Я тоже разочаровалась, когда капитанскую дочку прочитала!!!! В моем воображении мне представлялось, что 13летняя девочка помогает папе с кем-то сражаться, в порту или на корабле. Похоже, пора идти писать свою версию...
"В моем воображении мне представлялось, что 13летняя девочка помогает папе с кем-то сражаться" - прямо "Pirates of the Caribbean" 😂 Пушкин был известный приколист и часто называл свои произведения не напрямую, а наискосок от фабулы."Капитанская дочка" не про Машу, и даже не про Петю. Про честь, про воинский долг и про русский бунт. "Медный всадник" - про столкновение "маленького человека" с "Левиафаном". Даже "Сказка о рыбаке и рыбке" совсем не про рыбака, и, тем более, не про рыбку, а про жадность старухи.
Я учился в физмате школе в Казахстане, и по программе русской литературы 8 класса шла тема маленького человека и там были подряд маленькие отрывки каждого произведения в том числе Капитанской Дочки. Я не вдуплял почему такое название
@@V29432 а разве про жадность? разве пушкин бы стал писать целую сказку о жадности? на самом деле, "сказка о рыбаке и рыбке" про любовь старика к старухе
Алан, я с вами абсолютно согласна, даже взрослому бывает тяжело переживать такие эмоции, а ребёнку так и по давно, правда в школе в основном мы это читаем поверхностно для галачки в основном, к примеру я вообще не помню, что б в школе читала "Войну и мир" или "Преступление и наказание", но во взрослом возрасте прочла и мне понравилось, хоть тяжолые эмоции были все равно)
Гиппиус, Дина Рубина, Гузель Яхина, Маргаретт Митчелл, Сёстры Бронте, Фанни Флэг, Джоанн Харрис, Астрид Линдгрен, Софья Прокофьева, Агата Кристи - и это далеко не все женщины, которых действительно можно дать в старшей школе. Говорят, что женщины не умеют писать. А о скольких из них рассказывают детям?
Мне всегда нравилось читать. И я много читал. Но уроки литературы не любил, потому что на вопрос "что хотел сказать автор" у меня часто было свое мнение, отличное от мнения учителя. По этой причине, при всей моей любви к литературе, по этому предмету у меня всегда была "четверка с минусом". 😂
Очень редко пишу комментарии, но хост подкаста постоянно отходит от темы, что отталкивает от прослушивания. Заметила это, когда слушала первый подкаст на канале. Подкаст про литературу так и не дослушала из-за этого факта.
Мне 30 и до сих пор я не прочитала Тихий Дон, у нас был физико-химический класс, поэтому мы просто за один урок краткое описание прочитали, слушая Лизу совершенно не жалею что не знакома с таким произведением. Не моя тема и жанр, и действительно в школьной программе есть недостаток научной фантастики, фэнтези, вообще чего то жизнеутверждающего.
"Не моя тема и жанр" - действительно интересный вопрос. По моему мнению, с одной стороны, нельзя насильно заставлять человека читать. С другой стороны, литература, как и история, математика, физика и остальные науки, лежит в основе формирования человеческой личности. Человек, не знакомый с классической литературой такой же неполноценный, как и "адепт плоской земли", "последователь Кашпировского", верующий в астрологию или колдунов, покупатель "поваренной соли без ГМО", или борец с "дигидрогена моноксидом". Сравнивать же классическую литературу с беллетристикой - это сравнивать фастфуд с классической кухней. 😂
@@V29432 В чем-то и вы правы, но! Очень жирное но: наша образовательная программа. То, как подаются все классические произведения. Вот спросить у школьников, в чем смысл произведения «Муму» (а его читают в 5 классе), так большая часть ответит «собачка умерла, собачку жалко». А как объяснить десятилетнему ребёнку, что «произведение, где умерла собачка» имеет совсем другой смысл и ты обязательно должен это прочитать, ведь иначе ты «останешься неполноценным» (!), как вы выразились. До классики необходимо дорасти. Во взрослом возрасте человек уже способен глубже мыслить и понимать, что все в произведении не просто так. Не стоит делить все на чёрное и белое. Человек, не читавший классические произведения не может автоматически стать пещерным.
Да, там к Аксинье сначала родной отец пристает, обещая новую кофту, потом муж лупит, а Григорий тоже ещё тот эгоист... Бедная молодая женщина! Куда это подросткам читать!?
Спасибо огромное за вашу работу :3 Наткнулся на вас совсем недавно, и залип. Обожаю слушать мнение умных людей касательно различных тем, а ваша грамотная речь меня ещё и мотивирует больше читать и развиваться. И да, Лиза, вы прелесть!)
прослушала выпуск и так рада, что у меня такие классные были уроки литературы!!! Мы тоже озвучивали идею на уроке, когда обсуждали "Гранатовый браслет", что там попахивает психическим отклонением, учительница с нами согласилась и никто в углу не стоял! По поводу Шолохова и его "Тихого Дона" - обожала это произведение! Оно шикарно, особенно в качестве примеров для сочинений для ЕГЭ (в этом произведении Шолохов поднимает столько проблем, там больше тем в проблематике, чем в "Войне и мире" Толстого!) А метания Мелехова? Там же вся боль человека, которому нужно сделать выбор между двумя крайности! Вся трагедия Гражданской войны! Вся трагедия Первой Мировой войны вообще (не только же читать романы писателей "потерянного поколения"). Сейчас учусь в медицинском, у нас на лекциях по хирургии в качестве минутного перерыва "с пользой" зачитывал лектор отрывки из "Тихого Дона", где Михаил Александрович описывает С МЕДИЦИНСКОЙ ТОЧНОСТЬЮ (очень натурально) примеры ранений и их осложнения, которые получили солдаты. Помню, в сочинении по литературе о самой понравившейся мне книге из списка литературы на лето, я указала "Тихий дон", а именно сцену, где описаны погибшие от химического оружия солдаты. Это было так правдоподобно, так пугающе, а от полученных впечатлений я не могла потом уснуть. Литература - это возможность получить опыт, который ты можешь и не получить в жизни. Вот после такого опыта ты станешь пацифистом и захочешь помогать людям! Поэтому же я не согласна, что "Муму" нужно убирать из школьной программы, мы потому и проходим этот рассказ в 5 классе, пока максимально может быть потрясенными прочитанным. Это как прививка на всю жизнь: не факт, что ты "заболеешь" жестоким обращением к животным, не прочитав (не прочувствовав) это произведение, но если эта книга попала в нужное время тебе в руки, риск "заражения" сильно снижается. Может проблема некоторых наших произведений, что многие уроки следует усваивать от противного (если очень грубо): не убей, не навреди, будь честен, не лезь не в свое дело..., - но это не исключает того факта, что этот метод не работает!) Благодарю за выпуск подкаста, разговор получился чудесный, прослушала на одном дыхании и была очень рада поностальгировать о своих уроках литературы!)
Спасибо за вашу историю! Никогда не думали о Шолохове с этой точки зрения медицины. И очень рады, что у вас был такой позитивный опыт с школьной литературой. Спасибо, что вы с нами!
Я считаю, что помимо кучи не особо интересной классики, у которой вечно схожая проблематика, в школьной литературе ещё проблема в том, что мало уделяется внимание самому тексту - как построено произведение Не эти скучные гиперболы и оксюмороны, а реальные приёмы копирайтинга - сторителлинг, конфликт, проявление характера героев через жизненные ситуации, завязка/развязка - этакий курс молодого писателя
@@Regina-38 Драматургия?... Сторителлинг = искусство рассказывать истории. Если "лор" и ещё можно заменить "фабулой", а "ворлдбилдинг" - "миростроением", то тут хз какой русский аналог придумать
Ребята, вы огромные молодцы! Мне, напротив, нравится такая непринуждённая обстановка внутри подкаста - от неё веет теплом и душевностью. Для особо "любознательных" в вашем арсенале огромное количество курсов с "информацией без воды". Для меня как для человека, предпочитающего вместо пустого трёпа со знакомыми - подкасты, ваши выпуски - глоток свежего воздуха. спасибо!
Мне понравился Дубровский, когда проходили его. Но не помню чем) Еще устраивали вечер серебряного века и все желающие рассказывали стихи, которые сами могли выбрать
Так получилось, что у меня и у сестры на 2 класса младше учебники литературы то ли разных авторов, то ли разных изданий. И блин! у нее в учебнике и Гарри Поттер! и Шерлок Холмс!! Я с Шерлоком только недавно познакомилась, когда начала читать прабабушкины конандойловские тома, и сразу полюбила. Теперь я ей завидую, мне бы в 6 классе "Пляшущих человечков" читать))
Замечательный подкаст. Во многом с вами согласна, а особенно в том, что в школе не хватает фантастики и детективов(мои любимые жанры кстати). У меня в школе была консервативная учительница литературы, которая вообще не воспринимала мнение, которое отличалось от того, что автор якобы заложил в произведение. Ну и если касаться любимых произведений то у меня это "Преступление и наказание"; "Мёртвые души"; "Горе от ума". Ну и ещё нравилась поэзия Маяковского, Ахматовой и Есенина.
А меня всегда бесило, что нам в школе гоаорили:"Пушкин - великий писатель!". А почему он велик? Что он сделал для русской литературы? НИКТО НИКОГДА не объяснял!!!! И чисто из принципа я не воспринимала его произведения. И так почти со всеми писателями... Уже спустя годы мне преподаватель по микробиологии с филологическим образованием объяснила и рассказала про Пушкина. И моё представление изменилось! Ну почему нельзя это было сделать в школе?!!! 10 лет мучений!
Послушав вступление к подкасту подумала "ну ок, хост перебивает, чтобы направить беседу в русло темы, пускать "в эфир" мнения гостей - разных людей, дать слушателю подкаста разнообразную информацию и опыт. Кухонные посиделки - ок" В результате я 90% времени слушаю одного человека. Только что-то интересное намечается в диалоге - нет вы будете слушать мои офигенные шутки или мой супер важный личный опыт. Кухонные посиделки - это классно, когда на них говорить могут все и слышно всех. А у вас получается шоу одного актёра. И фраза "я хост - я буду перебивать" это просто оправдание своего неумения слушать, неумения ценить собеседника, его мнения. Несколько важных тем просто ускользнули из эфира, потому что после "офигенных шуток" про них никто не вспомнил P.s. очень понравилась идея Екатерины про уроки психологии в школе! Очень хотелось бы послушать рассуждений на эту тему
Ваше мнение имеет место быть, но мне допустим было куда приятнее слушать их шутки и личный опыт, так как это раскрывает личность самого человека и за этим и интересно наблюдать.
Мне очень понравился ваш подкаст), спасибо. (Насчёт Аниме Проза бродячих псов, хочу сказать что аниме и первоисточник манга (в основном последние главы) отличаются . В этом произведении все персонажи психологически травмированы , так что если захотите погрузиться , будьте готовы смотреть глубже.)и зачем я написала этот комментарий, ну что ж , ладно.
я в школе была жестким интровертом (кем и являюсь до сих пор) и вместо общения с людьми читала. все подряд читала и взахлеб. пока читали классику мне становилось жутко скучно и читала принесенную с собой книгу, в пол уха наблюдая где сейчас читают поочередно. в 10-11 классах когда начали заставлять читать по книге в неделю, я резко устала. перестала приносить книги, читать и сидела в телефоне Фикбук писала фанфики по аниме и песням вокалоидов. в то время я ловила "2" каждый урок, при том что учительница знала что я уже достаточно начиталась. сочинение по ЕГЭ написала на 5, а в аттестате было 4 со стикером "по дружбе"
23:07 Помню у меня было такое с Тарас Бульба. Нам в школе трактовали, что Остап такой весь герой смелый сильный холодный, а Андрий вот такой вот предатель ради женщины предал родину. Мне самой честно ближе был Андрий. Он мне своей романтичностью очень нравился и к матери он лучше относился чем его отец и старший брат
Я всё ещё школьница (6 класс), терпеть не могла литературу пока не начала читать что-то другое по мимо школьной программы, особенно мне понравилась зарубежная литература и биографии каких-то известных личностей, было бы очень классно если бы мы проходили какую нибудь фантастику или что-то приключенческое.
у нас в школе, рассматривали именно онегина. Так же такая тема была и с Героем нашего времени. Учитель показывал одинаковые черты характеров этих двух героев. В мертвых душах нам показывали деградацию помещиков
с «обновлёнкой» стало ещё более непонятно (в kz).. сократили количество произведений, но прям больших изменений не произошло.. в шестом классе по-прежнему проходят Муму и Кавказского пленника. зачем?! Преступление и наказание проходят теперь в 10-м классе, но раздел называется «Человек и право», смысловую составляющую сузили до межпредметной связи по предмету, что на самом деле, ну, такое себе.. пытаюсь аккуратно вводить другие, более лёгкие произведения (когда это возможно), чтобы привить хотя бы интерес к литературе и привычку к чтению, но все мы знаем, чем это грозит.. зато в 7-м классе проходят Властелин колец :)
Очень классный подкаст, ребята вы 🔥 за себя скажу, что я очень любила литературу в школе и любила писать сочинения. Мне в школе сразу понравился Достоевский и я тоже очень загрузилась после нескольких его книг, как рассказывал Алан в начале, у меня были похожие чувства, очень его понимаю, ходишь потом очень серьезный и все думаешь, «зачем, почему, как». Над некоторыми книгами я даже плакала, слишком они гнетущие и тяжёлые. Согласна, что в школьной программе не хватает фантастики, детективов и более жизнеутверждающих , позитивных произведений, сколько не пыталась вспомнить кого-то помимо Чехова, на ум пришли только пара забавных комедий Мольера и Островского. Ребята упомянули в подкасте, что из фантастики в школе был только роман Мастер и Маргарита, но я ещё могу добавить Гоголя и его фантастические повести, особенно Вий так меня это поразило и вызвало бурю эмоций и восторга, я прочитала Вия задолго до того как его проходили в школьной программе, конечно, я рассчитывала на какую-то фантастику и мистику в Мертвых Душах, исходя из названия 😄 и это меня немного разочаровало, но все же Мертвые Души тоже люблю, как и все что писал Гоголь. Единственная книга которую я в школе НЕ осилила и прочитала в итоге сокращённое содержание это Тихий Дон, ну так она тяжело шла у меня, ни в какую, где-то на середине я бросила и прочитала сокращённое содержание, не помню почему не понравилось, а сейчас Лизу послушала и всё прояснилось 😄
я учусь в одиннадцатом классе на профильной литературе. у нас классической - 6 часов в неделю, но также есть дополнительный курс с современной литературой (2 часа), где мы знакомимся и с зарубежной, и с русской литературой середины 20-21 века (Горалик, Кудряшева, Кинг, Довлатов, Исигуро и т. д. написала имена, которые помню). читаем буквально парочку рассказов, чтобы быть в курсе, что такие писатели есть, «посмотрите, чем их произведения отличаются от классики». недавно мы обсуждали «Лавр» и «Опосредованно».
Спасибо вам за ностальгию я как будто вернулся в класс и сейчас урок литературы. И хотел бы сказать что я прям заебывался читать только про любовь любовь любовь. Я говорил училке чтоб поменять программу но что ж поделать. Мне бы хотелось что б и литра была полезной я на свой скромный взгляд добавил бы "Самый богатый человек в Вавилоне" потому что некоторые дети говорят что от этих уроков нет пользы в моей жизни а эта книга про то как не стать бомжом.
Наша учительница сказала посмотреть экранизацию Тихого Дона. И мне очень понравилось это произведение, потому что я шарил за историю и мне было это очень интересно
Вот слушала подкаст и поняла, что какой же я сделала прекрасный выбор в пользу технических предметов. В математику влюблена уже давно и это непоколебимое чувство, а вот физику после подкаста начала любить нежнее. Литературу в школе я всегда писала на отвали, особо не вникала, даже не знаю как оценивать моих учителей, я же не особо уделяла им внимание на протяжении всей школы. Хотя я и не училась в российской школе, а в казахстанской, программа ооочень похожа. И во многом я согласна с вами. Я большую часть программы читала не полностью, зато много читала самостоятельно, и понимаю, что не хватает литературы 20 века, зарубежной и фантастики. Детям не интересно читать большую часть программы, которая к тому же оставляет негативный осадок и толкает на удручающие мысли.
Сама в 9 классе прочитала Тихий Дон,Белую Гвардию и Два капитана,потом на каждом пробнике по русскому и литературе Я включала проблемы из этих произведений в сочинения))))
Сейчас главная проблема литературы в школе это егэ) закончила школу 2 года назад, но в 10,11 у меня не было литературы вообще, потому что эти уроки уходили на подготовку к егэ в основном к русскому
Молодцы, что обсуждаете, создаете подкасты, большое спасибо. Минус, очень много болтологии. Можно прям кандидатскую по ней защитить после подкастов. И вроде не "развлекательный" контент, ну просто по тому, что болтовня. Ни смысла, ни шуток. И вроде не научный, так как уж очень много воды. Даже на скорости 1,5 голова успевает переполниться этой водой. Как только сделаете оплату в приложении, оформлю подписку. В целом спасибо за канал.
Невозможно слушать девушку, которая заполняет собой все и не даёт возможность никому вставить хоть слово по теме. Зато мы в курсе про школы в Питере и ее таланты в сочинениях. А тема-то интересная :)
1:17:48 Есть Лиза Хохлакова в "Братьях Карамазовых" - влюбленная в Алешу, девочка-подросток в дальнейшем в кризисе, с Алешей у нее не сложилось, но зато мама-то у нее богатая. И есть Лиза в "Бесах" еще. Правда она по итогу умерла... Но тоже пожила неплохо. Кстати я тоже Лиза)))
Сейчас, с высоты своего депрессивного опыта, могу сказать, что некоторые произведения школьной литературы оставили настолько глубокий чернушный след в моей душе, что до сих пор возвращаться к ним не хочется. Душные, безысходные, отвратительные, они врастают в тебя корнями. От этой дряни потом никакой психолог не поможет! Лучше бы на двойки училась =_=
Лично меня ничего не бесило в школьной программе. Я была всеядна до литературы. Я читала все, до чего могла дотянуться и запоем. Когда мы приходили семьей куда-то в гости, я могла взять книгу, забиться в угол и читать. Поэтому проблем у меня в школе не было. Но теперь я уже давно мама и понимаю, что для современных детей литература, которую преподают в школе не подходит, она уже устарела для них. Даже Пушкина им уже тяжело читать. Когда мой сын учился в 5 классе, им задали на лето чтение. И я думаю, так будем с ним читать вместе каждый день по этому списку....Наивная! Началось вроде с безобидного Пушки, рассказы Белкина, Метель.... Ему было читать тяжело, именно язык был тяжелый, он постоянной спотыкался на каких-то словах, какие-то предложения ему надо было перечитывать по несколько раз, чтобы понять смысл. Но, все-таки Пушкина мы одолели и он даже запомнил про что был рассказ. Потом был Гоголь рассказ про Утопленницу, и читать ему это было очень тяжело, но он читал, потому что ему был интересен сюжет! А пот был Лесков и его Левша - и вот это я считаю форменное извращение для ребенка, который только что окончил 5-й класс, он смог одолеть только 2 страницы и все, это был ужас и мучение.
подкаст классный, впервые слушаю такое, но! вы начинаете говорить на одну тему, потом резко прерываетесь на шутки или кто-то перебивает, влезает, начинаете говорить на другую тему, потом прыгаете и возвращаетесь обратно. лично мне (не ручаюсь за других, может действительно только у меня такое) ) тяжело слушать эту кучу мыслей, потом мои мысли все тоже сбиваются в какую-то кучу, тяжело вспомнить, о чем вообще была речь. не знаю.. но мне все равно понравилось
Знакомится, смеяться, шутить и говорить первые минуты не по теме - лучший способ заинтересовать слушателя. Хотя они сразу предупредили, что у них формат "посиделок на кухне". Но мне такой подход не нравится. + Спасибо вам за комментарий. Поняла, что дальше слушать этот подкаст не буду.
Любой фильм или видеоролик - это продукт чьей-то фантазии. Конечно, смотреть видео интересно, но в чтении есть своё очарование, ведь ты сам оживляешь слова автора в своём воображении. Чтение помогает формировать личность . И, пожалуй, у каждого будет свой личный список книг, который, как он считает, нужно прочесть каждому. Несомненно, чтение книг учит детей понимать чувства персонажей, о которых они читают. Желательно, конечно, чтобы эти персонажи учили хорошему 😅 Есть такой принцип: "Наставь ребёнка на правильный путь, и он не сойдёт с него даже в старости". Эта цитата из очень известной книги. Часто так получается, что узнаешь о книгах по их популярности. И это на самом деле полезно, ведь тогда ты понимаешь, что в умах людей, в чем их устремления, что им близко".Подберите книги, которые понравятся вашему ребёнку, и подарите их.Привить любовь к чтению может помочь личный опыт взрослых.
Ахаха, у нас в школе был Гарри Поттер, к слову. Мы проходили также и Брэдбери (он у нас чуть ли не каждый год), и недавно была современная русская писательница - Дина Сабитова
В пятом классе мы читали отрывки из Хоббита. Думаю Гарри Поттера стоит читать детям, как минимум для того, чтобы привить любовь или хотя бы интерес к литературе.
26:44 мне казалось, что до 20-ти лет, я не буду чувствовать "а вот они в моём возрасте.. " , а здесь в шестом классе человек пишет статьи! Я в шестом классе только научилась домашку делать
Мы в школе пытались понять чувства героев, хорошие поступки у него или плохие. Например, когда читали Онегина, мы решили, что он не такой плохой, потомучто отказал Татьяне и не стал играть её чувствами.
Мои любимым привидением была история про Данко. У бабушки огромная домашняя библиотека и я, в начальной школе, нашла иллюстрированную историю, с красавчиком главным героям, чьё сердце растоптали не благодарные люди. Мне так понравилось! (Книга была лишь об истории Данко). Шло время. Я познакомилась с "Бедной Лизой", с "Муму", с "Преступление и Наказание", с Евгением Пушкина. Восхитилась описанием кружевной тени листвы в "Леди Макбет Мценского уезда". "Гроза", "На дне", "Отцы и дети". "Очарованный странник"(у меня кошка и до сих пор я ненавижу главного героя. Почему кошка виноват, что он такой у***к и не закрыл все двери и окна? Он сам виноват в смерти птенца!!!) Пролистала "Капитанскую дочку" и "Войну и мир"(у меня прекрасный учитель, мы читали лишь самые необходимые на ЕГЭ отрывки всем классом, произведения целиком лишь те кто сдаёт). Со скрипом и отвращением пережила "Тихий дон"(совет для тех кто ещё не читал: открыть, полить бензином, поджечь и забыть как страшный сон истории человечества). По восхищалась котом в "Мастер и Маргарите", а потом Максим Горький. Старуха Изергиль. И тут моему терпению пришёл конец. Ведь любимую мной историю рассказывала пожилая женщина, которая так же не забыла сказать как в молодости продавалась, и как её покупали. После Данко я и так не особо верила в человечность. Они растоптали его сердце в ответ на спасение своих жизней. Но вот уже после ознакомления с большей частью изучаемой литературы, я окончательно перестала верить в людей(в мужчин в частности), в любовь и в то, что мне молодой девушке вообще есть смысл существовать, когда в книгах детства творится такой п****. Сейчас, оглядываясь, из всей этой кучи прочитанного, мне нравится лишь Замятин «Мы». Глоток свежего воздуха, интересно и не так объёмно(я сдавала точные науки, так что на гуманитарные времени было не так много). И конечно же Данко(печально, что и здесь есть не обошлось без обзора падшей женщины). И да, к "Тихому Дону". Я как любопытный подстрок читала и более жестокие, отвратительные, наполнение и сексуальным, и физическим насилием книги/истории. Но когда тебе говорят, что это одно из наиболее значимых произведений русской литературы своего века, ты совершенно не ожидаешь, что куча казаков будет насиловать служанку постоялого двора, что приютил эту кучу. Я ожидала хоть какой-то смысловой нагрузки, а не просто описания того как жесток и не справедлив этот мир. Мне было 17. Я была слишком мала для осознания четности бытия!
Я учился в Казахстане но тогда был предмет русской литературы сейчас объединили два предмета русского языка и литературы. В 5-6 классе читали сказки В 7 классе в памяти ничего отпечаталось Поступил в физмат школу: 8 классе начали изучать классицизм, романтизм и тд. И хорошо отпечаталось тема маленького человека в голове, хоть и было сложно воспринимать его, Капитанская Дочка В 9 классе продолжили эту тему с Шинель. И начали читать Рэй Брэдбари, и грянул Гром, Вельд. А дальше забили на литературу так как на носу был гос экзамен по русскому; На чтение, письменность и изложение мыслей. В 10 классе МОН РК полностью обновила программу и русский язык и литература слилась в одно целое, и там наша учительница забила на книгу, сама готовила нас без оглядки на книги и готовила материал, помню читали Голова доктора Доуэля, Собачье Сердце…
27:55 Ахах да мы на последнем уроке "красный цветок" обсуждали, пожалуй самое интересное произведение, которое можно разобрать, а у нас на него всего один урок осталось.
С тем, что от нас требовали объяснить то, что хотел сказать автор, я столкнулась только один раз - на ЕГЭ. У нас в школе ценилось своё мнение. А на ЕГЭ нам дали отрывок странного художественного текста и надо было понять идею текста
«Гранатовый браслет» обсуждали с 11ми. Там парни и одна девушка в малокомпетентной деревенской школе. Все заявили, что он сталкер. Я растерялась, в методичке читала другое, в интернете тоже про любовь. Обсудила с подругой из другой школы. Она согласилась, что он сталкер. В итоге последний урок свели к общему среднему знаменателю. Да, есть что-то такое у него, но и у этого семейства тоже не все в порядке с любовью в браке.
У меня была отличная учительница русского и литературы. Каждую среду в обязательном порядке писали новый заученных стих, организовывала вечера Золотого и Серебряного веков и конечно много-много обсуждала классику (от Повести временных лет и до наших дней). Как результат, хотя многие из нас читали неохотно (а кто-то и не читал), даже некогда двоечники могут поддержать разговор про базового Пушкина, употребляют в письменной речи деепричастные обороты и пишут практически без ошибок. Вывод: преподавание крайне важно, но и самостоятельное чтение (и чтение как таковое) не менее важно. Лучше читать расписание поездов, чем не читать ничего.
Вот это вот «вложитесь в учеников, которым интересно» Как одиннадцатиклассница, которая довольно активна везде (кроме истории и общества), согласна Просто моим одноклассникам правда все равно Им неинтересно Они не собирались и не собираются читать Просто тратим время на вытягивание ответа. Который часто не получаем
@@space_copybara Ну, тоже извините, что пришлось указать. Стругацкие - мои самые любимые авторы, поэтому такая реакция. Не знаю, почему их нет в школьной программе, а ведь это отличные произведения для любого возраста. Может, боятся, что "слишком советское" для современных детей.
@@stroikablog Да наверное это может быть одна из причин. Кстати я очень рада, что нашла человека который любит Стругацких. К сожалению я прочитала не очень много их книг, но уже вижу какие они крутые! Кстати ты читал "Посёлок" от Булычёва? 🙂
Здравствуйте. Я -педагог-библиотекарь одной из школ уездного города В. Работаю с осени. У нас много таких книг советского периода, которые я списываю, так как они устарели ещё 30 лет назад. А Пушкина, Гоголя, Лермонтова и др. нежно подклеиваю и всячески берегу... Мне кажется, детям стоит читать Тамару Крюкоау, Остера, Усачева, Вестли, Лингрен. Из советского: Пермяк с поэтизацией труда, сказки Каверина, Александра Шарова, Медведева о Баранкине, Шварца....
Отличный подкаст, я прям нахваталась от вас названий произведений, которые хочу прочитать Про Муму... Мне кажется, её не стоит убирать, её нужно переставить. Это ведь не история про мужика, который утопил собачку, в произведение закладывалось другое, а детям в пятом-шестом классе просто трудно понимать какие-то скрытые смыслы русской классической литературы. Да и будем честны, русская классика(точнее очень много тех произведений, которые проходят в школе)в принципе не для детей писалась. Может в 13-14 ты уже можешь что-то там на зачатках понимать, но в 10-12 лет детям такие вещи читать ну просто не нужно. Мне повезло с учительницей литературы, невероятно повезло, но даже так я реально полюбила предмет и её саму только после прочтения"Мцыри" Лермонтова. Я так прониклась, что сваяла сочинение за 15 минут и ПРЯМ ПОНЯЛА, что мне хотели сказать. До этого я к русской классике была глуха, я ничего в ней не понимала и понимать не хотела, только на стихах выезжала.И я совершенно не понимаю, как находить в себе силы изучать литературу и читать школьную программу, когда с учителем просто ну очень не повезло. Кстати🦕🧦
В добавление к предыдущему, я из Беларуси и у нас есть беларуская литература. Там пиздец. Там из всей программы нормальных произведений практически нет, а ещё её нормально, кажется, вообще никто не преподаёт. Я обожаю "Дзікае паляванне караля Стаха", правда просто отличная книга(у Короткевича на самом деле много хорошего), очень люблю поэзию, но не ту, которую дают в шакалке, есть очень много беларуских стихотворений, которые правда очень классные. И вроде как мне Шамякин нравился в прошлом году, что-то хорошее про любовь мы у него проходили. Но такой огромный пласт произведений о войне, это просто ужас какой-то, читать реально невозможно. Сейчас проходим "Людей на балоце", но то, как их нам преподносят это ужас тихий, произведение само по себе довольно интересное, но никто не может хорошо его преподать. Ещё первая часть"На ростанях" довольно неплоха. Без сильного философского смысла, но это про людей, это интересно написано, герои неплохие. Программа по руслиту это жесть, но беллит это просто какой-то филиал ада с абсолютно неинтересными произведения и стихотворениями на одну и ту же тему.
@@SakurimaSan Ну и это тоже. Я понимаю, что формат диалога(ну тут полилога наверное) а-ля посиделки на кухне. Однако, все равно не могу представить такое отношение в обратную сторону.
@@artforintrovert Знаю. Как по мне, таким и должно быть преподавание литературы, а не напихичание часто не интересных и плохо написанных книг насильно в мозги ученику
Мое мнение:изучение литературы в оковах школьных ограничениях не может давать той продуктивности,которая может достигнуться в процесее интимного разберательства в сфере литературы.Большая доля процента оссознания информации зависит от предподавателя,потому,в случае невезения относительно этого фактора-потанцеал условного неофита не расцветает.Литература-искусство,а в искусство постич апогеи невозможно,если твой наставник бранит тебя за неправильное выговаривание слов.Надеюсь получить ответы на этот коменнтарий:пишите свои точки зрения о этой проблеме,и уверяю вас-выговариваться-круто;особенно в случае раздумия над текстом,который вы пишите .
Обожала в школе уроки литературы. Даже не считала это предметом ( для меня это было не предмет, а удовольствие). И сейчас очень много читаю. Вообще не люблю эту фразу о том что в школе кому то отбили желание читать и привили ненависть к чтению. По поводу видео... Лучше бы сделать таймкоды по поднимаемым темам . И много болтологии
,, Дети подземелья" ,,, Уроки французского " и ,, Муму" , очень жёстко на мне отразились . Читала по школьной программе в классе 5 и мне было так тяжело .😢
38:30 "это почти как читать хронику древнерусскую, где один Святослав пошел на другого Вячеслава и ты уже к середине страницы не понимаешь" - Результат нежелания тренировать память. Теперь память, как у одноклеточной амебы.
1:13:03 сижу, слушаю, периодически с чем-то соглашаюсь, с чем-то нет. Очень люблю Достоевского, кстати согласна про "Муму", что как-то в пятом классе не катит. Даже не потому, что собачку жалко или из-за издевательств над животным, а просто потому, что в таком возрасте без исторического контекста дети не все понимают про крепостное право, все эти крестьянские воздыхания тогда школьникам глубоко пофигу. Вот в 9 классе... я б и "Размышления у парадного подъезда" перечитала, и "Муму", и избитое "Есть женщины в русских селеньях..." Ну вот так сижу думаю, приятная беседа, в основном согласна с вашим видением. Но! Чехов!!???? Не люблю Чехова. Очень и очень сильно. Особенно рассказы. Маленькая выжимка про унижения человека. И над любым-то он посмеется, и над любым поглумиться, и в каждом отыщет соринку, никакого сострадания и сожаления к персонажу. Противно с его рассказов, очень грустно. Вот с Достоевского наоборот хорошо.
Ефремова и Стругацких не ставят в программу. потому что боятся, что дети шибко умными вырастут. Прав человека требовать начнут, уважения к женщинам, повышения уровня жизни, развитий там всяких и прочих непотребств, а это - ни-ни.
Я тоже разочаровалась, когда капитанскую дочку прочитала!!!! В моем воображении мне представлялось, что 13летняя девочка помогает папе с кем-то сражаться, в порту или на корабле. Похоже, пора идти писать свою версию...
"В моем воображении мне представлялось, что 13летняя девочка помогает папе с кем-то сражаться" - прямо "Pirates of the Caribbean" 😂
Пушкин был известный приколист и часто называл свои произведения не напрямую, а наискосок от фабулы."Капитанская дочка" не про Машу, и даже не про Петю. Про честь, про воинский долг и про русский бунт. "Медный всадник" - про столкновение "маленького человека" с "Левиафаном". Даже "Сказка о рыбаке и рыбке" совсем не про рыбака, и, тем более, не про рыбку, а про жадность старухи.
Я учился в физмате школе в Казахстане, и по программе русской литературы 8 класса шла тема маленького человека и там были подряд маленькие отрывки каждого произведения в том числе Капитанской Дочки. Я не вдуплял почему такое название
@@V29432 а разве про жадность? разве пушкин бы стал писать целую сказку о жадности? на самом деле, "сказка о рыбаке и рыбке" про любовь старика к старухе
@@V29432вобще то Сказка про золотую рыбку это не про рыбку и не про рыбкака. Но и не про жадность. Это про любовь!
Алан, я с вами абсолютно согласна, даже взрослому бывает тяжело переживать такие эмоции, а ребёнку так и по давно, правда в школе в основном мы это читаем поверхностно для галачки в основном, к примеру я вообще не помню, что б в школе читала "Войну и мир" или "Преступление и наказание", но во взрослом возрасте прочла и мне понравилось, хоть тяжолые эмоции были все равно)
чижолые
Гиппиус, Дина Рубина, Гузель Яхина, Маргаретт Митчелл, Сёстры Бронте, Фанни Флэг, Джоанн Харрис, Астрид Линдгрен, Софья Прокофьева, Агата Кристи - и это далеко не все женщины, которых действительно можно дать в старшей школе. Говорят, что женщины не умеют писать. А о скольких из них рассказывают детям?
Мы за женские книги в школьной программе!
Об Ахматовой, Цветаевой и Астрид Линдгрен. Только их помню из школьной литературы
@@im_liyonу нас только первые две поэтессы, да и всё :"( очень печально, что талантливые женщины игнорируются школьной программой
мне понравилась литература только к концу учебного года , а так я вообще не любил этот предмет , пока не начал читать
Мне всегда нравилось читать. И я много читал. Но уроки литературы не любил, потому что на вопрос "что хотел сказать автор" у меня часто было свое мнение, отличное от мнения учителя. По этой причине, при всей моей любви к литературе, по этому предмету у меня всегда была "четверка с минусом". 😂
@@V29432 😄
Очень редко пишу комментарии, но хост подкаста постоянно отходит от темы, что отталкивает от прослушивания. Заметила это, когда слушала первый подкаст на канале. Подкаст про литературу так и не дослушала из-за этого факта.
Мне 30 и до сих пор я не прочитала Тихий Дон, у нас был физико-химический класс, поэтому мы просто за один урок краткое описание прочитали, слушая Лизу совершенно не жалею что не знакома с таким произведением. Не моя тема и жанр, и действительно в школьной программе есть недостаток научной фантастики, фэнтези, вообще чего то жизнеутверждающего.
"Не моя тема и жанр" - действительно интересный вопрос.
По моему мнению, с одной стороны, нельзя насильно заставлять человека читать. С другой стороны, литература, как и история, математика, физика и остальные науки, лежит в основе формирования человеческой личности. Человек, не знакомый с классической литературой такой же неполноценный, как и "адепт плоской земли", "последователь Кашпировского", верующий в астрологию или колдунов, покупатель "поваренной соли без ГМО", или борец с "дигидрогена моноксидом".
Сравнивать же классическую литературу с беллетристикой - это сравнивать фастфуд с классической кухней. 😂
@@V29432 В чем-то и вы правы, но! Очень жирное но: наша образовательная программа. То, как подаются все классические произведения. Вот спросить у школьников, в чем смысл произведения «Муму» (а его читают в 5 классе), так большая часть ответит «собачка умерла, собачку жалко». А как объяснить десятилетнему ребёнку, что «произведение, где умерла собачка» имеет совсем другой смысл и ты обязательно должен это прочитать, ведь иначе ты «останешься неполноценным» (!), как вы выразились. До классики необходимо дорасти. Во взрослом возрасте человек уже способен глубже мыслить и понимать, что все в произведении не просто так. Не стоит делить все на чёрное и белое. Человек, не читавший классические произведения не может автоматически стать пещерным.
Да, там к Аксинье сначала родной отец пристает, обещая новую кофту, потом муж лупит, а Григорий тоже ещё тот эгоист... Бедная молодая женщина! Куда это подросткам читать!?
Спасибо огромное за вашу работу :3
Наткнулся на вас совсем недавно, и залип. Обожаю слушать мнение умных людей касательно различных тем, а ваша грамотная речь меня ещё и мотивирует больше читать и развиваться.
И да, Лиза, вы прелесть!)
прослушала выпуск и так рада, что у меня такие классные были уроки литературы!!! Мы тоже озвучивали идею на уроке, когда обсуждали "Гранатовый браслет", что там попахивает психическим отклонением, учительница с нами согласилась и никто в углу не стоял!
По поводу Шолохова и его "Тихого Дона" - обожала это произведение! Оно шикарно, особенно в качестве примеров для сочинений для ЕГЭ (в этом произведении Шолохов поднимает столько проблем, там больше тем в проблематике, чем в "Войне и мире" Толстого!) А метания Мелехова? Там же вся боль человека, которому нужно сделать выбор между двумя крайности! Вся трагедия Гражданской войны! Вся трагедия Первой Мировой войны вообще (не только же читать романы писателей "потерянного поколения"). Сейчас учусь в медицинском, у нас на лекциях по хирургии в качестве минутного перерыва "с пользой" зачитывал лектор отрывки из "Тихого Дона", где Михаил Александрович описывает С МЕДИЦИНСКОЙ ТОЧНОСТЬЮ (очень натурально) примеры ранений и их осложнения, которые получили солдаты. Помню, в сочинении по литературе о самой понравившейся мне книге из списка литературы на лето, я указала "Тихий дон", а именно сцену, где описаны погибшие от химического оружия солдаты. Это было так правдоподобно, так пугающе, а от полученных впечатлений я не могла потом уснуть. Литература - это возможность получить опыт, который ты можешь и не получить в жизни. Вот после такого опыта ты станешь пацифистом и захочешь помогать людям! Поэтому же я не согласна, что "Муму" нужно убирать из школьной программы, мы потому и проходим этот рассказ в 5 классе, пока максимально может быть потрясенными прочитанным. Это как прививка на всю жизнь: не факт, что ты "заболеешь" жестоким обращением к животным, не прочитав (не прочувствовав) это произведение, но если эта книга попала в нужное время тебе в руки, риск "заражения" сильно снижается. Может проблема некоторых наших произведений, что многие уроки следует усваивать от противного (если очень грубо): не убей, не навреди, будь честен, не лезь не в свое дело..., - но это не исключает того факта, что этот метод не работает!)
Благодарю за выпуск подкаста, разговор получился чудесный, прослушала на одном дыхании и была очень рада поностальгировать о своих уроках литературы!)
Спасибо за вашу историю! Никогда не думали о Шолохове с этой точки зрения медицины. И очень рады, что у вас был такой позитивный опыт с школьной литературой. Спасибо, что вы с нами!
"Тихий Дон" - это гениальное произведение. Но поколению пепси это не понять.
Я считаю, что помимо кучи не особо интересной классики, у которой вечно схожая проблематика, в школьной литературе ещё проблема в том, что мало уделяется внимание самому тексту - как построено произведение
Не эти скучные гиперболы и оксюмороны, а реальные приёмы копирайтинга - сторителлинг, конфликт, проявление характера героев через жизненные ситуации, завязка/развязка - этакий курс молодого писателя
о да, вот это было бы интересно
А можно ли заменить " сторителлинг" на что-то более родное?
@@Regina-38 Драматургия?... Сторителлинг = искусство рассказывать истории. Если "лор" и ещё можно заменить "фабулой", а "ворлдбилдинг" - "миростроением", то тут хз какой русский аналог придумать
Видимо, для этого нужен словарный запас!
Ребята, вы огромные молодцы! Мне, напротив, нравится такая непринуждённая обстановка внутри подкаста - от неё веет теплом и душевностью. Для особо "любознательных" в вашем арсенале огромное количество курсов с "информацией без воды". Для меня как для человека, предпочитающего вместо пустого трёпа со знакомыми - подкасты, ваши выпуски - глоток свежего воздуха. спасибо!
Мне понравился Дубровский, когда проходили его. Но не помню чем)
Еще устраивали вечер серебряного века и все желающие рассказывали стихи, которые сами могли выбрать
Так получилось, что у меня и у сестры на 2 класса младше учебники литературы то ли разных авторов, то ли разных изданий. И блин! у нее в учебнике и Гарри Поттер! и Шерлок Холмс!! Я с Шерлоком только недавно познакомилась, когда начала читать прабабушкины конандойловские тома, и сразу полюбила. Теперь я ей завидую, мне бы в 6 классе "Пляшущих человечков" читать))
З-зависть, у нас книги из 80 были, когда ещё отец мой учился
о, а можете посмотреть, что за издание?) просто теперь интересно стало..
@@mariyakanaeva2235 А.Н.Архангельский, Т.Ю.Смирнова, 2021 г., 6 класс. У меня Рыжкова и Гуйс, я Поттера в школе не читала((
@@annanikitina2186 спасибо большое) я тоже не читала хд
Замечательный подкаст. Во многом с вами согласна, а особенно в том, что в школе не хватает фантастики и детективов(мои любимые жанры кстати). У меня в школе была консервативная учительница литературы, которая вообще не воспринимала мнение, которое отличалось от того, что автор якобы заложил в произведение.
Ну и если касаться любимых произведений то у меня это "Преступление и наказание"; "Мёртвые души"; "Горе от ума". Ну и ещё нравилась поэзия Маяковского, Ахматовой и Есенина.
Возможно не согласитесь, но мёртвые души такое себе произведение, не оправдало ожиданий
Отлично, услышал про то, что подкасты будут с камерой.
А меня всегда бесило, что нам в школе гоаорили:"Пушкин - великий писатель!". А почему он велик? Что он сделал для русской литературы? НИКТО НИКОГДА не объяснял!!!! И чисто из принципа я не воспринимала его произведения. И так почти со всеми писателями... Уже спустя годы мне преподаватель по микробиологии с филологическим образованием объяснила и рассказала про Пушкина. И моё представление изменилось! Ну почему нельзя это было сделать в школе?!!! 10 лет мучений!
ооочень интересно,оочень много практик для школы для себя вывела.Продолжайте обязательно,вдохнем жизнь в уроки русской литературы!!!
Послушав вступление к подкасту подумала "ну ок, хост перебивает, чтобы направить беседу в русло темы, пускать "в эфир" мнения гостей - разных людей, дать слушателю подкаста разнообразную информацию и опыт. Кухонные посиделки - ок"
В результате я 90% времени слушаю одного человека. Только что-то интересное намечается в диалоге - нет вы будете слушать мои офигенные шутки или мой супер важный личный опыт.
Кухонные посиделки - это классно, когда на них говорить могут все и слышно всех. А у вас получается шоу одного актёра. И фраза "я хост - я буду перебивать" это просто оправдание своего неумения слушать, неумения ценить собеседника, его мнения. Несколько важных тем просто ускользнули из эфира, потому что после "офигенных шуток" про них никто не вспомнил
P.s. очень понравилась идея Екатерины про уроки психологии в школе! Очень хотелось бы послушать рассуждений на эту тему
Ваше мнение имеет место быть, но мне допустим было куда приятнее слушать их шутки и личный опыт, так как это раскрывает личность самого человека и за этим и интересно наблюдать.
Ведущая считает себя важной персоной, должно быть.
Мне очень понравился ваш подкаст), спасибо. (Насчёт Аниме Проза бродячих псов, хочу сказать что аниме и первоисточник манга (в основном последние главы) отличаются . В этом произведении все персонажи психологически травмированы , так что если захотите погрузиться , будьте готовы смотреть глубже.)и зачем я написала этот комментарий, ну что ж , ладно.
Вы не зря писали комментарий! Мы всегда готовы обсудить аниме)
Литература никогда не станет нечто большим, чем школьный предмет, пока не перестанут нас заставлять её читать.
Ваушный подкаст) Очень приятно слушать беседу, при этом содержащую и раскрытие данной темы, и истории из жизни 💛
Спасибо 🥰
я в школе была жестким интровертом (кем и являюсь до сих пор) и вместо общения с людьми читала. все подряд читала и взахлеб. пока читали классику мне становилось жутко скучно и читала принесенную с собой книгу, в пол уха наблюдая где сейчас читают поочередно. в 10-11 классах когда начали заставлять читать по книге в неделю, я резко устала. перестала приносить книги, читать и сидела в телефоне Фикбук писала фанфики по аниме и песням вокалоидов. в то время я ловила "2" каждый урок, при том что учительница знала что я уже достаточно начиталась. сочинение по ЕГЭ написала на 5, а в аттестате было 4 со стикером "по дружбе"
23:07
Помню у меня было такое с Тарас Бульба. Нам в школе трактовали, что Остап такой весь герой смелый сильный холодный, а Андрий вот такой вот предатель ради женщины предал родину. Мне самой честно ближе был Андрий. Он мне своей романтичностью очень нравился и к матери он лучше относился чем его отец и старший брат
недавно дочь проходила это произведение-мы с ней тоже решили , что самый адекватный там Андрей
Я всё ещё школьница (6 класс), терпеть не могла литературу пока не начала читать что-то другое по мимо школьной программы, особенно мне понравилась зарубежная литература и биографии каких-то известных личностей, было бы очень классно если бы мы проходили какую нибудь фантастику или что-то приключенческое.
Нормально Лиза Алана давит. Алан даже свою мысль не смог закончить, даже несколько мыслей! Про вас бы фанфик написать.
Спасибо,ребята! Замечательный подкаст получился, весёлый.🍀
у нас в школе, рассматривали именно онегина. Так же такая тема была и с Героем нашего времени. Учитель показывал одинаковые черты характеров этих двух героев. В мертвых душах нам показывали деградацию помещиков
с «обновлёнкой» стало ещё более непонятно (в kz).. сократили количество произведений, но прям больших изменений не произошло.. в шестом классе по-прежнему проходят Муму и Кавказского пленника. зачем?! Преступление и наказание проходят теперь в 10-м классе, но раздел называется «Человек и право», смысловую составляющую сузили до межпредметной связи по предмету, что на самом деле, ну, такое себе.. пытаюсь аккуратно вводить другие, более лёгкие произведения (когда это возможно), чтобы привить хотя бы интерес к литературе и привычку к чтению, но все мы знаем, чем это грозит..
зато в 7-м классе проходят Властелин колец :)
Очень классный подкаст, ребята вы 🔥 за себя скажу, что я очень любила литературу в школе и любила писать сочинения. Мне в школе сразу понравился Достоевский и я тоже очень загрузилась после нескольких его книг, как рассказывал Алан в начале, у меня были похожие чувства, очень его понимаю, ходишь потом очень серьезный и все думаешь, «зачем, почему, как». Над некоторыми книгами я даже плакала, слишком они гнетущие и тяжёлые. Согласна, что в школьной программе не хватает фантастики, детективов и более жизнеутверждающих , позитивных произведений, сколько не пыталась вспомнить кого-то помимо Чехова, на ум пришли только пара забавных комедий Мольера и Островского.
Ребята упомянули в подкасте, что из фантастики в школе был только роман Мастер и Маргарита, но я ещё могу добавить Гоголя и его фантастические повести, особенно Вий так меня это поразило и вызвало бурю эмоций и восторга, я прочитала Вия задолго до того как его проходили в школьной программе, конечно, я рассчитывала на какую-то фантастику и мистику в Мертвых Душах, исходя из названия 😄 и это меня немного разочаровало, но все же Мертвые Души тоже люблю, как и все что писал Гоголь.
Единственная книга которую я в школе НЕ осилила и прочитала в итоге сокращённое содержание это Тихий Дон, ну так она тяжело шла у меня, ни в какую, где-то на середине я бросила и прочитала сокращённое содержание, не помню почему не понравилось, а сейчас Лизу послушала и всё прояснилось 😄
я учусь в одиннадцатом классе на профильной литературе. у нас классической - 6 часов в неделю, но также есть дополнительный курс с современной литературой (2 часа), где мы знакомимся и с зарубежной, и с русской литературой середины 20-21 века (Горалик, Кудряшева, Кинг, Довлатов, Исигуро и т. д. написала имена, которые помню). читаем буквально парочку рассказов, чтобы быть в курсе, что такие писатели есть, «посмотрите, чем их произведения отличаются от классики». недавно мы обсуждали «Лавр» и «Опосредованно».
Всей редакцией завидуем такой замечательной программе!
Спасибо за прекрасный подкаст👍
Спасибо вам за ностальгию я как будто вернулся в класс и сейчас урок литературы. И хотел бы сказать что я прям заебывался читать только про любовь любовь любовь. Я говорил училке чтоб поменять программу но что ж поделать. Мне бы хотелось что б и литра была полезной я на свой скромный взгляд добавил бы "Самый богатый человек в Вавилоне" потому что некоторые дети говорят что от этих уроков нет пользы в моей жизни а эта книга про то как не стать бомжом.
ваааааау. я тоже училась в вальдорфской школе и тоже в трех школах после, это так классно находить вот так просто тех кто там учился и знает что это
Спасибо большое за обсуждение реально интересной темы! 🤍
Наша учительница сказала посмотреть экранизацию Тихого Дона. И мне очень понравилось это произведение, потому что я шарил за историю и мне было это очень интересно
Вот слушала подкаст и поняла, что какой же я сделала прекрасный выбор в пользу технических предметов. В математику влюблена уже давно и это непоколебимое чувство, а вот физику после подкаста начала любить нежнее. Литературу в школе я всегда писала на отвали, особо не вникала, даже не знаю как оценивать моих учителей, я же не особо уделяла им внимание на протяжении всей школы. Хотя я и не училась в российской школе, а в казахстанской, программа ооочень похожа. И во многом я согласна с вами. Я большую часть программы читала не полностью, зато много читала самостоятельно, и понимаю, что не хватает литературы 20 века, зарубежной и фантастики. Детям не интересно читать большую часть программы, которая к тому же оставляет негативный осадок и толкает на удручающие мысли.
Сама в 9 классе прочитала Тихий Дон,Белую Гвардию и Два капитана,потом на каждом пробнике по русскому и литературе Я включала проблемы из этих произведений в сочинения))))
какая замечательная беседа получилась! и важные темы обсудили,и посмеялись от души. было очень приятно послушать,спасибо!
Сейчас главная проблема литературы в школе это егэ) закончила школу 2 года назад, но в 10,11 у меня не было литературы вообще, потому что эти уроки уходили на подготовку к егэ в основном к русскому
Молодцы, что обсуждаете, создаете подкасты, большое спасибо. Минус, очень много болтологии. Можно прям кандидатскую по ней защитить после подкастов. И вроде не "развлекательный" контент, ну просто по тому, что болтовня. Ни смысла, ни шуток. И вроде не научный, так как уж очень много воды. Даже на скорости 1,5 голова успевает переполниться этой водой. Как только сделаете оплату в приложении, оформлю подписку.
В целом спасибо за канал.
Невозможно слушать девушку, которая заполняет собой все и не даёт возможность никому вставить хоть слово по теме. Зато мы в курсе про школы в Питере и ее таланты в сочинениях. А тема-то интересная :)
Боже, да...столько важных тем подкаста ускользнуло из-за желания Лизы больше и больше говорить лишь о себе
1:17:48 Есть Лиза Хохлакова в "Братьях Карамазовых" - влюбленная в Алешу, девочка-подросток в дальнейшем в кризисе, с Алешей у нее не сложилось, но зато мама-то у нее богатая.
И есть Лиза в "Бесах" еще. Правда она по итогу умерла... Но тоже пожила неплохо.
Кстати я тоже Лиза)))
Сейчас, с высоты своего депрессивного опыта, могу сказать, что некоторые произведения школьной литературы оставили настолько глубокий чернушный след в моей душе, что до сих пор возвращаться к ним не хочется.
Душные, безысходные, отвратительные, они врастают в тебя корнями. От этой дряни потом никакой психолог не поможет! Лучше бы на двойки училась =_=
Дело в том, что они все оптимисты, они пишут самое сложное и безысходное, потому как достаточно крепки для этого
Чтение стихов наизусть это не про зубрёжку. Нужно смысл понимать, тогда легко будет учить
Не совсем
вы гении, благодарб за подкаст.
Лично меня ничего не бесило в школьной программе. Я была всеядна до литературы. Я читала все, до чего могла дотянуться и запоем. Когда мы приходили семьей куда-то в гости, я могла взять книгу, забиться в угол и читать. Поэтому проблем у меня в школе не было. Но теперь я уже давно мама и понимаю, что для современных детей литература, которую преподают в школе не подходит, она уже устарела для них. Даже Пушкина им уже тяжело читать. Когда мой сын учился в 5 классе, им задали на лето чтение. И я думаю, так будем с ним читать вместе каждый день по этому списку....Наивная! Началось вроде с безобидного Пушки, рассказы Белкина, Метель.... Ему было читать тяжело, именно язык был тяжелый, он постоянной спотыкался на каких-то словах, какие-то предложения ему надо было перечитывать по несколько раз, чтобы понять смысл. Но, все-таки Пушкина мы одолели и он даже запомнил про что был рассказ. Потом был Гоголь рассказ про Утопленницу, и читать ему это было очень тяжело, но он читал, потому что ему был интересен сюжет! А пот был Лесков и его Левша - и вот это я считаю форменное извращение для ребенка, который только что окончил 5-й класс, он смог одолеть только 2 страницы и все, это был ужас и мучение.
подкаст классный, впервые слушаю такое, но! вы начинаете говорить на одну тему, потом резко прерываетесь на шутки или кто-то перебивает, влезает, начинаете говорить на другую тему, потом прыгаете и возвращаетесь обратно. лично мне (не ручаюсь за других, может действительно только у меня такое) ) тяжело слушать эту кучу мыслей, потом мои мысли все тоже сбиваются в какую-то кучу, тяжело вспомнить, о чем вообще была речь. не знаю.. но мне все равно понравилось
Знакомится, смеяться, шутить и говорить первые минуты не по теме - лучший способ заинтересовать слушателя. Хотя они сразу предупредили, что у них формат "посиделок на кухне". Но мне такой подход не нравится. + Спасибо вам за комментарий. Поняла, что дальше слушать этот подкаст не буду.
@@АнастасияСоломахина-м1б мне тоже не нравится. рада, что Вам помог мой комментарий
Любой фильм или видеоролик - это продукт чьей-то фантазии. Конечно, смотреть видео интересно, но в чтении есть своё очарование, ведь ты сам оживляешь слова автора в своём воображении. Чтение помогает формировать личность . И, пожалуй, у каждого будет свой личный список книг, который, как он считает, нужно прочесть каждому. Несомненно, чтение книг учит детей понимать чувства персонажей, о которых они читают. Желательно, конечно, чтобы эти персонажи учили хорошему 😅 Есть такой принцип: "Наставь ребёнка на правильный путь, и он не сойдёт с него даже в старости". Эта цитата из очень известной книги. Часто так получается, что узнаешь о книгах по их популярности. И это на самом деле полезно, ведь тогда ты понимаешь, что в умах людей, в чем их устремления, что им близко".Подберите книги, которые понравятся вашему ребёнку, и подарите их.Привить любовь к чтению может помочь личный опыт взрослых.
Ахаха, у нас в школе был Гарри Поттер, к слову.
Мы проходили также и Брэдбери (он у нас чуть ли не каждый год), и недавно была современная русская писательница - Дина Сабитова
В пятом классе мы читали отрывки из Хоббита. Думаю Гарри Поттера стоит читать детям, как минимум для того, чтобы привить любовь или хотя бы интерес к литературе.
26:44
мне казалось, что до 20-ти лет, я не буду чувствовать "а вот они в моём возрасте.. " , а здесь в шестом классе человек пишет статьи! Я в шестом классе только научилась домашку делать
Хз, мне все нравиться. Надо что-бы кто нарисовал динозавра в носках)🦕🦕🧦
Жиза, не представленность женщин в литературе - реальная проблема
Было бы интересно услышать вторую часть, потому что мало информации)
Обожаю Чарскую! Даёшь её в школьную программу!
Хочется почаще слушать эту тройку))
Найди себе двух дурочек - 3 минут хватит такого базара.
Мы в школе пытались понять чувства героев, хорошие поступки у него или плохие. Например, когда читали Онегина, мы решили, что он не такой плохой, потомучто отказал Татьяне и не стал играть её чувствами.
10:00 оо бродячие псы!! Очень рада была услышать про любимое аниме)
Мои любимым привидением была история про Данко.
У бабушки огромная домашняя библиотека и я, в начальной школе, нашла иллюстрированную историю, с красавчиком главным героям, чьё сердце растоптали не благодарные люди. Мне так понравилось! (Книга была лишь об истории Данко).
Шло время. Я познакомилась с "Бедной Лизой", с "Муму", с "Преступление и Наказание", с Евгением Пушкина. Восхитилась описанием кружевной тени листвы в "Леди Макбет Мценского уезда". "Гроза", "На дне", "Отцы и дети". "Очарованный странник"(у меня кошка и до сих пор я ненавижу главного героя. Почему кошка виноват, что он такой у***к и не закрыл все двери и окна? Он сам виноват в смерти птенца!!!) Пролистала "Капитанскую дочку" и "Войну и мир"(у меня прекрасный учитель, мы читали лишь самые необходимые на ЕГЭ отрывки всем классом, произведения целиком лишь те кто сдаёт). Со скрипом и отвращением пережила "Тихий дон"(совет для тех кто ещё не читал: открыть, полить бензином, поджечь и забыть как страшный сон истории человечества). По восхищалась котом в "Мастер и Маргарите", а потом Максим Горький. Старуха Изергиль.
И тут моему терпению пришёл конец. Ведь любимую мной историю рассказывала пожилая женщина, которая так же не забыла сказать как в молодости продавалась, и как её покупали.
После Данко я и так не особо верила в человечность. Они растоптали его сердце в ответ на спасение своих жизней. Но вот уже после ознакомления с большей частью изучаемой литературы, я окончательно перестала верить в людей(в мужчин в частности), в любовь и в то, что мне молодой девушке вообще есть смысл существовать, когда в книгах детства творится такой п****.
Сейчас, оглядываясь, из всей этой кучи прочитанного, мне нравится лишь Замятин «Мы». Глоток свежего воздуха, интересно и не так объёмно(я сдавала точные науки, так что на гуманитарные времени было не так много). И конечно же Данко(печально, что и здесь есть не обошлось без обзора падшей женщины).
И да, к "Тихому Дону".
Я как любопытный подстрок читала и более жестокие, отвратительные, наполнение и сексуальным, и физическим насилием книги/истории. Но когда тебе говорят, что это одно из наиболее значимых произведений русской литературы своего века, ты совершенно не ожидаешь, что куча казаков будет насиловать служанку постоялого двора, что приютил эту кучу. Я ожидала хоть какой-то смысловой нагрузки, а не просто описания того как жесток и не справедлив этот мир. Мне было 17. Я была слишком мала для осознания четности бытия!
Я учился в Казахстане но тогда был предмет русской литературы сейчас объединили два предмета русского языка и литературы.
В 5-6 классе читали сказки
В 7 классе в памяти ничего отпечаталось
Поступил в физмат школу:
8 классе начали изучать классицизм, романтизм и тд. И хорошо отпечаталось тема маленького человека в голове, хоть и было сложно воспринимать его, Капитанская Дочка
В 9 классе продолжили эту тему с Шинель. И начали читать Рэй Брэдбари, и грянул Гром, Вельд.
А дальше забили на литературу так как на носу был гос экзамен по русскому; На чтение, письменность и изложение мыслей.
В 10 классе МОН РК полностью обновила программу и русский язык и литература слилась в одно целое, и там наша учительница забила на книгу, сама готовила нас без оглядки на книги и готовила материал, помню читали Голова доктора Доуэля, Собачье Сердце…
27:55 Ахах да мы на последнем уроке "красный цветок" обсуждали, пожалуй самое интересное произведение, которое можно разобрать, а у нас на него всего один урок осталось.
С тем, что от нас требовали объяснить то, что хотел сказать автор, я столкнулась только один раз - на ЕГЭ. У нас в школе ценилось своё мнение. А на ЕГЭ нам дали отрывок странного художественного текста и надо было понять идею текста
«Гранатовый браслет» обсуждали с 11ми. Там парни и одна девушка в малокомпетентной деревенской школе. Все заявили, что он сталкер. Я растерялась, в методичке читала другое, в интернете тоже про любовь. Обсудила с подругой из другой школы. Она согласилась, что он сталкер. В итоге последний урок свели к общему среднему знаменателю. Да, есть что-то такое у него, но и у этого семейства тоже не все в порядке с любовью в браке.
"Гоголь про степь" это из Тарас Бульба
У меня была отличная учительница русского и литературы. Каждую среду в обязательном порядке писали новый заученных стих, организовывала вечера Золотого и Серебряного веков и конечно много-много обсуждала классику (от Повести временных лет и до наших дней). Как результат, хотя многие из нас читали неохотно (а кто-то и не читал), даже некогда двоечники могут поддержать разговор про базового Пушкина, употребляют в письменной речи деепричастные обороты и пишут практически без ошибок.
Вывод: преподавание крайне важно, но и самостоятельное чтение (и чтение как таковое) не менее важно. Лучше читать расписание поездов, чем не читать ничего.
3тыс. просмотра 😩лучше бы миллионы это смотрели, а то тысячное интервью очередной «звезды» набирает сотни просмотров за 5 минут, а что-то умное МАЛО☝🏻
А что за прекраснейшие книжки, где всё разложено, для подготовки в МГУ?
Единственное что мне понравилось из всей школьной программы был "Мастер и Маргарита "
Хочу урок по Гарри Поттеру🥺
Я эту вселенную знаю наизусть, я столько теорий, столько фанфактов знаю
И столько фанфиков…
Вот это вот «вложитесь в учеников, которым интересно»
Как одиннадцатиклассница, которая довольно активна везде (кроме истории и общества), согласна
Просто моим одноклассникам правда все равно
Им неинтересно
Они не собирались и не собираются читать
Просто тратим время на вытягивание ответа. Который часто не получаем
Как насчёт Джона Грина для школьников, в класс так 8-9 , поставить "В поисках Аляски". Мне кажется это зайдёт подросткам плюс это наш современник)
Ура!!! Как давно не было моей любимой компашки - Алана и Лизы. 🦖
Очень душевный выпуск, спасибо вам
Слово о полку Игореве до сих пор не понял
Блин, тема интересная. Но из первых 20 минут только 5 говорили по теме... Ребяяяят, ну как так( послушаю, что дальше
Всё, беру слова обратно, дальше интересно
Очень приятный подкаст!
"Что не так с ведущей?"
Хотела послушать подкаст, но невозможно слушать, когда она часто перебивает 🙄
Оооочень хотелось бы видео с разбором личности Анны Делви из сериала "Изобретая Анну"!
Кстати почему в школе не проходят Стругатских?
может, потому что они СтругаЦкие?
@@stroikablog А да спасибо что оказал на ошибку, но я так и не поняла почему не проходят Стругацких.
@@space_copybara Ну, тоже извините, что пришлось указать. Стругацкие - мои самые любимые авторы, поэтому такая реакция. Не знаю, почему их нет в школьной программе, а ведь это отличные произведения для любого возраста. Может, боятся, что "слишком советское" для современных детей.
@@stroikablog Да наверное это может быть одна из причин. Кстати я очень рада, что нашла человека который любит Стругацких. К сожалению я прочитала не очень много их книг, но уже вижу какие они крутые! Кстати ты читал "Посёлок" от Булычёва? 🙂
@@space_copybara Нет, до Булычёва пока не добралась) А у Стругацких почти всё, с самого начала.
Елизавета, простите, но можно меньше перебивать мысль ваших гостей своим "Я"!!? Даже Алана это бесит, скорее всего...
Здравствуйте. Я -педагог-библиотекарь одной из школ уездного города В. Работаю с осени. У нас много таких книг советского периода, которые я списываю, так как они устарели ещё 30 лет назад. А Пушкина, Гоголя, Лермонтова и др. нежно подклеиваю и всячески берегу... Мне кажется, детям стоит читать Тамару Крюкоау, Остера, Усачева, Вестли, Лингрен. Из советского: Пермяк с поэтизацией труда, сказки Каверина, Александра Шарова, Медведева о Баранкине, Шварца....
Отличный подкаст, я прям нахваталась от вас названий произведений, которые хочу прочитать
Про Муму... Мне кажется, её не стоит убирать, её нужно переставить. Это ведь не история про мужика, который утопил собачку, в произведение закладывалось другое, а детям в пятом-шестом классе просто трудно понимать какие-то скрытые смыслы русской классической литературы. Да и будем честны, русская классика(точнее очень много тех произведений, которые проходят в школе)в принципе не для детей писалась. Может в 13-14 ты уже можешь что-то там на зачатках понимать, но в 10-12 лет детям такие вещи читать ну просто не нужно. Мне повезло с учительницей литературы, невероятно повезло, но даже так я реально полюбила предмет и её саму только после прочтения"Мцыри" Лермонтова. Я так прониклась, что сваяла сочинение за 15 минут и ПРЯМ ПОНЯЛА, что мне хотели сказать. До этого я к русской классике была глуха, я ничего в ней не понимала и понимать не хотела, только на стихах выезжала.И я совершенно не понимаю, как находить в себе силы изучать литературу и читать школьную программу, когда с учителем просто ну очень не повезло.
Кстати🦕🧦
В добавление к предыдущему, я из Беларуси и у нас есть беларуская литература. Там пиздец. Там из всей программы нормальных произведений практически нет, а ещё её нормально, кажется, вообще никто не преподаёт. Я обожаю "Дзікае паляванне караля Стаха", правда просто отличная книга(у Короткевича на самом деле много хорошего), очень люблю поэзию, но не ту, которую дают в шакалке, есть очень много беларуских стихотворений, которые правда очень классные. И вроде как мне Шамякин нравился в прошлом году, что-то хорошее про любовь мы у него проходили. Но такой огромный пласт произведений о войне, это просто ужас какой-то, читать реально невозможно. Сейчас проходим "Людей на балоце", но то, как их нам преподносят это ужас тихий, произведение само по себе довольно интересное, но никто не может хорошо его преподать. Ещё первая часть"На ростанях" довольно неплоха. Без сильного философского смысла, но это про людей, это интересно написано, герои неплохие. Программа по руслиту это жесть, но беллит это просто какой-то филиал ада с абсолютно неинтересными произведения и стихотворениями на одну и ту же тему.
Блин... Лиза и Аллан в сердечке. Такие харизматичные. А у Кати голос красивый, приятный
Можете представить, чтобы Алан так неуважительно на протяжении всего подкаста относился к своим коллегам?
Ты в том смысле что девочки не дают ему слово сказать?
@@SakurimaSan Ну и это тоже. Я понимаю, что формат диалога(ну тут полилога наверное) а-ля посиделки на кухне. Однако, все равно не могу представить такое отношение в обратную сторону.
Меня к счастью часть програмных книг миновали, так как у меня был хороший учитель который позволял мне ответить по тем книгам которые я читал.
Вам действительно повезло!
@@artforintrovert Знаю.
Как по мне, таким и должно быть преподавание литературы, а не напихичание часто не интересных и плохо написанных книг насильно в мозги ученику
Прослушала случайный подкаст - уровень неотягчённых интеллектом восьмиклассников😅. Только Катю приятно слушать. А болтуха действительно засоряет эфир😶
Все видео ждала комментарии про"Собачье сердце"
Мое мнение:изучение литературы в оковах школьных ограничениях не может давать той продуктивности,которая может достигнуться в процесее интимного разберательства в сфере литературы.Большая доля процента оссознания информации зависит от предподавателя,потому,в случае невезения относительно этого фактора-потанцеал условного неофита не расцветает.Литература-искусство,а в искусство постич апогеи невозможно,если твой наставник бранит тебя за неправильное выговаривание слов.Надеюсь получить ответы на этот коменнтарий:пишите свои точки зрения о этой проблеме,и уверяю вас-выговариваться-круто;особенно в случае раздумия над текстом,который вы пишите .
Лиза вы можете немного дольше пить чай на вашей кухне)))
Спасибо за совет!🗿
35:40 это произведение называется «Кладовая солнца»
Обожала в школе уроки литературы. Даже не считала это предметом ( для меня это было не предмет, а удовольствие).
И сейчас очень много читаю.
Вообще не люблю эту фразу о том что в школе кому то отбили желание читать и привили ненависть к чтению.
По поводу видео... Лучше бы сделать таймкоды по поднимаемым темам . И много болтологии
,, Дети подземелья" ,,, Уроки французского " и ,, Муму" , очень жёстко на мне отразились . Читала по школьной программе в классе 5 и мне было так тяжело .😢
Про книги начинается минут через двадцать...
Спасибо, интересно, но хочется более организованно
38:30 "это почти как читать хронику древнерусскую, где один Святослав пошел на другого Вячеслава и ты уже к середине страницы не понимаешь" - Результат нежелания тренировать память. Теперь память, как у одноклеточной амебы.
Насчет произведения "Тихий Дон" и "Гранатовый браслет" согласна, зачем они романтизируют такие вещи? Про "Лолиту" Набокова я вообще молчу...
таймкоды пожалуйстаа
Толкина и Дугласа Адамса в обязательную школьную программк !!! :-):-):-)
А что с Никитой? С ним было весело
Аж захотелось поучаствовать в разговоре )) все так отзывался внутри )) 🦕🦕🦕🦕🧦🧦🧦
1:13:03 сижу, слушаю, периодически с чем-то соглашаюсь, с чем-то нет. Очень люблю Достоевского, кстати согласна про "Муму", что как-то в пятом классе не катит. Даже не потому, что собачку жалко или из-за издевательств над животным, а просто потому, что в таком возрасте без исторического контекста дети не все понимают про крепостное право, все эти крестьянские воздыхания тогда школьникам глубоко пофигу. Вот в 9 классе... я б и "Размышления у парадного подъезда" перечитала, и "Муму", и избитое "Есть женщины в русских селеньях..."
Ну вот так сижу думаю, приятная беседа, в основном согласна с вашим видением. Но! Чехов!!????
Не люблю Чехова. Очень и очень сильно. Особенно рассказы. Маленькая выжимка про унижения человека. И над любым-то он посмеется, и над любым поглумиться, и в каждом отыщет соринку, никакого сострадания и сожаления к персонажу. Противно с его рассказов, очень грустно. Вот с Достоевского наоборот хорошо.
Ефремова и Стругацких не ставят в программу. потому что боятся, что дети шибко умными вырастут. Прав человека требовать начнут, уважения к женщинам, повышения уровня жизни, развитий там всяких и прочих непотребств, а это - ни-ни.
А я очень люблю Тихий Дон. Моего брата мама назвала в честь того Григория
Это очень красивая история!