What is the Chinese Communist Party's Intention in Promoting Housing Pensions?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 ก.ย. 2024
- A piece of news regarding the "Housing Pension" has recently sparked widespread attention in Chinese online public opinion.
On the morning of August 23rd, during the "Promoting High-Quality Development" press conference held by the State Council Information Office, Vice Minister of Housing and Urban-Rural Development, Dong Jianguo, addressed questions from reporters and discussed the "Housing Pension System."
When talking about the maintenance of aging housing across various regions in China, he stated: "(The Ministry of Housing and Urban-Rural Development is) studying the establishment of a housing health check, housing pension, and housing insurance system, aiming to create a long-term mechanism for the full lifecycle safety management of housing. Currently, 22 cities, including Shanghai, are conducting trials. Specifically, regarding the housing pension, individual accounts are already in place through the payment of residential maintenance funds, and the focus of the trials is for the government to set up public accounts."
As soon as the "Housing Pension" system was proposed, the topic immediately went viral on the Chinese internet, igniting huge controversy.
Follow the State of Play in China English channel at: [youtube.com/@S...] for insightful content.
#WangZhi'an #HousingPension #ExploitedMasses #HomeownersAssociation #NeighborhoodCommittee #FeudalPatriarchy #PropertyTax
![HIWWHEE | OHM [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/OJJLtTLqLag/mqdefault.jpg)
![เขามัทรี - เอ็กซ์ ศุภกฤต - จอนนี่มิวสิค [ Official MV ]](http://i.ytimg.com/vi/AS9ufKuQIVs/mqdefault.jpg)
王局把顺序说错了。现在中国政府既然抓着全部的权利，那必须负起全部的责任。不光是房子，每一个公民的医疗，保险，养老，教育全部应该由政府来负责。如果他付不了这个责任，那他就应该把账本摊开跟老百姓商量。 而不是老百姓在某一项权益上，自己掏钱把责任揽过来。当年的东欧社会主义国家都是因为破产，付不了这个责，才被逼的实行财政公开。由民众自己决定给政府多少权利，以换得多少相应的服务。最终这些国家走上民主国家的道路。共产党不会因为民众想要自己组成业委会，就会同意的。对他们必须要漫天要价，逼到他们愿意放手权利
白纸革命2.0
好好好，就算80一天，一定要先給錢，否則沒誰會辦事
北韩能全部负责 你愿意去么
最重要的还是精英阶层，能意识到民主宪政优于中国模式，中国才会走上民主化道路。
你想多了，中国目前还是秦制，胜者为王赢者通吃，直到农民大起义重启动，谁和你商量。
正好聊到了一个略知一二的领域，谈谈几点看法：1、辟谣一直强调“公共账户不需要业主掏钱”，看到没，这其实跟社保养老金制度一样，公共账户由企业买单，但是个人账户需要自行出资，房屋养老金必然是需要业主自行出钱的，其实王局在日本，就应该了解，在日本买房，除了房产税、管理费（物业费）之外还要另行承担一笔房屋修缮的费用。相信在任何一个国家，商品房都存在这笔费用。至于目前的公共维修基金制度，其存在很大的缺陷，最大的问题在于期初金额不高，一般是1295（公允建造成本）*（3%-8%），这是一次性的，随着人工成本的不断升高以及长期的可能的通货膨胀，难以应对十年二十年以后的高额修缮成本。目前上海最长房龄的商品房在30年左右，其中已经不乏维修基金见底的小区。虽然有相关法律规定可以进行维修基金续筹，但是一般续筹需要由业委会组织先行进行筹集方案表决，表决门槛是全小区三分之二业主（人数及面积）参与，其中超过四分之三以上的同意（人数及面积），即使表决通过，暂时也没有强制性手段去保证收缴每一户的维修基金，但是目前维修基金系统，一旦金额池低于期初30%就会冻结，冻结后续筹需要全员足额缴纳才能重新启用，也就是说只要有一户迟缴漏缴，就会造成后续使用的问题。所以我估计国家可能希望用房屋养老金制度来对现有的维修基金制度打一个补丁，通过一种强制征收来保证后续有足额的资金对房屋进行修缮。那这笔钱有没有可能国家来兜底？绝无可能，因为这不是一笔小钱，目前可以查到的数字，全国城镇存量住宅335.5亿平方米，按每年折旧2%来计算，每年每平的折旧费用（约等于修缮）为26元/平（2%*1295），则每年的修缮费用要8723亿。以目前中国政府的财政状况，相信这个底是没法兜的。最终的结果一定依据“谁的房子谁来修”。所以我判断必然该制度会走向强制征缴，但是短期内房屋养老金和房产税之间必须做一个二选一，相对来说房屋养老金更迫在眉睫。2、目前在中国，业主自治和“党建引领”（或者是“居代业”）两种基层社区治理的方向一直在进行博弈，从本人多年实际的工作经验来看，以目前的中国财政状况来看，业主自治大部分地区胜出是迟早的，比如浙江很多城市搞所谓的物管会（一种介于业主自治和居代业的畸形组织），设想很好，但是实际操作会发现基层政府往往在物管会日常工作中缺位，原因很简单，政府没那么多人那么多精力来管这么一摊子事，更别说管好这一摊子事。简单地计算一下，例如在温州，一个社区（居委）对口十几个小区，假设所有小区成立物管会，即使按照政府议事规则示范文本中规定的每两个月开展一次物管会例会，每年一次定期业主大会会议（全体业主投票），一年一个社区要参与将近一百场物管会会议，十几场业主大会会议（每场业主大会全流程下来一般要25-30天）。其实社区治理实践中，还要处理大量的业主纠纷，法律诉讼，物业纠纷，还要考虑社区资源的再利用和经营创收，以及对物业公司的监督。3、但是业主自治也是双刃剑，因为业委会在目前的法律框架下，形式上是真正的民主选举（按产权投票，需要三分之二参与，过半同意）；在目前业委会实践搞得相对最好的上海，存续着9000多个业委会，该部分业委会中通过法律诉讼，行政诉讼等现有框架下的手段挑战基层政权的事例屡见不鲜。这被视为一种不稳定因素，也是中国政府纠结矛盾的主因。
谢谢您的分享，是真的有自己实践经验的那种，看过会引发很多思考❤
还建商品房小区业委会其实也是名存实亡，基本会被所在居委干涉（负责人，委员等），且业委委员素质参差不齐，后续到底是基层还是业委会胜出，还不一定。个人感觉，（目的）最后可能还是把物业费弄出来一锅烩，搞大锅饭了。
看来王局做视频前应该先咨询下订阅者里的专家，然后把视频收入分成😅
核心就在于他们在打这一万亿维修基金的主意。这笔钱趴在维修基金办公室账户里，每年使用率不足2%。他们想目前业主手里的监管权夺回去，其他的什么公共账户、检测费、保险费啥的统统是花招，明明知道老百姓不可能交、政府也没钱去建什么公共账户。先收上来我爽了再说，管他以后洪水滔天
专业问题还是要专业人士讨论清楚，给出来问题的关键点，最好还有备选方案和方案的优缺点，然后让利益相关方理解，然后做决定。没有什么是十全十美的，行使了知情权，决策权，然后就承担这个决定的好和坏。这样政府和老百姓两不相欠。TH-cam上天天看那种骂来骂去的信息，大部分都是情绪垃圾。
感觉还是政府、议会、老百姓的分工更合理些，老百姓选议员，政府出政策，议会检查，ok后政府执行。或许民主会花更多的时间精力在吵架和利益均衡上，最后效率降低也是一种受损。这个似乎是我党的重要理由，不清楚这个理由是否合理。
但不管如何，因为不透明，在经济不能继续快速增长的时候，会被骂的没法还口。
王局把很多事情混在一起了，是故意的还是认知不足？
1.长沙垮塌的是自建房。自建房的初建和后期加建都是需要通过政府严格管控的，如果自建房和后期加建存在安全问题，政府相关部门没有叫停制止，政府的监管缺失导致悲剧的发生，政府当然要承担相应的责任。
2.城市里老楼房。我住在上海的老楼房里，房龄差不多45年了，楼板不是现浇的，是老式的预制板。这房子至今没什么问题（也不排除存在安全隐患的可能），类似房龄甚至更老房龄的建筑，在上海还有很多。按照老王的说法30～50年的房屋寿命，我住的楼是不是快塌了？
3.上海商品房房地热是在2000年以后兴起的（1998年年最后一次福利分房），2000以后的现浇混凝土的房子质量真的也如老王所说的只有30～50年的寿命吗？老王，你这个中国房屋30～50的寿命的依据是哪里来的？是通过倒塌率计算出来的吗？如果中国建设房屋的一般寿命在30～50年，那为什么产权要定70年？不足的20～40年从哪里补？
4.上海哪怕是老小区，虽然物业费很低，但每年也会有一定或可观的收入，这比收入来自停车费，我们小区是老小区，物业公司是赶不走的原房管所转至的红帽子企业，之前小区的停车费是物业公司代收的，每年收入只是20万，在业委会的老同志努力下，从物业公司手里夺回了停车费的代管权，小区每年停车费增长到70万左右。我们小区前几年还基本实现了盈利，每年每户都能发点米油什么的。自从去年街道强行把老同志们下岗，由居委会领导兼职业委会后，你猜怎么着？
5.我2016年～2020年参与了江苏省昆山市某小区业委会的换届组建，按照《物权法》《国务院物业管理条例》和《江苏省物业管理条例》，90天内必须完成业委会的组建，结果在政府领导及相关物业管理部门的多放关照下，历时了4年才把业委会组建企业，比唐僧西天取经还难，我的亲身经历告诉我，政府对于业委会这种基层民选组织的防范，跟防贼似的。很多基层政府对于业委会的反感，强迫成立物业管理委员会（政府主导的组织）有一层更重要的原因，是想利用政府主导的物管会合理合法的动业主专项维修资金的脑筋，这套玩法通常需要政府和物业公司勾结，一旦业委会作为主人代表卡在中间，政府与物业公司的勾结就很难实现。最后虽然我们历时四年成立了业委会，但业委会主任还是被政府拿住，成立了一届无所作为的业委会。所以老王你所希望的由业主业委会开始的基层民主实践，早就被共产党溺死在胎中了。
6.老王，你说的共产党免费检测房屋，建立养老金公共账户和房屋保险等，我是不信的，你这条视频保留好，将来一定会挨怼的。我几乎可以肯定，随着房屋检测和房屋保险的推出，一定会有新的官僚背景的利益集团浮出来。中国这些年围绕着工程项目产生的利益太多太容易了，共产党绝不会放弃这种已经习惯了的捞钱手段。
7.最后，老王，你最近的视频里老说我问了什么得到的消息如何如何？信誓旦旦。我想问你是从中宣部得到的消息吗？再给官方背书吗？再说高层内部的消息这么容易流出来，到你老王这个墙外头号“反贼”手里？国安国宝都是吃素的？如果不是高层内部消息，你又何来的信誓旦旦？
第3個問題，現在天朝商品房設計壽命一般是50年，雄安不論是獨立屋（別墅）還是大樓上面都有一個標簽，上面寫著設計壽命50年。這個很多人都拍過視頻記錄。
1.你没有接触过地产施工的信息吧？中国房屋的设计年限有限定的你不知道？设计年限是通过技术手段确定的一些标准，不是用概率来算的，比如使用的钢筋的标号、成分、大小，水泥的标号等等。不同设计年限的建筑、高度不同的建筑、使用用途不同的建筑使用的材料不一样。设计年限50年不是说你的楼房能住50年，也不能说50年前低风险，50年后高风险。而是建筑设计符合对应等级的设计规定。这个设计规定由建筑业的工程专业人士指定，在节目中也不可能跟你展开。
2.你好多东西都是臆想出来的东西，单纯从观感去判断，属于纯发泄。王局说的东西不一定对，但他对这事情的分析还是具备理据的。
谢谢楼上两位朋友的分享
@@ZHENHAOLUO-dh4eb 根据《住宅建筑规范》，住宅结构的设计使用年限不应少于50年，也就是说大于等于50年，《民用建筑设计通则》也指出了普通建筑和构筑物的设计使用年限为50年，也就是说50年内建筑在正常使用条件下能够持续安全稳定地服务至少50年。根据设计要求，是不是可以确认正常情况下房龄到了50年，才应该对房屋进行安全评估检测？如果说我买的房子，30年就可能不安全，需要进行检测评估了，是不是业主不应该掏这个钱？因为根据设计规范，必须保障房屋的建筑安全50年起的。如果因为开放商建设的质量问题和政府房屋质量验收部门的失职，导致的房屋实际使用年限要低于50年，是不是业主不应该承担相关责任？
@@vitoconleone-tq7dz 你的思路不對。設計上的使用年限只能代表品質的下限，不代表實際使用的時間長度。理由很簡單：品控程序並不能也不可能完全概括所有現實使用上的老化因素。所以如果一樣物品說“保證能用50年”,現實中大概25至30年就要壞，大概10年就要開始檢查。
1985年“只生一个好，政府来养老”；
1995年“只生一个好，政府帮养老”；
2005年“养老不能靠政府”；
2012年“推迟退休好，自己来养老”；
2015年“放开二胎生育”。
2021年“实施一对夫妻可以生育三个子女政策
它们讲话反着听就对了
政策随现实情况变化是正常的。如果政策早已不适应现实情况却还不改变才是不正常的。而最危险的是明明政策已经造成伤害，但因为反馈机制失效，还以为政策是好的而强化错误政策。就比如57年大跃进，明明已经出问题了，却谎报增产，导致58年加大跃进力度，等59发现真实问题紧急停止，这中间已经造成了巨大的伤害。所以有效的反馈机制对政策制定者是至关重要的。而这就需要言论自由、新闻自由。统治者往往只看到了言论自由对其统治的风险，却忽略了对其统治的好处。而最后导致统治失败的原因可能还恰恰就是因为早先反馈机制失效，造成积重难返，酿成不可挽回的局势。
@@knowledgegraph-x8t完全同意！ 不犯錯是不可能的 只能希望糾錯機制是最大程度優化的。
中共的政策不能看合订本😅😅😅
2028"不生育者将被列入反动分子名单"
一句话就说清楚了：中共不允许存在任何自治组织。
正因为中国没有任何自治组织，所以绝大多数中国人根本不能理解“自治”的概念，不能理解在全世界几乎所有的国家，各种大学、社会组织、专业机构、协会、宗教团体、新闻媒体…都是自治组织，并不听命于政府；乃至地方政府也不听命于“上级”政府或者中央政府，也就是“地方自治”。这在正常国家都是天经地义的事，在中国则是完全不一样的。
制度的缺陷
别人害怕夺权啊。
@@sosoable批度，制度，就是因为制度的原因，才限制了社会的发展，事后公开公正追责才是主要的。
中国人都习惯了，到哪都是先问谁来管管。
西方各种组织是因为国家不管没办法被逼的，到你口里到成优越性了，真能黑白颠倒
我的理解这个事情很简单，一开始就是想让老百姓掏钱，发现民怨太大，怂了，改口说政府掏钱。因为中共是个很擅长夸耀自己所谓为民服务的组织，它一开始就是想的政府掏钱那必然要就这点大书特书，不可能产生这种误会。当然这只是很简单的逻辑分析，欢迎反驳讨论。
你不要骗我啊 中共还会怂吗😮
現在又開始了
这很明显就是变相税收，不用扯那么多。地方政府需要财政转型，房产税推不动，变相这样搞出来。都在大城市进行推广，大城市住老破小和旧小区的，都是早些年在大城市立住脚的，或者都是有好几套房的。基数大，经济能力强，当然是很好的税收来源。
不用说，这笔钱肯定在你买房就会出，政府算在开发商头上，开发商算在业主头上，说来说去还是会在你头上的😂
确实是政府出资啊，政府请客你买单😂
这其中还有一个陷阱，长沙倒塌的是自建房，自建房的建设确实存在很多问题，业主缺乏相关的建设资质、缺少房屋的维护、监测意识等等。但这次住建部说的“住房专项维修基金”是商品房的，商品房是开发商买地、建设之后，以商品形式出售给业主的，和自建房完全是两个东西。结果他们却以自建房倒塌的由头来打商品房维修基金的主义。
商品房的维修基金，用途是用来维修房屋的公共使用部分，如楼道、电梯等等地方，如果是自己房间里面的窗户坏了，业主还是要自己花钱修的。而自建房连共有部分也基本没有，完全是业主自己负担修缮责任。加上商品房销售并没几十年，这笔钱使用并不多，留存下来很多，相反，过去的很多“福利分房”倒是年限不短了。本来小区动用专项维修基金是要经过业主大会决定的，现在来个房屋养老金，然后基金一统筹，业主之前交的钱就可以以统筹的名义去维修甚至拆改那些公务员房屋了。
沒來過中國吧，笑死🤣
@@hj-mj4wm我以前觉得你是粉红，我现在觉得你是不是故意这样搞，然后让别人骂你然后让很多人恨中国😮
@@HuZhang-tw6zo上面那個沒來過中國的純朱反共都不會，你想學它嗎？
不知道基本事实是否正确，看逻辑，感觉是通的。
哦，这是你用梅花易数或者大六壬还是奇门遁甲预测出来的？
王菊真是擅长混淆概念，你只说出了房屋维修的必要性，并没有阐述政府征收的合理性。这笔钱的来源并没有说明，钱不是凭空产生的，美国和日本的房屋修缮基金以及HOA（房屋业主协会）费用，并不是由政府来征收的。这和政府征收的汽车税、养老金等完全是两回事。
首先，HOA是一个法律主体，是由业主选出的物业管理，而不是政府管理的。如果有任何问题，业主可以起诉HOA，HOA也要承担相应的法律责任。但是，在中国，你能起诉政府吗？政府能承担这种责任吗？这完全是两个不同的概念。如果你这么信任政府，你可能就不会留在日本了，因为你在中国并没有犯法，中国也号称是法治社会。
在美国，每个公寓小区都有HOA，这笔费用是必须缴纳的，但这钱不是交给国家，而是交给HOA。买房之前，你就能知道每个月需要交多少HOA费用，你可以选择同意并购买这个小区的房子，也可以选择不购买，去买没有HOA保障的独栋别墅。而不是在买完房子后，被政府强制征收这笔费用。而且HOA是包括了物业维修等基本上全部的费用，除非一些特别的支出需要征得业主同意后征收，中国有物业费，房屋修缮费，还有养老费，
这些钱本就不该轮到政府来收。他们连医保、社保都没有处理好，凭什么认为他们能管理和使用好这笔资金？地方政府会不会挪用这些资金？如果挪用了，能否追责追讨？会不会出现转移支付、统筹管理的问题？会不会让体制内的人交得少、报得多？😮
如果房屋都要养老金，那汽车需不需要呢？
8月26日晚间，住建部相关司局负责人对房屋养老金制度进行了权威解读。该制度由个人账户和公共账户两部分构成。其中，个人账户即业主所交存的住宅专项维修资金，而公共账户则由政府负责建立，无需居民额外交费。公共账户的资金来源，来自国有土地出让收入、中央财政城镇保障性安居工程补助资金（包括老旧小区更新改造资金）以及住房公积金的增值收益。不是王菊没说明，而是你们根本不看，只会喷。
@@tiaoyi-bx5yi 从试点城市看，地方政府可以通过财政补一点、土地出让金归集一些“等”方式筹集。以上是各大网站的报道。这就说明还有些你不知道或者不方便说，又或者随时增加的税种！能明白吗，钱不可能凭空来，也不可能凭空消失，如果不增加新的收入，之前的这些钱是收支平衡的吗，那多出来的钱干嘛去了呢？ 在目前财政收入正在减少的时候，连公务员和事业编都在大幅减少，各地地方政府，都要递减财政的时候，会挤出来大笔钱给老百姓修房子？ 你要说财政好的时候给长城贴瓷砖，给河道做防水我信，财政不好的时候给老百姓修房子自掏腰包，呵呵！
@@tiaoyi-bx5yi不是没看，而是无法相信
政府没说要征收…你怎么审题的？
你写了这么多，可是这事只能说国情不同！中国人都是刁民来的，没有西方社会的 “community'的概念，干任何事情，如果不是强力的推行，任何事情都干不了。中国的房子是否需要资金去维护，其实大数据后的中国政府最清楚，用不着凡事都拿美国的标准来说事。
公信力已经归零！现在什么政策都难落地！
另外我觉得这次 住房养老金 政策没有那么深奥！就是想巧立名目收钱！
中共的公信力为零
你看过欧洲的各种奇葩税你就知道什么叫巧立名目收钱
各个小区就连物业费、甚至卫生费有的时候都交不上来，还指望所谓业委会能收上来执行房屋检测、电梯维修这些钱？
而真正需要检测需要加固的危房包括北上广深你看有几个是有钱人在住的？
经济基础决定上层建筑，目前最主要还是赶紧发展经济，推进人民生活水平，古人云仓禀足而知礼节，光把所有问题都推到法制是没办法去解决现实问题的。
政府不强行推进，光靠人民的自觉性去推进房屋检测，简直就是天方夜谭，现实只会更苦涩。
政府不去推进，长沙那样的悲剧只会周而复始绵绵不绝。
至于美利坚那次倒楼，依稀记得新闻里报道消防好像就救了一只人全军覆没，长沙还能活10个人，不得不说老共这方面还是比美利坚做的优秀。
@@skyhw2358就别说欧洲了 日本也一个样 十年涨了3次税了 刚来日本 5% 过了两年 8% 又过了两年10% 说是又要涨12%😅
真能尬黑，按你说的公信力归零中国早亡了，合着就欧美那边出台政策没人反对是吧。美国加州高铁修多少年了？一期工程就花了1062 亿美元，明明是天下乌鸦一般黑，各方敛财手段层出不穷，搞得好像全天下就中国贪😅
有一句话是这么说的，这世上凡是免费的东西往往是最贵的，所付出的代价也是最大的。
“雖然伊拉克人民失去了一切，但他們獲得了民主，以及自由。”
免费就是免费的，什么最贵的？鬼扯
认同您说的。
直接明说了吧，这就是一个圈套，很明显，因为他们说不需要百姓掏钱，事实上百姓不掏钱你们哪来的钱？地方政府的钱不是来自于百姓？他们花的每一分钱都是百姓的。他们在不增加百姓负担的基础上增加他们自己的负担...这种毫不利己专门利人的事情在中国的土地上还没发生过呢。直接说吧，记住一句话：不关心你的死活，怎么可能关心你的食品安全，食品安全都不管，去管你的住房安全，哈哈哈哈，此地无银三百两
@@xyz-yq3nh 你懂个锤子
我个人认为这期质量极差，原因是这句话“政府掏钱为房子做免费检测”。
1.政府没钱，是纳税人的钱，不存在政府出钱
2.在不民主不法治不公开不自由不允许监督的情况下，政府收的钱不会用到该用的地方的，这是众所周知的被无数次证明过的事
1，我认为你说的非常不对，因为中国是国家资本主义，纳税归纳税，国企央企是产生利润的
观点2 我没看懂和这期内容有什么关系
@@NiuNiuMcCourt这就是巧立名目，还不懂吗？你是住建部的员工还是咋? 住建部第一篇文章我看了，通篇没提到不用老百姓掏钱，小学生写作文都明白核心点不写清楚会引起歧义，你政府的重要公告，会犯这种错误?很明显留有余地想试探一波，结果反对声音太大，后面马上改口说，我们不收老百姓钱。我经常玩游戏，游戏策划也是，想弄一个氪金项目，要是一波来个大的，游戏玩家肯定会反对，我先开个口子，以后慢慢割，这样的话，反对声音就小了，这个套路我可太清楚了，我看的明明白白的
哈哈，你纳税多少？你给我说道说道
@@hjjklk 聽過消費稅嗎？猜猜為何機場會有“免稅”商店，可憐到我都不知道說什麼
地卖不出去的时候，突然有人说要给你检测房子还要收钱
各个小区就连物业费、甚至卫生费有的时候都交不上来，还指望所谓业委会能收上来执行房屋检测、电梯维修这些钱？
而真正需要检测需要加固的危房包括北上广深你看有几个是有钱人在住的？
经济基础决定上层建筑，目前最主要还是赶紧发展经济，推进人民生活水平，古人云仓禀足而知礼节，光把所有问题都推到法制是没办法去解决现实问题的。
政府不强行推进，光靠人民的自觉性去推进房屋检测，简直就是天方夜谭，现实只会更苦涩。
政府不去推进，长沙那样的悲剧只会周而复始绵绵不绝。
至于美利坚那次倒楼，依稀记得新闻里报道消防好像就救了一只人全军覆没，长沙还能活10个人，不得不说老共这方面还是比美利坚做的优秀。
以 “房屋养老金” 的名义来谈 相关维修费用，就已经误导了一些内容？
其实主要还是 80 年代建的那批房子老了，我刚毕业来上海的时候租的徐家汇田林的房子，这里有十几个村（就是有 10 几个小区）有些房子是 80 年代盖的，确实房子很差了，而且物业费特别便宜，我租的那会一家才 12 块钱一个月还包含保洁费，这种小区越老维护越难，我租了 4 年还经历了一次小区外墙翻新，听说钱是政府出的。但是这种小区大部分都是老年人自住或者出租，维修金对房东来说应该无所谓反正会加在租客身上，老年人可能就烦恼了，毕竟也不是所有老人都有退休金吧
@@zhangrocky8951想把成本转嫁到房客身上哪有这么容易？
@@Tankman9ine感觉还是很容易啊
普通网民根本不关心住房养老金到底有没有必要收，消息面传播开来大家都在骂。
与其解释这个政策的具体内容以及必要性，不如去思考政府是如何一步步丧失公信力沦落到今天这个地步的。
这还需要分析？习近平连任不同意的，没有没有没有。油罐车没有同类违法…每天每天都在荒诞中，还问为什么？
沒辦法，公信力都被兩房危機扒乾淨了
记得八十年代计划生育，政府提出的口号是：只生一个好，政府来养老。
你的意思是不用解释？该怎么反思，给点意见
羊毛出在羊身上 你以为占便宜了？
没有账务公开就不要谈统筹
玛德越想越对啊👍
主要是，他们的账务即使公开了，大家能信吗？😂
@@leekevin5592 给你立体防御完了。首先只要在政府网站上写封信，或者找当地政协/人大代表咨询即可得到公开的账务。有账务了你又不信，不知道说什么好了
一语道破天惊！王局有很大的局限性。目的是好的，但是必然是绝对的腐败！！我本人从事房地产的。这些钱怎么用？给谁用？用多少，谁管？谁监？哈哈。
不买房不生子不贷款
王局太理想化了，把它们建立公共账户想得太单纯了。。。看看个人养老金就知道了，最后成啥样了，没几年一准就霍霍光了
民運輪子還想壽終正寢?
@@hj-mj4wm装nm什么外宾😅
不生子不买房，不贷款
养老金是没发还是怎么的？你的小作文里面养老金成啥样了？
养老金是没发还是怎么？无中生有是吧😂
在中国任何钱只要一统筹，只要一集中，普通出资人就对其失去了监督和管理能力。比如农村的土地补偿金打到村集体账户后，按土地管理法来讲就应该开村民大会讨论分配方案，但村委会和乡镇政府都拒绝大家把钱拿出来分配，连问都不让村民问。所以，自己的钱最好还是自己管理，除非他们能接受普通人的监督，一切都公开透明。
然后这个大额的钱还要被掏空，最终雪上加霜，苦的还是老百姓
还记得当年疫情说打疫苗的钱也是免费的。
反共義士：民主自由希望我和河山碩都有一個美滿結局❤
美國醫院：sir，this way
新冠疫苗确实免费，你从哪里看到收费的？
免費的才是最貴的
果然美国素材又开始粘贴了
@@user-wq7zf7gx7r你个煞笔多交点
悲哀的发现，中国目前所有的社会问题归根结底都是政治体制的问题。
因为政府权利太大了，任何一项政策都是政府规划出来的，做的不好大家当然有意见了，政府不兑现的承诺也是一堆，坑了一代又一代人。政府做的好的地方老百姓不也是一顿夸麽？
悲哀的发现，世界目前所有的问题 归根结底都是人的问题
一直都是，公有制和私有制，公共财产和私有财产，共产党当家做主还是人民当家做主😢
@@ccc-sy7yh 有国家的地方就不可能人民当家做主。要不然要国家做什么？国家是一种工具，少数人统治多数人的工具，这就是为什么国家会出现，国家会被如此塑造形态的原因啊。 这跟私有，共有没任何关系，私有制国家，公有制国家都是少数人统治多数人的工具。 你觉得不是吗？
@@小叮当-h8d就中国这14亿人没有政府安排规划更是一团糟，多亏政府了
王局，一个从来都不关心人民的人，不关心我们身体健康的人，不关心食品安全的人，不关心法制健不健全的人，不关心烂尾楼那么多到现在没有解决的人，突然关心起住房养老金，除了金钱利益真想不到别的。
说明你没有认真看节目，背景是湖南的那次自建房倒塌事故出现追责
是一个头疼医头，脚疼医脚的政策
@@NiuNiuMcCourt每年死的人很多，涿州大水，这算啥
@@狄龙-l9t 自然灾害和人为事故还是有本质区别的
@@NiuNiuMcCourt这个王菊自圆其说的逻辑闭环，😂😂😂
连医保基金，养老金都能掏空，更何况住房基金！作为一个在国内生活过的人。王志安首先就应该提出这个问题。
房子养老金其实是盯上了你们房子的维修基金，想纳入统筹，想怎么用就怎么用。先给老房养老，解决当下；至于次新的养老，相信后人的智慧。其实就跟现在的养老金一样，还是拿你的钱给现在的房子养老。
哈哈哈，想把家庭联产承包责任制改成大锅饭…
你这是看穿表象到实质了。
各个小区就连物业费、甚至卫生费有的时候都交不上来，还指望所谓业委会能收上来执行房屋检测、电梯维修这些钱？
而真正需要检测需要加固的危房包括北上广深你看有几个是有钱人在住的？
经济基础决定上层建筑，目前最主要还是赶紧发展经济，推进人民生活水平，古人云仓禀足而知礼节，光把所有问题都推到法制是没办法去解决现实问题的。
政府不强行推进，光靠人民的自觉性去推进房屋检测，简直就是天方夜谭，现实只会更苦涩。
政府不去推进，长沙那样的悲剧只会周而复始绵绵不绝。
至于美利坚那次倒楼，依稀记得新闻里报道消防好像就救了一只人全军覆没，长沙还能活10个人，不得不说老共这方面还是比美利坚做的优秀。
哈哈，往后再有个政策，不到65房龄，不算危房。绝了！
我问我爸他对房产税怎么看，他说：我管那么宽干嘛？那现在收房产税了吗？ 我说：那以后收房产税 你会交吗？ 他说：别人交我就交啊！ 那我就很疑惑的说：那政府叫你死你会去死吗？他说：别人死我就死啊！还问我是不是怕死！ 就在刚才我和我爸讨论的绝对真实，给我的震撼相当大！
😂赶紧润吧，命毕竟是自己的
@@WinnerLv-TV铁拳没砸到脸上等于没有铁拳，即使砸到自己脸上，别人也被砸了，心里也平衡了！大家都被铁拳砸等于大家都没被铁拳砸！完美！
哈🤣确实挺震撼的
幸福就是和别人比出来的😂
果然是我天朝的子民 哈哈哈哈
封建家长制是一个特别好的切入口，但是关键还是这个家长不是为了孩子好，是为了自己的权利把控和利益。
掉入语言陷阱了，政府根本不能比作家长
嗯嗯！说得真对。各级官员先把财产公布，我们就相信他们心口一致。
別慌，只要法國人接著打，電報一定會吐露真相
公布了也是造假的，毕竟造假大国，如果中国民主了，民主也是造假的
@@hj-mj4wm 翻牆不違法嗎？
公布了，你会信？
到时候，你会说，墙内公布的东西，毫无可信度。
所以，这种没有任何意义的作秀，除了浪费人力物力去做之外，没有任何实际的意义。
台湾省财产公示，陈水扁的财产并未有异常情况！中央比你还着急想要知道到底谁有巨额财产，比如明年就实行财产公开，你觉得贪官污吏会无动于衷的等到时间乖乖的据实公开么？他们不会在中间的缝隙时间把财产进行转移？找人头代持？现在国内实施的是财产申报制度，你觉得哪个贪官污吏会真的把巨额财产放在自己名下呢？
22年排队做的核酸也是免费的，政府却恨不得我们每天测一百次，难道做慈善也能上瘾吗？
反共義士：河山碩昨夜托夢，說你們的民主自由關懷無人能及？
美國醫院：sir，this way
反共義士：民主自由讓我跟河山碩都過足了癮❤
美國醫院：sir，this way
煞笔
@@hj-mj4wm煞笔，多交点钱给郭文贵啊
因为花的都是纳税人的钱，也就是别人的钱，不心疼
住房業主自治了，城市就可以自沿。做夢吧？不要想的太美。台灣業主自治（台灣叫管委會）也不是強制的。而且，法律權限極有限，不像美國。
全世界的民主制都在崩塌之中，要重新思考政府的人民的關係，雖不必就此肯定中共，但也不必再美化民主了。
我們活在某種制度之中，肯定對缺點感受深刻，對優點就不甚了了，所謂「失去了才覺得可貴」。這就是人世間的難題。
你如果活在民主社會之中，就知道其中的問題一樣大的很，根本沒你想的美那麼美。一山望見一山高，老婆總是別人的好。最好想明白一點。
你知道王志安現在人流亡日本，不敢回中國，前一陣子去新加坡還「偷偷摸摸」的去，怕被中共特務抓回中國嗎？這就是民主自由台灣和專制集權中國的差別。
我认为是新房卖不动，免费体检一下不能住了，让老百姓发动内需买新房
没有内需 不可循环的经济发展，百姓总是入不敷出的支出，犹如杀鸡取卵
哈哈 还真有可能🤣🤣 制造需求🤣🤣
这一来，又有多少家官员亲戚开的维护公司赚的盆满钵满，王局还是大明王朝1566看少了
難怪每年3個點的房產稅
政府能掌控的钱越多，官员还有他们的白手套赚的钱越多，逻辑就是这个
所以你说的和王志安说的是一回事儿吧，就是不要轻易接受封建家长制度
再苦一苦百姓吧
想看，大明王朝听说过，但1566是啥？
其实整件事我最不舒服的地方是 一开始住建部这么权威的部门出来发消息 根本不提住户不需要自己掏钱的事儿，傻子才不知道这才是所有人最关注的。他们故意不提 试探老百姓的反应，如果没有大家激烈的反应 他们肯定就默认要跟我们收钱了，这才是最让人恶心的地方。所以以后绝对绝对不能忍气吞声，有不满大家一定要站出来发声。最后王局说让中国老百姓跟政府讲“你们不要管，就是我们自己管“ 这是什么童话故事😂
其实按照美国的情况来说，如果中国住建部要收住房维修基金的话也能说得过去，这个钱不可能凭空产生，最终都还是全体14亿人承担，要么直接交钱，要么加到电费/油费/水费/其他商品物价里间接交钱。
中国人最大的问题就是喜欢要免费，无论是服务还是互联网/软件，在美国，手机应用市场里付费购买的app多如牛毛，但在简中网络里，付费购买的app凤毛麟角，几乎就不存在。这就是中国和大部分国家的文化差异所在。
@@user-ts5nm3bk2l 不是说不能收费，而是你政策发布出来不能语焉不详。对人们最关心的问题闭口不谈 试探人们的反应然后再给出详细解释，这难道不恶心吗？看看柿子软不软 再决定怎么捏 感觉制定政策的时候根本没有一个科学决策的过程
@@veraz5314 没有办法，这就是文化造就的。政治嘛，本质上都是博弈和妥协。全世界都是这样的。
@@user-ts5nm3bk2l 全宇宙都这样也不耽误我觉得这样很不妥，观感很差
@@user-ts5nm3bk2l 老百姓不排斥出钱，问题是出了钱，你政府有没有做好这些服务！
谈到政府责任和义务就是坚决不走外国邪路，谈到收这个钱收那个钱，就是这个国有，那个国也有
房屋养老金的目的就是：很多老房子老小区没有住房维修基金，而这些老房子的维修（刷外墙，修下水道）过去是政府财政负担的。但是现在政府没钱了，以后就建立一个公共账户，用这个账户里的钱去对没有住房维修基金的小区进行维护。这公共账户的资金是卖新房而获得的，还有从现有住房维修基金的收益中获得。这是老套路：新来的给老的掏钱。以后渐渐就没有住房维修基金个人账户，全部统筹。
而这种所谓的保障，可信度太低了。谁知道中共的政权能持续多久呢？到时候换个人做皇帝，制度又得重新建立。中国共产党根本代表不了炎黄子孙。中共也只是华夏文明中的一个朝代而已。
正常的，那代人就那樣了
有点意思，我的评论刚发出来就被删了，博主是你移除的，还是youtube删的？
传销，找新人出钱给老人维修房子，击鼓传花。
世界就是一个巨大的庞氏骗局
根据国外的现行制度， 这个道理是没有错。但是在中国目前的情况下是不公平也是行不通的。 中国长期以来是以地方政府卖地为财政收入，而国外政府是不卖地的。收入自然要以LAND TRANSFER, PROPERTY TAX为收入来源。 现在中国的房价这么高就是因为政府卖地的成本在里面。 其实老百姓已经为政府交税了。 现在政府没有钱了，又变着法子来收钱， 这是不公平的， 也是行不通的。 国内的房产会雪崩，造成更深层次的经济危机和金融危机。
唉！當初的兩房可把你坑哭了T﹏T
在中国如果搞自治，基本上就会变成坏人当道，黑社会管理，就像现在的台湾一样。
各个小区就连物业费、甚至卫生费有的时候都交不上来，还指望所谓业委会能收上来执行房屋检测、电梯维修这些钱？
而真正需要检测需要加固的危房包括北上广深你看有几个是有钱人在住的？
经济基础决定上层建筑，目前最主要还是赶紧发展经济，推进人民生活水平，古人云仓禀足而知礼节，光把所有问题都推到法制是没办法去解决现实问题的。
政府不强行推进，光靠人民的自觉性去推进房屋检测，简直就是天方夜谭，现实只会更苦涩。
政府不去推进，长沙那样的悲剧只会周而复始绵绵不绝。
至于美利坚那次倒楼，依稀记得新闻里报道消防好像就救了一只人全军覆没，长沙还能活10个人，不得不说老共这方面还是比美利坚做的优秀。
王 切勿混淆房屋产权私有制和公有制
并不是自动续签产权两者就同一性质
1.面临收购时议价权有差别
2.房屋处置方式受限（房屋内设陷阱是危害公共安全罪）
3.房屋所里土地产权区别（你不能主张房间区域是自有土地外人不得侵入）
4.如有 房屋内设施 光猫是国有资产
没看懂😢
他没有搞混，说了自动续签只是糊弄的办法，不管怎么样土地永远是政府的
产权续签是有条件的，比如说需要检验合格，并且续签时间大概就十年二十年，并非七十年。这项规定是为了让韭菜少一点担心，暂时解决购房者担心的问题。以现在的房屋质量，百年建筑是很难的。
@@user-zr3td9lw3c 啧啧啧，鬼话在yt也敢光天化日下诡辩。
@@user-zr3td9lw3c 区别可大了，像这种高层商品房，到了寿终的时候，那地块就是他们的了，多爽
法理上来说，政府实际并没有收入，政府的收入来源于居民收入，居民收入被政府安排分配，应该说这还是纳税人的钱
必须是我们的钱。在全世界的一切政府中，公共之人只消费而不生产。
不一定吧，在现在的国家资本主义之下，国家本身就是一个经济实体，有自己的收入的啊
@@monkeylee4818收入从哪来
中国有点不一样，中共有极其庞大的“党产”（央企、国企），每年产生巨额利润，但说到底“理论上 ”企业股份也是属于全国人民的。而且央企国企从事垄断性行业，本质也是一种税了。
中共没钱了，现在想方设法搞钱，搞老百姓，搞企业。
弗里德曼总结的四种花钱方式：
花自己的钱办自己的事，既讲节约，又讲效果；
花自己的钱办别人的事，只讲节约，不讲效果；
花别人的钱办自己的事，只讲效果，不讲节约；
花别人的钱办别人的事，既不讲效果，也不讲节约。
跟这没关系，王局乱扯。
中国高房价这些年钱都被谁赚去了，谁就该负责房子检修。压榨老百姓的本质不讲，老是讲表面道理，吵成一锅粥也吵不明白。
莫有机制：使得这样的人不能如此花别人的钱
王局这期节目的观点我不敢苟同。中共根本不在乎老百姓的死活，就算是房子存在问题，也完全可以推给开发商。其次，现在中共财政紧张，部分地区的公务员都发不出工资，这时候还自掏腰包帮老百姓检查维修房子，这不就是加速自己的灭亡吗，王局的意思是，防止老百姓组建业委会，进而形成一定规模的组织。为了这点目的要真金白银的掏钱，可能吗。
就是为了收钱 原话就是要收 澄清的时候也是留有余地的。
当然可能，因为这也是维稳的一种
我认为你的分析，比王局的有说服力，住建部第一篇原文我看了，通篇不说不用老百姓掏钱，小孩写作文都知道，核心的点不写清楚会引起歧义，其实就是故意留有余地试探一波，结果烦死你对声音太大，就立马改口说，我们不收老百姓的钱
防止老百姓自治，是怕动了它的执政的根基，所以它才愿意当这个家长
为了这个目的掏点钱不可能吗
我们这栋66户的房屋维修基金早就被套完了，现在又要修电梯问物业就是没钱就是亏本经营，需要我们缴钱，一户1000多，我家顶楼面积大点要缴2000+，配件淘宝两三千，物业给的报价单平均翻五六倍。业委会名存实亡，天天在物业那蹭吃蹭喝蹭烟蹭空调。
你们以为现在中国业主委员会是好东西吗？
就像王局说的，根本没有个人自治的基础，举例：我们2000年左右商品小区，2010左右，所有维修基金就被业主委员会+物业公司等等，全部掏空了。
现在修个电梯都没钱，然后现在的业主委员会+物业公司+居委会一起向政府讨钱~~~~~~~~~~~~~
我们这的业委会都没搞起来，看你这么说这业委会也是个摆设，起不了什么作用。居民自治取代物业就更遥遥无期了。
不是，修电梯人家给你用淘宝货你敢坐？ 出了问题你们谁敢负责？到头还不是怪物业，指责他们用廉价材料。 还有，人家找维修公司，他们不赚钱白做工帮你们修？ 物业就活该跑腿出力不赚钱？ 中国人的劣根性就是，不想出钱，事情来了也不想负责😅
业主委员会投票您参与了吗？能讲讲为什么最后大家选出来的委员会都这么不喜欢？
淘宝货大部分都没问题，我经常在淘宝上买东西，很多品牌厂家也自己在淘宝上有网店
人的养老金都在疫情三年掏空了，你还能相信住房养老金吗？
现在就是拆东墙补西墙。
初衷本质还是让老百姓出钱的，后来舆论风波才改口政府承担，哪怕是政府承担钱还是税收每个老百姓的支出，当初真有诚意政策一出就直接说明政府承担，新闻出来就是给自己邀功了，而不是试探社会舆论
很显然，这集王志安的意思是，并不是政府出钱就是好的。相当于把自己的主动权完全放弃了，任人宰割
出钱没问题，但任何需要监管的东西它不透明，谁知道钱哪去了。
每成立一个部门就需要养一批人，这些人根本不向公民负责，出事了各种掩盖推诿，最终承担后果的领导不清不重的惩罚，就算承担了责任，结果已经造成，损失由更上面负责，实际还是全体人民承担。
每一个项目立意之初目的绝对是好的，但每一笔人民无法掌握的资源在某些人看来都是一块肥肉，觊觎的欲望不停窥视，遭遇危机难免上下其手，最终一地鸡毛。
这是国内短期无法解决的问题，我相信团体内拥有道德的官员不少，可这些人很少掌握资源的流动。
哈哈，改革开放40年，他们炒30年房，现在到了擦屁股的时候了。❤
说是70年，其实 20年后房子就开始出现大量问题，高速建设下房子不可能有质量保证。
当下房地产一地鸡毛
@@wsTOM79 有钱的时候不擦屁股，没钱的时候又怎么可能擦好屁股呢
做梦呢，实际是炒不了房了变着法从别的地方要钱。有钱的时候都不好好建房子，没钱了还能给你修房子？
各个小区就连物业费、甚至卫生费有的时候都交不上来，还指望所谓业委会能收上来执行房屋检测、电梯维修这些钱？
而真正需要检测需要加固的危房包括北上广深你看有几个是有钱人在住的？
经济基础决定上层建筑，目前最主要还是赶紧发展经济，推进人民生活水平，古人云仓禀足而知礼节，光把所有问题都推到法制是没办法去解决现实问题的。
政府不强行推进，光靠人民的自觉性去推进房屋检测，简直就是天方夜谭，现实只会更苦涩。
政府不去推进，长沙那样的悲剧只会周而复始绵绵不绝。
至于美利坚那次倒楼，依稀记得新闻里报道消防好像就救了一只人全军覆没，长沙还能活10个人，不得不说老共这方面还是比美利坚做的优秀。
王局您好！支持您做一个有良心有道德有新闻原则，不做任何人任何组织任何力量的代言人，做一个坚韧有力永葆青春活力的新闻媒体人。求得心安身安一切平安！
我住的以前职工宿舍就是危楼，预制板房，50年代起的。肯定属于严重危房了，但是我们县政府不管不问，而且十几年前就说要拆除，这都2024年了，因为经济下行，房地产不景气。别说拆迁了，根本鸟都不鸟你，除非这个宿舍楼因为地震坍塌，我相信再过10年20年，地方政府也不会鸟你。这就是暖心的中国。
離開中國有三十年了吧
他的意思随大流 随势而为 别人反他也会反
不說什麼用嘴反共了，反共都不能與時俱進，只能讓人看笑話
@@hj-mj4wm 你关进牢里有三十年了吧
编的有点假
王局说的”美国只要有房子就有业主委员会” 我认为过于片面，不准确。只有是开发商开发的小区才有业主委员会（HOA） 美国有很多很对房子是完全个体家庭负责 没有任何公共的委员会的。希望王局留意。
中国民法典也是两个以上业主的物业有权设立业主委员会，一个业主的不用设
这句话并无不妥，没有公共区域的独立屋，业主本身就是责任主体，不需要HOA。而其它有公共设施和区域的房产或规划小区等多业主共同所有的房产，就必须有HOA。这在逻辑上没有问题。王局表达的就是美国所有的房产都有必要且合适的责任主体来承担侵权责任。
@@generalpanda518 如果这句话 改成”只要有房子就有人承担侵权责任人”我就完全同意，没有异议。但是王局的表达是说”只要有房子就有业务委员会”我认为这句话就是错误的，因为单人业主责任人从逻辑上不等于业主委员会。
試探性的放風聲~ 不敢實施房屋稅~ 賣地也賣不動了~ 但地方政府的開銷總要開源~ 先前靠開罰單~ 現在開罰單也不夠了
这个有一个很大的问题王局还没讲，就是所谓的住房养老金统筹的问题。很多 90 年代的房子当时根本没有交过这个保养基金，也就是说这里面也涉及新房基金供养老房的问题。推荐大家看 b 站一个叫“盐不能当饭吃”的 up 主最新一期的视频。
竟然抓到看盐哥的朋友！
视同缴纳，秒了😅
王局其实讲了，你没认真听，拿南京举的例子😅
即是所谓的“视同缴纳”
说白了，实际上跟社保医保一样，就是要后买房的年轻人，给先分房买房的老一代，上一代兜底，因为体制内国企事业单位老一代的很多房子是单位分房，没有缴纳维修基金一说，最后就跟社保一样，搞个某某年之前的部分“视同缴费”，把这些巨额差额，转嫁到后买房的80,90后这二代及下一代00后年轻人身上~
居委会基本什么事情都不管，封城那段时间，大部分居委会唯一的作用就是封掉小区不让人出来，然后监督所有人做核酸，真的有什么情况毛用没有，要么就是说我反应一下，然后就没消息了，要么就是我们也没办法，你们想办法向上反映，所以居委会代替业委会还是算了吧
您嚴重忽略了一件事，所有的商品房交給買家時，是保證房子架構質量50年的，也是經過層層有關部門審核驗收的，那如果房子在50年內出現質量問題，應由開發商或有關部門承擔，而不應由業主承擔，就算已經成立了業主法團自理
政府的钱哪里来的？中国的税收结构主要还是每个普通人买单。参考医保资金使用情况，本来就不多的医保资金，还玩花很大部分买没用的中药，最后又成了少数管理者的狂欢。在没有透明合理的监管制度前提下，普通人只有纳税的义务，而没有对公共资金使用参与决策跟监管的权利的情况下，就成了少部分人对大多数人的掠夺。并且，本来需要承担房屋质量责任的开发商跟地方政府，可以名正言顺的躲到住建部身后，出了问题找住建部的维修基金就行了。这其实会让开发商跟主管的政府更加肆无忌惮，反而对确保房屋质量是消极作用。最后又跟医保体系一样，普通人还是看不起病，官员公务员可以免费医疗。然后普通人房子质量有问题还是无法保证能修好，而高档小区的草皮更整洁了。
实在难以相信现在面对的舆论情况政府在公布政策之前没有考虑到。在房价下跌、百姓因资产缩水而怨声载道的背景下提出和房产有关还是要花钱的政策，很难想象不会被喷。无论政策的初衷和具体内容如何，其公布的时机是不是也太差了？还是说这时候公布这个政策是另有目的？如果仅仅是政府出钱和执行，那么就低调地做不就行了，何必要宣传？如果是要立新的名目盘剥百姓，那至少也应该等房产泡沫破裂的风头过了再说吧。所以无论是向百姓邀功还是变现盘剥哪种情况，时机都不对。
你说得太对了，现在经济这么差，还哪壶不开提哪壶，只能认为是上面某个不太了解民情的大头头非要这么做
然后，你会发现，机关单位的房子带头重建，高标准重建。资金则来自商品房业主交的维修基金。
反共都不會，難怪在BBC當純朱
@@hj-mj4wm机关单位幼儿园吃好喝好 平民幼儿园吃预制菜吃外包食堂不就是类似的例子？装什么外宾
对了 我就想说 这才是真的 用你的钱 给领到花。花完了 后面一改口 让你交 。这事天朝干的太多了 。都不用动脑 而且定会按着这个剧本走。天朝割韭菜 现在不演的他也知道你知道。
@@MarsRoundFace 他是踩缝纫机的
@@MarsRoundFace他是带着任务来的，经常看到它乱咬人
以好的目的，为官员开创贪财道路
还有一点实在难以理解，如果是政府出钱，为什么不在公布政策时的第一时间特别强调这一点？何至于造成了舆情之后再解释？在公布政策前不应该有基本的舆情预判，然后在宣传文稿中尽量预防性地消除可能出现的负面解读吗？在房产市场下行，新养老政策（延迟退休）不受欢迎的背景下，提出这个同时包含房产和养老两个负面关键词的政策，还不做预防性宣传，这是什么操作？
没这个能力知道吧
😂你这麽辩证思维，搞得都不好骗了，哎
维修基金至少原则上是专款专用，尽管实际上依然不透明。但这个房屋养老金统筹了以后，每个市建一个统筹的池子，一定会变成新房户主养旧房户主。
作为一个曾经的房地产从业人员，在2020年的时候，南方这边政府出台了一个住宅工程质量潜在缺陷保险管理暂行办法，算是强制给新建的商品住宅或商用建筑通过购买保险的方式提前预留了这笔费用，当然最终的成本也是要转嫁到购房者或开发商的身上。现在看来算不算是一个缩影？
我很喜欢看王局的频道，但是这几年看下来，大致得出王局的特点：1. 逢习必反，各种棍棒上下翻飞，不留一丝情面；2. 与官媒保持高度一致，不论是四通桥，铁链女，还是这次住房养老金都是轻拿轻放，引导舆情；3. 热点问题，避重就轻，等热度过去了再评。所以大致能看出，王局还是期望有一天能被解封，回到国内熟悉环境做节目的。
跟你一样的想法，基本上他每期的节目都看，态度最明确的就是反毛反习，但崇邓以及其改开的政策。
他如此选择，看来是为了有一天毛习派下台的时候还能回大陆
但他在很多百姓利益相关的话题上，就故意弱智到一眼就能看出明显不符合他水平的发言
上次我记得一个关于中国百姓工作时长方面的视频就特别离谱，让我极为反感，这个房地产养老的视频也是
还有他根本不去分析深层的原因，以及造成一切的根源。
隔壁翟骗这方面都比他好多了
他就是讨厌习近平，但对于中共体制很欣赏，他不相信中国老百姓有能力实现民主，他觉得民主是上层人以及像他一样受过高等教育的人才能掌控的😂
您这是选择性失明，还好意思说“这几年看下来，大致得出王局的特点...与官媒保持高度一致，”？？？
去看看关于『动态清零』、『李克强逝世』、『台湾大选系列』、『刘晓波与六四』、『任志强』、『香港23条立法』、『温家宝』，还有最近的『李锐日记争夺战』的内容，
哪一期节目的内容是与“官媒保持高度一致”？
这集真水 本质是权利和土地 以及腐败的问题
从生到死都想管
推荐王局一部俄罗斯电影《危楼愚夫》
故事梗概：管道工接到报告说某个住满底层群众的筒子楼水管崩裂，去勘察时发现大楼豆腐渣工程即将在24小时内倒塌……
这部电影的主题曲叫《宁静的夜》，
歌词写的是苏联，但我看到的是中国😢
想當年，中國的兩房危機好慘好慘😭
谢谢分享呀❤
@@NiuNiuMcCourt 紧跟时事😅
@@hj-mj4wm 许家印点了赞
现在中共对财政很乐观吗？还发布这么大的利民政策？这期节目的撰稿人的说法显然无法令人信服！
自建房倒塌，管到了商品房。但自建房是有责任制的。这就说不通了。明显是盯上了商品房的维修资金。
楼市这个鬼样子，不抗更要完蛋。
经济好的时候，政府都能把那么庞大的期房购房资金挪用走，更别说这时候巧立名目的资金了，在地方根本不可能守得住
@@sosoable 是的。这期节目的撰稿人要么对中共不太了解，从而选择相信中共的一面之辞，要么对中国经济和中共财政的现状不了解。
底层韭菜不买房不生子不贷款，
直接鉴定为危房，给很低的补偿金，不同意就强拆。
或者拆了市区房子，给补偿郊区卖不出去的房子
这是身边发生的事情
都說了我黃昂孝子睡大街
在踩缝纫机吧😅@@hj-mj4wm
非常同意你的观点，这才是最大的动力源泉！至于啥关心生命安全之类的都是想多了。
原则上应该原地重建
王局这一期节目让我意识到了，自由不仅仅是权利，也是义务，自由不光意味着你有支配自己的权利，也意味着你需要对自己行为负责的义务，家养的鸟儿不愁吃喝，野外的鸟儿享受了翱翔天空的自由，也得自己来觅食筑巢。
政府哪一分钱是自己的，不是全民掏的吗？对王局很失望
国家资本主义，是一种以国家层面主导商业活动（即盈利事业）的经济制度。在此制度下，既可表现为国营企业掌握包括资本累积过程、雇佣劳动以及集中管理在内一系列生产资料的控制和管理，也可表现为国家在企业管理中享有绝对优势或国家持有上市公司的控制股权
另外，又不是和王志安谈恋爱，我个人认为不需要什么期望失望的，喜欢就多看两眼，不喜欢不看就行了
@@NiuNiuMcCourt 背一大段书辛苦了，文盲我不喜欢看，所以我不看。
@@NiuNiuMcCourt "近年来，随着中国在世界经济格局中地位的上升，一些西方舆论对中国特色社会主义的质疑也不断出现，例如批评中国搞资本社会主义、新官僚资本主义、威权资本主义等，有的还给中国贴上“国家资本主义”的标签。将中国特色社会主义说成国家资本主义，其实质是要将中国模式纳入资本主义或国家威权主义的谱系，从而否定中国特色社会主义道路和制度，否定中国特色社会主义民主政治及其优越性。" 《红旗文稿》
你可要小心洗地把自己洗成反革命？
@@tianxiu 他自己都不知道自己在说什么
王局装的吧？当几十年的调查记者居然不清楚中共一贯的试探作风？先找个所谓专家放出所谓的内部消息，试探回应，若回应不强就执行，反抗大了就删除整改，这几十年哪次不这样？
日本：买房时有一次性维修基金，外加每月维修积金，大概十二年～十五年一次大修，完全由居民组成的管理委员会决定。
深圳也是，每个月每平米两毛钱，跟物业费一起交！
一个无限权力的政府，当然应当接受无限的问责，王局这期节目权责不分， 逻辑混乱，节目末尾强行上价值，显得突兀
所以你是赞成这种封建家长制的是吗？
很显然王志安不赞成这种无限权力的政府，认为人们应该有责任和义务做好小范围的自治
@@NiuNiuMcCourt但目前确实是一个无限权利的政府哎
@@wei9801我认为王志安的意思是，拥护封建家长制，那就是把自己手中的主动权全部交出去了。随时可能被收割
@@wei9801就算它想要用封建家长制管人民，人民也不要轻易接受。不要因为一点小恩小惠就放弃了自己的权利
这集恐怕在某些人眼中是坐实了“大外宣”中共特务“”的证据了😂😂😂😂😂哈哈哈哈哈哈
只能说王局非常适合做中共的新闻发言人，当宣传部长也是可以的，做帮凶绰绰有余了。
王局上一个视频才把毛泽东骂的半死。那些人都看不到
🙂润物细无声地宣传
这集是很好的智商检测。通过这集认为王志安是外宣，很显然没有看懂王志安的意思。拥护这种封建家长制，就是把主动权全部交了出去，以后共产党想收割，毫无还手之力
如果现在才看出来，基本智商不在线
为什么越来越觉得王菊是当的喉舌啊
你都翻墙了还不敢直接说😂
应该不会，王菊放着大好前程不要，跑去反动，可能真的厌恶这种制度
用户:
Kimi: 文章的要点如下：
1. **住房养老制度的提出**：住建部最近提出住房养老制度，引起了广泛关注和讨论。
2. **辟谣与担忧**：住建部和专家在媒体上辟谣，称该制度不会加重业主负担，但作者对此感到担忧，认为这可能是一种变相的房产税。
3. **公共账户资金来源**：住房养老金分为个人账户和公共账户，公共账户资金来源于公共资金，不增加个人负担。
4. **质疑资金来源**：作者质疑，如果不向业主收钱，那么维修费用的资金来源将从哪里来，暗示这笔费用可能最终会转嫁到其他纳税人身上。
5. **反对补贴中产阶级**：作者反对使用税款补贴中产阶级的住房维修费用，认为这不公平，且可能加剧社会不公。
6. **税收转嫁问题**：指出税收最终会转嫁到劳工身上，导致劳工收入降低。
7. **住房养老制度的不公平性**：即使向业主收费，住房养老制度也存在不公平性，如新房业主可能为老房业主买单。
8. **建议**：作者建议，如果一定要实施住房养老制度，资金来源应仅限于有房业主，不应让全体纳税人承担。
9. **反对外部化成本**：反对将住房维修成本外部化，让全体纳税人承担。
10. **社会公平正义**：作者呼吁实现社会公平正义，反对任何形式的劫贫济富。
11. **呼吁反对**：作者呼吁有房一族，特别是老破小业主，反对这种制度，以维护社会整体利益。
文章通过提出住房养老制度可能带来的问题，表达了对现行政策的担忧和对公平正义的追求。
😂说得都比黄菊好
chatgpt 的想法吗😂
😂王局，你這是徹頭徹尾的提倡房獨、樓獨啊！
哈哈哈哈哈👍
楼独 这是什么新词 真新鲜啊
我是住建行业的，其中一项工作就是北斗建筑安全监测，但地方政府没钱，很难开展，而实际上各地建筑安全隐患还是很严重，王局的分析很准确，符合事实，住建部这项工作值得重视，需要仔细设计和宣传
22:11 王菊花說中共政府擁有比市場經濟國家更多的法律責任，王菊花是偷換責任的概念，責任的含義是必須要做，做不好要承擔責任，賠償損失。而土共的所謂責任其實是土共的自我使命，也就是說它什麼都要管，管好了你要感謝，管不好，你還要感謝，也從來不承擔責任，賠償損失。準確地說是土共擁有更多的權力，而且權力與責任不對等，也就是權力大，責任小，管的多，而幾乎不需要承擔責任。
民主政府的责任到换届为止，中共的不是，换届后，老百姓并不管现在的负责人是谁，他找的是政府。老百姓没有选票，但并不是说老百姓的怨气就真的没作用，还是会影响官员的升迁的。不过确实没民主制干脆。
@@风拂一江平 他完全不考虑民主选票制度，两个政党之间互相甩锅，最终谁也没有办法解决问题的现实。
@@风拂一江平 也許是反向影響，也就是老百姓怨氣越大，升的越快，老百姓怨氣越大，說明管理越多，這就是很多官員帶病提撥的原因。
民主國家的責任也不是到屆為止，你說的到屆為止是他們的權力到屆為止，其實很多民主國家的領導人屆滿後被追責的，比如韓國，台灣都有領導人屆滿後入獄，川普和希拉里也是屆滿後被告。而土共的領導人屆滿後權力也不是完全終止，要想終止他們的權力恐怕要等他們在政治鬥爭中失勢，鋃鐺入獄才行。
@@深海在等 没再民主地区生活过，只看过一些台湾的政论节目。有争论的事情会扯皮延误，但也有很多事情是可以达成共识的，就可以较快推行。当然台湾民众内部也会说，选举是在两个王八蛋里选不是那么王八蛋的一个。
@@VictorBian-oj2pk 是的，你说的更完整。
我之前说的到届为止，是指能力，干的不足够好，能力不足，下台了事。如果犯错了，是的，和届无关。中共因为是一党专政，所以不管如何换届，反正老百姓一直骂的是这个党。中共没办法说，某某党还不如他。
在美国，Single Home的维护全部由屋主自理；而洋房楼（Condo）的维护是包含在物业费里面（HOA Common Charge）。纽约这边，一百万美元的Condo，每个月近千美元的物业费，稀松平常。遇到突发的大修大补，小区还得贷款，然后暴涨几年物业费，而且物业费本来也在一直涨。物业说自己开支公开透明，但是换个健身房器械要一百万，明摆着是利益转移、便宜自己小舅子，你还没处说理，“民主法治”就是贪污合法化。
怎么到了中国，大家就这么不乐意维护房子了？房子就是需要维护的，跟豆不豆腐渣没有关系。中国的二十年房龄的房子，现在都旧成什么样子了。美国一百年楼龄的房子比比皆是，很多都维护得特别好，很多还加装电梯中央空调和现代化卫浴。
@@williamxu2402 因为大锅饭呀，土地不是你的，就没干劲儿，和人民公社大跃进一个道理
房子卖那么贵，工作时间比人家长，挣得又比人家少，连搁家里时间都没有，换谁谁乐意啊？😂😂😂
所以都去大街睡，誰醒就去官辦大火垔館嗨
我家老房子屋顶更换就要合一万美元左右，商品房预交的那点确实不够，要么从小区物业设施盈利来充实，要么只能自己缴费了。房子肯定会塌掉，必须正视这个问题， 尤其过度装修的业主，除了承重地方，其他全砸了一遍
因为中国，居委会实际上是个政府组织，一用途居民不能自行确定，要听上面安排，二看不到账户余额，不知道会不会被挪用。
这样的钱你愿意交吗？
我家以前的房子是我爷爷自己搭的棚户房，就是危楼，每年台风季政府都会组织搬出去住到学校或者体育馆里避台风。后来眼看房子越来越不行，政府就免费帮忙重建了，还用上了抽水马桶，不用自己每天手提去到倒马桶了。这事发生在很多人诟病的僵化死板的毛泽东时代
那时没有商品房。你家应当分到住房。
（重建的原因：很多人仗义执言？）
變來變去還是要往你兜裡掏錢！都沒人權了那還可能讓你物業自治、有也是個替罪羔羊。
非常感谢王局分析，希望政策保持初心，其实缴费合理真心服务百姓不贪污腐败，其实老百姓也乐意承担和体谅。
许愿池吗😂😂😂
没有官员财产公开，一切都是免谈
感觉像是个官方的市场营销，花点钱给你检测，检查出来是危楼那谁还能修的起？最后还得是换新的 那不刚好消化存量房了
是的，去库存，加钱以旧换新。。。反正钱包被虎视眈眈盯着
@@user-pm9xt5yr3b 是啊 既然你不主动买 就制造危机让你不买睡觉都睡不着
woooo，沙发🎉
20年变成危房，这个才是这件事情的焦点。好恐怖
20年，中国速度，就是这么迅速🤣
如果中共宣布削减军费开支，减少官宣待遇，精简臃肿机构，然后将其应用到住房修缮基金，那的确是好事，问题是他们会这样做么？ 政府财政收入就那么多，凭空多出来一个预算开支，你说这钱是政府出的还是老百姓出的？住建部副部长说一句话你就认为是中共出钱了，未免也太武断了！
呵呵 官宣全是反贼制造机 那可不是自己人吗 好吃好喝上啊
王局长这一期是在测试国人网友的智商吗🤓
对呀，节目讲话方式像是对四五岁小孩与痴呆健忘老人。这种交流方式看似友好，实质就是欺负降低观众智商及emotional intelligence
房屋维修应该房主自己负责，住房养老金来自税金，是拿没有房子人的钱来补贴有房子的人。
明白人
你不租房吗？就算你露宿街头，别人房塌了不砸到你，也算受惠了
你要这么说，我平时喜欢跑步，走的路比较多，道路使用率比较大，我是不是赚大了
而且在加拿大，听起来土地是free hold, 好像是自己的，但是，买地建房子光买了地不行，建房子要许可，政府其中收的费用占建房成本的很大比例。政府根本不需要卖地，所有私人的土地都归政府管理，给房子增加东西很多时候要政府许可，比如砍一棵树的许可几千块钱。增加个厨房要几万块钱。不交钱申请许可，改建了被政府发现了，除了罚款还必须还原成原来的样子。跟中国政府一次性卖地相比，西方政府从房子里刮到的收入更多。
而且在西方如果住中国这种高层，strata收费年年涨，碰到大的问题业主平摊，经常有人交不起几万块的平摊费用只好卖房子或者破产。西方的房子，持有成本很高。
八仙过海各显神通😂
自古以来普天之下莫非王土，率土之滨莫非王矿，他们盯上的现在还不是人矿的钱包，而是那一万亿，早晚还是会挖到百姓的钱包
反共義士：反正民主自由了，美國的錢，就是我的錢❤
美國警察：砰！砰！砰！
@@hj-mj4wm 你这这里捣乱，谁给你发钱？难道你是监狱的？
钱从哪里来？还不是从老百姓那里征收。收别人的钱办别人的事这里面有多大的利益
😅照你这么说西方什么免费医疗社会保障哪一个不是老百姓那来的
我们上海浦东这个小区有5000多住户、每年的物业管理费是非常庞大的数字，说实话，我们根本信不过业委会，这个业委会就是被物业公司操纵的，所以我们希望居委会可以进行监督，至少有一个政府背景的部门进行监督还是好的，每年几千万的物业管理费使用就靠他们几个人搞来搞去，你看得懂吗？
必须要定期报告资金使用情况，最好每个星期报告一次。在每个分区下面放个黑板，每个星期更新开支数目与余额数目
这里有个问题，商品房一般都有保险 业委会，但是这大部分都是中产。 我自己的房子 我都会买商业险，一边也才一百多，这一百多还不止一套房子的 ，还是家庭名下所有的房子。当然，也共享一个额度。我说这的意思是，中产不怕这个。但是 王局有没有考虑过没有坐过飞机的八亿人，他们怎么承担自己的房子的危险。不巧，本人现在从事类似危房改造的施工，农村就有不少年久失修的危房，里面还住着人。这个古时看天吃饭区别不大。 当然，政府可以不管，无非就是增加平民窟！
对不起，数据错误，不是八亿，是十亿😅
国家考虑人民的养老问题还要考虑人们房子的养老问题 中国人民真幸福。
客氣客氣，做掉美國，中國會更幸福
业委会，是业主的代表，可以说和物业沆瀣一气，而物业又跟居委会，街道办紧密相连。实际上业委会根本没有任何权利，名存实亡，已经变成街道办政策的执行机构了
说白了就是取名惹的事，叫住房安全基金之类的就完事了，你只要说不用个人交钱，鬼才会去关注你这个是什么制度。叫住房养老金就会让人联想到个人养老金，每个月要交，不跟你急才怪了。
屎嚼香一直是胡锡进的代名词，现在王菊可以继承了
靠房子养老？养老金能不能挺到中共倒台再说吧？
别的国家政府都在想着怎么让居民有更多钱能够体面生活、扩大消费、增加经济活力，现在的中国政府则是一方面对民间经济活动诸多限制，动不动搞死一个行业，如教培、脱口秀，一方面只想着怎么巧立名目从民间搞钱。就跟网证一样，从一开始目的就不是为了人民的利益，而是政府需要钱、政府想要绝对的控制。不断扩权、不断挤压民营经济的发展空间、不断抑制消费能力，加上国际关系上的系列误判，大好的势头被完全逆转。在正常国家这么搞，那政府早就被选下去了。在天朝不光不用负责任，还要变本加厉，靠着无孔不入的控制维稳向天再借五百年。小学生的水平做着秦皇汉武的梦，而买单的都是人民。
極度邪惡之政黨，沒有之一
你们以为现在中国业主委员会是好东西吗？
就像王局说的，根本没有个人自治的基础，举例：我们2000年左右商品小区，2010左右，所有维修基金就被业主委员会+物业公司等等，全部掏空了。
现在修个电梯都没钱，然后现在的业主委员会+物业公司+居委会一起向政府讨钱~~~~~~~~~~~~~
你是在说民进党？
自建房是有责任制的，王菊又混淆了。把商品房和自建房混在一起。
封建指的是畫一個區域讓某姓氏稱王或郡主，他們自己自負盈虧，通常會常看到一些女的郡主，所有的營收歸他，他再發放，或者用抽成，或者只能拿固定量，當年拿完就要等下一年，是一種法外之地的感覺，家長制則是村長制，收集大家資源，看誰需要往哪裡使，可是如果平常就沒給村長多餘的資源，等到大一點的情況發生，村長自然人力有餘但財力不足以因應，或者這個村長平常有自己的業外生意或者貪汙，或者純粹平常收小點公用費用，避免臨時沒人捐款，封建與家長制有一點不一樣，封建類似小區
这样等二手房不值钱了，政府收购这些房出租给韭菜，这样一房多吃就完美闭环了。
本来国家拆不起在市中心核心地段的房子，现在靠这一招完全能低价回购土地，转手又高价卖给开发商
用我们老家的话说，真的是吃饱撑的想鲜点儿！我们房子买的时候都是70年产权，70十年后就不是我们的了，谈什么房子的养老～看来是办公室的茶叶喝多了撑的～
老王又把中共想得太好。老实说你是故意的吗？
要想实现业主大会真正实现自己的权利义务，要预先建立一个制度，小区里的房子不是说开发商向卖给谁就卖给谁，二手房不是现业主想卖给谁就卖给谁，想买房的的人必须接受本小区业委会的审核、同意他买他才能买、才能入住，免得入住后和现有小区居民生活习惯不同、理念不同，不能服从业委会的统一治理。要赋予业委会地位和权力，他才能行使好自己的职责，治理好小区、承担起居住建筑的管理职责。
非常有深度的分析，感谢。
还没开播呢，就知道深度了？
他是会员
房屋维修应该房主自己负责，住房养老金来自税金，是拿没有房子人的钱来补贴有房子的人。