇超群的義仲,也可以看出平家百足之蟲雖死不僵的實力。(其實治承壽永之亂跟我們所認為的武士一騎討的戰鬥型態不同,這場大規模戰爭也造就日本的一次戰爭型態轉變。根據川合康老師的研究,源平雙方在那時都進行了大規模的動員戰與陣城戰。兵長在影片說到平家強徵軍伕上戰場但卻缺乏兵糧,這應該指的是平家在出兵北陸時動員了眾多「杣匠」上戰場,不過這些人可能並非是戰鬥用的,而是做為構築陣城與破壞敵方陣地的工兵前往戰場,並不能算是強徵。源平雙方在六年的戰鬥中都有不斷進化。)
    最後說點這邊喜歡的戰國時代的話題吧!義仲雖死,不過日後領有信濃木曾谷的國眾木曾氏就自稱為自己是義仲與巴御前的子孫(也有可能是冒稱的),《真田丸》中開局背叛武田的國眾木曾義昌就是他的子孫。而在義仲人馬陷入泥沼當中,拉弓討取義仲的武將,在『平家物語』與『吾妻鏡』中記載其為出生相模國石田庄的三浦一族的石田次郎為久。為久的旗印傳說為「大一大萬大吉」所以為久的子孫就是......石田治部少輔大人XD(山本耕史表示:原來我演的兩個角色其實是有關係的?!)
    一切都連起來了!!鎌倉時代與戰國時代!!

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +7

      謝謝你的留言。確實「朝日將軍」並不是朝廷給予的官職,而是世人的通稱。關於平家徵用「杣匠」的部分,我是參考下向井龍彥老師《武士の成長と院政》內文,書中提到平家徵用興福寺領36人中的27人,杣匠請求寺家協調免役的資料。確實川合康老師的說法也有道理。
      話說回來,平家在富士川之戰後,內有飢荒問題,外要同時面對各個戰場。近江源氏、美濃源氏、九州跟四國都有反平家勢力,但因為這些人不是源平合戰英雄譚的主角,平家的努力沒辦法浮上檯面,反而給人平家毫無作為的虛像。

  • @happypenguin1124
    @happypenguin1124 2 ปีที่แล้ว +9

    巴御前跟木曾義仲的故事,讓我聯想到項羽與虞姬。
    虞姬舞劍後自刎,巴御前盡忠職守掩護主君。
    這些悲劇英雄身邊的美人,絲毫不遜色於她們身邊的英雄啊。

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +3

      我覺得現代流傳的「木曾最期」這一段故事,應該多少有參考項羽的故事

  • @007-l4z
    @007-l4z 2 ปีที่แล้ว +2

    马来西亚人参上,先赞后看,还是第80个赞。

  • @kaogodpig
    @kaogodpig 2 ปีที่แล้ว +2

    力挺《鎌倉殿的13人》系列文

  • @manwong9931
    @manwong9931 2 ปีที่แล้ว +7

    個人意見🤔木曾義仲同源義經雖然兩個打扙能力不錯,但手下同自己都沒有政治能力,對日後统冶很不利🙇‍♂️如錯請別罵🙏

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +6

      後白河法皇把源賴朝、源義經的父親搞得這麼慘,源義經還缺乏警覺性......滅了平家之後,源義經免不了重蹈木曾義仲的覆轍

    • @bpblacksmith595
      @bpblacksmith595 2 ปีที่แล้ว

      就因為從源義朝,平清盛,木曾義仲到源義經都被後白河法皇搞壞掉過,源賴朝才乖乖躲在鐮倉,就怕自己也被攪和進去(傻子,對付法皇就應該請迪奧大人來)(這法皇不是那個法皇啦

  • @ZANKAMKII
    @ZANKAMKII 2 ปีที่แล้ว +1

    現在說到巴御前,我會想到藤田老師畫的潮與虎外傳裡的雷之舞,很好看!

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +2

      《雷之舞》很棒。另外我也很喜歡外傳,無名武將跟石姬、蒼月紫暮跟須磨子的故事。

    • @ZANKAMKII
      @ZANKAMKII 2 ปีที่แล้ว

      @@SamuraiTraveller 紫暮那篇前面真的超搞笑的! XD(感覺紫暮早年有點悶騷

  • @GreenGlasses434
    @GreenGlasses434 2 ปีที่แล้ว

    看完十六集想說看有沒有人科普義仲這角色!還真的找到了!讚讚已訂閱!

  • @nousagi9527
    @nousagi9527 2 ปีที่แล้ว +1

    原來是「以仁王」,而不是以「仁王」,還想說有誰以『仁王』的名義號召眾人反抗平家政權呢

  • @lianglouis9011
    @lianglouis9011 2 ปีที่แล้ว +1

    巴 及 靜,兩位一剛一柔的“御前女”,分别以不同的方式為心上人(木曾義仲&源義經)作出最後的牺牲...

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +1

      接下來靜御前也要登場了

    • @神皇
      @神皇 2 ปีที่แล้ว +3

      再來是
      戰國無雙 上杉姊戰神
      綾御前

  • @kaga952
    @kaga952 2 ปีที่แล้ว

    講鎌倉時代相關的中文資料感覺非常少~推推~!

  • @jasonli6778
    @jasonli6778 2 ปีที่แล้ว +2

    想请教兵长一个问题,江户时代对很多的大名进行改易转封,那些被剥夺封地的大名,他们的家臣是不是也跟着自动失去俸禄和工作,他们的家臣如果找不到新的大名录用,是不是就只能变成没有主君的浪人吗?失去俸禄和工作。以前看过切腹这部电影,主人公一家就是因为福岛正则被剥夺广岛藩,导致大量家臣失去俸禄只能自谋出路,据说福岛正则全盛时期有几千的家臣,他失去广岛藩,这些人都怎么安置呢?如果能被其他大名接受自然好,但好像也不是这么容易,最后主角一家都是悲剧。赤穗47浪人复仇的一个原因好像很大程度也是因为主君被剥夺封地,失去俸禄,武士们生活没有着落的一种反应。难道每一次转封改易都会导致大量的浪人出现吗?而且幕府也不允许武士从事其他农工商类的工作,这些失去俸禄和工作的武士都怎么办呢?难道幕府不担心这些人会造反吗?没想过怎么安置这些人吗?

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +4

      確實失去工作的武士成為浪人,幾次成為江戶時代的社會問題。關於這個問題,我另外收集資料之後再詳細回答 :D

    • @黃嘉民-z4x
      @黃嘉民-z4x 2 ปีที่แล้ว +1

      @@SamuraiTraveller 直江兼續,就是雖然上衫家從120萬石減少到30萬石,依然堅持不裁員,跟其他家臣們一起努力,總算艱難地克服困境,所以雖然有人吐槽他坑了景勝90萬石,但仍受到當時及後世敬重。畢竟這不是每個人都能做到的。後來,赤穗事件,上衫家又被捲入,結果又被削減石數,還是堅持不裁員,可是,那時就沒有直江兼續這樣的人才,所以,上衫家一直有財政困難,搞到都快宣布破產了,這時,就輪到上衫鷹山登場了~

    • @jasonli6778
      @jasonli6778 2 ปีที่แล้ว +1

      @@黃嘉民-z4x 毛利家也是,从八国减至周防长门两国,也几乎没有裁减家臣人数。减封还稍微好一点,问题是彻底除封,直接把领地转交给别人,或者减到只剩一万石左右,估计藩主想给家臣谋出路都难了。

    • @jasonli6778
      @jasonli6778 2 ปีที่แล้ว +1

      @@SamuraiTraveller 嗯,希望兵长日后能做相关专题讨论。

  • @czy032625
    @czy032625 2 ปีที่แล้ว

    突然想到,今年大河剧的尼将军,就是05年大河剧的巴御前啊,都是小池荣子演的~

  • @SSK526
    @SSK526 2 ปีที่แล้ว +1

    潮與虎外傳也講過巴御前的故事 滿讓人感慨的🥲

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +3

      我第一次認識巴御前,就是潮與虎外傳「雷之舞」

    • @kingkonglin609
      @kingkonglin609 2 ปีที่แล้ว

      話說巴御前的雷系戰技到底是從哪裡開始的,現在幾乎變成標配了

  • @K紳士
    @K紳士 2 ปีที่แล้ว

    其實這些武士只是參與主家的政治鬥爭,本來不需要以命相搏,何況大敵平家還在眼前,投降源賴朝也不是不行
    但或許就是武士精神太忠誠,讓他們的生命注定像煙火一樣,要綻放光芒到最後一刻

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว

      木曾義仲如果立足北陸不躁進,歷史應該會有很大的變局。但如果木曾義仲這麼做的話,大概就跟近江源氏、美濃源氏那樣被省略吧。

  • @saianin
    @saianin 2 ปีที่แล้ว

    希望兵長能多做一些政治經濟制度方面的內容

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +3

      未來會盡量整理相關資料,拋磚引玉讓大家一起討論:D

    • @saianin
      @saianin 2 ปีที่แล้ว

      @@SamuraiTraveller 謝謝兵長

  • @工藤刃
    @工藤刃 2 ปีที่แล้ว +1

    有部漫畫好像叫俠義少年王

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +2

      俠義少年王的劇情描繪也很棒。可惜源義經(漂太)未得到源賴朝同意就擔任檢非違使,這件事還是有點太過輕描淡寫。

  • @kise2570
    @kise2570 ปีที่แล้ว

    影片過很久了 不知道留言兵長會不會看到
    在看很多美術圖 武士或是足輕部分會有紋身 戰國時代就有紋身的技術或習俗嗎 武士們真的會紋身嗎
    紋身在現代日本大多黑道才會的。大多古代好像被稱為穢多(劊子手、屠戶、皮革工匠等見血職業)的人後面慢慢組成幫派變為黑道。
    武士跟被歧視的階級都紋身感覺怪怪的

  • @zhengutasi1758
    @zhengutasi1758 2 ปีที่แล้ว

    剛剛封面沒看清楚以為是木曾義昌哈哈哈

  • @amigoleung6034
    @amigoleung6034 2 ปีที่แล้ว

    支持

  • @小島飛鳥-x9f
    @小島飛鳥-x9f 2 ปีที่แล้ว

    終於知道為何時代祭,巴御前臉上粉這麼厚 XD

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว

      京都時代祭,真的就屬巴御前最亮眼~

  • @howrelaxing
    @howrelaxing 2 ปีที่แล้ว

    木曾義仲的故事讓我想到項羽...

  • @庫洛洛-g8i
    @庫洛洛-g8i 2 ปีที่แล้ว +1

    京都是[易攻難守]吧...

  • @蕭瑤-w7y
    @蕭瑤-w7y 2 ปีที่แล้ว +2

    哈哈,给境外势力递刀子这句是金句

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +1

      刀子終究是工具,要看人如何使用啊

    • @陳泰瑀-s7e
      @陳泰瑀-s7e 2 ปีที่แล้ว

      @@SamuraiTraveller
      兵長梶原景時上身?XD

    • @蕭瑤-w7y
      @蕭瑤-w7y 2 ปีที่แล้ว

      @@SamuraiTraveller 这话是墙内的粉红专用语,属于专业术语范畴。哈哈

  • @集菌平
    @集菌平 2 ปีที่แล้ว

    今井四郎兼平的死法是我最羡慕的

  • @vgh3727
    @vgh3727 2 ปีที่แล้ว

    鎌倉殿的13人現在就快把源平合戰打完了,這樣後面全都寫源氏內部爭權的故事嗎🤔

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว

      《鎌倉殿的13人》源平合戰跟源義經線大概會在五月底結束

  • @宣文皓
    @宣文皓 2 ปีที่แล้ว

    仁王2的源義經dlc開頭是直接跳到壇之浦之戰沒有讓木曾義仲和巴御前出場真的蠻可惜的
    光榮竟然放棄賣妹子的機會

  • @HIEHIMIKO
    @HIEHIMIKO 2 ปีที่แล้ว

    只是追殺義仲的源義經最後也遭遇了一樣的命運。
    不過對於源義經為了方便燒毀民房,以現在角度來說或許殘忍,但以當代視角來說可能真算不上甚麼,不過以歷史來說 巴御前算不算是第一個女武士?

    • @陳泰瑀-s7e
      @陳泰瑀-s7e 2 ปีที่แล้ว +2

      說女武士可能有點不恰當,平安末期到鎌倉初期這段時間還保有非常強烈的古日本母系社會風氣
      孩子出生後於妻子家撫養(所以外戚才有那麼大的影響力)丈夫過世的未亡人可以領導家中,繼承丈夫的財產。鎌倉幕府內也不乏有像河越尼這樣的女性御家人或是政子那樣進入鎌倉權力核心的女性。
      所以說女武士在當時可說是一種日常現象。
      至於是不是最早的女武士呢?在『日本書紀』的舒明天皇9年表就有上毛野形名之妻守城的紀載,所以很遺憾巴御前並非歷史第一位女武士。

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +4

      在殺戮的年代,燒毀民房確實不是罪大惡極的事情。不過武士也有自己的底線,源義經在屋島之戰、壇浦之戰踩到武士的線,這個就比較麻煩了。這些應該都會透過梶尾線來講述。

  • @井出俊哉-m9f
    @井出俊哉-m9f 2 ปีที่แล้ว +1

    木曽義仲和巴御前就是打平家的大英雄❗事実上、我家是平家的分家的。平家是一起富起来、一起消滅完了。源氏的想法不一様、他打我、我也打他。頼朝殺義経、足利打新田。這是源氏的想法的。

  • @沒錢你也敢囂張
    @沒錢你也敢囂張 2 ปีที่แล้ว

    兵長
    如果你轉生成平清盛
    轉生在富士川之戰發生的前一年
    你會怎麼扭轉平家局勢

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว

      這個時間點還滿尷尬。我倒覺得源義經剷除木曾義仲之後,源賴朝曾經提出西國交由平家、東國由鎌倉府來管轄的提案。如果平宗盛在這時候接受提案,重新整編平家勢力可能還有救

  • @王伯為-v2v
    @王伯為-v2v 2 ปีที่แล้ว

    源賴朝跟源義仲,二人的父親是兄弟,而且因為繼位問題,二方互相攻擊,最後源義仲的父親死了,所以堂兄弟之間不和

  • @jackycheung734
    @jackycheung734 2 ปีที่แล้ว

    兵長又在開車🚗了

  • @ame444
    @ame444 2 ปีที่แล้ว +2

    "上海早日康复"感谢!

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +1

      希望中國各地都能趕快解封,那種封法會出事的⋯

  • @007-l4z
    @007-l4z 2 ปีที่แล้ว

    考虑到木曾夫妇在古画上的造型,我怀疑剧组有意抹黑他们的形象。

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว

      抹黑倒不至於。畢竟當代貴族的日記,就說木曾義仲缺乏教養了。

  • @n9313146
    @n9313146 2 ปีที่แล้ว

    原來源義經有為了打贏放火燒房子 這我就長知識了o.O

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +2

      我看到五味文彥老師的考證也嚇一跳

    • @詹姆士-d8m
      @詹姆士-d8m 2 ปีที่แล้ว

      我覺得日本的很多歷史好像都有中國古代歷史的影子?,不知是正史還是後世說書人添加的?

  • @lianglouis9011
    @lianglouis9011 2 ปีที่แล้ว

    其實義仲把兒子送到堂哥賴朝那裡當人質這一幕真的很有問題,畢竟義仲與賴朝上一代有滅門之仇(義仲的父親--源義賢 正是死在賴朝的父親、即其親生哥哥--源義朝 的刀下),以一個正常人的性格來看絕對不會把親生骨肉送到殺父仇人的兒子那裡當人質吧...

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +1

      以邏輯來說確實有點難以理解。但是現存史料這樣記載,又沒有反駁的史料。也沒辦法單用推理來否定.....

    • @bpblacksmith595
      @bpblacksmith595 2 ปีที่แล้ว

      憑豪邁性格讓這些小的準備好上位相信是不意外,以為上洛當時一切都往好的方向走便沖昏頭了,但有繼承權的人質公子藉外力搞到手足相殘的案例很多,賴朝還本身就是範例,只能說旭將軍計不如人

  • @gameboyadvance1522
    @gameboyadvance1522 2 ปีที่แล้ว

    我比較想知道靜御前的故事,理論上她應該不太算是女武將吧?
    這段也許兵長會在講述義經的故事裡提到吧
    另外想請教兵長薙刀有所謂巴式(刀尖部分較大且厚實)與靜式(刀尖寬度較平均)
    這種由來是否也是從這兩位女性而來的?

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว

      影片推薦的《日本刀劍物語》書中有提到喔。
      通說巴形薙刀來自巴御前。不過靜形薙刀則有爭議,一說來自刀匠志津(SHIZU)三郎,因為志津的發音類似靜(SHIZUKA)而被轉移到靜御前。

  • @李欣儒-w7r
    @李欣儒-w7r 11 หลายเดือนก่อน

    其實秋元才加這一部份野性的女性才適合巴,戰場上怎可能美美的

  • @nmslcc
    @nmslcc 2 ปีที่แล้ว

    可惜源義經也步上後路,被同個人玩死

  • @李欣儒-w7r
    @李欣儒-w7r 2 ปีที่แล้ว

    他們老子為了坂東話語權殺了弟弟

  • @QQ3266
    @QQ3266 2 ปีที่แล้ว

    木曾義仲進入京都,好像中國的李自成進入北京

  • @max00771
    @max00771 2 ปีที่แล้ว

    原來源義經也是會發狂亂燒平民啊!!!!

    • @SamuraiTraveller
      @SamuraiTraveller  2 ปีที่แล้ว +1

      這次《鎌倉殿的13人》應該會陸續提到源義經的一些黑暗面

    • @max00771
      @max00771 2 ปีที่แล้ว

      @@SamuraiTraveller 到時候會重新定義悲情英雄-源義經!但會不會在這部很抹黑源義經啊?

    • @gameboyadvance1522
      @gameboyadvance1522 2 ปีที่แล้ว +1

      畢竟這部主角北條義時在歷史評價也是頗黑的啊

  • @ancientphoenix1585
    @ancientphoenix1585 2 ปีที่แล้ว

    把義高看成高義...囧

  • @周楊-b6i
    @周楊-b6i 2 ปีที่แล้ว

    兵长你真的很懂大陆的梗😑😑😑😑