Salut mec, Je réagis rarement au blabla d’Internet, chaque micro-polémique ne vivant que jusqu’au clic suivant, mais comme je suis la personne qui a été en charge de l’affiche du Festival de Vouziers cette année, je me permets d’apporter mon point de vue à cette nouvelle querelle picrocholine. Avant toute chose, quelques précisions : - je suis l’auteur des différentes affiches du festival depuis 2020 : le gros sanglier-garou dans la forêt, c’était moi ; le sanglier-robot géant qui met Vouziers en flammes, c’était moi ; le sanglier-alien hommage à Giger, c’était moi également ; et enfin, l’idole-sanglier avec le personnage cybernétique de cette année, c’est moi aussi, - les 3 premières affiches ont été réalisées de manière tout à fait traditionnelle (c’est à dire croquis, scan, puis mise en couleur à la palette graphique) ; pour la dernière, en effet, j’ai pour la première fois fait appel à l’assistance le l’IA pour le remplissage des zones (plus de détails ci-dessous), - chacune de ces affiches a été réalisée entièrement gratuitement, par pure passion et amour pour le Métal, ainsi que pour soutenir un petit festoche qui a par ailleurs déjà bien du mal à rentrer dans ses fonds. Enfin, pour être tout à fait exact, voici mes émoluments : 2 invit’ pour ma femme et moi + 1 T-shirt taille L avec mon illustration dessus. À ce prix-là, je pense qu’on aura du mal à me traiter d’escroc ou de voleur, pour des travaux qui réclament en général entre 12 et 20 heures de travail. Pour en revenir à l’usage de l’IA : comme beaucoup de monde dans le milieu artistique (je travaille moi-même dans la communication en tant que graphiste et DA), je vois arriver ces nouveaux outils avec un mélange de fascination et de crainte. Fascination car, en effet, ça ouvre des champs d’exploration immenses en permettant d’automatiser de manière incroyable des processus souvent longs et fastidieux ; crainte car, à terme, tout ceci menace de manger le boulot de millions de personnes, qui risquent de se retrouver au chômage. L’année dernière, alors que je voyais arriver les Midjourney et autres Photoshop avec outils génératifs avec une certaine angoisse, l’affiche 2024 du Festival de Vouziers est arrivée au planning comme tous les ans. Et, comme je la faisais gratos comme d’habitude, je me suis dit que ça serait une excellente occasion de m’en servir comme sujet de test à cette fameuse IA que je n’avais alors encore jamais utilisée. L’idée de cette année était de faire une sorte d’idole préhistorique à la gloire du sanglier des Ardennes (évidemment !), mais avec un élément de science-fiction pour lui donner un aspect indéfini et intemporel. J’ai donc pris mon plus beau Photoshop et, pour la première fois de ma vie, j’ai… "prompté" !… … et j’ai été bien déçu du résultat : toutes les propositions du logiciel était soit moches, soit absurdes, avec des artefacts incohérents, des mises en page mal structurées, des erreurs d’anatomie flagrantes… Bref, c’était naze. J’ai donc changé mon fusil d’épaule et j’ai tenté une autre approche. La structure des affiches de Vouziers, avec le logo en forme d’arche en haut et les noms des groupes directement sur l’illustration au centre, oblige toujours à positionner la tête de la mascotte en position centrale et dans la partie haute : sinon la bestiole se retrouve avec le logo dans les yeux ou avec le logo de la tête d’affiche dans le groin, et ça ne fonctionne pas… J’ai donc réalisé un croquis préparatoire “à l’ancienne”, que j’ai scanné et que j’ai ensuite repassé sous Photoshop. J’ai ensuite détouré les différentes zones (le fond, l’idole, les piliers latéraux, le personnage central, etc.) et j’ai “prompté” les éléments un par un, en les modifiant et en les intégrant les uns après les autres… et là, miracle, ça fonctionnait ! J’ai réussi à obtenir une sorte de “patte graphique” à la Siudmak, peintre que j’aime beaucoup et dont je n’aurais certainement pas réussi à émuler le style sans ça. J’ai retravaillé le cyborg qui apparaît au-travers d’une porte dimensionnelle (la tête d’origine était moche, je l’ai refaite) et j’ai positionné le blason de Vouziers sur le poitrail du sanglier via un photomontage à l’ancienne. Mon croquis d’origine prévoyait l’adjonction de 2 planètes dans le ciel, mais finalement je les ai supprimées car le personnage cybernétique m’a paru suffisant pour donner ce petit côté déstabilisant dans un cadre par ailleurs complètement archaïque. J’ai été parfaitement transparent vis-à-vis de William, l’organisateur du festival, sur l’usage des contenus génératifs pour la mise en couleur des différentes zones, et il n’a eu aucun problème avec ça. - Au terme de cette longue explication, qu’est-ce que je retire de cette expérience ? - le bon : ça m’a permis de commencer à comprendre comment tout ça fonctionne, et de créer un visuel très différent de mon style habituel, - le moyen : bien qu’ayant entièrement conçu ce visuel, j’avoue avoir été un peu dérangé par l’aspect “triche” des remplissages génératifs. Le rendu final est chouette, mais je n’ai pas “vraiment” travaillé les textures, je n’ai pas “vraiment” finalisé les couleurs, je n’ai pas “vraiment” sué sur ce visuel (j’ai dû tout finir en 3-4 heures, contre le triple d’habitude). Signe de mon honnêteté intellectuelle : tu verras que le visuel n’est pas signé, contrairement aux précédents… J’ai au final eu l’impression de griller les étapes et de ne pas donner quelque chose de vraiment personnel. Après, j’ai ma conscience pour moi, puisque le boulot a été fait à titre gratuit comme d’habitude et que je n’ai pas vendu une fausse expertise. - le mauvais : mal maîtrisée, l’IA fait n’importe quoi, mais elle s’améliore rapidement et je crains que le péril n’aille grandissant dans tous les secteurs (j’ai par ailleurs testé Udio pour la “création” musicale, moi qui ne suis pas musicien, et j’avoue que j’ai été bluffé par le résultat). Et, en effet, il semble que certains artistes commencent à s’en servir sans scrupule, faisant payer leurs services alors que tout est délégué à l’IA. No comment pour la personne qui est citée dans la vidéo, je pense que l’exemple parle de lui-même… Voilà. À présent, je travaille sur l’affiche de Vouziers 2025 : celle-ci sera à des millions de kilomètres de celle de 2024, réalisée “à l’ancienne” au papier et à l’encre de Chine, avec peut-être un passage par Photoshop pour une mise en couleur que je souhaite minimale, dans un esprit très BD des années 70-80. Est-ce qu'elle intègrera de l'IA ? Non. Est-ce que les prochaines en auront ? Je ne sais pas, peut-être ; ça dépendra du sujet, de l'inspiration, du temps que je peux y consacrer… Les choses vont tellement vite en la matière qu'il est à présent impossible de se projeter d'une année sur l'autre. La révolution est en marche. Tu sais tout. Joyeuses fêtes à toi et à ceux qui suivent tes vidéos. Philippe
Hello Philippe, merci pour toutes les précisions ! En tout cas le but de mon propos n'était absolument pas de dénigrer l'utilisation de l'IA ou de dire que tu as eu tort, au contraire je trouve que c'est très utile pour les petits festivals d'avoir recours à cette solution. Ne te sens pas obligé de faire l'une ou l'autre forme de création artistique ! Je pense que tant que tout le monde est ok y a aucun problème ; les deux seuls cas de figures qui posent problème selon moi sont : les gros festivals qui passent par IA sans graphiste, et les graphistes qui vendent de l'IA en faisant croire que c'en n'est pas.
Plus que des problèmes de perspective avec l'IA c'est surtout des problèmes de nœuds graphiques, c'est à dire des éléments de plans où sujets différents qui se mélangent ou se rejoignent. Normalement quelque soit le contexte il faut éviter cela même dans les cas les plus minimes car ça apporte trop de confusion. Ça arrive régulièrement que des artistes sans s'en rendre compte laissent ces petites tangentes, le trait d'un bras d'un perso derrière qui colle un peu trop le fouet d'un mec devant lui, l'arrète d'un batiment trop prêt d'une épée etc... Mais avec l'IA on est même plus sur des tangentes, on est sur de la fusion, là c'est vraiment les élements d'un sujet qui se mélangent voire se superposent avec un autre, aucun artiste compétent ne laisserait un truc aussi grossier arriver et oui ça peut engendrer d'énorme problème de perspective avec des superpositions de plans. Autre problème de l'IA c'est aussi le syndrome du surplus. C'est à dire qu'elle n'a pas de notion de composition et se sent obligé de rajouter des élément quitte à briser la symétrie de l'image ou ses espaces plus aérés, voire quelques fois carrément briser le sentiment d'importance d'un élément central en rajoutant encore des détails sur le côté ou derrière. Elle ne sait pas s'arrêter, dites vous qu'un artiste pense toujours sa compo en amont et calcule toujours l'importance de ses différents éléments et comment ils doivent être perçus, en bref si vous galérez à comprendre une image parce que trop d'éléments placés aléatoirement vous empêchent de savoir où regarder principalement, c'est surement la marque de l'IA ou d'une incompétence extrême. Enfin pour la détecter on a les classiques bugs, problèmes de couleurs et d'artéfacts, problèmes de symétrie, absence dérangeante de continuité d'un élément introduit, éléments aléatoire reliés à rien qui partent de nulle part, problèmes de détails sur les visages et les corps quand on s'éloigne légèrement de l'élément central, silhouettes qui bavent etc...
Quand tu es un grand graphiste, je peux comprendre ce que peux apporter l'IA. Parfois, un manque d'inspiration peut arriver. Parcontre, ce que je ne comprend pas, c'est que ces artistes ne redessine pas entièrement le dessin généré. En y rajoutant de leurs idées, et en corrigeant naturellement les erreurs de l'IA. Je pense que l'IA peut être un excellent outils. Mais, qu'il est très mal utilisé. Et, même si je me trompe sûrement, en art, il y aura toujours besoin du cerveau humain pour créer de belles choses.
Mais pareil, je me suis aussi fait viander par un "artiste", que j'avais payé pour l'artwork de mon morceau The Nightmares of a Sick Tree. Sauf que quand, après la première version, je lui ai demandé de faire des petites modifications localisé, enfaite il m'a plus ou moins renvoyé la même, et enfaite, il a plus ou moins refusé de faire les révisions que je lui ai demandé, ou il les a juste pas faites, mais sans le dire explicitement. Juste il renvoyait le truc en pensant que j'étais con. Et c'est là qu'enfaite j'ai compris qu'il était juste incapable de dessiner quoi que ce soit et que c'était de l'IA. Sauf que là, j'avais déjà payé, je pouvais pas me faire rembourser, et j'avais pas l'argent pour payer un autre artiste. Donc j'ai du garder cet artwork 🙃
@@dayo9379Je ne vois pas le rapport. Ce n’est pas parce qu’il fait une faute de français que son propos n’est pas intéressant. Cela dit avec cordialité. 😊
Je suis ancien graphiste illustrateur ( j'ai 60 piges au compteur ) j'ai gagné ma vie ( si on peux dire ) à l'époque ( les 80's et 90's) dans le jeux de rôle , affiches de concert et pochettes de disques etc etc ...Oui le métier est mort ...Et après ? Je continu comme un vieux con ma passion ...Ce monde me dégoûte ...Que l'on puisse s'inspirer de l' IA quand on est en manque d'inspiration je peux comprendre mais après faut prendre les pinceaux les gars sinon c'est d'la merde ...T'es remarques sont pertinentes et c'est tellement évident , mais j'ai remarqué aussi que la musique prend le même chemin et que tous ces gamins sont les futurs victimes de ce commerce ...heureusement que je ne serait pas à leur place plus tard ...Merci en tous cas d'avoir parlé de ce sujet ...
Y a-t-il moyen de voir tes oeuvres ? A tout hasard... je regarde un peu à gauche à droite pour un / des artworks... faits par des illustrateurs en chair et en os ;)
Les IA sont là maintenant. En revanche, on aura toujours besoin de graphistes pour perfectionner. Les IA amènent des hallucinations et ne proposent pas de la grande qualité. Les Ia c’est bien pour donner des idées.
Je suis graphiste. Bravo pour ton taff. Tout ce que tu avances est pertinent. Je ne compte plus les guitares sur les affiches de festoche qui ont 9 mécaniques, les guitaristes à 6 doigts etc... Tous les visuels finissent par se ressembler... c'est la cata.
Hello ! Je partage ta rogne sur les affiches de festivals générées par IA. Surtout dans mon milieu, où les festivals accueillent souvent des auteurs et illustrateurs... je trouve ça vraiment dommage qu'un évènement de grande ampleur qui fasse raquer des illustrateurs pour avoir un bout de stand se permette en plus de les afficher avec de l'IA ! Heureusement, il y a certains festivals engagés pour qui c'est un point d'honneur de ne pas utiliser d'IA génératives sur leur affiche, par soutien pour toutes les formes d'art et d'artisanat représentés lors de leur évènement. Tout espoir n'est pas perdu !
Même si l'IA s'améliore, il y a des incohérences typiques que l'on peut repérer. Comme les variations de style, de justesse/réalisme, ou ces trucs qui ont l'air très cohérents de loin mais totalement absurdes de près (j'appelle ça la presbytie de l'IA). Et puis, il y a un rendu commun "lisse" qui fera instinctivement tiquer tout professionnel de l'image. Pour l'illustrateur que tu décortiques, sur ses travaux plus anciens les guitares sont des photos retouchées/décalquées. Normal qu'elles soient justes ! L'affiche de festival m'a l'air d'impliquer de l'IA comme base d'où ce paradoxe de la guitare à la fois bien finie mais approximative... Il a dû retoucher des trucs (les mains côté manche des mecs du fond, par exemple). Pour le visuel de Blue Öyster Cult, c'est sacrément abusé ! Là encore, l'IA livre un truc qui a l'air fini mais elle n'a pas compris la perspective et la transparence. Ce qui est honteux, c'est de ne même pas retoucher l'image. Et c'est aussi un indice car l'IA donne une image en un seul bloc là où les artistes numériques travaillent généralement sur différentes couches (calques). Par commodité, on sépare généralement le fond et le 1er plan. Retoucher la pyramide sur une image écrasée, ça serait la purge. PS : je suis illustrateur.
Pour la pochette d'Invincible Shield, c'est Mark Wilkinson qui est crédité comme sur beaucoup des pochettes de Judas Priest. Et pour le coup, quand tu vois les pochettes de Nostradamus et Redeemer of Souls du même artiste, y a clairement des ressemblances qui me feraient dire que ça a pas été fait par IA. Ça ne m'empêche pas de trouver ces pochettes moches, cela dit.
mdr, les graphistes qui utilisent les IA, ou comment scier la branche sur laquelle on est assis... Personnellement, j'ai et je continuerai de boycotter tout artiste qui utilise les IA, même si je suis conscient que dans quelques années, je ne serai plus capable de déceler les travaux générés, pardon volés, par IA.
L'intelligence artificielle nous démontre bien à quel point tout le monde se contente du facile et du bas de gamme quand c'est gratuit, rapide et sans attaches. Ça fait longtemps que le bon goût et l'originalité ne font plus partie de la palette du Metal alors, AI ou pas, ce n'est que l'aboutissement logique de tout cela.
Ho… tu y vas fort. Il y a des albums sortis en 2024 que je ne regrette pas du tout d’avoir achetés. Pourvu que parmi eux il n’y ait pas d’utilisation d’IA. 🤞
Le gros problème de l'IA, c'est que c'est un outil qui est gavé du travail des autres et qui recrachent un mélange de tout ça sans avoir demandé l'avis aux auteurs et sans les rémunérer. C'est une forme d'atteinte nouvelle aux droits d'auteur et donc ça rend l'argument du "on n'a pas d'argent donc on a le droit" un peu douteux. Sous prétexte qu'on n'a pas les moyens, on peut "voler" le travail d'autres artistes sans les en informer... C'est ce qui devrait choquer tous les artistes en premier lieu. Tu n'as pas les moyens, tu fais autrement. Tu la peins toi-même ta pochette, ou tu trouves un pote sympa ou jsais pas....
L'artiste qui a créé la pochette d'Invisible Shield avait posté une photo avec le dessin réalisé à la main (poste facebook 12 mars page officielle Judas Priest). Après concernant la colorisation et l'habillage numérique je ne sais pas de quelle façon cela a été réalisé. Pour le reste j'ai l'impression que pas mal d'artistes ont perdu la passion. Elle a laissé place à la facilité et à la paresse c'est triste 😢
On a vu le même cas pour le prochain album de DREAM THEATER. La pochette, en plus d'être faite par une IA, est absolument immonde (peut-être pour rester dans le thème des précédentes pochettes xD).
Je pensais pas que le milieu du métal était autant touché par l'IA, perso je bosse dans la production hip hop et c'est à peu près la même chose pour les illustration, mais aussi dans la composition de beats.
Je trouve que t'as le bon discours sur les IA, tu reconnais les possibilités qu'offrent ces nouvelles technologies tout en critiquant leurs dangers de façon pertinente, là où pas mal de gens font soit le jeu d'une forme de libéralisme décomplexé qui est en train de foutre pas mal de monde dans la merde, soit celui d'une sorte de conservatisme assez vain. Et en vrai un autre problème des IA c'est que quand c'est fait juste pour économiser de la thune (et pas avec une volonté artistique précise), bah ça fait des images dégueulasses et impersonnelles tout simplement, c'est vraiment dommage, surtout dans le metal où on a une sacrée tradition de visuels chiadés ou du moins souvent originaux...
J'ai le même avis que toi sur l'IA : c'est un outil formidable, mais ça ne remplacera jamais un artiste, ou ça ne devrait pas en tout cas. En tant que MJ j'utilise souvent GPT, que ce soit pour m'y retrouver dans la grosse pile de bouquins de règles ou pour me pondre un stat block à la volée par exemple, mais jamais de la vie je lui laisse faire un scénar à ma place. Déjà parce que j'ai pas confiance et surtout, ce serait un énorme manque de respect pour mes joueurs.
Ah oui l'époque de Franck Frazetta (conan le barbare) qui faisaient des pochettes de hard rock (notamment Molly Hatchet) et de heavy metal est révolue. Etant un gros fan à côté de belle comics papier (pas au cinéma), les dessinateurs font appel et depuis des années à l'informatique, mais il y'a toujours du crayon derrière, donc pas d'IA, un bon vieux cerveau humain et l'imaginaire d'un auteur. Ca c'est top. Des pochettes ou des comics fait par Skynet c'est pas...bref. Crystal Throne c'est un artiste Italien pour le premier album alors que les autres c'est de l'IA, ça ne se casse pas trop la tête.
tes analyses sont très pertinentes , en effet concernant stan decker je l' avais démarché , avec un croquis en lui demandant qu' il me fasse lui son croquis , pour avoir une idée de sa facture personnel du truc , mais il voulait que je paye d' avance et sans être du tout sur du résultat , donc j' ai bien fait de m' abstenir au final !!!
pour l"affiche de south troopers aussi, on en parle de la cape qui est directement attachée au torse du personnage en premier plan ? Normalement la cape aurait dû être attachée à l'épaulette du personnage, mais bizarrement l'attache de la cape s'arrête à mi chemin, au milieu de son torse. Vraiment ça ne fait aucun sens, alors en tant que dessinatrice, cela m'arrive de faire des erreurs et de dessiner des choses qui physiquement ne font pas sens ou d'oublier des éléments, mais pas de manière aussi flagrante et aussi répétée dans une seule et même illustration. Surtout qu'on parle d'un artiste professionnel reconnu quoi...
Plutot que vouloir critiquer à tout pris et raconter de telles conneries et si tu avais un peu de culture, tu verrais et saurais qu'il ne s'agit pas d'une cape mais d'un pagne typiquement utilisé par les romains et d'autres peuples il y a 2000 ans, tu aurais également vu que ce pagne était présent sur l'affiche de la 1ere édition du festival en 2018 et celle de 2024 également.
Bonjour ! La vidéo, elle aussi, a beaucoup changé en matière d’IA générative : correctifs importants, ces derniers temps, et niveaux bien meilleurs. Mais l’on peut aussi aimer les vielles pattes kitsch et WTF des premières moutures. Et jouer avec comme avec autant de codes surannés… Les pros qui ont connu les premières versions de progiciels d’édition d’images (vingt-cinq ans avant survenue de l’IA) se souviennent des esthétiques artificielles, glacées, saturées, sur-compensées alors par l’introduction de filtres « grunge », pour amener du grain. Du « naturel ». Tout ça, depuis trois décennies, bouge beaucoup - l’allocation de gros systèmes à grande échelle permet maintenant de propulser l’IA. Mais l’histoire de cette tendance commence avec… l’analogique. La photo, le film et tous les arts visuels nagent dans la physique-chimie depuis toujours. Donc dans le bidouillage et le système D, industrialisés ou non.
Pour organiser des petits festoche sans sub on fait des affiches avec IA. Et ce bien que je sache faire des affiches. Mais le manque de temps et d'argent nous contraint à ce choix
Et le manque de temps et d'argent vous contraint à voler de la nourriture aussi? Comment croyez-vous que fonctionnent les IA? Avec quel matériel de base sont-elles gavées? Les artistes spoliés sont-ils rémunérés? Ou même juste au courant?
Tres pertinent !!! Perso on utilise de l'ia pour notre groupe et les miniature YT ,mais on s'en cache pas !! Pour un album cest different . l'ia est la maintenant elle vas prendre de plus en plus de place cest certain !!
Slt, j'aime les artworks faite par les artistes. Point. Bientôt la musique des groupes faites aussi par IA ? L'IA est incontournable pour l'industrie ou la médecine de nos jours et de plus en plus mais pas pour les Arts.
C' est pour ça que sur ses deux derniers albums de Stoner métal, le groupe de mon frère nomme toujours dans leur communication le nom des artistes qui ont fait les visuels. Déjà, pour leurs faire un peu de pub mais surtout parce-que ça coûte une couille et qu' ils veulent que les gens se rendent compte du travail que demande un album qui va en plus, certainement leur rapporter que dalle
En même temps quand je vois le côté hyper générique de certaines illustrations...je me dis que quitte à en avoir rien à foutre d'une illustration de pochette autant demander à l'ia que de gâcher un vrai illustrateur
Pour les gros groupes je dirais que ils en ont rien à foutre de la qualité des illustrations car ils en ont pas besoin. Peu importe ce qu'il y a sur la pochette si c'est écrit Judas Priest dessus. Le nom suffit pour attirer l'attention. Alors que au contraire un " petit" doit attirer l'attention, d'où le recours à de belles illustrations pour attirer le regard. Et des boobs en gros sur la vignette youtube ( oui je pense à toi ancient bard 😉)
@@MaxYMErediff oui c'est frustrant mais j'ai l'impression que l'IA n'est qu'un symptômes d'un phénomène plus amples : la disparition de l'identité visuelle des gros groupes. Ils ont actés que nous ne sommes plus à l'époque de CD avec des pochettes que tu regardais mais des recherches sur youtube et autres plateformes où une petite vignette reconnaissable suffit. Parce ce que oui de la part de Priest l'illustration est indigne ( elle est loin la bête machine de Defenders of faith) mais avec ses couleurs vives et son dessin sommaire de bouclier ça suffit pour un logo Spotify ou Deezer. l'IA permettant en plus de garder des sousous
Le truc que tu n'as pas l'air de comprendre c'est que c'est les graphistes qui utilisent l'IA, pas les groupes. Quand un groupe commande un artwork à un graphiste en 2024, il y a 100% de chance qu'il se retrouve avec un montage à base d'IA, y compris dans les grosses agences. Si c'est des boomers style Judas Priest qui n'y connaissent probablement rien, ils vont valider la proposition sans se poser la question.
il faudrait qu'il y ait une traçabilité comme pour la nourriture. Par exemple : image générée par IA ou qui utilise l'IA ou 100% humaine. Idem pour la musique. ça me fait penser à une vidéo du youtuber "piano jazz concept" (Etienne Guéreau) concernant l'utilisation de playback en live et qui partageait l'idée de mentionner l'utilisation du playback ou non sur le billet pour ne pas tromper le spectateur.
bonjour max juste une petite info pour l’agrandissement de pixel j'ai un autre logiciel pas parfait mais open source est gratuit qui utilise de l'ia pour améliorer les photo dessin etc upscaly je crois mais c'est vraiment abbérant de voir que de gros graphiste bâcle leur travaille je suis encore étudiant en école d'art est d’architecture et je vois que même dans notre école il commence a former les graphiste a l'ia
Pour l’album invinsible shield de Judas Priest j’ai trouvé des publications des work in progress de la pochette sur leur Instagram et Facebook et à ce que j’ai lu la pochette serait réalisé par mark Wilkinson qui à réalisé de nombreuses pochette d’album pour judas priest et iron Maiden notamment, après rien n’est sûr par rapport à l’utilisation de l’IA mais les work in progress on l’air cohérent
Interview de Stan Decker sur le site rock meeting - 2023 : LES ACTEURS DE L'OMBRE - Interview Stan W Decker (Illustrateur) je cite : "Je n'utilise pas l'IA [...] ce sont les personnes qui vont s’improviser illustrateurs alors qu’elles n’ont jamais touché un crayon de leur vie ou construit l’architecture d’une image. Ces personnes vont se faire passer pour des artistes en vendant des artworks qu’ils auront générés en 5 secondes mais ce sont des imposteurs."
Idem, j'ai tanné Nile en ligne pendant un moment sur l'utilisation évidente de Midjourney sur leur dernière pochette, la réponse officielle c'est "nan nan tkt on a payé notre graphiste habituel Michal Loranc", genre ok ben déjà qu'il vous faisait des pochettes moches lui même, maintenant c'est Those Who Pay An Artist To Make An Album Cover With Ai
37:35 Il y a aussi un truc très chelou avec la jambe du personnage au premier plan, celle qui passe derrière la guitare : si vous remarquez bien, à l'endroit où la jambe rentre dans la botte, on peut voir qu'elle fait la moitié de la taille de la botte. La botte est littéralement deux fois plus large que cette jambe. Et vu le niveau de cet illustrateur, en terme de justesse au niveau des proportions, ça n'a aucun sens. D'autant plus que le muscle de la cuisse n'a pas beaucoup de sens, de même l'inexistence totale de genou (aucun volume / ombrage marquant le volume, ce que sait pourtant faire l'illustrateur en question...). En fait, dans cette illustration, tout se passe comme si l'illustrateur avait perdu ses moyens, et régressé en terme de talent et de virtuosité...
merci pour ma culture. Un peu deg pour les graphistes... un métier qui va bien morfler. Des tas de boulots vont morfler à cause de l'IA mais... je me dis que c'est surtout du à notre manque d'exigence et de moralité, pas à cause de la technologie.
Exactement, il y a des étapes dans tout travaux. Je suis illustrateur et perso je discute avec mon client a chaque étapes et tout vas plutôt bien. Je n'envoi pas bêtement l'image une fois terminé, c'est aussi basiquement un risque de hors sujet. Etre méthodique, informé de son avancement et cadrer le travail et cela se passe pas trop mal en général.
Attention : le combat est noble et j'encourage a lutter contre l'utilisation d'iA non déclarées. Mais, tout les dessins numériques, images faites par photoshop et compagnie, il y a tellement de sous catégories et de techniques, traditionnelles ou non . exemple à 40:21 de la vidéo, les Gibsons ne sont absolument pas des "dessins". Cette image est une image concept ou sorte de photomontage avec différents effets appliqués sur les éléments. la gibson est surement une photo, avec un filtre type " dessin " facilement trouvable dans les filtre de photoshop + un filtre " passe haut ", le tout mis en diagonale et en symétrie. Ce n'est absolument pas du dessin, mais plus une "image numérique" / photo montage, style dessin. Avant les iA, pas mal de graphiste ne font pas de dessin traditionnels qu'il scanne puis colorise ou retravailles sur photoshop. Ils font depuis longtemps un process similaire au iA, surtout dans le "concept art ". Cest à dire, de prendre des photos de pleins d'éléments et les placer comme une sorte de patchwork pour ensuite y appliquer toutes sortes de filtres ou les repeindres ou autres. Ceci afin de créer un image cohérente avec tout les éléments collectés et plus ou moins redessiner. ( l'affiche du Wacken ressemble tout autant a un concept art sans iA, qu'une image généré par iA, c'est exactement le même rendu qu'un concept artist qui utilise pleins de brush et stamps + des textures dans ces images, donc pas forcément de l'ia. si un angle nest pas juste, cest pas un signe forcément d'ia, il la peut etre fait a l'arrache car cest du concept et il s'en fiche que ce soit cohérent ) De plus sur l'affiche du trooper, il est fort possible quil y ai des bases d'iA pour à peu près tout. Mais en vrai constaté que le bras a été mal dessiné ou un élément mal placé, est peut etre simplement découvrir que le graphiste à des soucis technique en dessin. Ont ne réussi pas forcément toujours un bras ou ont peut faire des erreurs. Vous découvrez juste qu'il nest pas bon en dessin de personnages par exemples ou d'instruments. Après il est tout as fait possible quil ai été fénéant et ai juste repeinds par dessus une image de midjourney. Mais franchement c'est un débat délicat, car vous découvrez peut etre juste toutes les ficelles du dessin numérique de plus ou moins bon illustrateurs. Aujourd'hui noyé par les flow des IA ont ne sait plus qui est legit ou pas. Je conseillerais personnellement au personnes faisant de l'illu avec passion et coeur de toujours conserver leurs calques, line art brouillons, colo etc pour pouvoir immédiatement contré une polémiques si ils sont de bonne foi. autre exemple à 40:21 : je penses que par exemple cela part de différentes photos, avec de la "vectorisation dynamique " de illustrator. sur le manche de la guitare ont le vois bien, cette espèce de grain est typique . tout cela est ensuite retravaillé ou redessiné j'en suis absolument sûr, pareil sur la batterie en bas a gauche cela se vois a mille pourcent. Ce n'est pas du dessin pur, ni de l'iA, cest un mélange de plein de technique, sur les quels il ya des filtre et un retravaille globale. tout cela donne un style numérique un peu flou. et créer ce côté un peu incohérent entre les styles des différentes pochettes et artworks. Les illustrateurs excellents sont des personnes qui savent tout faire , sans références , sans utiliser de photos et tout sort de leurs têtes, le tout dans un style cohérent. LA les exemples montres juste quelqu'un qui ne sait pas dessiner de guitare , ou un bras, ou qui n'a pas eu le temps et donc pris une photo référence un peu retravailler pour gagner du temps. Ce n'est pas forcément une mauvaise chose si cela lui permet de vivre et en faire son métier. Après ce n'est pas non plus à mon goût et si je regardes dans le détails je capte rapidement que ce nest pas vraiment des dessins mais plutot un mec sur l'ordi qui s'est débrouiller pour faire une image style "dessin" . Cela se faisait déja avant les "iA" ( générateurs d'images) et depuis le numérique et toutes la pléiades de logiciels de la suite adobe ou autres. Le dessin numérique n'a pas vraiment de règles, c'est au graphiste ou à l'illustrateur d'avoir sa méthode, plus ou moins traditionnelle et honorable de faire par tout les moyens l'images qu'ont lui a demandé de faire. Les mauvais sont trahis quand le client leurs demande un retour mais qu'ils sont incapable de le faire. Certains retours sont certes conséquents et peuvent nécessiter un retravaille important, mais tout es possible quand ont sait dessiner ou faire et qu'ont ne triche pas ( pas trop ). Un bon illustrateur ou graphiste, feras validés les choses par étapes, pour éviter justement d'avoir à tout recommencer car ont lui demande de changer un truc alors que toute l'illustration est déjà terminé. ont valide le bon brouillons, le line, puis la colo et comme ca y a pas de débat. j'imagine que vous avez reçu une illustration terminé déjà en couleur et que le type dis " mais cela vas être dur de changer la position du bras jai déjà fini mon image et écrasé mes calques " bah si il fait ca c'est qu'il ne sait pas travailler. nommé vos calques, soyez méthodique et tout ira bien. Si votre client vous demande un retour conséquent expliquer lui pourquoi et normalement il comprendras et vous payeras un jour de plus pour le faire. prévoyez des retours dans vos devis. Bref soyez bons et professionnels et tout ira bien. En tout cas, attention il y a pas mal de petites généralités faites, mais c'est sûr qu'il faut arrêter de bosser avec les tricheurs et fainéants et favoriser ceux qui bossent bien. Cela se vois assez vite je penses. Amis graphistes ou illustrateurs, concept artistes, colleurs de photos de journaux, peintres de caricatures faites en boucles depuis 40 ans ou que sais je.. soyez transparents envers vos clients et sur vos méthodes, soyez méthodique dans vos différentes étapes, communiquez avec vos clients régulièrement et tout ira bien. Si vous vous prenez pour un artiste et que vous pensez que c'est bien de sortir une image fini a votre client sans passer par des étapes de validations, en plus ne pas savoir faire un retour dessus, c'est que vous avez tout faux et ce n'est pas professionnel ( + possiblement vous avez beaucoup triché et vous vous faites grillé. ) Sinon tout ira bien tant que les générateurs d'images ne seront pas parfait, ensuite ont ira tous se reconvertir pour faire autre chose. Courage et merci à ceux qui valorisent et paye pour des artistes méritants.
Tu as peut-être oublié une option, il fait payer moins cher aux petits festivals, artistes et il leur permet d'utiliser son nom pour en jeter grave, un prête-nom, quelque chose comme ça. Très bonne vidéo comme à chaque fois.
J'y ai pensé, sauf que l'analyse de la pochette de Blue Oyster Cult contredit cette hypothèse ! Deuxièmement je trouve que ça dessert le bonhomme étant donné que le rendu est plutôt laid contrairement à ce qu'il fait faire.
C'est quand même la honte ces artistes metal qui revendiquent l'authenticité depuis des années et font appel à l'IA pour génerer un artwork... Encore pire pour les gros groupes, vu qu'ils peuvent même ne serait-ce que payer un gars à moitié prix pour faire un bon truc quand même. Nul.
40:28 Le crane je trouve fait très IA quand même surtout au niveau des yeux (taille et texture) quand bien même ce n'est pas de l'IA. Juste pour dire que c'est très compliquer d'affirmer oui ou non que certaines créations sont de la compo fait par IA
South Trooper : C’est pire, c’est la sangle du mec derrière à gauche qui passe devant la flying V du mec devant au milieu ! Elle part de son épaule.... 😅
Je comprends pas le débat. On n'a pas eu besoin de l'IA pour faire "Dance Of Death", tu pourras toujours trouver des trucs moches et incohérents même dans des images faites par des graphistes pro. Sur le principe c'est triste qu'ils perdent leur travail, mais quand bientôt il n'y aura plus de différence visible ça va être dur de militer en tant que spectateur.
Le souci est quand un artiste prétend ne pas user l'IA quand c'est évident qu'il l'emploie. Le souci est le mensonge dans le cadre d'une commande, d'un contrat.
@@MaxYMErediff Cohérente vite fait, si on oublie les problèmes de perspective et les modèles 3D qui s'interpénètrent. Si l'idée c'est de bien regarder une image pour savoir si c'est IA ou pas, je suis d'accord avec la démarche, encore que bientôt les problèmes d'incohérences seront réglés. Mais si l'idée c'est de chouiner parce qu'il y a une texture bizarre à un endroit ou la douzième case de la guitare n'a pas de marqueurs, d'un point de vue esthétique c'est assez inoffensif, et dans n'importe quelle œuvre d'art bonne ou mauvaise on peut trouver des défauts. Il n'y a pas vraiment matière à "scandale" (sauf vis à vis des créateurs)
@@DrizzleWoolf la cover de l'album est en fait un brouillon qui avait été envoyé au groupe, pas la cover finale, donc c'est ultra moche mais y avait déjà de la cohérence par rapport au placement, c'est juste la texture globale qui était dégueulasse et l'interpénétration n'avait pas été réglée puisque ça avait été fait à l'arrache. Pour le reste bah je m'accroche aux détails que j'arrive à déceler, et désolé mais le coup des cases de guitare c'est totalement legit comme argument.
Je les adore mais putain les derniers artwork et clip de within temptation c’est pas possible aussi. Et pourtant c’est vraiment un groupe qui a les moyens
Si ça se trouve les grands groupes payent bien des artistes qui pour définir le besoin avant de travailler ils font des propositions à l’aide de Midjourney et c’est le groupe qui dit « celle ci parfait on garde merci c’était top à la prochaine » 😂😅
je pense en effet que l'IA est utilisée par des faignants qui veulent de l'argent. Évidemment ni Saxon ni Judas Priest ne prend le temps à leur âge de s'intéresser à l'artwork ni aux clips après 50 ans de carrière, ils délèguent à quelqu'un qui se dit qu'il est payé 10 000 $ l'artwork, il va faire un truc en 4 h qui fait moderne au premier regard, ça suffit, c'est validé par le groupe en 10 secondes et "l'artiste" a ses sous et tout le monde est content. Après je crois que c'est humain, un outil te permet de faire ton boulot en 1 h ce que tu faisais en 10 h auparavant, même si c'est un peu moins qualitatif, on le fait.
Bon apres ca me choque du moment que ca touche pas a la musique :) En plus avec Spotify, je fais jamais vraiment attention aux pochettes comme a l'époque des cd. Du coup qu'ils économisent la dessus c'est pas le truc qui me dérange le plus.
Ça va plus que bientôt venir: des gars se sont faits épinglés pour avoir mis sur Spotify des centaines de milliers (!) de titres générés par IA, écoutés par des bots pour générer du pognon. Et ce n'est qu'un exemple! Tout le monde est rassuré? 😬
hello j'avais signalé une arnaque à grande échelle à ce propos sur Spotify (entre autres), mais le commentaire n'est pas passé... désolé du coup si il y avait un problème avec ça! mais pourquoi ? (1er degré, l'info à l'air clean en plus)
entre les illustrateurs qui ne veulent pas se faire chier et les labels ou groupes qui ne veulent pas payer trop cher , pas facile de savoir.. Perso je m'en sers comme outil pour gagner du temps et piquer des idées à l'IA qui vole une bonne partie de mon taf.
Tu ne peux pas mettre entre les mains d'une chose qui est trop en avance par rapport à ce qu'il veut exposer. Là ce que tu montre est hyper moche. Il y a des choses incroyables, basées sur des artistes. Et je suis peintre.
...un "pro" il a du demander a l'IA de faire comme si c'etait de lui(l'IA ayant deja tout ses travaux) En fin de compte c'est les artistes graphistes qui se font piller 😪... PS : il me faut vraiment une de ces guitare anti-gravitation 😜
Quand je pense qu'à la sortie de de Midjourney Slave One avait testé un artwork bien sympa généré par cette IA, et que ça avait bien chouiné sur leur Facebook, alors que maintenant on voit que ça passe plutôt crème alors que pour tes exemples ce n'est pas du tout qualitatif ... On voit que ça commence à rentrer dans les mœurs .
Oui je pense que les gens sont tellement exposés à de l'IA qu'ils ne distinguent plus rien, et que le visuel n'a plus d'importance. Aussi c'est rentré dans les moeurs effectivement.
@@franciskocher200 il est où le progrès? Non seulement le travail est immonde, mais à moyen terme, il dévalorise le graphiste qui l'a utilisé (franchement, qui irait payer maintenant le moindre centime au graphiste qui a pondu ça?), et surtout, il permet à une poignée d'ingénieurs de s'en mettre plein les poches en volant le travail des autres graphistes, et donc en appauvrissant ceux-ci.
Je sais pas si l'IA est déjà là mais moi je veux m'en servir pour lui dire de me donner le son de x guitare dans x morceau.. Bon il restera toujours la limite de l'instrument physique, éviemment que d'essayer de faire sonner une Les paul comme une strat c'est compliqué, mais déjà si l'IA peut me donner les paramètrages qui me rapproche le plus du son que je recherche. En fait en gros imagine l'IA remplace l'essentiel du personnel d'un studio pro. Elle ne pourra pas placer les micros et brancher les cables à ta place mais sinon pour le reste... tu lui dit a peu près ce que tu veux et elle te trouve tes sons, te fait ton mix, etc. Parce que moi au final j'ai jamai été un techos. je suis un abruti qui veut juste jouer et composer. Le reste c'est des trucs chiants avec lesquels je suis obligé de composer.
C'est déjà le cas pour le synthé avec FADR et SynthGPT ! Ce serait top pour un plug in de guitare ; sachant que de toute façon les plugins ont déjà plus ou moins mis au chômage les personnels de studio pro..
Sinon, il me vient une idée, certainement un peu à la con : imaginons un plasticien, plutôt axé peinture, qui au sein de son travail cherche à mettre à profit les nouvelles technologies Puisque de toute manière, en terme d'innovations technologiques venant mettre à mal la création dans son ensemble (illustrateurs, scénariste - cf : la grève des scénariste d'Hollywood - ou même comédiens de doublage), on est déjà un peu mal barrés. Par mettre "à profit", j'entends simplement "détourner de son usage", même si, on s'entend, je ne suis pas sûr que l'on est bien défini l'usage d'un truc comme MidJourney, à part la mise au chômage des créatifs, et la réduction des coûts de production dans les circuits culturels et créatifs. D'ailleurs, pour les autres logiciels utilisant l'IA, c'est à peu le même constat : pour un investissement minimal, on peut économiser la rémunération des artistes auxquels on faisait autrefois appel pour toute sorte de créations (quels qu'ils soient d'ailleurs, puisqu'encore une fois, même les comédiens de doublage sont sur la sellette). Donc, cet artiste se dit, quitte à changer de paradigme artistique, autant être le premier sur le coup, histoire de pas se faire refaire le fondement par des IA dont on ne pourra même plus nourrir les algorithmes, puisque si les créatifs disparaissent, qui produira les images "faites mains" pour entrainer ces dites IA? (rhô le serpent qui se mord la queue, sauf que là il n'y a pas de queue, et du coup pas de serpent non plus…). Bref, notre artiste veut procéder ainsi : plutôt que de se faire suer le postérieur à lui-même écrire des descriptions pour guider MidJourney, il décide de les prendre dans des œuvres littéraires. Et ça ne manque pas de descriptions dans les romans. Pire ! Il peut piocher dans de la littérature très anciennes. Non mais imaginez L'Iliade et l'Odyssée d'Homère ! Ca grouille nécessairement de descriptions ! Et que ce soit des paysages, des personnes, des créatures, tout est bon dans le cochon, n'est-ce pas? Les romans de la table ronde, les récits de chevalerie, des auteurs des Lumières, les description à rallonge de Balzac, ou tout autre auteur du XIXe siècle… ou TOLKIEN ! Carrément. Je me demande se que cela donnerait d'ailleurs… Tant le truc nous pond des images repompée du Seigneur des Anneaux de Jackson… Plus encore, le théâtre, qu'est-ce qu'il en ferait MidJourney d'une page de dialogue de théâtre? La poésie? Même la plus imaginative, ou la plus surréaliste? Ou des Haïkus tient ! Ou une fiche technique Ikea pourquoi pas. Moi je dis, tant qu'on y est, on met vraiment MidJourney au pilori, au point où on en est… Alors, je te fais un petit signe de la main, Maxyme, si tu as du temps à tuer, ce que je pense que tu n'as pas vraiment, mais, admettons, un stream, où tu fais des petits tests… ou en off, et ça pourrait faire l'objet d'une vidéo montée, avec un best of des meilleurs trucs qui seront ressortis de se me… merdier, disons. Genre, vraiment des copier / coller de page de roman, à la virgule prêt : le but c'est de ne vraiment pas se faire chier du tout, vraiment, bas les steaks, OK? Voila, ma modeste contribution au référencement de cette vidéo... Bonne continuation.
Actuellement, ça ne marchera pas car les prompts ne fonctionnent pas avec des écrits exhaustifs. C'est une machine, il faut des commandes dirigistes simples.
@@MetalOnMetal Ah mince… Je trouvais mon idée un peu saugrenue, mais à ce point là. Dommage… Merci pour l'info (je n'utilise pas le logiciel, comme tu as dû le comprendre).
Concernant le Wacken, tu enlèves cent balles au cachet de chaque groupe invité, et ça te fait une cagnotte pour rendre heureux et motivé n'importe quel illustrateur ! Blague à part, l'IA est un outil, ni plus ni moins que Photoshop. Qu'un illustrateur se serve de Midjourney (ou autre), en soi ce n'est pas tellement le problème. La douille, c'est de vendre une image IA, sans la retoucher ou la retravailler afin de la sublimer, et affirmer mordicus que ce n'est pas de l'IA. Je trouve ça ridicule. Assumez vos outils, messieurs les créatifs. La loi du marché vous y oblige, d'accord, mais restez honnêtes et intègres...
Les bouches des deux musiciens en second plan, sur l'affiche du South Trooper, ressemblent étrangement aux bouches des images que ChatGPT m'a proposées! Et en tant que Cültiste, je suis choqué par cette "réinterprétation" de la pochette de Tyranny & Mutation!
Mais auxun festoche moyen ou petit ne passe part des artistes, avant ils piquaient des image sur le net et faisaient des montages dégueux sur photoshop. Et on pouvait lire : stylé cette affiche. Alors que cetait de ka merde. Bref.
tu peux critiquer qui tu veux avec les meilleurs arguments du monde ça sert à rien... le souci c'est que tu racontes des trucs complètement faux. genre sur saxon l'épée est tenue par l'ange..on voit bien son bras derrière, non? les couleurs chacun fait comme il veut..Et le point le plus important personne ne te connait et tu viens dire que des artistes confirmés mondialement font de la merde..mouaarf. 🤣🤣..en fait t'es un comique !! c'est ça ? t'es une parodie qui fait semblant de râler pour faire du buzz? un imposteur quoi !!
Apparemment les pochettes de Dream Theater sont faites à partir d'une banque d'images déjà faites, d'où le fait qu'on retrouve le petit funambule sur la pochette d'un autre groupe, Spock's Beard je crois
@MaxYMErediff personnellement, je pense qu'il faut interdire toutes ces applications qui , en plus de detruire l'apprentissage traditionnel , consomme une énergie phénoménale. Déjà que le streaming c'est border line niveau conso, on est mal avec les IA.
Salut mec,
Je réagis rarement au blabla d’Internet, chaque micro-polémique ne vivant que jusqu’au clic suivant, mais comme je suis la personne qui a été en charge de l’affiche du Festival de Vouziers cette année, je me permets d’apporter mon point de vue à cette nouvelle querelle picrocholine.
Avant toute chose, quelques précisions :
- je suis l’auteur des différentes affiches du festival depuis 2020 : le gros sanglier-garou dans la forêt, c’était moi ; le sanglier-robot géant qui met Vouziers en flammes, c’était moi ; le sanglier-alien hommage à Giger, c’était moi également ; et enfin, l’idole-sanglier avec le personnage cybernétique de cette année, c’est moi aussi,
- les 3 premières affiches ont été réalisées de manière tout à fait traditionnelle (c’est à dire croquis, scan, puis mise en couleur à la palette graphique) ; pour la dernière, en effet, j’ai pour la première fois fait appel à l’assistance le l’IA pour le remplissage des zones (plus de détails ci-dessous),
- chacune de ces affiches a été réalisée entièrement gratuitement, par pure passion et amour pour le Métal, ainsi que pour soutenir un petit festoche qui a par ailleurs déjà bien du mal à rentrer dans ses fonds. Enfin, pour être tout à fait exact, voici mes émoluments : 2 invit’ pour ma femme et moi + 1 T-shirt taille L avec mon illustration dessus. À ce prix-là, je pense qu’on aura du mal à me traiter d’escroc ou de voleur, pour des travaux qui réclament en général entre 12 et 20 heures de travail.
Pour en revenir à l’usage de l’IA : comme beaucoup de monde dans le milieu artistique (je travaille moi-même dans la communication en tant que graphiste et DA), je vois arriver ces nouveaux outils avec un mélange de fascination et de crainte. Fascination car, en effet, ça ouvre des champs d’exploration immenses en permettant d’automatiser de manière incroyable des processus souvent longs et fastidieux ; crainte car, à terme, tout ceci menace de manger le boulot de millions de personnes, qui risquent de se retrouver au chômage.
L’année dernière, alors que je voyais arriver les Midjourney et autres Photoshop avec outils génératifs avec une certaine angoisse, l’affiche 2024 du Festival de Vouziers est arrivée au planning comme tous les ans. Et, comme je la faisais gratos comme d’habitude, je me suis dit que ça serait une excellente occasion de m’en servir comme sujet de test à cette fameuse IA que je n’avais alors encore jamais utilisée. L’idée de cette année était de faire une sorte d’idole préhistorique à la gloire du sanglier des Ardennes (évidemment !), mais avec un élément de science-fiction pour lui donner un aspect indéfini et intemporel.
J’ai donc pris mon plus beau Photoshop et, pour la première fois de ma vie, j’ai… "prompté" !…
… et j’ai été bien déçu du résultat : toutes les propositions du logiciel était soit moches, soit absurdes, avec des artefacts incohérents, des mises en page mal structurées, des erreurs d’anatomie flagrantes… Bref, c’était naze.
J’ai donc changé mon fusil d’épaule et j’ai tenté une autre approche. La structure des affiches de Vouziers, avec le logo en forme d’arche en haut et les noms des groupes directement sur l’illustration au centre, oblige toujours à positionner la tête de la mascotte en position centrale et dans la partie haute : sinon la bestiole se retrouve avec le logo dans les yeux ou avec le logo de la tête d’affiche dans le groin, et ça ne fonctionne pas… J’ai donc réalisé un croquis préparatoire “à l’ancienne”, que j’ai scanné et que j’ai ensuite repassé sous Photoshop. J’ai ensuite détouré les différentes zones (le fond, l’idole, les piliers latéraux, le personnage central, etc.) et j’ai “prompté” les éléments un par un, en les modifiant et en les intégrant les uns après les autres… et là, miracle, ça fonctionnait ! J’ai réussi à obtenir une sorte de “patte graphique” à la Siudmak, peintre que j’aime beaucoup et dont je n’aurais certainement pas réussi à émuler le style sans ça. J’ai retravaillé le cyborg qui apparaît au-travers d’une porte dimensionnelle (la tête d’origine était moche, je l’ai refaite) et j’ai positionné le blason de Vouziers sur le poitrail du sanglier via un photomontage à l’ancienne. Mon croquis d’origine prévoyait l’adjonction de 2 planètes dans le ciel, mais finalement je les ai supprimées car le personnage cybernétique m’a paru suffisant pour donner ce petit côté déstabilisant dans un cadre par ailleurs complètement archaïque.
J’ai été parfaitement transparent vis-à-vis de William, l’organisateur du festival, sur l’usage des contenus génératifs pour la mise en couleur des différentes zones, et il n’a eu aucun problème avec ça.
-
Au terme de cette longue explication, qu’est-ce que je retire de cette expérience ?
- le bon : ça m’a permis de commencer à comprendre comment tout ça fonctionne, et de créer un visuel très différent de mon style habituel,
- le moyen : bien qu’ayant entièrement conçu ce visuel, j’avoue avoir été un peu dérangé par l’aspect “triche” des remplissages génératifs. Le rendu final est chouette, mais je n’ai pas “vraiment” travaillé les textures, je n’ai pas “vraiment” finalisé les couleurs, je n’ai pas “vraiment” sué sur ce visuel (j’ai dû tout finir en 3-4 heures, contre le triple d’habitude). Signe de mon honnêteté intellectuelle : tu verras que le visuel n’est pas signé, contrairement aux précédents… J’ai au final eu l’impression de griller les étapes et de ne pas donner quelque chose de vraiment personnel. Après, j’ai ma conscience pour moi, puisque le boulot a été fait à titre gratuit comme d’habitude et que je n’ai pas vendu une fausse expertise.
- le mauvais : mal maîtrisée, l’IA fait n’importe quoi, mais elle s’améliore rapidement et je crains que le péril n’aille grandissant dans tous les secteurs (j’ai par ailleurs testé Udio pour la “création” musicale, moi qui ne suis pas musicien, et j’avoue que j’ai été bluffé par le résultat). Et, en effet, il semble que certains artistes commencent à s’en servir sans scrupule, faisant payer leurs services alors que tout est délégué à l’IA. No comment pour la personne qui est citée dans la vidéo, je pense que l’exemple parle de lui-même…
Voilà.
À présent, je travaille sur l’affiche de Vouziers 2025 : celle-ci sera à des millions de kilomètres de celle de 2024, réalisée “à l’ancienne” au papier et à l’encre de Chine, avec peut-être un passage par Photoshop pour une mise en couleur que je souhaite minimale, dans un esprit très BD des années 70-80. Est-ce qu'elle intègrera de l'IA ? Non. Est-ce que les prochaines en auront ? Je ne sais pas, peut-être ; ça dépendra du sujet, de l'inspiration, du temps que je peux y consacrer… Les choses vont tellement vite en la matière qu'il est à présent impossible de se projeter d'une année sur l'autre. La révolution est en marche.
Tu sais tout.
Joyeuses fêtes à toi et à ceux qui suivent tes vidéos.
Philippe
Hello Philippe, merci pour toutes les précisions ! En tout cas le but de mon propos n'était absolument pas de dénigrer l'utilisation de l'IA ou de dire que tu as eu tort, au contraire je trouve que c'est très utile pour les petits festivals d'avoir recours à cette solution.
Ne te sens pas obligé de faire l'une ou l'autre forme de création artistique ! Je pense que tant que tout le monde est ok y a aucun problème ; les deux seuls cas de figures qui posent problème selon moi sont : les gros festivals qui passent par IA sans graphiste, et les graphistes qui vendent de l'IA en faisant croire que c'en n'est pas.
Très intéressant, merci
Un retour très intéressant, c'est pas souvent que l'on a ce coté de l'industrie qui témoigner, c'est très instructif.
Merci pour ton retour très intéressant et ta passion 🙏
Félicitations pour les affiches de Vouziers...
Hâte de découvrir la nouvelle cuvée 2025.
Vidéo très quali. J'aime beaucoup le nouveau ton plus posé de tes dernières vidéos, ça sert le propos et c'est plus agréable à regarder !
Plus que des problèmes de perspective avec l'IA c'est surtout des problèmes de nœuds graphiques, c'est à dire des éléments de plans où sujets différents qui se mélangent ou se rejoignent. Normalement quelque soit le contexte il faut éviter cela même dans les cas les plus minimes car ça apporte trop de confusion. Ça arrive régulièrement que des artistes sans s'en rendre compte laissent ces petites tangentes, le trait d'un bras d'un perso derrière qui colle un peu trop le fouet d'un mec devant lui, l'arrète d'un batiment trop prêt d'une épée etc... Mais avec l'IA on est même plus sur des tangentes, on est sur de la fusion, là c'est vraiment les élements d'un sujet qui se mélangent voire se superposent avec un autre, aucun artiste compétent ne laisserait un truc aussi grossier arriver et oui ça peut engendrer d'énorme problème de perspective avec des superpositions de plans.
Autre problème de l'IA c'est aussi le syndrome du surplus. C'est à dire qu'elle n'a pas de notion de composition et se sent obligé de rajouter des élément quitte à briser la symétrie de l'image ou ses espaces plus aérés, voire quelques fois carrément briser le sentiment d'importance d'un élément central en rajoutant encore des détails sur le côté ou derrière. Elle ne sait pas s'arrêter, dites vous qu'un artiste pense toujours sa compo en amont et calcule toujours l'importance de ses différents éléments et comment ils doivent être perçus, en bref si vous galérez à comprendre une image parce que trop d'éléments placés aléatoirement vous empêchent de savoir où regarder principalement, c'est surement la marque de l'IA ou d'une incompétence extrême.
Enfin pour la détecter on a les classiques bugs, problèmes de couleurs et d'artéfacts, problèmes de symétrie, absence dérangeante de continuité d'un élément introduit, éléments aléatoire reliés à rien qui partent de nulle part, problèmes de détails sur les visages et les corps quand on s'éloigne légèrement de l'élément central, silhouettes qui bavent etc...
Quand tu es un grand graphiste, je peux comprendre ce que peux apporter l'IA. Parfois, un manque d'inspiration peut arriver. Parcontre, ce que je ne comprend pas, c'est que ces artistes ne redessine pas entièrement le dessin généré. En y rajoutant de leurs idées, et en corrigeant naturellement les erreurs de l'IA.
Je pense que l'IA peut être un excellent outils. Mais, qu'il est très mal utilisé. Et, même si je me trompe sûrement, en art, il y aura toujours besoin du cerveau humain pour créer de belles choses.
Mais pareil, je me suis aussi fait viander par un "artiste", que j'avais payé pour l'artwork de mon morceau The Nightmares of a Sick Tree. Sauf que quand, après la première version, je lui ai demandé de faire des petites modifications localisé, enfaite il m'a plus ou moins renvoyé la même, et enfaite, il a plus ou moins refusé de faire les révisions que je lui ai demandé, ou il les a juste pas faites, mais sans le dire explicitement. Juste il renvoyait le truc en pensant que j'étais con. Et c'est là qu'enfaite j'ai compris qu'il était juste incapable de dessiner quoi que ce soit et que c'était de l'IA. Sauf que là, j'avais déjà payé, je pouvais pas me faire rembourser, et j'avais pas l'argent pour payer un autre artiste. Donc j'ai du garder cet artwork 🙃
"Enfaite", l'IA peut aussi corriger les fautes d'orthographe
@@dayo9379Je ne vois pas le rapport. Ce n’est pas parce qu’il fait une faute de français que son propos n’est pas intéressant. Cela dit avec cordialité. 😊
P… Quel escroc. Désolé pour toi.
Je suis ancien graphiste illustrateur ( j'ai 60 piges au compteur ) j'ai gagné ma vie ( si on peux dire ) à l'époque ( les 80's et 90's) dans le jeux de rôle , affiches de concert et pochettes de disques etc etc ...Oui le métier est mort ...Et après ? Je continu comme un vieux con ma passion ...Ce monde me dégoûte ...Que l'on puisse s'inspirer de l' IA quand on est en manque d'inspiration je peux comprendre mais après faut prendre les pinceaux les gars sinon c'est d'la merde ...T'es remarques sont pertinentes et c'est tellement évident , mais j'ai remarqué aussi que la musique prend le même chemin et que tous ces gamins sont les futurs victimes de ce commerce ...heureusement que je ne serait pas à leur place plus tard ...Merci en tous cas d'avoir parlé de ce sujet ...
Y a-t-il moyen de voir tes oeuvres ? A tout hasard... je regarde un peu à gauche à droite pour un / des artworks... faits par des illustrateurs en chair et en os ;)
@@HakkamDaRed th-cam.com/video/QW3aUeXynKE/w-d-xo.html
@@didpen Merci ! C'est bien cool ton taff ;) Ça ne collerait pas dans le style que je fais mais dans un projet prog / black ça passerait bien !
@@HakkamDaRed Merci bien 🙂
Les IA sont là maintenant. En revanche, on aura toujours besoin de graphistes pour perfectionner. Les IA amènent des hallucinations et ne proposent pas de la grande qualité.
Les Ia c’est bien pour donner des idées.
Merci de prendre en compte ce sujet ❤.
Salut, je savais pas que tu avais cette chaîne. Je viens de la trouver par hasard, ça fait des nouvelles vidéos à regarder!
Je suis graphiste. Bravo pour ton taff. Tout ce que tu avances est pertinent. Je ne compte plus les guitares sur les affiches de festoche qui ont 9 mécaniques, les guitaristes à 6 doigts etc... Tous les visuels finissent par se ressembler... c'est la cata.
En tout cas, très bien ce nouveau format posé devant la caméra.
Oh la vache, la pochette de Blue Oyster Cult, c'est la honte ! Et c'est clairement un truc que Midjourney a du mal à gérer.
Franchement j'en reviens toujours pas.
@@maxyme, illustrateur ou illustre menteur ce Stan Decker ? Merci pour tes éclairages, vidéo super intéressante !!
Hello !
Je partage ta rogne sur les affiches de festivals générées par IA. Surtout dans mon milieu, où les festivals accueillent souvent des auteurs et illustrateurs... je trouve ça vraiment dommage qu'un évènement de grande ampleur qui fasse raquer des illustrateurs pour avoir un bout de stand se permette en plus de les afficher avec de l'IA !
Heureusement, il y a certains festivals engagés pour qui c'est un point d'honneur de ne pas utiliser d'IA génératives sur leur affiche, par soutien pour toutes les formes d'art et d'artisanat représentés lors de leur évènement. Tout espoir n'est pas perdu !
Même si l'IA s'améliore, il y a des incohérences typiques que l'on peut repérer. Comme les variations de style, de justesse/réalisme, ou ces trucs qui ont l'air très cohérents de loin mais totalement absurdes de près (j'appelle ça la presbytie de l'IA).
Et puis, il y a un rendu commun "lisse" qui fera instinctivement tiquer tout professionnel de l'image.
Pour l'illustrateur que tu décortiques, sur ses travaux plus anciens les guitares sont des photos retouchées/décalquées. Normal qu'elles soient justes ! L'affiche de festival m'a l'air d'impliquer de l'IA comme base d'où ce paradoxe de la guitare à la fois bien finie mais approximative... Il a dû retoucher des trucs (les mains côté manche des mecs du fond, par exemple).
Pour le visuel de Blue Öyster Cult, c'est sacrément abusé ! Là encore, l'IA livre un truc qui a l'air fini mais elle n'a pas compris la perspective et la transparence. Ce qui est honteux, c'est de ne même pas retoucher l'image. Et c'est aussi un indice car l'IA donne une image en un seul bloc là où les artistes numériques travaillent généralement sur différentes couches (calques). Par commodité, on sépare généralement le fond et le 1er plan. Retoucher la pyramide sur une image écrasée, ça serait la purge.
PS : je suis illustrateur.
Pour la pochette d'Invincible Shield, c'est Mark Wilkinson qui est crédité comme sur beaucoup des pochettes de Judas Priest.
Et pour le coup, quand tu vois les pochettes de Nostradamus et Redeemer of Souls du même artiste, y a clairement des ressemblances qui me feraient dire que ça a pas été fait par IA.
Ça ne m'empêche pas de trouver ces pochettes moches, cela dit.
j'adhère !
mdr, les graphistes qui utilisent les IA, ou comment scier la branche sur laquelle on est assis... Personnellement, j'ai et je continuerai de boycotter tout artiste qui utilise les IA, même si je suis conscient que dans quelques années, je ne serai plus capable de déceler les travaux générés, pardon volés, par IA.
Volé, c'est le mot
Dans notre émission sur twitch, on aime faire des jeux avec les IA. On s'en sert comme outil, on est un tout petit show, ca nous aide bien.
L'intelligence artificielle nous démontre bien à quel point tout le monde se contente du facile et du bas de gamme quand c'est gratuit, rapide et sans attaches. Ça fait longtemps que le bon goût et l'originalité ne font plus partie de la palette du Metal alors, AI ou pas, ce n'est que l'aboutissement logique de tout cela.
Ho… tu y vas fort. Il y a des albums sortis en 2024 que je ne regrette pas du tout d’avoir achetés. Pourvu que parmi eux il n’y ait pas d’utilisation d’IA. 🤞
Ca me rappelle l'époque ou Derek Riggs etait passé du coté "obscur" du Digital... Jamais on a vu une difference aussi nette dans les artwork Metal ;)
Le gros problème de l'IA, c'est que c'est un outil qui est gavé du travail des autres et qui recrachent un mélange de tout ça sans avoir demandé l'avis aux auteurs et sans les rémunérer. C'est une forme d'atteinte nouvelle aux droits d'auteur et donc ça rend l'argument du "on n'a pas d'argent donc on a le droit" un peu douteux. Sous prétexte qu'on n'a pas les moyens, on peut "voler" le travail d'autres artistes sans les en informer... C'est ce qui devrait choquer tous les artistes en premier lieu. Tu n'as pas les moyens, tu fais autrement. Tu la peins toi-même ta pochette, ou tu trouves un pote sympa ou jsais pas....
L'artiste qui a créé la pochette d'Invisible Shield avait posté une photo avec le dessin réalisé à la main (poste facebook 12 mars page officielle Judas Priest). Après concernant la colorisation et l'habillage numérique je ne sais pas de quelle façon cela a été réalisé. Pour le reste j'ai l'impression que pas mal d'artistes ont perdu la passion. Elle a laissé place à la facilité et à la paresse c'est triste 😢
On a vu le même cas pour le prochain album de DREAM THEATER. La pochette, en plus d'être faite par une IA, est absolument immonde (peut-être pour rester dans le thème des précédentes pochettes xD).
@@JDA139 après les pochettes d'album de DT ça n'a jamais intéressant
@alexjessalexjess864 Non mais bon xD
Je pensais pas que le milieu du métal était autant touché par l'IA, perso je bosse dans la production hip hop et c'est à peu près la même chose pour les illustration, mais aussi dans la composition de beats.
Je trouve que t'as le bon discours sur les IA, tu reconnais les possibilités qu'offrent ces nouvelles technologies tout en critiquant leurs dangers de façon pertinente, là où pas mal de gens font soit le jeu d'une forme de libéralisme décomplexé qui est en train de foutre pas mal de monde dans la merde, soit celui d'une sorte de conservatisme assez vain. Et en vrai un autre problème des IA c'est que quand c'est fait juste pour économiser de la thune (et pas avec une volonté artistique précise), bah ça fait des images dégueulasses et impersonnelles tout simplement, c'est vraiment dommage, surtout dans le metal où on a une sacrée tradition de visuels chiadés ou du moins souvent originaux...
Y’a une chaîne d’IA sur du black metal. C’est souvent dans la fôret, on voit plein de créatures bizares, plutôt sombres, qui se transforment...
Tu dois sans doute parler de doopiidoo.
C'est très cool ce qu'il fait, même si répétitif
apparemment le south trooper a eu lieu sur Tatooine car il y a 2 soleils. Un derrière chaque temple copié collé.
Vidéo super intéressante et super fouillée. Bravo.
J'ai le même avis que toi sur l'IA : c'est un outil formidable, mais ça ne remplacera jamais un artiste, ou ça ne devrait pas en tout cas.
En tant que MJ j'utilise souvent GPT, que ce soit pour m'y retrouver dans la grosse pile de bouquins de règles ou pour me pondre un stat block à la volée par exemple, mais jamais de la vie je lui laisse faire un scénar à ma place.
Déjà parce que j'ai pas confiance et surtout, ce serait un énorme manque de respect pour mes joueurs.
L'art de la musique est aussi important que le ressenti d'une belle illustration faite main par un artiste
Ah oui l'époque de Franck Frazetta (conan le barbare) qui faisaient des pochettes de hard rock (notamment Molly Hatchet) et de heavy metal est révolue. Etant un gros fan à côté de belle comics papier (pas au cinéma), les dessinateurs font appel et depuis des années à l'informatique, mais il y'a toujours du crayon derrière, donc pas d'IA, un bon vieux cerveau humain et l'imaginaire d'un auteur. Ca c'est top. Des pochettes ou des comics fait par Skynet c'est pas...bref. Crystal Throne c'est un artiste Italien pour le premier album alors que les autres c'est de l'IA, ça ne se casse pas trop la tête.
tes analyses sont très pertinentes , en effet concernant stan decker je l' avais démarché , avec un croquis en lui demandant qu' il me fasse lui son croquis , pour avoir une idée de sa facture personnel du truc , mais il voulait que je paye d' avance et sans être du tout sur du résultat , donc j' ai bien fait de m' abstenir au final !!!
pour l"affiche de south troopers aussi, on en parle de la cape qui est directement attachée au torse du personnage en premier plan ? Normalement la cape aurait dû être attachée à l'épaulette du personnage, mais bizarrement l'attache de la cape s'arrête à mi chemin, au milieu de son torse. Vraiment ça ne fait aucun sens, alors en tant que dessinatrice, cela m'arrive de faire des erreurs et de dessiner des choses qui physiquement ne font pas sens ou d'oublier des éléments, mais pas de manière aussi flagrante et aussi répétée dans une seule et même illustration. Surtout qu'on parle d'un artiste professionnel reconnu quoi...
Plutot que vouloir critiquer à tout pris et raconter de telles conneries et si tu avais un peu de culture, tu verrais et saurais qu'il ne s'agit pas d'une cape mais d'un pagne typiquement utilisé par les romains et d'autres peuples il y a 2000 ans, tu aurais également vu que ce pagne était présent sur l'affiche de la 1ere édition du festival en 2018 et celle de 2024 également.
Bonjour ! La vidéo, elle aussi, a beaucoup changé en matière d’IA générative : correctifs importants, ces derniers temps, et niveaux bien meilleurs. Mais l’on peut aussi aimer les vielles pattes kitsch et WTF des premières moutures. Et jouer avec comme avec autant de codes surannés… Les pros qui ont connu les premières versions de progiciels d’édition d’images (vingt-cinq ans avant survenue de l’IA) se souviennent des esthétiques artificielles, glacées, saturées, sur-compensées alors par l’introduction de filtres « grunge », pour amener du grain. Du « naturel ». Tout ça, depuis trois décennies, bouge beaucoup - l’allocation de gros systèmes à grande échelle permet maintenant de propulser l’IA. Mais l’histoire de cette tendance commence avec… l’analogique. La photo, le film et tous les arts visuels nagent dans la physique-chimie depuis toujours. Donc dans le bidouillage et le système D, industrialisés ou non.
Pour organiser des petits festoche sans sub on fait des affiches avec IA. Et ce bien que je sache faire des affiches. Mais le manque de temps et d'argent nous contraint à ce choix
Et je comprends ! Mais je ne trouve pas ça honnête d'être payé pour faire une affiche et sortir un travail fait en majorité par IA.
Et le manque de temps et d'argent vous contraint à voler de la nourriture aussi? Comment croyez-vous que fonctionnent les IA? Avec quel matériel de base sont-elles gavées? Les artistes spoliés sont-ils rémunérés? Ou même juste au courant?
Tres pertinent !!! Perso on utilise de l'ia pour notre groupe et les miniature YT ,mais on s'en cache pas !! Pour un album cest different .
l'ia est la maintenant elle vas prendre de plus en plus de place cest certain !!
Slt, j'aime les artworks faite par les artistes. Point. Bientôt la musique des groupes faites aussi par IA ?
L'IA est incontournable pour l'industrie ou la médecine de nos jours et de plus en plus mais pas pour les Arts.
Je suis absolument d'accord avec ce point de vue.
C' est pour ça que sur ses deux derniers albums de Stoner métal, le groupe de mon frère nomme toujours dans leur communication le nom des artistes qui ont fait les visuels.
Déjà, pour leurs faire un peu de pub mais surtout parce-que ça coûte une couille et qu' ils veulent que les gens se rendent compte du travail que demande un album qui va en plus, certainement leur rapporter que dalle
En même temps quand je vois le côté hyper générique de certaines illustrations...je me dis que quitte à en avoir rien à foutre d'une illustration de pochette autant demander à l'ia que de gâcher un vrai illustrateur
Pour les gros groupes je dirais que ils en ont rien à foutre de la qualité des illustrations car ils en ont pas besoin. Peu importe ce qu'il y a sur la pochette si c'est écrit Judas Priest dessus. Le nom suffit pour attirer l'attention.
Alors que au contraire un " petit" doit attirer l'attention, d'où le recours à de belles illustrations pour attirer le regard. Et des boobs en gros sur la vignette youtube ( oui je pense à toi ancient bard 😉)
Ça se tient, mais je suis quand même dégoûté que ce soit aussi impersonnel alors qu'ils ont les moyens de faire des trucs magnifiques :/
@@MaxYMErediff oui c'est frustrant mais j'ai l'impression que l'IA n'est qu'un symptômes d'un phénomène plus amples : la disparition de l'identité visuelle des gros groupes. Ils ont actés que nous ne sommes plus à l'époque de CD avec des pochettes que tu regardais mais des recherches sur youtube et autres plateformes où une petite vignette reconnaissable suffit. Parce ce que oui de la part de Priest l'illustration est indigne ( elle est loin la bête machine de Defenders of faith) mais avec ses couleurs vives et son dessin sommaire de bouclier ça suffit pour un logo Spotify ou Deezer. l'IA permettant en plus de garder des sousous
Le truc que tu n'as pas l'air de comprendre c'est que c'est les graphistes qui utilisent l'IA, pas les groupes.
Quand un groupe commande un artwork à un graphiste en 2024, il y a 100% de chance qu'il se retrouve avec un montage à base d'IA, y compris dans les grosses agences.
Si c'est des boomers style Judas Priest qui n'y connaissent probablement rien, ils vont valider la proposition sans se poser la question.
Sauf Pestilence. Mameli assume l'usage de l'ia.
il faudrait qu'il y ait une traçabilité comme pour la nourriture. Par exemple : image générée par IA ou qui utilise l'IA ou 100% humaine.
Idem pour la musique.
ça me fait penser à une vidéo du youtuber "piano jazz concept" (Etienne Guéreau) concernant l'utilisation de playback en live et qui partageait l'idée de mentionner l'utilisation du playback ou non sur le billet pour ne pas tromper le spectateur.
Pognon über alles, ça ne pourrait malheureusement pas se passer différemment sous capitalisme.
Peut-être bien, en effet.
bonjour max
juste une petite info pour l’agrandissement de pixel j'ai un autre logiciel pas parfait mais open source est gratuit qui utilise de l'ia pour améliorer les photo dessin etc upscaly je crois mais c'est vraiment abbérant de voir que de gros graphiste bâcle leur travaille je suis encore étudiant en école d'art est d’architecture et je vois que même dans notre école il commence a former les graphiste a l'ia
Pour l’album invinsible shield de Judas Priest j’ai trouvé des publications des work in progress de la pochette sur leur Instagram et Facebook et à ce que j’ai lu la pochette serait réalisé par mark Wilkinson qui à réalisé de nombreuses pochette d’album pour judas priest et iron Maiden notamment, après rien n’est sûr par rapport à l’utilisation de l’IA mais les work in progress on l’air cohérent
Je suis absolument d'accord avec toi
C'est mesuré, plein de compréhension et de sagesse
Pareil pour le dernier Dream Theater c'est pourtant en théorie leur artiste habituel qui l'aurait faite...
Interview de Stan Decker sur le site rock meeting - 2023 : LES ACTEURS DE L'OMBRE - Interview Stan W Decker (Illustrateur)
je cite :
"Je n'utilise pas l'IA [...] ce sont les personnes qui vont s’improviser illustrateurs alors qu’elles n’ont jamais touché un crayon de leur vie ou construit l’architecture d’une image. Ces personnes vont se faire passer pour des artistes en vendant des artworks qu’ils auront générés en 5 secondes mais ce sont des imposteurs."
Il va falloir qu'il réponde pour les covers de Blue Oyster Cult 😂
Même le mensonge est choqué du mensonge 😂
Idem, j'ai tanné Nile en ligne pendant un moment sur l'utilisation évidente de Midjourney sur leur dernière pochette, la réponse officielle c'est "nan nan tkt on a payé notre graphiste habituel Michal Loranc", genre ok ben déjà qu'il vous faisait des pochettes moches lui même, maintenant c'est Those Who Pay An Artist To Make An Album Cover With Ai
37:35 Il y a aussi un truc très chelou avec la jambe du personnage au premier plan, celle qui passe derrière la guitare : si vous remarquez bien, à l'endroit où la jambe rentre dans la botte, on peut voir qu'elle fait la moitié de la taille de la botte. La botte est littéralement deux fois plus large que cette jambe. Et vu le niveau de cet illustrateur, en terme de justesse au niveau des proportions, ça n'a aucun sens. D'autant plus que le muscle de la cuisse n'a pas beaucoup de sens, de même l'inexistence totale de genou (aucun volume / ombrage marquant le volume, ce que sait pourtant faire l'illustrateur en question...).
En fait, dans cette illustration, tout se passe comme si l'illustrateur avait perdu ses moyens, et régressé en terme de talent et de virtuosité...
merci pour ma culture. Un peu deg pour les graphistes... un métier qui va bien morfler. Des tas de boulots vont morfler à cause de l'IA mais... je me dis que c'est surtout du à notre manque d'exigence et de moralité, pas à cause de la technologie.
il faut demander des photos de l'avancement d'un travail manuel
Exactement, il y a des étapes dans tout travaux. Je suis illustrateur et perso je discute avec mon client a chaque étapes et tout vas plutôt bien.
Je n'envoi pas bêtement l'image une fois terminé, c'est aussi basiquement un risque de hors sujet. Etre méthodique, informé de son avancement et cadrer le travail et cela se passe pas trop mal en général.
Très jolie photo de profil
La sangle devant la flying v c'est quand même choquant
Attention : le combat est noble et j'encourage a lutter contre l'utilisation d'iA non déclarées.
Mais, tout les dessins numériques, images faites par photoshop et compagnie, il y a tellement de sous catégories et de techniques, traditionnelles ou non .
exemple à 40:21 de la vidéo, les Gibsons ne sont absolument pas des "dessins". Cette image est une image concept ou sorte de photomontage avec différents effets appliqués sur les éléments. la gibson est surement une photo, avec un filtre type " dessin " facilement trouvable dans les filtre de photoshop + un filtre " passe haut ", le tout mis en diagonale et en symétrie. Ce n'est absolument pas du dessin, mais plus une "image numérique" / photo montage, style dessin.
Avant les iA, pas mal de graphiste ne font pas de dessin traditionnels qu'il scanne puis colorise ou retravailles sur photoshop.
Ils font depuis longtemps un process similaire au iA, surtout dans le "concept art ".
Cest à dire, de prendre des photos de pleins d'éléments et les placer comme une sorte de patchwork pour ensuite y appliquer toutes sortes de filtres ou les repeindres ou autres. Ceci afin de créer un image cohérente avec tout les éléments collectés et plus ou moins redessiner.
( l'affiche du Wacken ressemble tout autant a un concept art sans iA, qu'une image généré par iA, c'est exactement le même rendu qu'un concept artist qui utilise pleins de brush et stamps + des textures dans ces images, donc pas forcément de l'ia. si un angle nest pas juste, cest pas un signe forcément d'ia, il la peut etre fait a l'arrache car cest du concept et il s'en fiche que ce soit cohérent )
De plus sur l'affiche du trooper, il est fort possible quil y ai des bases d'iA pour à peu près tout.
Mais en vrai constaté que le bras a été mal dessiné ou un élément mal placé, est peut etre simplement découvrir que le graphiste à des soucis technique en dessin. Ont ne réussi pas forcément toujours un bras ou ont peut faire des erreurs. Vous découvrez juste qu'il nest pas bon en dessin de personnages par exemples ou d'instruments.
Après il est tout as fait possible quil ai été fénéant et ai juste repeinds par dessus une image de midjourney.
Mais franchement c'est un débat délicat, car vous découvrez peut etre juste toutes les ficelles du dessin numérique de plus ou moins bon illustrateurs. Aujourd'hui noyé par les flow des IA ont ne sait plus qui est legit ou pas.
Je conseillerais personnellement au personnes faisant de l'illu avec passion et coeur de toujours conserver leurs calques, line art brouillons, colo etc pour pouvoir immédiatement contré une polémiques si ils sont de bonne foi.
autre exemple à 40:21 : je penses que par exemple cela part de différentes photos, avec de la "vectorisation dynamique " de illustrator. sur le manche de la guitare ont le vois bien, cette espèce de grain est typique . tout cela est ensuite retravaillé ou redessiné j'en suis absolument sûr, pareil sur la batterie en bas a gauche cela se vois a mille pourcent. Ce n'est pas du dessin pur, ni de l'iA, cest un mélange de plein de technique, sur les quels il ya des filtre et un retravaille globale. tout cela donne un style numérique un peu flou. et créer ce côté un peu incohérent entre les styles des différentes pochettes et artworks.
Les illustrateurs excellents sont des personnes qui savent tout faire , sans références , sans utiliser de photos et tout sort de leurs têtes, le tout dans un style cohérent.
LA les exemples montres juste quelqu'un qui ne sait pas dessiner de guitare , ou un bras, ou qui n'a pas eu le temps et donc pris une photo référence un peu retravailler pour gagner du temps. Ce n'est pas forcément une mauvaise chose si cela lui permet de vivre et en faire son métier. Après ce n'est pas non plus à mon goût et si je regardes dans le détails je capte rapidement que ce nest pas vraiment des dessins mais plutot un mec sur l'ordi qui s'est débrouiller pour faire une image style "dessin" .
Cela se faisait déja avant les "iA" ( générateurs d'images) et depuis le numérique et toutes la pléiades de logiciels de la suite adobe ou autres. Le dessin numérique n'a pas vraiment de règles, c'est au graphiste ou à l'illustrateur d'avoir sa méthode, plus ou moins traditionnelle et honorable de faire par tout les moyens l'images qu'ont lui a demandé de faire.
Les mauvais sont trahis quand le client leurs demande un retour mais qu'ils sont incapable de le faire. Certains retours sont certes conséquents et peuvent nécessiter un retravaille important, mais tout es possible quand ont sait dessiner ou faire et qu'ont ne triche pas ( pas trop ). Un bon illustrateur ou graphiste, feras validés les choses par étapes, pour éviter justement d'avoir à tout recommencer car ont lui demande de changer un truc alors que toute l'illustration est déjà terminé. ont valide le bon brouillons, le line, puis la colo et comme ca y a pas de débat.
j'imagine que vous avez reçu une illustration terminé déjà en couleur et que le type dis " mais cela vas être dur de changer la position du bras jai déjà fini mon image et écrasé mes calques "
bah si il fait ca c'est qu'il ne sait pas travailler. nommé vos calques, soyez méthodique et tout ira bien. Si votre client vous demande un retour conséquent expliquer lui pourquoi et normalement il comprendras et vous payeras un jour de plus pour le faire. prévoyez des retours dans vos devis. Bref soyez bons et professionnels et tout ira bien.
En tout cas, attention il y a pas mal de petites généralités faites, mais c'est sûr qu'il faut arrêter de bosser avec les tricheurs et fainéants et favoriser ceux qui bossent bien.
Cela se vois assez vite je penses.
Amis graphistes ou illustrateurs, concept artistes, colleurs de photos de journaux, peintres de caricatures faites en boucles depuis 40 ans ou que sais je.. soyez transparents envers vos clients et sur vos méthodes, soyez méthodique dans vos différentes étapes, communiquez avec vos clients régulièrement et tout ira bien.
Si vous vous prenez pour un artiste et que vous pensez que c'est bien de sortir une image fini a votre client sans passer par des étapes de validations, en plus ne pas savoir faire un retour dessus, c'est que vous avez tout faux et ce n'est pas professionnel ( + possiblement vous avez beaucoup triché et vous vous faites grillé. )
Sinon tout ira bien tant que les générateurs d'images ne seront pas parfait, ensuite ont ira tous se reconvertir pour faire autre chose.
Courage et merci à ceux qui valorisent et paye pour des artistes méritants.
Excellente intervention pertinente et complémentaire, merci 🙏
Tu as peut-être oublié une option, il fait payer moins cher aux petits festivals, artistes et il leur permet d'utiliser son nom pour en jeter grave, un prête-nom, quelque chose comme ça. Très bonne vidéo comme à chaque fois.
J'y ai pensé, sauf que l'analyse de la pochette de Blue Oyster Cult contredit cette hypothèse ! Deuxièmement je trouve que ça dessert le bonhomme étant donné que le rendu est plutôt laid contrairement à ce qu'il fait faire.
C'est quand même la honte ces artistes metal qui revendiquent l'authenticité depuis des années et font appel à l'IA pour génerer un artwork... Encore pire pour les gros groupes, vu qu'ils peuvent même ne serait-ce que payer un gars à moitié prix pour faire un bon truc quand même. Nul.
la cover un peu industriel remaster, quand tu as l'habitude de voir de l'ia ça saute directement au yeux
La couverture de Banished by Sin on dirait le "icon of sin" , le boss de fin de doom 2.
Mais c'est la gratte signature Gibson Dave Mustaine!!
40:28 Le crane je trouve fait très IA quand même surtout au niveau des yeux (taille et texture) quand bien même ce n'est pas de l'IA. Juste pour dire que c'est très compliquer d'affirmer oui ou non que certaines créations sont de la compo fait par IA
South Trooper : C’est pire, c’est la sangle du mec derrière à gauche qui passe devant la flying V du mec devant au milieu ! Elle part de son épaule.... 😅
P*tain oui j'ai remarqué ça au montage... Nan mais le culot de faire croire que c'est pas l'IA
Avec un Mont St Michel et des mouettes... 🤔
Bah non, encore une fois, achètez vous des yeux. C'est la sangle du guerrier au 1er plan.
@@evilutin4439 C'est Notre Dame de la Garde à Marseille....
Je comprends pas le débat. On n'a pas eu besoin de l'IA pour faire "Dance Of Death", tu pourras toujours trouver des trucs moches et incohérents même dans des images faites par des graphistes pro. Sur le principe c'est triste qu'ils perdent leur travail, mais quand bientôt il n'y aura plus de différence visible ça va être dur de militer en tant que spectateur.
Le souci est quand un artiste prétend ne pas user l'IA quand c'est évident qu'il l'emploie.
Le souci est le mensonge dans le cadre d'une commande, d'un contrat.
Alors la je suis pas d'accord, la pochette de Dance Of Death est ignoble mais cohérente
@@MetalOnMetal je suis d'accord avec ce point
@@MaxYMErediff Cohérente vite fait, si on oublie les problèmes de perspective et les modèles 3D qui s'interpénètrent. Si l'idée c'est de bien regarder une image pour savoir si c'est IA ou pas, je suis d'accord avec la démarche, encore que bientôt les problèmes d'incohérences seront réglés. Mais si l'idée c'est de chouiner parce qu'il y a une texture bizarre à un endroit ou la douzième case de la guitare n'a pas de marqueurs, d'un point de vue esthétique c'est assez inoffensif, et dans n'importe quelle œuvre d'art bonne ou mauvaise on peut trouver des défauts. Il n'y a pas vraiment matière à "scandale" (sauf vis à vis des créateurs)
@@DrizzleWoolf la cover de l'album est en fait un brouillon qui avait été envoyé au groupe, pas la cover finale, donc c'est ultra moche mais y avait déjà de la cohérence par rapport au placement, c'est juste la texture globale qui était dégueulasse et l'interpénétration n'avait pas été réglée puisque ça avait été fait à l'arrache.
Pour le reste bah je m'accroche aux détails que j'arrive à déceler, et désolé mais le coup des cases de guitare c'est totalement legit comme argument.
Je les adore mais putain les derniers artwork et clip de within temptation c’est pas possible aussi. Et pourtant c’est vraiment un groupe qui a les moyens
Judas Priest j'aurais juré que c'était l'oeuvre de Mark Wilkinson 😮
Oui il y a un artiste, comme pour l'affiche du South Trooper ou la cover de Blue Oystet Cult. Mais il y a une base ou des éléments faits par l'IA.
Si ça se trouve les grands groupes payent bien des artistes qui pour définir le besoin avant de travailler ils font des propositions à l’aide de Midjourney et c’est le groupe qui dit « celle ci parfait on garde merci c’était top à la prochaine » 😂😅
Mais c'était pas le même qui avait tenté de vous arnaquer quand tu étais chez Drenalize ?
je pense en effet que l'IA est utilisée par des faignants qui veulent de l'argent. Évidemment ni Saxon ni Judas Priest ne prend le temps à leur âge de s'intéresser à l'artwork ni aux clips après 50 ans de carrière, ils délèguent à quelqu'un qui se dit qu'il est payé 10 000 $ l'artwork, il va faire un truc en 4 h qui fait moderne au premier regard, ça suffit, c'est validé par le groupe en 10 secondes et "l'artiste" a ses sous et tout le monde est content. Après je crois que c'est humain, un outil te permet de faire ton boulot en 1 h ce que tu faisais en 10 h auparavant, même si c'est un peu moins qualitatif, on le fait.
Bon apres ca me choque du moment que ca touche pas a la musique :) En plus avec Spotify, je fais jamais vraiment attention aux pochettes comme a l'époque des cd. Du coup qu'ils économisent la dessus c'est pas le truc qui me dérange le plus.
Bah t'inquiète pas ça va bientôt venir pour la musique
@@maxyme Ca c'est beaucoup moins drole :(
Par contre sympa ta video :)
Ça va plus que bientôt venir: des gars se sont faits épinglés pour avoir mis sur Spotify des centaines de milliers (!) de titres générés par IA, écoutés par des bots pour générer du pognon.
Et ce n'est qu'un exemple!
Tout le monde est rassuré? 😬
hello
j'avais signalé une arnaque à grande échelle à ce propos sur Spotify (entre autres), mais le commentaire n'est pas passé... désolé du coup si il y avait un problème avec ça! mais pourquoi ? (1er degré, l'info à l'air clean en plus)
entre les illustrateurs qui ne veulent pas se faire chier et les labels ou groupes qui ne veulent pas payer trop cher , pas facile de savoir.. Perso je m'en sers comme outil pour gagner du temps et piquer des idées à l'IA qui vole une bonne partie de mon taf.
Blaze Bayley: j'ai eu la chancede le voir 2 fois chez Paulette. Il est adorable!!
L'album Karma de Myrath sent très fort l'IA
Midjourney ou du photomontage avec des filtres et quelques éléments redessiner. Ce n'est pas un "dessin" en tout cas oui.
Tu ne peux pas mettre entre les mains d'une chose qui est trop en avance par rapport à ce qu'il veut exposer.
Là ce que tu montre est hyper moche.
Il y a des choses incroyables, basées sur des artistes.
Et je suis peintre.
Gnagnagna le métal ça existe grâce à l'électricité gnagnagna. Si on enlève l'électricité t'as plus aucun effet et ça sonne dégueulasse.
sinon, j'ai croisé renaud hantson à Bouliac, un gonze très sympathique(rassurez-vous je déconne)!
...un "pro" il a du demander a l'IA de faire comme si c'etait de lui(l'IA ayant deja tout ses travaux) En fin de compte c'est les artistes graphistes qui se font piller 😪...
PS : il me faut vraiment une de ces guitare anti-gravitation 😜
P'tain mais la guitare anti gravitation ce serait du génie
Quand je pense qu'à la sortie de de Midjourney Slave One avait testé un artwork bien sympa généré par cette IA, et que ça avait bien chouiné sur leur Facebook, alors que maintenant on voit que ça passe plutôt crème alors que pour tes exemples ce n'est pas du tout qualitatif ... On voit que ça commence à rentrer dans les mœurs .
Oui je pense que les gens sont tellement exposés à de l'IA qu'ils ne distinguent plus rien, et que le visuel n'a plus d'importance. Aussi c'est rentré dans les moeurs effectivement.
@MaxYMErediff et ce n'est que le début !
On ne peut pas aller contre le progrès...basta!
@@franciskocher200 il est où le progrès? Non seulement le travail est immonde, mais à moyen terme, il dévalorise le graphiste qui l'a utilisé (franchement, qui irait payer maintenant le moindre centime au graphiste qui a pondu ça?), et surtout, il permet à une poignée d'ingénieurs de s'en mettre plein les poches en volant le travail des autres graphistes, et donc en appauvrissant ceux-ci.
@Grozeil Que tu sois contre l'IA ou pas c'est l'avenir et le progres...
@@franciskocher200 progrès humain, certainement pas.
@@Grozeil il faut vivre avec son temps meme s'il ne te convient et ne te plait pas...
Pas confondre progrès et évolution technologique.
Je sais pas si l'IA est déjà là mais moi je veux m'en servir pour lui dire de me donner le son de x guitare dans x morceau.. Bon il restera toujours la limite de l'instrument physique, éviemment que d'essayer de faire sonner une Les paul comme une strat c'est compliqué, mais déjà si l'IA peut me donner les paramètrages qui me rapproche le plus du son que je recherche.
En fait en gros imagine l'IA remplace l'essentiel du personnel d'un studio pro. Elle ne pourra pas placer les micros et brancher les cables à ta place mais sinon pour le reste... tu lui dit a peu près ce que tu veux et elle te trouve tes sons, te fait ton mix, etc.
Parce que moi au final j'ai jamai été un techos. je suis un abruti qui veut juste jouer et composer. Le reste c'est des trucs chiants avec lesquels je suis obligé de composer.
C'est déjà le cas pour le synthé avec FADR et SynthGPT !
Ce serait top pour un plug in de guitare ; sachant que de toute façon les plugins ont déjà plus ou moins mis au chômage les personnels de studio pro..
@@maxyme Oui je vais regarder ça pour FADR et SynthGPT puisque je me sert toujours de synthés dans mes compos.
Sinon, il me vient une idée, certainement un peu à la con : imaginons un plasticien, plutôt axé peinture, qui au sein de son travail cherche à mettre à profit les nouvelles technologies Puisque de toute manière, en terme d'innovations technologiques venant mettre à mal la création dans son ensemble (illustrateurs, scénariste - cf : la grève des scénariste d'Hollywood - ou même comédiens de doublage), on est déjà un peu mal barrés.
Par mettre "à profit", j'entends simplement "détourner de son usage", même si, on s'entend, je ne suis pas sûr que l'on est bien défini l'usage d'un truc comme MidJourney, à part la mise au chômage des créatifs, et la réduction des coûts de production dans les circuits culturels et créatifs. D'ailleurs, pour les autres logiciels utilisant l'IA, c'est à peu le même constat : pour un investissement minimal, on peut économiser la rémunération des artistes auxquels on faisait autrefois appel pour toute sorte de créations (quels qu'ils soient d'ailleurs, puisqu'encore une fois, même les comédiens de doublage sont sur la sellette).
Donc, cet artiste se dit, quitte à changer de paradigme artistique, autant être le premier sur le coup, histoire de pas se faire refaire le fondement par des IA dont on ne pourra même plus nourrir les algorithmes, puisque si les créatifs disparaissent, qui produira les images "faites mains" pour entrainer ces dites IA? (rhô le serpent qui se mord la queue, sauf que là il n'y a pas de queue, et du coup pas de serpent non plus…).
Bref, notre artiste veut procéder ainsi : plutôt que de se faire suer le postérieur à lui-même écrire des descriptions pour guider MidJourney, il décide de les prendre dans des œuvres littéraires. Et ça ne manque pas de descriptions dans les romans. Pire ! Il peut piocher dans de la littérature très anciennes. Non mais imaginez L'Iliade et l'Odyssée d'Homère ! Ca grouille nécessairement de descriptions ! Et que ce soit des paysages, des personnes, des créatures, tout est bon dans le cochon, n'est-ce pas? Les romans de la table ronde, les récits de chevalerie, des auteurs des Lumières, les description à rallonge de Balzac, ou tout autre auteur du XIXe siècle… ou TOLKIEN ! Carrément. Je me demande se que cela donnerait d'ailleurs… Tant le truc nous pond des images repompée du Seigneur des Anneaux de Jackson… Plus encore, le théâtre, qu'est-ce qu'il en ferait MidJourney d'une page de dialogue de théâtre? La poésie? Même la plus imaginative, ou la plus surréaliste? Ou des Haïkus tient ! Ou une fiche technique Ikea pourquoi pas. Moi je dis, tant qu'on y est, on met vraiment MidJourney au pilori, au point où on en est…
Alors, je te fais un petit signe de la main, Maxyme, si tu as du temps à tuer, ce que je pense que tu n'as pas vraiment, mais, admettons, un stream, où tu fais des petits tests… ou en off, et ça pourrait faire l'objet d'une vidéo montée, avec un best of des meilleurs trucs qui seront ressortis de se me… merdier, disons. Genre, vraiment des copier / coller de page de roman, à la virgule prêt : le but c'est de ne vraiment pas se faire chier du tout, vraiment, bas les steaks, OK?
Voila, ma modeste contribution au référencement de cette vidéo...
Bonne continuation.
Actuellement, ça ne marchera pas car les prompts ne fonctionnent pas avec des écrits exhaustifs. C'est une machine, il faut des commandes dirigistes simples.
@@MetalOnMetal Ah mince… Je trouvais mon idée un peu saugrenue, mais à ce point là. Dommage… Merci pour l'info (je n'utilise pas le logiciel, comme tu as dû le comprendre).
@@logorrheeabsconse4356 après ça peut changer plus tard...
Bah, osef des IA. Il y a bien des humains qui concentrent toute l'energie créative de leur cerveau et arrivent quand meme à te pondre du rap.
29:16 excellent je l’ai en t-shirt cette pochette
Concernant le Wacken, tu enlèves cent balles au cachet de chaque groupe invité, et ça te fait une cagnotte pour rendre heureux et motivé n'importe quel illustrateur ! Blague à part, l'IA est un outil, ni plus ni moins que Photoshop. Qu'un illustrateur se serve de Midjourney (ou autre), en soi ce n'est pas tellement le problème. La douille, c'est de vendre une image IA, sans la retoucher ou la retravailler afin de la sublimer, et affirmer mordicus que ce n'est pas de l'IA. Je trouve ça ridicule. Assumez vos outils, messieurs les créatifs. La loi du marché vous y oblige, d'accord, mais restez honnêtes et intègres...
bon angle de vid bien ouej
Pourquoi je trouve cette chaine que maintenant
Parce qu'elle est très récente ;)
Un nouveau copain pour Max😢
IA = sans âme
Les bouches des deux musiciens en second plan, sur l'affiche du South Trooper, ressemblent étrangement aux bouches des images que ChatGPT m'a proposées!
Et en tant que Cültiste, je suis choqué par cette "réinterprétation" de la pochette de Tyranny & Mutation!
Que dire ?
Mais auxun festoche moyen ou petit ne passe part des artistes, avant ils piquaient des image sur le net et faisaient des montages dégueux sur photoshop. Et on pouvait lire : stylé cette affiche. Alors que cetait de ka merde. Bref.
Ahahah c'est vrai que ça se faisait aussi beaucoup, même encore maintenant sur certains festivals des fois ! Un petit côté roots qu'on aime aussi
tu peux critiquer qui tu veux avec les meilleurs arguments du monde ça sert à rien... le souci c'est que tu racontes des trucs complètement faux. genre sur saxon l'épée est tenue par l'ange..on voit bien son bras derrière, non? les couleurs chacun fait comme il veut..Et le point le plus important personne ne te connait et tu viens dire que des artistes confirmés mondialement font de la merde..mouaarf. 🤣🤣..en fait t'es un comique !! c'est ça ? t'es une parodie qui fait semblant de râler pour faire du buzz? un imposteur quoi !!
Complètement faux ? Pourtant tous les illustrateurs en commentaires sont d'accord avec moi 🤔
Regarde les covers pour Blue Oyster Cult.
c es dommage une vid metal qui sors de l ordibaire et toi tu rales ? t es pas pret pour ce genre de contenu ----rageux
Bon, en même temps, quoi de plus satanique que l'intelligence artificielle...? So Metal \m/
Dream theater a Midjourney depuis 1992. KRKRKR
Apparemment les pochettes de Dream Theater sont faites à partir d'une banque d'images déjà faites, d'où le fait qu'on retrouve le petit funambule sur la pochette d'un autre groupe, Spock's Beard je crois
@@MaxYMErediff le petit funambule est sur un album de circus Maximus.
Qui anciennement était un groupe tribute / cover de Dream Theater.
@@surimimayo4388 ah oui voilà, Circus Maximus ! Mais leur album avec le funambule est antérieur à celui de Dream Theater
Heureusement que tu ne règle pas tes comptes 😅
Franchement j'ai aucune animosité envers qui que ce soit et j'ai bourré tout le monde de compliments, je suis juste choqué par ce qui a été fait.
@MaxYMErediff personnellement, je pense qu'il faut interdire toutes ces applications qui , en plus de detruire l'apprentissage traditionnel , consomme une énergie phénoménale.
Déjà que le streaming c'est border line niveau conso, on est mal avec les IA.
C'est un avis que je ne partage qu'à moitié, perso j'y vois un intérêt mais forcément c'est difficile de contrôler un usage mesuré.
@@MaxYMErediff c'est un super outil qui va être utilisé n'importe comment.
@@nicolenico167voilà mdr