Почти ни чего не понятно, но оч интересно 😄 Мой случай- последний дом на линии, плавает напряжение, с тех пор как глючит стиралку оч интересно что происходит в сети) Благодарю)
Здравствуйте. Очень интересная тема. Как вы отметили очень объемная тема. Можете посоветовать литературу по данной теме, или же статьи. Заранее благодарен
Добрый день! В принципе, в инструкции на частотник целый раздел посвящен источникам помех, путям их распространения, и способам уменьшения вредного влияния. Описание достаточно подробное, и содержит ссылки на соответствующие международные стандарты. Более развернуто эта тема раскрыта в отдельной инструкции по элекромагнитной совместимости, которую можно также скачать с регионального сайта производителя. С практической точки зрения, вполне достаточно информации содержится в обычной инструкции на частотник. Лично я никакой дополнительной литературой не пользовался, но мне наверно помогает прошлый опыт радиолюбителя 🙂
Я уже отвечал на этот вопрос: Какой-то специальной литературой по этому вопросу я не пользуюсь, вполне достаточно того, что написано в инструкции на частотник. Там целый раздел этому посвящен 🙂
Столкнулся с проблемой наводки частотника на датчик 4-20 мА. При выключенном частотнике значения на датчике и контроллере полностью совпадают, а при включении частотника происходит наводка в районе 1.2 мА, что существенно занижает отображаемые на контроллере показатели. Провод на частотник не экранированный, провод на датчик витая пара с экранированием (FTP). Питание на датчик идёт от импульсного источника питания 24В DC
Cпасибо было очень интересно послушать. Возник вопрос: что насчет симметричных кабелей? действительно ли снижают потери или нет. А также какими кабелями вы бы советовали подключить мотор? И должен ли быть вводной кабель в шкаф с пч быть "особенным"
Симметричные сигнальные кабели (витая пара) в разы более устойчивы к помехам, чем обычные экранированные, особенно при относительно низком входном сопротивлении. На токовый сигнал, или на сигнал RS485 практически невозможно навести помеху. Моторный кабель я бы советовал брать четырехпроводный экранированный, или бронированный, на крайняк проложить его в металлорукаве, или закрытом металлическом лотке. Корпус мотора соединяется с заземленным корпусом частотника через четвертую жилу, а экран - по возможности только на стороне частотника. Питающий кабель стоит использовать с экраном только в случае установки фильтра перед частотником, и только на участке между фильтром и частотником. Дальше это бессмысленно. Кстати, все коммутационные аппараты, инсталляционную арматуру и кабели на выходной стороне частотника, я бы советовал выбирать на ступень больше, чем рассчетное значение по току. При большой длине кабеля стоит еще делать проверочный рассчет падения напряжения на кабеле.
@@alekssorokoletov под симетричными я имел ввиду кабеля для мотора. Прошу прощения неправильно выразился. Где-то на работе лежит методичка помоему от эмотрона (но могу ошибаться ) и там написано, что кабель пч-двигатель должен быть симметричным. Но таковой пока ниразу не встречал.
@@glebonly4660 Никогда не сталкивался с подобным... Может просто имелось ввиду, что все жилы должны быть одного сечения и длины? Это кажется очевидным, но чего только не насмотришься на производстве...
@@alekssorokoletov Так вспомнил. это Вакон. можете ввести в гугле engineered drives manual vacon и у меня лично 1 ссылка. либо могу прислать по почте. в мануале 39 страница
Добрый день! Подскажите пожалуйста модель хорошего сетевого фильтра или другого устройства чтобы убрать наводки с моего компьютера. Приобрел сетевик недавно, но эффектом остался недоволен, мышка "плавать" перестала, а вот треск в наушниках (у меня капли) до сих пор изредка есть. Честно говоря в физике и электрике не особо силен, поэтому даже не знаю с каким видом помех я столкнулся.
@@Про-ш9я Добрий день! На жаль, в цьому питанні я мабуть не зможу бути корисним, бо це зовсім інший вид перешкод, та зовсім інші частоти. Тут треба питати спеціаліста саме з реб, а не з електроприводу...
Не понял, какую "шину частотника" вы имеете ввиду... Экраны силовых кабелей частотника подключаются к радиатору частотника (там для этого есть пара зеленых винтов). Экраны кабелей аналоговых сигналов соединяем с общим проводом аналоговых входов и выходов частотника, клемма 5. Экраны кабелей дискретных сигналов соединяем с общим проводом дискретных входов, клемма SD для положительной логики. Экраны кабелей сетевых интерфейсов соединяем с заземляющей клеммой но плате соответствующего интерфейса, обычно это клемма PG, или просто винт на заземляющей планке. К шине постоянного тока частотника ничего из этого подключать не следует, естественно...
@@TheDIMONART Добрий день! Перетворювач частоти є дуже "брудним" приладом, що генерує багато різних видів перешкод, які розповсюджуються різними шляхами. Екранування може зменшити лише ту складову перешкод, яка розповсюджується через електромагнітне випромінювання, тобто "по повітрю". Основними джерелами розповсюдження перешкод є силові та навіть сигнальні кабелі, під'єднані до перетворювача. Тому екранування я б почав не з самого перетворювача, а з використання екранованих кабелів та прокладання їх за правилами зменшення взаємних наводок. Наявність саме заземлення дуже корисна річ, але якщо немає справжньої "землі", її може до деякої міри замінити штучна "земля", в якості якої може слугувати, наприклад, спільна точка вирівнювання потенціалів, або захисне занулення.
Добрый вечер! Это радиочастотный фильтр, который в данном случае защищает сеть от высокочастотной (сотни килогерц и выше) помехи, генерируемой частотником. Фильтр от известного производителя, хорошего качества. По эффективности примерно соответствует встроенному фильтру частотников серий A800 и F800. Необходим только если помехи от частотника мешают работе какого-то слаботочного оборудования, например системе диспетчерской радиосвязи, или сигнализации. Обязательно используется, если частотник эксплуатируется в жилых помещениях.
@@alekssorokoletov Спасибо за быстрый ответ. Планирую использовать D740 Я так понимаю чтобы отсечь максимум Можно поставить его + дроссель, я правильно понял?
@@EVROPA2010 Это идеальный вариант, но обычно хватает просто дросселя - за счет большой индуктивности он достаточно эффективно давит и вч помеху. с радиочастотным обычно заморачиваются европейцы. мы такие ставим, если рядом весоизмерительное оборудование, расходомеры, или другие чувствительные к помехам кип.
@@alekssorokoletov Спасибо за ответ. Вот как раз по поводу дросселей входных и выходных. Я так понимаю что они все таки разные или нет? (я не имею введу досель постоянного тока) Сейчас много дросселей снятых с оборудования. И у них разная индуктивность. Вот к примеру на олх в продаже www.olx.ua/d/obyavlenie/drossel-rk05410-IDGXdNL.html www.olx.ua/d/obyavlenie/prodam-silovye-drosselya-IDGskLu.html www.olx.ua/d/obyavlenie/setevye-drosselya-lenze-besplatnaya-dostavka-IDLfT7s.html Как вы считаете что из этого стоит брать для частотника D740-8A
@@EVROPA2010 Входной и моторный дроссели практически одинаковые, иногда в качестве моторных ставят с чуть меньшей индуктивностью, но я обычно ставлю одинаковые. Для 8А частотника штатный дроссель FR-BAL-B-4,0K имеет следующие параметры: L=2.34mH I=12A Insol.class T40/E Power loss 31W Weight 3kg Из того, что есть по ссылкам, лучше всего подойдет сетевой дроссель Lenze EZN3A0300H013. Он немного больше, но это не страшно.
![[#2024MAMA] BIGBANG (빅뱅) - 뱅뱅뱅 (BANG BANG BANG) + FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/EQsYfiPR9uM/mqdefault.jpg)
Спасибо вам за это ценное видео! Все по полочкам. Очень доступно изложена информация.. Вас очень приятно слушать. Мира и добра.
Як же приємно слухати спеціаліста.
А то так багато в інтернеті "диванних експертів"
Дякую за інформацію
Почти ни чего не понятно, но оч интересно 😄 Мой случай- последний дом на линии, плавает напряжение, с тех пор как глючит стиралку оч интересно что происходит в сети) Благодарю)
Саме цікаве починається тоді, коли немає технічної можливості зробити заземлення)
Здравствуйте. Очень интересная тема. Как вы отметили очень объемная тема. Можете посоветовать литературу по данной теме, или же статьи. Заранее благодарен
Добрый день!
В принципе, в инструкции на частотник целый раздел посвящен источникам помех, путям их распространения, и способам уменьшения вредного влияния. Описание достаточно подробное, и содержит ссылки на соответствующие международные стандарты. Более развернуто эта тема раскрыта в отдельной инструкции по элекромагнитной совместимости, которую можно также скачать с регионального сайта производителя. С практической точки зрения, вполне достаточно информации содержится в обычной инструкции на частотник. Лично я никакой дополнительной литературой не пользовался, но мне наверно помогает прошлый опыт радиолюбителя 🙂
Спасибо за видео ! А литературу по электромагнитной совместимости не посоветуете ?
Я уже отвечал на этот вопрос:
Какой-то специальной литературой по этому вопросу я не пользуюсь, вполне достаточно того, что написано в инструкции на частотник. Там целый раздел этому посвящен 🙂
Александр, а можете дать ссылку на литературу, которую Вы в конце видео упоминаете?
Столкнулся с проблемой наводки частотника на датчик 4-20 мА. При выключенном частотнике значения на датчике и контроллере полностью совпадают, а при включении частотника происходит наводка в районе 1.2 мА, что существенно занижает отображаемые на контроллере показатели. Провод на частотник не экранированный, провод на датчик витая пара с экранированием (FTP). Питание на датчик идёт от импульсного источника питания 24В DC
Cпасибо было очень интересно послушать.
Возник вопрос: что насчет симметричных кабелей? действительно ли снижают потери или нет. А также какими кабелями вы бы советовали подключить мотор?
И должен ли быть вводной кабель в шкаф с пч быть "особенным"
Симметричные сигнальные кабели (витая пара) в разы более устойчивы к помехам, чем обычные экранированные, особенно при относительно низком входном сопротивлении. На токовый сигнал, или на сигнал RS485 практически невозможно навести помеху.
Моторный кабель я бы советовал брать четырехпроводный экранированный, или бронированный, на крайняк проложить его в металлорукаве, или закрытом металлическом лотке. Корпус мотора соединяется с заземленным корпусом частотника через четвертую жилу, а экран - по возможности только на стороне частотника.
Питающий кабель стоит использовать с экраном только в случае установки фильтра перед частотником, и только на участке между фильтром и частотником. Дальше это бессмысленно.
Кстати, все коммутационные аппараты, инсталляционную арматуру и кабели на выходной стороне частотника, я бы советовал выбирать на ступень больше, чем рассчетное значение по току. При большой длине кабеля стоит еще делать проверочный рассчет падения напряжения на кабеле.
@@alekssorokoletov под симетричными я имел ввиду кабеля для мотора. Прошу прощения неправильно выразился. Где-то на работе лежит методичка помоему от эмотрона (но могу ошибаться ) и там написано, что кабель пч-двигатель должен быть симметричным. Но таковой пока ниразу не встречал.
@@glebonly4660 Никогда не сталкивался с подобным... Может просто имелось ввиду, что все жилы должны быть одного сечения и длины? Это кажется очевидным, но чего только не насмотришься на производстве...
@@alekssorokoletov Так вспомнил. это Вакон. можете ввести в гугле engineered drives manual vacon и у меня лично 1 ссылка.
либо могу прислать по почте.
в мануале 39 страница
@@glebonly4660 Сейчас с телефона будет тяжело читать... завтра гляну с компа.
Кольцо фер это на синфазную помеху ,но я люблю делать диф включения обмоток фильтра тойсть встречно мая любимая схема
Добрый день! Подскажите пожалуйста модель хорошего сетевого фильтра или другого устройства чтобы убрать наводки с моего компьютера. Приобрел сетевик недавно, но эффектом остался недоволен, мышка "плавать" перестала, а вот треск в наушниках (у меня капли) до сих пор изредка есть. Честно говоря в физике и электрике не особо силен, поэтому даже не знаю с каким видом помех я столкнулся.
Доброго, підкажіть як боротися від наводок антен в ребі, глючить індікація та кулер
@@Про-ш9я Добрий день!
На жаль, в цьому питанні я мабуть не зможу бути корисним, бо це зовсім інший вид перешкод, та зовсім інші частоти. Тут треба питати спеціаліста саме з реб, а не з електроприводу...
Какрасчитывать номиналы дросилей по мощьности двигателя?
Не знаю, я всегда использую стандартные дроссели, рекомендованные производителем для конкретного частотника.
Тоесть экраны сводим на шину частотника, включая все измерительное оборудование?
Не понял, какую "шину частотника" вы имеете ввиду...
Экраны силовых кабелей частотника подключаются к радиатору частотника (там для этого есть пара зеленых винтов).
Экраны кабелей аналоговых сигналов соединяем с общим проводом аналоговых входов и выходов частотника, клемма 5.
Экраны кабелей дискретных сигналов соединяем с общим проводом дискретных входов, клемма SD для положительной логики.
Экраны кабелей сетевых интерфейсов соединяем с заземляющей клеммой но плате соответствующего интерфейса, обычно это клемма PG, или просто винт на заземляющей планке.
К шине постоянного тока частотника ничего из этого подключать не следует, естественно...
А якщо немає можливості заземлення, то частотник у "клітку Фарадея" можна вмонтувати?
@@TheDIMONART Добрий день!
Перетворювач частоти є дуже "брудним" приладом, що генерує багато різних видів перешкод, які розповсюджуються різними шляхами. Екранування може зменшити лише ту складову перешкод, яка розповсюджується через електромагнітне випромінювання, тобто "по повітрю". Основними джерелами розповсюдження перешкод є силові та навіть сигнальні кабелі, під'єднані до перетворювача. Тому екранування я б почав не з самого перетворювача, а з використання екранованих кабелів та прокладання їх за правилами зменшення взаємних наводок.
Наявність саме заземлення дуже корисна річ, але якщо немає справжньої "землі", її може до деякої міри замінити штучна "земля", в якості якої може слугувати, наприклад, спільна точка вирівнювання потенціалів, або захисне занулення.
@@alekssorokoletov Добрий день! Дякую за відповідь!
Доброго вечера, подскажите пожалуйста по поводу подобных фильтров. chipmaker.com.ua/index.php?/classifieds/item/209312-filtr-setevoy/
Добрый вечер! Это радиочастотный фильтр, который в данном случае защищает сеть от высокочастотной (сотни килогерц и выше) помехи, генерируемой частотником. Фильтр от известного производителя, хорошего качества. По эффективности примерно соответствует встроенному фильтру частотников серий A800 и F800. Необходим только если помехи от частотника мешают работе какого-то слаботочного оборудования, например системе диспетчерской радиосвязи, или сигнализации. Обязательно используется, если частотник эксплуатируется в жилых помещениях.
@@alekssorokoletov Спасибо за быстрый ответ. Планирую использовать D740 Я так понимаю чтобы отсечь максимум Можно поставить его + дроссель, я правильно понял?
@@EVROPA2010 Это идеальный вариант, но обычно хватает просто дросселя - за счет большой индуктивности он достаточно эффективно давит и вч помеху. с радиочастотным обычно заморачиваются европейцы. мы такие ставим, если рядом весоизмерительное оборудование, расходомеры, или другие чувствительные к помехам кип.
@@alekssorokoletov Спасибо за ответ. Вот как раз по поводу дросселей входных и выходных. Я так понимаю что они все таки разные или нет? (я не имею введу досель постоянного тока) Сейчас много дросселей снятых с оборудования. И у них разная индуктивность. Вот к примеру на олх в продаже www.olx.ua/d/obyavlenie/drossel-rk05410-IDGXdNL.html www.olx.ua/d/obyavlenie/prodam-silovye-drosselya-IDGskLu.html www.olx.ua/d/obyavlenie/setevye-drosselya-lenze-besplatnaya-dostavka-IDLfT7s.html Как вы считаете что из этого стоит брать для частотника D740-8A
@@EVROPA2010 Входной и моторный дроссели практически одинаковые, иногда в качестве моторных ставят с чуть меньшей индуктивностью, но я обычно ставлю одинаковые.
Для 8А частотника штатный дроссель FR-BAL-B-4,0K имеет следующие параметры:
L=2.34mH
I=12A
Insol.class T40/E
Power loss 31W
Weight 3kg
Из того, что есть по ссылкам, лучше всего подойдет сетевой дроссель Lenze EZN3A0300H013.
Он немного больше, но это не страшно.