“De ki : Yeryüzünü dolaşın ve hakikati yalanlayanların sonlarının ne olduğunu görün” (Em’am-11 /Kur’an) Rabbimiz arkeolojik be tarihsel açıdan araştırın demiş.Ne güzel bir Allah’a kuluz biz hamdolsun. Harika bir sohbet olmuş Kelamınıza sağlık👏👏👏
Mü'min süresi 78.ayette Yüce Allah peygamber efendimize :' 'biz senden önce nice nice peygamberler gönderdik. Onların bir kısmını sana açıkladık, bir kısmını açıklamadık.'' diyor. Nuh Tufanı kıssası, sadece Tevrat'a ve Kur'an da anlatılan bir kıssa değil. Peygamber Efendimize açıklanmayan , Sümer kavminden önceki Peygamberlere de bildirilmiştir. Sümer kavminden önceki bu Peygamberler tarafından, kendilerine inanan Müslüman kavimlere elbetteki anlatılmıştır. Sümerlerde bu Müslüman kavimlerden Nuh Tufanı Kıssasını duymuş ve kıssadan esinlenerek kendi putperest dinlerini yücelten bu hikayelerini yazmışlardır. Çünkü Sümer tabletleri 19.yüzyidan sonra bulundu. Yani Peygamber Efendimizden 12 Asır sonra bulundu. Ayrıca Hz Musa ve maiyetindekiler, Hz Muhammet ve maiyetindekiler, Ellerinde Sümer tabletleri olmadan, Sümer yazısını ve dilini bilmeden , gılgamış destanını bilmeleri, buradan alıntı yapmaları nasıl mümkün olabilir ki?
Çok teşekkür ederim. Ben bu iddiaya şöyle cevap veriyorum: Göbeklitepe veya Sümer tabletleri veya kazısı her ne ise, Hz. Muhammed döneminde açık ve görülebilir halde miydi? O kavim o dönemde yaşıyor muydu? Hz. Muhammed bugünkü arkeoloji bilimine vakıf mıydı? Yani kazdı, açığa çıkardı, okumayı öğrendi, okudu ve orada anlatılanları öğrendi ve karma bir kitap yazdı mı diyorsunuz? Sümer tabletleri ve Göbeklitepe 1900’lü yılların ve sonrasının keşfi. Hz. Muhammed bu çağa gelip gizlice öğrenip mi yazdı? Yani neresinden tutarsanız saçmalık.
Kültür sadece yazıyla yayılmaz hocam. En çok dille yayılır. Ben hakikat arayışında olan bir müslümanım, bu yazdığınız görüş rasyonel temelleri olmayan bir görüştür. Misal kuranda yazmamasına rağmen kitap okumayı bırakın kuranı okumayan müslümanların çoğu sırat köprüne inanır. Oysaki sırat köprüsü Zerdüştlükteki çinvat köprüsüdür. Bu kültür inanışı yazılı olmamasına rağmen dille veya efsaneleşip hikayeleşen hadislerle kulaktan kulağa günümüze kadar islamın içine sokulmuştur. Dünya tarihinden bile yüzlerce örnek verilir buna. Bir çoğrafyadaki aşırı gelişmiş bir krallığın kültürünün o çoğrafyaya yayılmamış olması imkansızdır.
Bu dünya ezeli olsa zaman olmaz zaman ilerlemez ve değişim dönüşüm denen hususlar olamaz idi ancak zaman ilerliyor ve değişmeler dönüşmeler var o halde alem sonsuz değil başlangıcı var yani yok imiş bu ortada yok olan var olamayacağına göre allahı yok sayarsak haşa var diye birşey olamazdı ,Allah var bilinçle yaratmış ve uyarısına açık akıllı bir varlık insanı yaratmış
Allah razı olsun Hocam. Anlayana anlayabileceği kadar birşeyler verdiniz. Anlamayana anlayamayacağı basiret onda var olduğu için ne yapılsa az. Dini metinleri, hayatı nasıl okuması gerektiğini bilmeyen topyekün guruplara da bundan kendini müstağni saydıkları için onlara gereken bunu öğretmektir. Bunu da ancak kendileri anlayabilir. Anlatılmakla anlayamaz çünkü zihinleri i kuşku doldurmuş...
Değerli hocam, ateistlerin bu konuda temel eleştirisi aslında karşıt iddianın tutarlı olmaması ve duruma göre dini öğretilere delil oluşturmak için çeşitlilik göstermesi. Şimdi İslam'da, her kavme peygamber geldi o yüzden benzerlikler olması normal, farklılıklar var ise de bu bozulmalardan kaynaklanır sadece bizim kitabımız doğrudur anlayışı var. Dikkat ederseniz bu önerme kendi kendini doğruluyor zaten yani yanlışlanma ihtimali yok. Benzerse bizden, degilse bozuldu. Baska ihtimal yok zaten. Dolayısıyla bu alternatif bir açıklama değil. Ateistler bu yüzden ciddiye almıyor. Bu iddianın çok ciddi sıkıntıları var. Mesela eğer her kavme peygamber gelmiş olsaydı ve aynı metni tebliğ etmiş olsaydı. Farklılıklar coğrafi olarak bu kadar net ayrılmazdı. Ortadoğudan uzaklaştığımızda bambaşka hikâyeler ile karşılaşıyoruz. Oralara giden peygamberler farklı şeyler mi anlattı? Yine benzer şekilde kuzey avrupa halklarında buzdan tanrılar var, Ekvador bölgesi Güney Amerika dinlerinde yağmur ormanlarında yaşayan hayvanların tanrıları var. Buralara giden peygamberler ne yaptı buralarda? Bu medeniyetlerde olan en ufak benzerlikleri her kavme peygamber gelmesine yorup, çok ciddi farklılıkları onlar bozuldu diyip kestirip atmak çok büyük tutarsızlıklar içeriyor. Dünya üzerinde onlarca din varken ve 124000 peygamber geldi gibi bir iddia varken, ufacık Ortadoğu'dan çıkınca ufak tefek benzerliklerin dışında birebir ile aynı hikâyelerin olmaması sizce ciddi bir sorun değil mi? Nitekim İslam, İncili (eski ve yeni ahit hepsi) dahi kabul etmiyor zaten. Kur'an'da bu kitaplara defalarca atıf varken bozuldu onlar iddiası var aynı şekilde. Allah bozulan bir kitabı referans vermiş ve ellerinde hak kitap Tevrat varken neden seni rehber ediniyolar diye ayet eklemiş gibi bir durum ortaya çıkıyor o zaman. Bu durumda koca Dünya'da birbiri ile tamamen ortak tek bir dini hikâye kalmıyor. Bu garip değil mi? Bu bozuldu iddialarının tamamının diğer kitaplarıdaki mitolojik anlatıları açıklama çabasından kaçmak olduğunu düşünüyorum. Inançlı ve aklı başında bir insanın tevrat'da anlatılan Nuh hikâyesini açıklaması ihtimali yok. Ya bozuldu diyecek, ya da hepsi mecaz diyip kestirip atacak. İncil Kur'an metninin 10 katı neredeyse, tüm hikayeler çok detaylı, Kur'an gibi doldurulacaktır boşluk çok az. Bu yüzden modern din anlayışına uygun değil. Modern din akla boşluk aramak istiyor, herşeyi yazılı istemiyor. O yüzden bir reddetme söz konusu zaten. Fakat, insanların anlayamadığı doğal fenomenlere "fıtratı" gereği tanrısal bir açıklama getirmiş olması ve bu açıklamaları çevrelerinde gözlemledikleri coğrafi faktörlerle iliskilendirmeleri çok daha makul bir açıklama değil mi sizce?
E sanada bu mantıksız gelmiyormu en eski din yani semavi din kitabı olarak diyelim sizin aklımızca hz. Musa sümer dilini çözüp sümer şehrine gidip orda kazı yapıp ordakileri kitaba mı altarıcak burda işte akılntutulması yaşanacak çünki ibranice dili bilen bir kişi taa böyle yapıp gidecek sümer dilini o imkanlarla çözecek sonra gidecek kitaba aktaracak sizin mantığınıza göre ki bu tamda sizin mantığınız normal bir insan bunu aklı almaz ha bu arada sümerler onları kendi akılarıylada uyduramaz onlarada birileri femişki gelmiş bu güne kadar bu olay tıpkı buna benzer kuranda anlatılan hz. Muahmmed ve sünnilere göre hz. Muhammed gibi zaten kurandada hz. Adem tek geçiyor hava diye bir isim yok sadece ademin eşi olarak geçiyor ve adem nebinin le isa nebinin durumuda aynı geçiyor ve dahası 2 sinin ismi aynı sayıda yani 25 şer defa geçiyor sizin eskiden sünni olduğunuz çok belli
Peygamber gitmiş olması orada peygamberin hüküm sürdüğünü kanıtlamaz ki? Sonuçta Kuran da öldürülen peygamberlerden bahseder ve onun dışında da insanların çoğunun inanmadığı dan da bahseder.Atalarin dinlerine uyma durumu her toplumda mevcut değil mi? Ki şuanda İslam coğrafyalarında ki tvlerde anlatılan din ile kitaptaki din bile çok keskin farklılıklar oluşturmaya başladı? Diyelim ki insanın yaratimi hikayesi sumerle benzerlikler gösteriyor.Asil hikaye düzeyinde bir birliktelik söz konusu iken Tanrı noktasinda farklılıkların olması muhtemel değil mi ki yakın tarihe bakin İsa Tanrının oğlu olarak görülüyor? Kısaca demek istediğim bir şeyleri kabul ederken dezenformasyon karı da göz önünde bulundurmak gerekmez mi? Çamurdan yaratılma kısmını ilahi dinden alıp diğer kısımları değiştirilmiş olamaz mı? Ateistler öyle bir hayal dünyası kuruyorlar ki kendilerine insanlık Tanrıya ihtiyaç duydu eee hadi bı tanrı yaratalim dediler gibi :) Komik ama özetle bu şekilde iddia :) O daha da komik :)
Geçmiş medeniyetlerden, günümüze yakın bir gelişmişlik örneği verebilir misiniz ? Yani insanlığın ilkellikten medeniyete doğru ilerlemesi gerekmiyorsa,o medeniyetlerden kalan bazı araç ve gereçlerin izleri olması gerekmez mi? Neticede milyon yıllık fosillere bile ulaşabiliyoruz.! Yani Muazzez hanım ortaya bir fikir koymuş ve biz bunu kesin doğru bilgi olarak kabul etmek zorunda değiliz elbette. Fakat sizinde anlattıklarınız arkasını doldurmanız gerekir diye düşünüyorum.
Bu bahsettiğin "Ayağa sıkma" durumunu birçok ateist "cihadcı" da gördüm. Sanki yaratıcı özellikle kendi tuzaklarını kendi başlarına sarıyor gibi. Ama bunlar tamamen öznel, bireysel tecrübeler. Beni ancak iman edenler anlar. Ateistler ise bize "saçmalıyor" gözüyle bakıp gülüyorlar.
Öyle bir şey yok. Batının okuması diye bir şey yok. Batının dışında orjinal bir medeniyet okuması yok. Boş beleş post-modernist teorileri bırakın. Yusuf Kaplan kafası ile takılıp kalmayın İslam medeniyeti safsatasına.
İlk insandan itibaren Allah, pek çok kavme örnek ve tebliğci olarak Peygamberler ve Kitaplar göndermiştir. En sonuncusu da Hz Muhammed ve Kuran’dır. Bu dinin adı İslam’dır. Farklı din ve görüşler, ilk insandan beri devam eden bu asıl dinin, insanlar tarafından bozulmuş ve farklılaştırılmış halleridir.
@@kaankaradere7116 Ne alaka, her gönderilen Peygamber toplumu tarafından kabul görmedi ki. Peygamber gönderilen her toplum tek tanrı inancına sahip olacak diye bir kural yok.
@@kaankaradere7116 e bende sana soru soracam o sümerliler bunkarı kendilerimi uydurdu yoksa bunları onlara anlatan birileri oldumu zamanında yani bunuda düşünmek lazım sizin mantığınıza göre düşünürsek zaten akılar arası aavaş başlar
@@musakarabal3025 kendileri uydurmadı sumerlilerden öncede uygarlıklar vardı söz yolu ile aktarılıyordu sümerliler bunu yazıya döktü ve kendi tanrılarını geleneklerini daha önceki kültürleri harmanladı kendilerine göre değiştirdiler sumerlilerden sonra başka uyguraliklara geçti onlar ekledi üstüne ondan başkalarına geçti bu dinleri etkiledi tüm.dinler sumerlilerden çıkma sumerlilerden önce yazı yok eğer tanrı bir kitap indireydi sumerlilerden önce indirdirdi ama tüm tanrı kitablari sumerlilerden sonra tesadüfe bak
Muazzez ilmiye çığ eserinde beslendiği kaynak Sümerlerin çok tanrılı dinlerin kaynağının tek tanrı inancından geldiğini söylüyor. Yazar o kısmı çevirmiyor.
@@mehemmedtehmezov7037 işin enteresan tarafı da bu, bu kadar yakından takip edildiği halde hâlâ onun artık inançsız olduğunu anlayamayan sizin gibi böyle belki yüzlerce takipçisi var. Din insan muhayyilesinin bir ürünüdür. Din akıldışıdır dediği halde hâlâ nasıl inandığını düşünüyorsunuz? Mustafa ÖZTÜRK'ün konusuyla alakalı bir iki video yaptı, vahyin seküler tarihi diye, bunları izlediğiniz halde nasıl anlayamıyorsunuz şaşırıyorum. Ben bu videolardan birinin altına "hocam öldükten sonra yok mu oluyoruz şimdi" diye sordum, adam toprak oluyoruz evladım demiş, kaçamak bir cevap ama benim için gayet net. Dünyanın öncesi olduğuna inanmıyorum dedi, sonsuz olduğunu düşünüyorum dedi. Daha başka bir çok şey söyleyebilirim
@@ERGENE82 benimde şüphelerim vardı. Bir başka bilinen hocaya sordum. Kendisi müslüman bir filozoftur cevabini aldim. Hala müslümansa konuştuklari kafa karistiriyor...
@@myvslr-kisiselblog Dücane'nin ağzında Allah kitap peygamber varsa yani toplum içinde bu kelimelerin kalıp olarak kullanımlarını hâlâ kendisi de kullanıyorsa bu onun içinde yaşadığı toplumla uyum içerisinde olma anlayışı ile alakalı, kendisi bunu açıkladı zaten, inandığı için değil, kendi ahlak anlayışını inşa edene kadar mevcut ahlak anlayışına uyumlu olmak, bu sanırım kant'tan aldığı, öğrendiği bir tavır. Düşün sen bir hocaya sormuşsun o bile anlayamıyor adamı, filozof diyor, adam felsefe ile İslâm ın asla uzlaşmaz iki şey olduğunu daha nasıl ifade etsin bilemiyorum," ben bu zamana kadar bir bina inşa ettim şimdi onu yıktım bir kulube yapmaya çalışıyorum diyor," "insan doğdum, Türk oldum Müslüman oldum yine insan olarak ölmek istiyorum" diyor, Dücane müslüman değil fakat yine de değerli bir düşünürdür, filozof olabilmiş midir bilemem, fakat bu toprakların evladıdır yine de ben de dinlerim izlerim zira öğreneceğimiz şey çok ondan, bence eleştirilecek yanı açıkça müslüman olamadığını söylememesi, açıkça söylemediği için de aykırı düşünen bir Müslüman zannediliyor eski takipçilerine hâlâ müslüman kalanlarına saygısı varsa çıkıp açıkça söylemeli, dinleyen takip eden yine eder. Sonuçta din adına yazdığı o kitapları alıp okuyanlar Müslümanlar
EN'AM :122 - Ölü iken hidayetle dirilttiğimiz, kendisine insanlar arasında yürüyecek bir nûr verdiğimiz kimse, karanlıklar içinde kalıp, ondan çıkamayan kimse gibi olur mu? Fakat kâfirlere, yaptıkları, böyle süslü gösterilir.
Bir süredir bu konularda birbirine karşıt fikitleri inceliyorum. Maalesef çok yetersiz ve ön kabuller üzerine kurulu bir cevap olmuş. Keşke bu konuda söylenenleri yüzeysel değil de detaylıca analiz edip tek tek cevap verseydiniz. Yüzeysel bakınca basit cevaplar yeterli gibi görünüyor ama bu kadar basit değil.
Hocam Nuh Tufanının Sümer miti olduğu savunuluyor hatta sümerlerde 327 sayfa yazılmış bu Nuh Tufanı ve Eyüp Peygamberin de Sümer miti oldugu söyleniyor lütfen verin !!!
Her kavme peygamner gitmiş diye bir ayet var ve dahası o yazıları yazan kendi uydurmalarıyla yazmadılar onlarda kulaktan kulağa anlatmışlar yani kulaktan kulağa giderek bu şöyle olmuş sünnilerin hz. Muhammedi ve kurancıların hz. Mushööedi gibi bir şey olmuş anlatabildimmi
Tarih felsefesini nasıl ideolojisine göre eğip büktü. Muazzes hanım bilimsel delillerle ortaya koyarken, bey efendi laf ebeliği ile soruyu geçiştirip kapattı.
Daha specific olursan daha iyi anlaşılır. Ne konuda laf salatası yaptı mesela? Muazzez hanım ne delili koydu? Delillerle ilgili bir mevzu dönmedi bu videoda.
Bizim sokrat n git bu isi delphi kahinine tbir danis.zira senin ayaklar ciplak ama sepette bos...git bir vahyi oku ...sonra sokratesi de oku.zira sen sokrati da pek tanimiyor olabilirsin seker insanim..selametle
Haha dikey tarih çizgisi ,modernite vs hiç gulesim yok idi ...bir sonraki bir öncekinden ilerde , sevsinler senin tarih anlayışını medeniyeti teker ,tenekeye indirgeyen kafa , Kur'an ne diyor bazı kavimler için sen daha mimarın ile o kavimler seviyesine gelebildin mi .... hayır ... evrimci tarih bakış açısıyla yaklaşım bu olsa gerek
Allah razı olsun hocam. Enis hocanın perspektifinden sonra bu anlatımınız durumun aydınlatılmasında çok etkili oldu. Sağ olun.
Bülent bu konulara girdiğin için Allah razı olsun. Korkmamak cesaretli olmak gençlerin sorularına cevap olmak lazım.. derinceden bı arkadaşın ben..
“De ki : Yeryüzünü dolaşın ve hakikati yalanlayanların sonlarının ne olduğunu görün”
(Em’am-11 /Kur’an)
Rabbimiz arkeolojik be tarihsel açıdan araştırın
demiş.Ne güzel bir Allah’a kuluz biz hamdolsun.
Harika bir sohbet olmuş Kelamınıza sağlık👏👏👏
14:05-14:13 arasındaki tespite bakacak olursak, Muazzez hanım inanç sahibi insanların işine gelecek bir teori ortaya atmış diyebiliriz. :)
Allah razı olsun sizden hocam lütfen böyle videolara devam edelim
Mü'min süresi 78.ayette Yüce Allah peygamber efendimize :' 'biz senden önce nice nice peygamberler gönderdik. Onların bir kısmını sana açıkladık, bir kısmını açıklamadık.'' diyor. Nuh Tufanı kıssası, sadece Tevrat'a ve Kur'an da anlatılan bir kıssa değil. Peygamber Efendimize açıklanmayan , Sümer kavminden önceki Peygamberlere de bildirilmiştir. Sümer kavminden önceki bu Peygamberler tarafından, kendilerine inanan Müslüman kavimlere elbetteki anlatılmıştır. Sümerlerde bu Müslüman kavimlerden Nuh Tufanı Kıssasını duymuş ve kıssadan esinlenerek kendi putperest dinlerini yücelten bu hikayelerini yazmışlardır. Çünkü Sümer tabletleri 19.yüzyidan sonra bulundu. Yani Peygamber Efendimizden 12 Asır sonra bulundu. Ayrıca Hz Musa ve maiyetindekiler, Hz Muhammet ve maiyetindekiler, Ellerinde Sümer tabletleri olmadan, Sümer yazısını ve dilini bilmeden , gılgamış destanını bilmeleri, buradan alıntı yapmaları nasıl mümkün olabilir ki?
Çok teşekkür ederim. Ben bu iddiaya şöyle cevap veriyorum:
Göbeklitepe veya Sümer tabletleri veya kazısı her ne ise, Hz. Muhammed döneminde açık ve görülebilir halde miydi? O kavim o dönemde yaşıyor muydu? Hz. Muhammed bugünkü arkeoloji bilimine vakıf mıydı? Yani kazdı, açığa çıkardı, okumayı öğrendi, okudu ve orada anlatılanları öğrendi ve karma bir kitap yazdı mı diyorsunuz?
Sümer tabletleri ve Göbeklitepe 1900’lü yılların ve sonrasının keşfi. Hz. Muhammed bu çağa gelip gizlice öğrenip mi yazdı?
Yani neresinden tutarsanız saçmalık.
Kültür sadece yazıyla yayılmaz hocam. En çok dille yayılır. Ben hakikat arayışında olan bir müslümanım, bu yazdığınız görüş rasyonel temelleri olmayan bir görüştür. Misal kuranda yazmamasına rağmen kitap okumayı bırakın kuranı okumayan müslümanların çoğu sırat köprüne inanır. Oysaki sırat köprüsü Zerdüştlükteki çinvat köprüsüdür. Bu kültür inanışı yazılı olmamasına rağmen dille veya efsaneleşip hikayeleşen hadislerle kulaktan kulağa günümüze kadar islamın içine sokulmuştur.
Dünya tarihinden bile yüzlerce örnek verilir buna. Bir çoğrafyadaki aşırı gelişmiş bir krallığın kültürünün o çoğrafyaya yayılmamış olması imkansızdır.
Bu dünya ezeli olsa zaman olmaz zaman ilerlemez ve değişim dönüşüm denen hususlar olamaz idi ancak zaman ilerliyor ve değişmeler dönüşmeler var o halde alem sonsuz değil başlangıcı var yani yok imiş bu ortada yok olan var olamayacağına göre allahı yok sayarsak haşa var diye birşey olamazdı ,Allah var bilinçle yaratmış ve uyarısına açık akıllı bir varlık insanı yaratmış
Domuz eti yasağı Sumerlederden İslam'a. Geçmiş diyen İsrafil BALCIYA harika cevap olmuş.
Teşekkürler.
Allah razı olsun Hocam. Anlayana anlayabileceği kadar birşeyler verdiniz. Anlamayana anlayamayacağı basiret onda var olduğu için ne yapılsa az. Dini metinleri, hayatı nasıl okuması gerektiğini bilmeyen topyekün guruplara da bundan kendini müstağni saydıkları için onlara gereken bunu öğretmektir. Bunu da ancak kendileri anlayabilir. Anlatılmakla anlayamaz çünkü zihinleri i kuşku doldurmuş...
Değerli hocam, ateistlerin bu konuda temel eleştirisi aslında karşıt iddianın tutarlı olmaması ve duruma göre dini öğretilere delil oluşturmak için çeşitlilik göstermesi.
Şimdi İslam'da, her kavme peygamber geldi o yüzden benzerlikler olması normal, farklılıklar var ise de bu bozulmalardan kaynaklanır sadece bizim kitabımız doğrudur anlayışı var. Dikkat ederseniz bu önerme kendi kendini doğruluyor zaten yani yanlışlanma ihtimali yok. Benzerse bizden, degilse bozuldu. Baska ihtimal yok zaten. Dolayısıyla bu alternatif bir açıklama değil. Ateistler bu yüzden ciddiye almıyor.
Bu iddianın çok ciddi sıkıntıları var. Mesela eğer her kavme peygamber gelmiş olsaydı ve aynı metni tebliğ etmiş olsaydı. Farklılıklar coğrafi olarak bu kadar net ayrılmazdı. Ortadoğudan uzaklaştığımızda bambaşka hikâyeler ile karşılaşıyoruz. Oralara giden peygamberler farklı şeyler mi anlattı? Yine benzer şekilde kuzey avrupa halklarında buzdan tanrılar var, Ekvador bölgesi Güney Amerika dinlerinde yağmur ormanlarında yaşayan hayvanların tanrıları var. Buralara giden peygamberler ne yaptı buralarda? Bu medeniyetlerde olan en ufak benzerlikleri her kavme peygamber gelmesine yorup, çok ciddi farklılıkları onlar bozuldu diyip kestirip atmak çok büyük tutarsızlıklar içeriyor.
Dünya üzerinde onlarca din varken ve 124000 peygamber geldi gibi bir iddia varken, ufacık Ortadoğu'dan çıkınca ufak tefek benzerliklerin dışında birebir ile aynı hikâyelerin olmaması sizce ciddi bir sorun değil mi?
Nitekim İslam, İncili (eski ve yeni ahit hepsi) dahi kabul etmiyor zaten. Kur'an'da bu kitaplara defalarca atıf varken bozuldu onlar iddiası var aynı şekilde. Allah bozulan bir kitabı referans vermiş ve ellerinde hak kitap Tevrat varken neden seni rehber ediniyolar diye ayet eklemiş gibi bir durum ortaya çıkıyor o zaman. Bu durumda koca Dünya'da birbiri ile tamamen ortak tek bir dini hikâye kalmıyor. Bu garip değil mi? Bu bozuldu iddialarının tamamının diğer kitaplarıdaki mitolojik anlatıları açıklama çabasından kaçmak olduğunu düşünüyorum. Inançlı ve aklı başında bir insanın tevrat'da anlatılan Nuh hikâyesini açıklaması ihtimali yok. Ya bozuldu diyecek, ya da hepsi mecaz diyip kestirip atacak. İncil Kur'an metninin 10 katı neredeyse, tüm hikayeler çok detaylı, Kur'an gibi doldurulacaktır boşluk çok az. Bu yüzden modern din anlayışına uygun değil. Modern din akla boşluk aramak istiyor, herşeyi yazılı istemiyor. O yüzden bir reddetme söz konusu zaten.
Fakat, insanların anlayamadığı doğal fenomenlere "fıtratı" gereği tanrısal bir açıklama getirmiş olması ve bu açıklamaları çevrelerinde gözlemledikleri coğrafi faktörlerle iliskilendirmeleri çok daha makul bir açıklama değil mi sizce?
Güzel tefekkür etmişsiniz.
Ben de tam olarak aynı düşüncedeyim.
Kur’an gibiyse doğru,kanıt
Kur’an dan farklıysa yanlış, bozulmuş.
Kanıt? YOK.
Bu nasıl mantıksızlık.
Sümerliler de tek tanrıcılık inancı hiç olmadı hep çok tanrıcılık oldu sümerliler peygamber gitseydi tek tanrıcılık inancı olurdu
E sanada bu mantıksız gelmiyormu en eski din yani semavi din kitabı olarak diyelim sizin aklımızca hz. Musa sümer dilini çözüp sümer şehrine gidip orda kazı yapıp ordakileri kitaba mı altarıcak burda işte akılntutulması yaşanacak çünki ibranice dili bilen bir kişi taa böyle yapıp gidecek sümer dilini o imkanlarla çözecek sonra gidecek kitaba aktaracak sizin mantığınıza göre ki bu tamda sizin mantığınız normal bir insan bunu aklı almaz ha bu arada sümerler onları kendi akılarıylada uyduramaz onlarada birileri femişki gelmiş bu güne kadar bu olay tıpkı buna benzer kuranda anlatılan hz. Muahmmed ve sünnilere göre hz. Muhammed gibi zaten kurandada hz. Adem tek geçiyor hava diye bir isim yok sadece ademin eşi olarak geçiyor ve adem nebinin le isa nebinin durumuda aynı geçiyor ve dahası 2 sinin ismi aynı sayıda yani 25 şer defa geçiyor sizin eskiden sünni olduğunuz çok belli
Peygamber gitmiş olması orada peygamberin hüküm sürdüğünü kanıtlamaz ki? Sonuçta Kuran da öldürülen peygamberlerden bahseder ve onun dışında da insanların çoğunun inanmadığı dan da bahseder.Atalarin dinlerine uyma durumu her toplumda mevcut değil mi? Ki şuanda İslam coğrafyalarında ki tvlerde anlatılan din ile kitaptaki din bile çok keskin farklılıklar oluşturmaya başladı? Diyelim ki insanın yaratimi hikayesi sumerle benzerlikler gösteriyor.Asil hikaye düzeyinde bir birliktelik söz konusu iken Tanrı noktasinda farklılıkların olması muhtemel değil mi ki yakın tarihe bakin İsa Tanrının oğlu olarak görülüyor? Kısaca demek istediğim bir şeyleri kabul ederken dezenformasyon karı da göz önünde bulundurmak gerekmez mi? Çamurdan yaratılma kısmını ilahi dinden alıp diğer kısımları değiştirilmiş olamaz mı? Ateistler öyle bir hayal dünyası kuruyorlar ki kendilerine insanlık Tanrıya ihtiyaç duydu eee hadi bı tanrı yaratalim dediler gibi :) Komik ama özetle bu şekilde iddia :) O daha da komik :)
Güzel bir izahat olmuş tebrikler
Geçmiş medeniyetlerden, günümüze yakın bir gelişmişlik örneği verebilir misiniz ? Yani insanlığın ilkellikten medeniyete doğru ilerlemesi gerekmiyorsa,o medeniyetlerden kalan bazı araç ve gereçlerin izleri olması gerekmez mi? Neticede milyon yıllık fosillere bile ulaşabiliyoruz.! Yani Muazzez hanım ortaya bir fikir koymuş ve biz bunu kesin doğru bilgi olarak kabul etmek zorunda değiliz elbette. Fakat sizinde anlattıklarınız arkasını doldurmanız gerekir diye düşünüyorum.
Aslında benzerlik olması bizim elimizi güçlendiriyor ateistler kendi ayağına sıkıyor. 🤣
Bu bahsettiğin "Ayağa sıkma" durumunu birçok ateist "cihadcı" da gördüm. Sanki yaratıcı özellikle kendi tuzaklarını kendi başlarına sarıyor gibi. Ama bunlar tamamen öznel, bireysel tecrübeler. Beni ancak iman edenler anlar. Ateistler ise bize "saçmalıyor" gözüyle bakıp gülüyorlar.
Batının medeniyet okuması dışında objektif okuma yapan bir kitap/makale önerinz var mi?
Öyle bir şey yok. Batının okuması diye bir şey yok. Batının dışında orjinal bir medeniyet okuması yok. Boş beleş post-modernist teorileri bırakın. Yusuf Kaplan kafası ile takılıp kalmayın İslam medeniyeti safsatasına.
Dinler Sümerlerden ortaya çıkmamıştır!Daha eskiye dayanmaktadır! İlk insandan sonrasına kadar dayanmaktadır! Birazcık akılcı düşünürsek anlarız!
İlk insandan itibaren Allah, pek çok kavme örnek ve tebliğci olarak Peygamberler ve Kitaplar göndermiştir. En sonuncusu da Hz Muhammed ve Kuran’dır. Bu dinin adı İslam’dır. Farklı din ve görüşler, ilk insandan beri devam eden bu asıl dinin, insanlar tarafından bozulmuş ve farklılaştırılmış halleridir.
Sümerliler hicbir zaman tek tanrı inancı olmadı çok tanrıcılik oldu bu görüşünüz geçersiz
@@kaankaradere7116 Ne alaka, her gönderilen Peygamber toplumu tarafından kabul görmedi ki. Peygamber gönderilen her toplum tek tanrı inancına sahip olacak diye bir kural yok.
@@kaankaradere7116 e bende sana soru soracam o sümerliler bunkarı kendilerimi uydurdu yoksa bunları onlara anlatan birileri oldumu zamanında yani bunuda düşünmek lazım sizin mantığınıza göre düşünürsek zaten akılar arası aavaş başlar
@@musakarabal3025 kendileri uydurmadı sumerlilerden öncede uygarlıklar vardı söz yolu ile aktarılıyordu sümerliler bunu yazıya döktü ve kendi tanrılarını geleneklerini daha önceki kültürleri harmanladı kendilerine göre değiştirdiler sumerlilerden sonra başka uyguraliklara geçti onlar ekledi üstüne ondan başkalarına geçti bu dinleri etkiledi tüm.dinler sumerlilerden çıkma sumerlilerden önce yazı yok eğer tanrı bir kitap indireydi sumerlilerden önce indirdirdi ama tüm tanrı kitablari sumerlilerden sonra tesadüfe bak
Muazzez ilmiye çığ eserinde beslendiği kaynak Sümerlerin çok tanrılı dinlerin kaynağının tek tanrı inancından geldiğini söylüyor. Yazar o kısmı çevirmiyor.
Üstad bir ara Dücane'yi anlat bize ne oldu da inançsız birine dönüştü.
Ne zaman oldu inancsiz ben her gun kendisinin videolarini izliyorum
@@mehemmedtehmezov7037 işin enteresan tarafı da bu, bu kadar yakından takip edildiği halde hâlâ onun artık inançsız olduğunu anlayamayan sizin gibi böyle belki yüzlerce takipçisi var. Din insan muhayyilesinin bir ürünüdür. Din akıldışıdır dediği halde hâlâ nasıl inandığını düşünüyorsunuz? Mustafa ÖZTÜRK'ün konusuyla alakalı bir iki video yaptı, vahyin seküler tarihi diye, bunları izlediğiniz halde nasıl anlayamıyorsunuz şaşırıyorum. Ben bu videolardan birinin altına "hocam öldükten sonra yok mu oluyoruz şimdi" diye sordum, adam toprak oluyoruz evladım demiş, kaçamak bir cevap ama benim için gayet net. Dünyanın öncesi olduğuna inanmıyorum dedi, sonsuz olduğunu düşünüyorum dedi. Daha başka bir çok şey söyleyebilirim
@@ERGENE82 benimde şüphelerim vardı. Bir başka bilinen hocaya sordum. Kendisi müslüman bir filozoftur cevabini aldim. Hala müslümansa konuştuklari kafa karistiriyor...
@@myvslr-kisiselblog Dücane'nin ağzında Allah kitap peygamber varsa yani toplum içinde bu kelimelerin kalıp olarak kullanımlarını hâlâ kendisi de kullanıyorsa bu onun içinde yaşadığı toplumla uyum içerisinde olma anlayışı ile alakalı, kendisi bunu açıkladı zaten, inandığı için değil, kendi ahlak anlayışını inşa edene kadar mevcut ahlak anlayışına uyumlu olmak, bu sanırım kant'tan aldığı, öğrendiği bir tavır. Düşün sen bir hocaya sormuşsun o bile anlayamıyor adamı, filozof diyor, adam felsefe ile İslâm ın asla uzlaşmaz iki şey olduğunu daha nasıl ifade etsin bilemiyorum," ben bu zamana kadar bir bina inşa ettim şimdi onu yıktım bir kulube yapmaya çalışıyorum diyor," "insan doğdum, Türk oldum Müslüman oldum yine insan olarak ölmek istiyorum" diyor, Dücane müslüman değil fakat yine de değerli bir düşünürdür, filozof olabilmiş midir bilemem, fakat bu toprakların evladıdır yine de ben de dinlerim izlerim zira öğreneceğimiz şey çok ondan, bence eleştirilecek yanı açıkça müslüman olamadığını söylememesi, açıkça söylemediği için de aykırı düşünen bir Müslüman zannediliyor eski takipçilerine hâlâ müslüman kalanlarına saygısı varsa çıkıp açıkça söylemeli, dinleyen takip eden yine eder. Sonuçta din adına yazdığı o kitapları alıp okuyanlar Müslümanlar
@@ERGENE82 katılıyorum kesinlikle.
EN'AM :122 - Ölü iken hidayetle dirilttiğimiz, kendisine insanlar arasında yürüyecek bir nûr verdiğimiz kimse, karanlıklar içinde kalıp, ondan çıkamayan kimse gibi olur mu? Fakat kâfirlere, yaptıkları, böyle süslü gösterilir.
Bir süredir bu konularda birbirine karşıt fikitleri inceliyorum. Maalesef çok yetersiz ve ön kabuller üzerine kurulu bir cevap olmuş. Keşke bu konuda söylenenleri yüzeysel değil de detaylıca analiz edip tek tek cevap verseydiniz. Yüzeysel bakınca basit cevaplar yeterli gibi görünüyor ama bu kadar basit değil.
Hocam Nuh Tufanının Sümer miti olduğu savunuluyor hatta sümerlerde 327 sayfa yazılmış bu Nuh Tufanı ve Eyüp Peygamberin de Sümer miti oldugu söyleniyor lütfen verin !!!
Her kavme peygamner gitmiş diye bir ayet var ve dahası o yazıları yazan kendi uydurmalarıyla yazmadılar onlarda kulaktan kulağa anlatmışlar yani kulaktan kulağa giderek bu şöyle olmuş sünnilerin hz. Muhammedi ve kurancıların hz. Mushööedi gibi bir şey olmuş anlatabildimmi
laf ebeliği, demagoji nedir? aha da budur
12 dk sabırla dinledim.bazi teorileri ezberlemişsin. Nuh tufanının benzeri olayların olduğunu ima ediyosun ya yuh olsun sana
Yuh olan ergen
Nuh tufanı nedir?
Nuh tufanı için Teist dünyada kaç farklı anlatımınin olduğunu biliyormusun????
Tarih felsefesini nasıl ideolojisine göre eğip büktü. Muazzes hanım bilimsel delillerle ortaya koyarken, bey efendi laf ebeliği ile soruyu geçiştirip kapattı.
Daha specific olursan daha iyi anlaşılır. Ne konuda laf salatası yaptı mesela? Muazzez hanım ne delili koydu? Delillerle ilgili bir mevzu dönmedi bu videoda.
Bizim gariban sokrates dialektikci degilde
ezberci galiba...
Bizim sokrat n git bu isi delphi kahinine tbir danis.zira senin ayaklar ciplak ama sepette bos...git bir vahyi oku ...sonra sokratesi de oku.zira sen sokrati da pek tanimiyor olabilirsin seker insanim..selametle
Sağolun var olun emeğinize sağlık.
Güzeldi
İnanç kanıta gerek duymaz, kısaca böyle açıklasaydın güler geçerdim, neyse hadislere ne diyon sen oraya gel biraz:)
Haha dikey tarih çizgisi ,modernite vs hiç gulesim yok idi ...bir sonraki bir öncekinden ilerde , sevsinler senin tarih anlayışını medeniyeti teker ,tenekeye indirgeyen kafa , Kur'an ne diyor bazı kavimler için sen daha mimarın ile o kavimler seviyesine gelebildin mi .... hayır ... evrimci tarih bakış açısıyla yaklaşım bu olsa gerek