Chasse à courre : comment les cerfs rusent pour échapper aux chiens

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 20 มี.ค. 2018
  • La chasse à courre est une pratique qui remonte au moins au XVe siècle et qui consiste à poursuivre un animal jusqu’à ce qu’il ne puisse plus courir. S’ensuit alors une mise à mort douloureuse qui semble sortie d’un autre âge.
    Mais la plupart du temps, ce ne sont pas les chasseurs qui gagnent, c’est le cerf, qui parvient à leur échapper. Dans trois cas sur quatre, en effet, le cerf s’en sort.
    Comment fait-il ? Il déploie de nombreuses ruses, comme le « hourvari » ou le « bat-l’eau ». Explications en vidéo.
    Sources :
    - Règlement de l'association française des équipages de vènerie :www.venerie.org/wp-content/upl...
    - Arrêté du 18 mars 1982 relatif à l'exercice de la vénerie (LégiFrance) : www.legifrance.gouv.fr/affich...
    - La Société de Vénerie
    - L'association AVA (Abolissons la vènerie)
    - Pierre de Boisguilbert, président de la société de vènerie
    - Christian Damenstein, administrateur de l’Office national de la chasse et de la faune sauvage. Ancien chasseur à courre, il a dirigé les travaux des Verts sur la chasse.
    _______
    Abonnez-vous à la chaîne TH-cam du Monde dès maintenant :
    th-cam.com/users/subscription_c...
    _______
    Abonnez-vous à la chaîne TH-cam du Monde dès maintenant :
    th-cam.com/users/subscription_c...

ความคิดเห็น • 429

  • @sinoklebienheureux6233
    @sinoklebienheureux6233 4 ปีที่แล้ว +117

    Bravo pour votre impartialité...enfin de la nuance dans le monde journalistique.

    • @arthurroy3843
      @arthurroy3843 4 ปีที่แล้ว +6

      Venant de le Monde c'est surprenant mais enfin je salue aussi l'initiative.

    • @r0bertlarsen
      @r0bertlarsen 4 ปีที่แล้ว +5

      @@elichinault douloureux est un fait, pas un jugement. ducon

    • @feepo6662
      @feepo6662 4 ปีที่แล้ว +1

      @@r0bertlarsen oui, mais, non. Quand le cerf est attraper par les chiens, au lieu de se faire manger vivant, bam, une balle dans la tête et c'est finis

    • @trigail
      @trigail 3 ปีที่แล้ว +2

      @@feepo6662 il me semble que les armes a feu ne sont pas utilisées en chasse à cour, ils sont piqués au cœur. Je suis chasseur traditionnel pas à cour alors si un connaisseur peut confirmer.

    • @matbsk60
      @matbsk60 3 ปีที่แล้ว +2

      @@trigail Ca ne se fait plus (à la dague) mais bien au fusil maintenant. D'ailleurs, cette vidéo, c'est un peu le monde des bisounours, en réalité, lorsque le cerf va dans l'eau, les suiveurs l'empêchent de ressortir, il fini avec une balle dans la tête. Je ne sais pas d'ou viennent les stats, mais la plupart des gros équipages n'ont pas ces stats, il faut rajouter que le nombre conséquent de suiveurs ajoute probablement plus de difficulté au cerf pour s'échapper ... et plus les chasses sont grosses, plus les suiveurs sont nombreux.

  • @anonymelc6972
    @anonymelc6972 5 ปีที่แล้ว +44

    Vous avez oublié une autre ruse très utilisé : lorsque que le cerf en a marre, il fait en sorte de se coucher dans le bois, bien cacher, et il coup sa respiration, ce qui contrôle des odeurs et les chiens sont en défaut, ils savent qu'il est dans la forêt mais impossible de le sentir ou de le voir, des fois les chiens ne passent qu'à quelques mètres de lui mais ne le sentent pas, c'est une ruse assez utilisé en fin de chasse

    • @lydiavandermiege
      @lydiavandermiege 3 ปีที่แล้ว +3

      retenir sa respiration ne joue pas de rôle dans la transmission de l'odeur.
      Ce que les chiens repèrent c'est l'odeur corporelle de l'animal...pas son haleine, enfin si aussi mais très peu par rapport à l'odeur de l'individu. Et l'odeur corporelle ne varie pas avec la respiration. Quand t'as couru et bien transpiré, tu sent la transpi et tu ne sent pas moins fort quand ta respiration est devenue plus calme. Tu as juste l'impression de sentir moins fort, puisque tu n'est plus en hyper ventilation, tu n'inspires plus de grandes quantités d'air contenant ton odeur et du coup tu l'as perçoit moins bien...pourtant pour les autres autour de toi, l'odeur n'est pas devenue moins forte...éventuellement, ces gens l'a remarquerons moins pcq ils se sont peu à peu habitués à l'odeur. Mais l'odeur n'est pas devenue moins forte...ça a même plutôt tendance à être l'inverse, puisque le temps passe, les bactéries commencent à proliférer de plus en plus et c'est ça qui fait que l'odeur est désagréable.
      Le cerf n'en a pas "marre" : quand on en a marre, c'est qu'il s'agit d'une activité à priori amusante pour l'individu, mais qui pour tout un tas de raisons, là ça ne l'amuse pas/plus. Pour l'animal non humain, la chasse c'est lutter pour sa survie, ce n'est pas une activité divertissante pour lui.
      Il est épuisé, il se couche au sol pcq il est épuisé et qu'il est en état d'impuissance acquise. Il tente de fuir depuis des heures sans arriver à distancer ses poursuivants du coup, son cerveau lui dit "tu es foutu, il n'y a pas d'échappatoire possible". Ce raisonnement peut amener certains individus à se coucher et attendre la mort...tout simplement. C'est un "raisonnement" qu'on retrouve aussi chez l'humain, chez les suicidants entre autres.
      D'autant que ce type de chasse n'est pas "naturelle" pour l'animal, les animaux sauvages ne poursuivent pas leur proies pendant des heures. Ils tentent, la proie s'échappe, ils renoncent à cette proie et en choisissent une autre. Poursuivre une proie pendant des heures est énergivore, autant pour la proie que pour l'animal chassant. Pour la survie de l'un comme de l'autre, ce n'est pas opti.
      Sans compter que se cacher/se dissimuler fait partie du syndrome général d'adaptation dont la première étape est combat/fuite.
      Les chiens de chasse à courre ne chassent pas qu'à l'odorat mais aussi à la vue et aux bruits. Ne plus voir l'animal joue bcp au niveau de leur motivation. En plus si le cerf se couche dans le bois, les chiens perçoivent pleins d'odeurs différentes (l'herbe, la terre ont aussi une odeur pour le chien ). Si le cerf est couché et retient sa respiration, il faut bcp moins de bruits. Les chient sont, eux aussi épuisés, ce qui ne leur permet pas de rester focus aussi bien que lorsqu'ils sont en pleine forme. La fatigue mentale et physique + ne plus voir la récompense + ne plus entendre la proie + ne plus bien savoir distinguer l'odeur de la récompense = perte de motivation. Et la motivation c'est le moteur pour faire à peu près n'importe quoi

    • @anonymelc6972
      @anonymelc6972 3 ปีที่แล้ว +1

      @@lydiavandermiege couper sa respiration permet de ne plus avoir de mouvement, une position statique et ainsi les odeurs ne sont plus rependu, c'est-à-dire qu'il faudra être de près pour pouvoir sentir, crois-moi par expérience qu'un cerf bien caché, bien statique, les chiens pourront passer a 10 mètres de lui ils ne le sentiront pas.
      L'argument "c'est pas naturel parce que dans la nature on chasse pas autant de temps" oui mais dans la nature les rapports de force entre proies et prédateurs est équitable, dans notre cas, on aura beau avoir 50 chiens, 25 cavaliers et 10 4×4 on egalisera toujours pas ce rapport de force et ceux on le vois très bien par la quantité de cerfs pris dans l'année, donc pour le cerfs qu'on le traque pendant plusieurs heures, c'est juste rabaisser sa force a la nôtre, et puis avec l'expérience et leur intelligence, ils acquièront au fur et à mesure du temps des techniques pour tromper les chiens de plus en plus fonctionnelles, ne sous-estimez pas l'intelligence et la puissance de ces animaux ou de la nature, de plus même si la traque se fait pendant plusieurs heures, j'ose espérer que vous vous doutez que le cerf ne fait pas que de courir pendant toutes ces heures, sinon il ne survivrait pas très longtemps. Êtes-vous déjà allé a une chasse a courre ne serait ce que pour étudier le comportement des animaux lors de celles-ci ? Au-delà du côté"survie" il y a tout un côté "ruse" qui est très intéressant et qui permet de vraiment comprendre les animaux dans toute leur intelligence et toute leur nature, je sais pas s'ils voient ça comme jeu, j'en doute, mais je ne pense pas qu'il voit ça comme une toiture qu'il pourrait se passer, la chasse, même contre leur gré, fais partie d'eux comme elle fait partie d'absolument toutes les espèces sur Terre sans aucune exception, peu importe le régime alimentaire de l'espèce. Sans chasse, ils perdraient toute la sauvagerie et la spontanéité qu'ils peuvent encore avoir grâce a elle, en quand on voit qu'on détruit des forêts pour construire nos maisons je pense que la chasse à courre est finalement la dernière chose que les humains peuvent faire sans détruire ou modifier celle-ci.

    • @lydiavandermiege
      @lydiavandermiege 3 ปีที่แล้ว +5

      ​@@anonymelc6972 "Dans la nature les rapports de force entre proies et prédateurs est équitable"... Dans votre vision de la nature peut-être.
      La nature n'est pas équitable. Puisqu'elle ne programme rien, elle ne cherche pas à rendre les choses équitables. Tout ce que la nature fait c'est d'amener la vie et de lutter pour cette vie.
      "Le cerf est "avantagé" par rapport à l'humain" encore une fois, c'est votre vision du truc. Le cerf n'a pas de chiens, de chevaux, de cors pour la communication, pas d'armes...
      Il n'y a pas de "rapport de force entre proies et prédateurs". Il y a des être vivants qui veulent rester en vie. L'un en se nourrissant, l'autre en évitant de finir dans l'estomac de l'autre.
      "Sans chasse, ils perdraient toute la sauvagerie et la spontanéité qu'ils peuvent encore avoir grâce a elle" encore une fois, c'est votre vision. L'animal n'a pas "besoin" qu'on lui enseigne à être un animal...il est un animal, il le sait probablement mieux que vous.
      Ce sont justement les interactions avec les humains qui rendent les animaux sauvages moins "sauvages".
      Le "syndrome général d'adaptation" n'a pas besoin d'être appris, c'est un instinct que même les F5 n'ont pas perdu, que même l'humain a conservé.
      L'intelligence des animaux est étudiée par des professionnels dont c'est le métier et est documentée par des biologistes, des éthologues.
      Confronter un animal humain ou non à un stress délétère et inutile ne montre pas son intelligence. Tout au mieux ça permet de comprendre les mécanismes de la peur et ce que ça engendre...et c'est une façon très critiquable de procéder.
      Et ça à tendance également à montrer l'égoïsme et le manque de bienveillance des humains qui le pratique.
      Chasser pour "voir à quel point l'animal est intelligent" reviens à mettre un gosse dans une famille où il sera violenté et ne rien faire qu'observer comment cette violence le détruit, devenir asocial peut être "une ruse" (comme vous le dites) pour éviter de courir le risque d'être confronté à nouveau à ce stress. Mais l'asocialité crée pas mal de soucis chez les espèces sociales...
      Si le but est d'apprendre à connaître l'animal, il existe assez de documentaires et de lectures qui sont fait par des professionnels qui savent correctement interpréter les dits comportements et pas par le biais de ce qu'on aimerait comprendre, de ce qu'on voudrait que ça dise.

    • @louisjuge3927
      @louisjuge3927 3 ปีที่แล้ว

      @@lydiavandermiege vous êtes trop dans l'entropomorphisme

    • @ladrey45
      @ladrey45 3 ปีที่แล้ว +1

      @@lydiavandermiege Le cerf a toujours été la proie des grands prédateurs, il a développé cet instinct de ruse pour sa survie, la chasse à courre est la seule chasse qui lui permet de conserver ces instincts naturels si il n'a plus de prédateur ce roi de la forêt deviendra un bovidé paissant tranquillement dans les prairies entourés de touristes urbains.

  • @jesuispartout4467
    @jesuispartout4467 4 ปีที่แล้ว +68

    Rien ne cerfs de courir ..

    • @Le_Petit_Prince
      @Le_Petit_Prince 4 ปีที่แล้ว

      Avec une armée de chiens et de chasseurs aux fesses je suis pas sûr ; D

    • @yolfio3873
      @yolfio3873 4 ปีที่แล้ว +1

      angrybird oh tagueule 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️ pq il faut que le premier comme soit un jean relou prédit degrés

    • @mariostamatiades4634
      @mariostamatiades4634 4 ปีที่แล้ว

      umungus gusumun Com tu veu

  • @Hugo-cn9no
    @Hugo-cn9no 6 ปีที่แล้ว +42

    Mon animal préféré ! Le Roi de la forêt. J'aimerais tellement qu'il soit l'emblème national avec le coq gaulois.

    • @oui6612
      @oui6612 6 ปีที่แล้ว +1

      AxtocheRushy très bonne idée !

    • @Hugo-cn9no
      @Hugo-cn9no 6 ปีที่แล้ว +1

      gnou nou Je ne sais toujours pas par quel moyen on peut rajouter un nouvel emblème national.

    • @olivieolivier1894
      @olivieolivier1894 6 ปีที่แล้ว

      Le roi de la forêt c'est pas l'ours ?

    • @Hugo-cn9no
      @Hugo-cn9no 6 ปีที่แล้ว

      Olivié Olivier on m'a toujours dit que c'était le cerf x) L'ours c'est plus le roi de la montagne non ?

    • @olivieolivier1894
      @olivieolivier1894 6 ปีที่แล้ว +1

      AxtocheRushy peut être... Je sais pas je disais ça comme ça. On a qu'à mettre des lions dans la forêt comme ça la question est réglée 😉

  • @karamelpanthere6604
    @karamelpanthere6604 6 ปีที่แล้ว +37

    Reupload ?

    • @thccht
      @thccht 6 ปีที่แล้ว

      Karamel Panthere j'avoue

    • @karamelpanthere6604
      @karamelpanthere6604 6 ปีที่แล้ว

      - thecoch - je comprends pas pourquoi ils ont fait ça 🤔

    • @laMoria
      @laMoria 6 ปีที่แล้ว

      Sûrement un problème de droit d'auteur sur une musique

    • @eldavid6818
      @eldavid6818 6 ปีที่แล้ว

      Il avait une scène au début un peu « cruel », qu’ils ont coupé

  • @intelligencesupreme
    @intelligencesupreme 6 ปีที่แล้ว +23

    Excellent explications ! Ces cerfs sont tellement intelligents ! Bien fait pour les chasseurs !

    • @mrpittet
      @mrpittet 6 ปีที่แล้ว

      Les chasseurs ne risquent rien, au pire ils sont bredouilles mais en vie. Mais si le cerf perd, il meurt

    • @loann3311
      @loann3311 5 ปีที่แล้ว +6

      Pourquoi bien fait? Plus le cerf se défend plus il nous passionne c'est le but...

    • @victorquentric2345
      @victorquentric2345 4 ปีที่แล้ว +5

      En faite c'est ça qui es passionnant dans la Chasse c'est que les Cerfs et les autres animaux chasser sont tres intelligent

    • @mountmount1870
      @mountmount1870 3 ปีที่แล้ว

      @@victorquentric2345 non il reste un gibier bien plus intelligent à chasser... le rosbif... 😑 une créature terriblement intelligente.

    • @HansDessiaux
      @HansDessiaux 2 ปีที่แล้ว

      Exact ! La viande sous blister plastique que les animalistes et pseudo écolo bobos en tous genre vont chasser en supérette sans se salir les mains de la mort de l'animal et en détournant le regard de lui, c'est bien meilleur mais bien plus lâche 🙄
      Quant à l'intelligence, pour qu'elle existe chez les animaux, encore faudrait-il que ceux-ci aient conscience d'eux-même. Et ça c'est extrêmement rare chez eux (pratiquement aucun ne se reconnait quand on leur met un miroir face à eux, même après plusieurs heures). Il vaut beaucoup mieux parler d'instinct, c'est bien plus INTELLIGENT 🤣🤣🤣

  • @oui6612
    @oui6612 6 ปีที่แล้ว +65

    C'est triste certes mais c'est un retour à la loi de la nature : c'est le plus fort ou le plus malin qui gagne. Et dans ce cas apparemment c'est le cerf dans la plus part des cas donc je trouve ça plutôt respectueux. Par contre tous ceux qui s'offusquent alors qu'ils mangent de la viande issue d'animaux abattus comme des merdes dans les abattoirs bah fermez vos gueules vous n'êtes ABSOLUMENT PAS légitimes pour vous plaindre. Stop l'hypocrisie

    • @zza7195
      @zza7195 6 ปีที่แล้ว +4

      Je suis pas du même avis pour le début :
      La sélection naturel n'est qu'un procédé qui favorise les plus adapté et cela ne justifie pas qu'elle soit forcément quelque chose d'éthique.
      Et pour ce qui est de la part du respect je vois mal en quoi cela est respectueux par exemple dans l'Oise un cerf à été noyé lors d'une chasse à cour par des chasseurs.

    • @zza7195
      @zza7195 6 ปีที่แล้ว

      th-cam.com/video/5PgTc8yqCMU/w-d-xo.html

    • @oui6612
      @oui6612 6 ปีที่แล้ว +4

      PolynômE Je n'ai ni parlé d'éthique ni de sélection naturelle mais juste de la Loi de la nature ( du plus fort quoi). Cela dit, puisque t'en parles, je pense que l'éthique n'a pas à se mêler de la sélection naturelle qui est un procédé bah naturel et indispensable pour la "longévité" d'une espèce. Donc certes ce n'est pas éthique mais est-ce vraiment un problème ? C'est vrai que le terme de "respect" est un peu fort je te l'accorde. Néanmoins ça doit être la pratique la plus respectueuse impliquant la mort d'un animal dans ce monde car il a toutes ses chances et les chasseurs ne s'obstinent pas à le tuer coûte que coûte.

    • @zza7195
      @zza7195 6 ปีที่แล้ว +1

      gnou nou Tu n'as pas parlé de sélection naturelle effectivement mais de loi du plus fort, en fait la loi du plus fort est une conséquence de celle-ci car la "force" permet à une espèce de se défendre contre d'autre donc de préserver la caractère de force.
      Si jamais la sélection naturelle venait à être considéré comme éthique car naturelle sa veut dire qu'on considéré qu'une sélection des individus est quelquefois de bon. Ainsi cela implique que l'état aurait le droit de directement sélectionner les individus de son peuple et délaisser les moins fertiles, intelligents, beaux en particulier les handicapés. Mais est ce que les caractéristiques physiques et mentales sont elles des raisons valables pour les tué.e.s ? Non.
      Si j'ai relier la selection naturel (dont la loie du plus fort) avec l'éthique c'est par ce que tu semblait en parler comme quelquefois de normale et juste.

    • @oui6612
      @oui6612 6 ปีที่แล้ว

      PolynômE Tu fais beaucoup de raccourcis et tu sembles tout mélanger. Déjà la sélection naturelle n'est pas juste une histoire de force mais aussi d'adaptation à l'environnement. Regardes plus en détail la définition. De plus la sélection naturelle n'est de toute façon pas éthique car discriminante. C'est pourquoi cette sélection ne s'opère plus depuis longtemps chez les humains d'ailleurs. (Ref Idiocratie) Et quand on parle de sélection il ne s'agit pas forcément de tuer mais plutôt d'un procédé par lequel les moins aptes à survivre auraient naturellement plus de mal à se reproduire tandis que les meilleurs pourront perdurer oklm. Et on va pas faire perdurer des générations de trisomiques au nom du phantasme de l'égalité, c'est du bon sens. Il faut réfléchir logiquement et non par les sentiments.

  • @anaisfamette8458
    @anaisfamette8458 4 ปีที่แล้ว +23

    les cerfs sont beaux et intelligents

    • @jamespat.haggel8611
      @jamespat.haggel8611 4 ปีที่แล้ว +4

      Pas comme les chasseurs qui sont laids et abrutis.

    • @mountmount1870
      @mountmount1870 3 ปีที่แล้ว

      Pour une touche d'humour j'aurais rajouté un " tu veux pas lui tailler une pipe?" 😂

    • @etiennedesdigueres3590
      @etiennedesdigueres3590 2 ปีที่แล้ว

      @@jamespat.haggel8611 toi ferme ta guelle tu nous insulte pas comme sa

  • @theriumsino2456
    @theriumsino2456 4 ปีที่แล้ว +22

    Une preuve de l'intelligence des animaux

    • @jamespat.haggel8611
      @jamespat.haggel8611 4 ปีที่แล้ว +4

      Et de la stupidité de certains Hommes.

    • @passiotabaco7735
      @passiotabaco7735 4 ปีที่แล้ว +1

      @@jamespat.haggel8611 oui sauf que l'objectif du veneur c'est ça admirer les ruses de l'animal

    • @jamespat.haggel8611
      @jamespat.haggel8611 4 ปีที่แล้ว

      @@passiotabaco7735 il suffisait que je parle de stupidité pour que tu montres le bout de ton nez 😂

    • @passiotabaco7735
      @passiotabaco7735 4 ปีที่แล้ว +3

      @@jamespat.haggel8611 et après vous vous demandez pourquoi les chefs d'états vous ignores, la réponse et encore une fois dans la bassesse d'esprit qu'est la tienne

  • @Paul72798
    @Paul72798 6 ปีที่แล้ว +10

    J ai vu des cerfs courir c est majestueux

  • @leduoanime9156
    @leduoanime9156 2 ปีที่แล้ว +3

    J'adore les gens qui postent un commentaire moralisateur avec leur IPhone assemblé sans le respect des droits de l'homme et fabriqué avec des matières premières issues de mines entretenue par des enfants.
    Ce gens ont quand même un sacré culot.
    Mais défendre 3 pauv' cerf, c'est bien aussi.

  • @ladrey45
    @ladrey45 4 ปีที่แล้ว +10

    C'est ce qui rend cette chasse intéressante et en fait un art.

    • @louna6484
      @louna6484 4 ปีที่แล้ว +3

      Barbare.

    • @jamespat.haggel8611
      @jamespat.haggel8611 4 ปีที่แล้ว +4

      Un art?
      Tu me diras, aujourd'hui les artistes sont parfois les plus abrutis donc c'est possible.
      Mais de tôt façon, il y a un type d'art réservé aux abrutis pétés de thune et la chasse à courre en fait bien partie.

    • @ladrey45
      @ladrey45 4 ปีที่แล้ว +1

      @@jamespat.haggel8611 et non, j'ai des amis qui ne sont pas pété de thunes et qui chassent à courre, ils ne sont pas plus abrutis que toi, enfin je te connais pas je peux pas dire.

    • @smixxysytb6199
      @smixxysytb6199 3 ปีที่แล้ว +4

      L’art de traquer, parfois torturer puis buter un animal innocent, c’est pas ouf

    • @mathiasrobidat8194
      @mathiasrobidat8194 3 ปีที่แล้ว

      @@smixxysytb6199 on chasse on arrive à prélever un animal on le mange rien de plus normal

  • @arbie7183
    @arbie7183 4 ปีที่แล้ว +6

    Elisa Pilarsky elle n'a pas pu les tromper... Ah oui et sinon le 4 janvier 2020 le célèbre cerf protégé Black a été abattu contraire à leur règle .. c'était pas le 1er cerf pourchassé , ils le savaient

    • @ladrey45
      @ladrey45 4 ปีที่แล้ว +6

      l'affaire Pilarsky est en cours et non à courre. Il risque de y avoir des déçus dans son épilogue.

    • @arbie7183
      @arbie7183 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ladrey45 sympas pour le jeu de mot.. mais oui son épilogue très tardif souligne bien le fait que ya quelque chose qui cloche.. si son chien l'avait bouffé, on l'aurait su au bout de 3,4 jours.. là ca prend 2 mois pour avoir les résultat d'Adn lol, cette absence de résultat veut tout dire.. on éloigne l'affaire des médias pour calmer tt le monde et minimiser les conséquences par la suite

    • @HansDessiaux
      @HansDessiaux 4 ปีที่แล้ว +1

      Il n'y a pas de cerf protégé, c'est une espèce gibier qui est res nullius : celui qui a un plan de chasse peut chasser un cerf qui se trouve sur son territoire s'il est conforme au plan de gestion. Et tant mieux parce que les mascottes, la Nature ne connait pas ... Seuls les écolos en ont -lol- !

    • @barthmarti4394
      @barthmarti4394 3 ปีที่แล้ว +1

      Alors ? T'as suivi les derniers développements de l'affaire ?

    • @HansDessiaux
      @HansDessiaux 3 ปีที่แล้ว +1

      C'est faux : Pilarski s'est fait dévorer par son propre chien, c'est désormais juridiquement prouvé. Arrêtez de répandre des contre vérités même si ça vous arrange : c'est minable.

  • @louisseurin9495
    @louisseurin9495 3 ปีที่แล้ว +2

    Super vidéo vive la chasse bonne information

  • @damchasse3465
    @damchasse3465 5 ปีที่แล้ว +13

    vive la chasse à courre

    • @louisdebearn
      @louisdebearn 4 ปีที่แล้ว +1

      guénodé bacilius vous êtes d’un ridicule... arrêtez avec vos clichés de bas étages. Vous voyez un lien entre aimer la chasse, être catho et être facho ? Non

    • @Atonbzh
      @Atonbzh 4 ปีที่แล้ว +2

      Trop bien ! A quand la chasse à l'homme ?

  • @gaetanpetit4037
    @gaetanpetit4037 4 ปีที่แล้ว +8

    Je trouve cette mise beaucoup plus respectueuse que dans les abbatoirs.
    Un seul animal est tué et l'on est beaucoup plus conscient des implications de la mise à mort avec les chiens autour.
    Le reste du temps les gens se voilent la face sur ce qui est dans leur assiette et se dédouane de tout ce qu'implique l'abattage de l'animal

    • @camembertdalembert6323
      @camembertdalembert6323 4 ปีที่แล้ว +2

      ha ha ha c'est tellement ridicule et stupide comme argumentation.

    • @MachinTruc-kw4lh
      @MachinTruc-kw4lh 4 ปีที่แล้ว

      Camembert d'Alembert et c’est quoi ton argumentation à toi

    • @camembertdalembert6323
      @camembertdalembert6323 4 ปีที่แล้ว +2

      @@MachinTruc-kw4lh tuer un animal pour le plaisir c'est un truc de pervers. Le cerf est poussé à bout, épuisé, il n'y a aucun respect la dedans, aucune conscience, c'est une véritable torture sadique. Ce n'est en rien comparable aux abattoirs.

    • @MachinTruc-kw4lh
      @MachinTruc-kw4lh 4 ปีที่แล้ว +1

      Camembert d'Alembert ba oui egorge un animal vivant paniqué et pendu par les pâtes arrière c’est sur que ce n’est pas de la torture hahaha

    • @gaetanpetit4037
      @gaetanpetit4037 4 ปีที่แล้ว

      @@MachinTruc-kw4lh on le voit pas ça va

  • @Chris91307
    @Chris91307 4 ปีที่แล้ว +2

    Très intéressant !
    Et oui, la chasse à courre comme la chasse en général est non seulement barbare et d'une autre époque (où on brûlait les gens sur des bûchers pour pas grand chose, c'est vous dire comme tout n'évolue pas à la même vitesse) mais c'est aussi une activité (et non un sport) égocentrique qui sert surtout à gonfler l'égo des participants.
    On devrait donner un fusil, une meute de sangliers à des cerfs et renards pour pourchasse des chasseurs tous nus dans la forêts...ils seraient pas aussi démerdes pour s'en sortir...
    C'est juste mon avis. 😉

    • @FFFbezMiss
      @FFFbezMiss 4 ปีที่แล้ว

      mais oui, échange des rôles ! moi je veux bien tenir un fusil ce coup là ! hahahaha

    • @Chris91307
      @Chris91307 4 ปีที่แล้ว +1

      @@FFFbezMiss oui on appelera ça la "chasse ah ! Cours !" 😅

    • @charlesd7886
      @charlesd7886 4 ปีที่แล้ว +1

      Franchement ça dépend
      Ceux qui tuent pour le plaisir, c'est clair que c'est des ordures au fond
      Mais si les chasseurs en font leurs repas, très clairement c'est débile ce que tu dis... t'as qu'à voir les abattoirs, la chasse est bien plus respectueuse sur ce plan là...
      En général, un chasseur tue pour se nourrir, barbare...

    • @Chris91307
      @Chris91307 4 ปีที่แล้ว

      @@charlesd7886 ya pas (bcp) d'abattoirs à renards, cerfs ou sangliers à ce que je sache 😅

    • @feepo6662
      @feepo6662 4 ปีที่แล้ว

      @@Chris91307 Euh... 😅

  • @baptistepernot3504
    @baptistepernot3504 3 ปีที่แล้ว +1

    Pourquoi chasse a courre veut tout le temps dire chasse aux cerfs? Je pense juste que sa sensibilise pluss les gens qui n'y connaisse pas grand chose, le cerf n'est pas l'animal le plus chasser a courre mais bon on va sensibiliser personne avec un sanglier! Ou du moins moins de gens. Bref certes se reportage ne "hantise" pas totalement la chasse a courre et parle du cerf mais partout les antis utilise souvent que le cerf! Bizarre non?

  • @Crisyx91
    @Crisyx91 4 ปีที่แล้ว +6

    C'est pourquoi je préfère la chasse à cours alors que j'exècre toute les autres formes de chasse: elle respecte les règles d'honneur et l'animal. Ce dernier a toute les chances pour s'échapper si il est plus malin et endurant que les chiens et chasseurs

    • @MachinTruc-kw4lh
      @MachinTruc-kw4lh 4 ปีที่แล้ว

      G-man du lendemain après faut pas dénigrer les autres chasse perso je pratique les deux mais les deux sont différente dans l’un tu poursuit l’animal dans l’autre tu attends avant de lui mettre une balle dans le cœur

    • @jamespat.haggel8611
      @jamespat.haggel8611 4 ปีที่แล้ว +1

      Tu dois sûrement aimer les attaques terror¡ste alors. Après tout, la aussi les gens doivent s'échapper, et les plus endurants auront la vie sauve.

    • @FFFbezMiss
      @FFFbezMiss 4 ปีที่แล้ว

      ah oui! je peux faire une chasse a cour avec toi, je te laisse 5 minutes pour te planquer et ensuite j'arrive avec mes potes chiens, ça marche?

    • @Crisyx91
      @Crisyx91 4 ปีที่แล้ว

      Princ Capri Je dis c’est une meilleur solution pour mourir puisque les chiens sont dressé pour ne pas attaquer et abimer la bête. C’est la balle dans le flanc ou la tête qui fait le boulot.
      Maintenant dis-moi, la viande que tu bouffes elle est produit comment? Histoire que je rigole un bon coup

  • @uyoea
    @uyoea 6 ปีที่แล้ว +86

    Le fait que la chasse à cours tue peu ne justifie en aucun cas cette cruauté totalement injustifiée envers les cerfs

    • @Sacrevert
      @Sacrevert 6 ปีที่แล้ว +13

      Ce n'est pas de la cruauté, c'est ce qui se passerait si l'homme n'était pas aussi civilisé que maintenant.

    • @kyllianmasson4830
      @kyllianmasson4830 6 ปีที่แล้ว +2

      Si.

    • @lukajaouen9177
      @lukajaouen9177 5 ปีที่แล้ว +2

      Ce n'est pas de la cruauté c'est la vie les chiens sont les chasseur et les cerf des proie.

    • @titanos_sarin-xv7729
      @titanos_sarin-xv7729 4 ปีที่แล้ว +3

      Péroline Schmit que se soit des chiens des loups des ours un cerf et une proie et elle doit savoir courir la seul différence c est que la y a des regles

    • @mick2181
      @mick2181 4 ปีที่แล้ว

      @@lukajaouen9177 et toi t'es un abruti ...

  • @jamespat.haggel8611
    @jamespat.haggel8611 4 ปีที่แล้ว +3

    Moi je rêve d'une chasse à courre de chasseurs à courre.

    • @Niko-wq2rw
      @Niko-wq2rw 4 ปีที่แล้ว +2

      Pareil, ce serait une sorte de chasse à l'homme où il y aurait d'un côté pleins de chasseurs nues, qui fuiraient des ours et des loups affamés par la vengeance dans une grande forêt:)

  • @mrpittet
    @mrpittet 6 ปีที่แล้ว +13

    Erreur les chasseurs ne perdent jamais vu qu’ils survivent ce qui n’est pas le cas d’un cerf en cas de defaite

  • @mitchb6942
    @mitchb6942 4 ปีที่แล้ว +1

    Ce reportage fait un bon résumé de ce mode de chasse.Pour une fois, on a des explications sans parti pris car je pense que 90% des personnes qui n’apprécient pas la chasse sont le fruit d'une désinformation volontaire de la part de certains médias, de certaines associations et de réseaux sociaux.

    • @CPT_Ocean
      @CPT_Ocean 4 ปีที่แล้ว

      Ou simplement des gens qui pensent que l'humain tue déjà bien assez comme ça sans avoir a traquer et terroriser des animaux qui n'ont rien demander et en faire une «culture»

    • @mitchb6942
      @mitchb6942 4 ปีที่แล้ว

      @@CPT_Ocean Le mot culture n'est pas adapté mais il faudrait savoir que la seule défense qu'a un animal sauvage est de fuir, cela ne les terrorisent pas puisque c'est instinctif! Si une meute de loup est aux trousses de ces animaux le constat est le même sur la traque et la terreur!Ceux qui pensent que l'on tue déjà trop , tuent également trop de leur coté mais d'une façon dont ils se soucient guère!Dites nous quel est votre mode de vie et nous allons vous expliquer comment vous tuer un nombre impressionnant d'animaux et cela sans les traquer donc sans aucune chance pour ces animaux. Enfin, le sujet ce de reportage était de nous expliquer comment les animaux rusent pour échapper à leurs prédateurs (humains ou non) et ainsi de nous faire comprendre que la chasse ne tue pas un animal à chaque fois tout simplement et qu'on appelle cela la bredouille.

    • @Karaaba
      @Karaaba 4 ปีที่แล้ว

      @@mitchb6942 dire que l'animal n'est pas terrorisé lorsqu'il fuit est le signe que vous n'avez aucune connaissance du monde animal... La fuite est provoquée par la peur, c'est pour cela que les animaux habitués aux humains ne fuient pas...
      Aujourd'hui on mange trop de viande, la biodiversité est au plus mal, je pense qu'il est inutile de s'acharner contre la nature.
      Si vous voulez manger un animal qui a été respectés, élèves vos poules ou vos lapins, ou aller soutenir un petit agriculteur plein air plutôt que de soutenir le lobby des armes a feux

    • @mitchb6942
      @mitchb6942 4 ปีที่แล้ว

      @@Karaaba Je pense avoir un peu plus de connaissance du monde animal que vous le prétendez mais vous pouvez pensez le contraire si cela vous chante Alors un animal qui ne fuient pas devant l'homme est soit domestiqué(vous savez le contrôle de l'animal!) soit malade!En dehors de cela c'est un comportement sauvage et normal que de fuir, mais en aucun cas lié à la terreur, juste un réflexe que nous même humain connaissons en présence d'un danger, nous n'en sommes pas terrorisé pour autant!La biodiversité ne va pas si mal, il faut juste changer vos sources d'informations.Et sachez que je ne soutiens aucun lobby, je me fie uniquement à mon instinct et à ce que j'aime faire sans aller faire la morale à mon voisin car personne ne prêche la bonne parole.A bon entendeur.

  • @yopla3723
    @yopla3723 3 ปีที่แล้ว +1

    Et que deviennent les chiens de chasse quand ils sont trop vieux ??!!

    • @lydiavandermiege
      @lydiavandermiege 3 ปีที่แล้ว +1

      on leur tire une balle dans la tête. Même pas d'euthanasie propre, pas de placement en famille non plus, pcq paraît-il qu'ils sont habitués à vivre en meute et ne peuvent pas faire autrement...c'est dire à quel point ces "amoureux de la nature" la connaisse peu en fait la nature.
      Ceci dit, ce traitement n'est pas réservé qu'aux vieux chiens, ceux qui naissent avec un handicap, ceux qu'on arrive pas à dresser, les chiens malades...

    • @barthmarti4394
      @barthmarti4394 3 ปีที่แล้ว

      @@lydiavandermiege la balle dans la tête, ça me paraît propre. J'ai vu ailleurs que vous aviez du raisonnement et de l'argumentation, j'aimerais connaître ce qui motive votre position sur ce point.

    • @barthmarti4394
      @barthmarti4394 3 ปีที่แล้ว +1

      On prend une meute de cerf et on chasse le chien avec

    • @hubertt8747
      @hubertt8747 3 ปีที่แล้ว +3

      Ils deviennent chiens de limiers. C’est à dire qu’ils ne servent que le matin quand on « fait le pied », pour repérer une odeur ou une trace, à l’aube avant la chasse.
      Ils peuvent aussi être des chiens de relais, qui ne font qu’une partie de la chasse pour ne pas les épuiser.
      Sinon, des chasseurs à tir peuvent aussi être intéressé par leur odorat très développé, et leur expérience. (On en reviens au premier point)

    • @louisjuge3927
      @louisjuge3927 3 ปีที่แล้ว +1

      @@lydiavandermiege non c'est faux, soit ils les gardent soit ils les donnent à des gens

  • @xxzlatanxxpsg2763
    @xxzlatanxxpsg2763 4 ปีที่แล้ว +8

    Vive la chasse et les animaux

  • @asphaline1849
    @asphaline1849 4 ปีที่แล้ว +4

    Et c'est quoi qui tue les 99% restants ?

    • @kamelia3221
      @kamelia3221 4 ปีที่แล้ว +6

      Les autres parties de chasse à courre.

    • @Atonbzh
      @Atonbzh 4 ปีที่แล้ว +8

      L'urbanisation

    • @olaafbrentot
      @olaafbrentot 4 ปีที่แล้ว +8

      D'autres type de chasse comme la battue, l'approche, l'affût. La chasse n'est pas une activité monolithique, il n'existe pas une chasse mais des chasses.

    • @David-lt9lx
      @David-lt9lx 4 ปีที่แล้ว +1

      Cassoulet

    • @uc1180
      @uc1180 4 ปีที่แล้ว +1

      Les routes...

  • @gaspardbaijot4224
    @gaspardbaijot4224 5 ปีที่แล้ว +9

    #ftgAVA VIVE LA CHASSE A COURRE !

  • @maloukemallouke9735
    @maloukemallouke9735 4 ปีที่แล้ว +17

    chasser pour manger ok , mais chasser ou tuer pour le plaisir d'un sport c est un crime

    • @dms961
      @dms961 4 ปีที่แล้ว +1

      C'est pour ca que les chiens mangent le cerf

    • @r0bertlarsen
      @r0bertlarsen 4 ปีที่แล้ว +1

      et emmerder les autres qui vont en forets, promeneurs, VTTistes, traileurs...

    • @dms961
      @dms961 4 ปีที่แล้ว +1

      @@r0bertlarsen 1. Ca dérange pas
      2. Pk il aurait le monopole du plaisir en foret

    • @HansDessiaux
      @HansDessiaux 4 ปีที่แล้ว +5

      @@r0bertlarsen Et vous en forêt, vous n'emmerdez personne ni même les animaux ? Et vous le faites gratuitement alors que les chasseurspaient pour chasser et entretiennent la forêt et le gibier non. Alors un peu de modestie et de tolérance même si dans ce monde la mode est à vos intolérances...

    • @rosehanna8922
      @rosehanna8922 4 ปีที่แล้ว

      Ça c'est pour manger c'est naturel oui c'est comme ça qu'il faut faire et pourtant les animaux mangent d'autres animaux

  • @Jjormungandr
    @Jjormungandr 4 ปีที่แล้ว +2

    Jz ne suis pas sur de la pertinence du 1% de cerfs tué lors d'une chasse à court. Les pratiquants de cette methodes sont aussi beaucoup moins nombreux.
    Il me semble aussi que même en s'échappant, un cerf peu mourir d'épuisement ou de froid durant la nuit qui suit

    • @lydiavandermiege
      @lydiavandermiege 3 ปีที่แล้ว

      et même s'il survit, ce genre de pratiques créent des traumatismes chez l'animal (il a un cerveau donc à priori des souvenirs et il est capable d'avoir des émotions) et il n'est pas impossible qu'il transmette à ses congénères ses peurs liées à ce traumatisme, ce qui peut modifier +- fortement leurs comportements.
      Le traumatisme en lui-même peut faire mourir le cerf.

    • @justinhak9270
      @justinhak9270 3 ปีที่แล้ว

      @@lydiavandermiege t'es sérieuse la dans la nature tu crois vraiment que les animaux sont tranquille pépère et vivent en harmonie

    • @lydiavandermiege
      @lydiavandermiege 3 ปีที่แล้ว

      @@justinhak9270 t'es bête ou malhonnête ?
      Quitte à vouloir critiquer ce que je dis...critique ce que je dis pas ce que tu penses avoir compris.

    • @justinhak9270
      @justinhak9270 3 ปีที่แล้ว

      @@lydiavandermiege mon deuxième commentaires ne s'est as envoyé

    • @justinhak9270
      @justinhak9270 3 ปีที่แล้ว

      @@lydiavandermiege je disais qu'on ne transposais pas des principes psychologique humain sur des animaux

  • @camembertdalembert6323
    @camembertdalembert6323 4 ปีที่แล้ว +12

    ha les commentaires lobbyistes de la chasse à courre qui cherchent à justifier l'injustifiable...

    • @Atonbzh
      @Atonbzh 4 ปีที่แล้ว +2

      C'est là où tu vois qu'il y a encore pas mal de chasseur

    • @MachinTruc-kw4lh
      @MachinTruc-kw4lh 4 ปีที่แล้ว +1

      Camembert d'Alembert tout autant que les commentaires des anti chasse qui n’ont pas d’arguments

    • @Atonbzh
      @Atonbzh 4 ปีที่แล้ว +1

      @@MachinTruc-kw4lh oh pourtant il y en aurait des choses à dire surtout par la biodiversité qui disparaît de nos jours

    • @MachinTruc-kw4lh
      @MachinTruc-kw4lh 4 ปีที่แล้ว +1

      xela Chasseur premier écolo de France les chasseurs préserve la biodiversité. Et régule les populations dites invasives

    • @Atonbzh
      @Atonbzh 4 ปีที่แล้ว +2

      @@MachinTruc-kw4lh à d'autre hein ;)

  • @achilleguerin3481
    @achilleguerin3481 4 ปีที่แล้ว +6

    1% des cerfs tués chaque année représente quand même environ 600 individus (si l'on peut se fier a vos données statistiques qui sont a mon avis très approximatives), la chasse étant pas vital de nos jours. Je ne vois pas pourquoi des personnes auraient le droit de traqué des animaux sauvages pendant plusieurs jours avec pour seul motivation le plaisir. Certe l'élevage n'est pas moins cruel mais au moins nécessaire pour certaines personnes ( vivre ou s'alimenter) et n'a pas pour but de traqué pour comblé un désir pervers d'omnipotance. Le manque de transparence des adeptes de la chasse et leur manque flagrant d'ouverture d'esprit et de considération envers la communauté scientifique n'encourage pas les gens a les comprendre mais plus a les haïr. Ils n'ont que ce qu'ils méritent et suis impatient que des mois passent pour leur interdire celà.

    • @Karaaba
      @Karaaba 4 ปีที่แล้ว

      Pourquoi systématiquement dire que l'élevage est plus voir aussi cruel que la chasse ?? Je suis végétalienne, mais il faut arrêter de reprendre de fausses rumeurs comme ça. Il y a des élevages plein air ou les animaux n'ont jamais peur/faim/froid/malade, contrairement aux animaux sauvages.
      Le moment de l'abattage est moins glorieux, mais il dure moins longtemps que certaines chassés et est moins douloureux aussi quand il est bien fait... Bref, manger un poulet plein air tué a la ferme c'est plus éthique que chasser le courlis

    • @passiotabaco7735
      @passiotabaco7735 4 ปีที่แล้ว

      comment tu calcule des chiffres le tableau annuelle cerf est de 70 000 individu c'est bien les calcules avec de vrai chiffre c'est encore mieux

  • @jeangivodan3623
    @jeangivodan3623 4 ปีที่แล้ว

    Et les 99 % autres ils meurt comment ??

    • @HansDessiaux
      @HansDessiaux 4 ปีที่แล้ว

      De mort naturelle (maladie, rarement en combats, de vieillesse, par les loups quand il y en a...), sur la route (accident), ou bien encore par la chasse à tir.

    • @antoinemr_phamtic2590
      @antoinemr_phamtic2590 3 ปีที่แล้ว

      @@HansDessiaux non c'est écrit "cerf tués" donc par l'homme

    • @HansDessiaux
      @HansDessiaux 3 ปีที่แล้ว

      Ben euhhhhh.... La maladie tue, la vieillesse tue, les prédateurs tuent, la mort tue 🤣🤣🤣, l'Homme tue (parfois son prochain et là ça s'appelle un crime ou un meurtre ou c'est la guerre.. Il a par contre du mal aujourd'hui a tuer sa connerie surtout sur les réseaux sociaux... 🙄). Parfois même on se suicide et on se tue ...
      Bref ce genre de commentaire est tout simplement navrant !

    • @HansDessiaux
      @HansDessiaux 3 ปีที่แล้ว

      Même en remplaçant les "pas" par "par" dans votre commentaire, la compilation des mes deux réponses est totalement vérifiées puisque j'y ai inclus l'Homme... Dé&jà à l'époque préhistorique on chassait les cervidés : il n'y a donc pas de raison autre que pseudo-moralisatrice et "bienpensante" pour que ça s'arrête. Le cerf est un animal proie et l'Homme un prédateur. La Nature l'a ainsi fait depuis plus de 200 000 ans mais le problème c'est que certains "civilisés" (apparus il y a trois douzaines d'années 🙄) se veulent meilleurs que la Nature et pensent que les autres sont des dégénérés... C'est comme avec le virus du Covid : certaines mutations sont dramatiques 🤣🤣🤣

  • @eric3191
    @eric3191 4 ปีที่แล้ว +1

    La règle une chasse = une proie n'estmalheureusement pas tout le temps respecter. Il me semble qu'un grand cerf en a été victime dernièrement

    • @ladrey45
      @ladrey45 4 ปีที่แล้ว

      Vous érigez cette règle en loi c'en en est pas une, les changes sont courants, par contre à la fin d'une chasse à courre il n'y aura jamais 2 animaux pris, çà c'est peut-être pas la loi mais c'est la règle en vênerie.
      .

    • @eric3191
      @eric3191 4 ปีที่แล้ว

      J'avoue que je ne connais pas la législation ni les regles sur la vênerie, je m'interrogeai parce que ça ne me semblait pas très équitable

    • @beauphoebus
      @beauphoebus 3 ปีที่แล้ว

      @@ladrey45 Sauf cerfs boiteux.

    • @ladrey45
      @ladrey45 3 ปีที่แล้ว

      @@beauphoebus J'ai oublié de préciser une chose, quand la meute se met sur l'animal de change, elle laisse un cerf fatigué pour prendre en chasse un animal qui a toute ses jambes, les journées sont courtes en hiver.
      Il y a plus d'intérêt à déjouer toutes les ruses du cervidé pour avoir une petite chance de prendre à la fin. Un cerf boiteux sera pris plus rapidement mais le maitre d'équipage n'engagera pas pour autant un autre laisser courre, il n'y aura pas assez de temps.

    • @beauphoebus
      @beauphoebus 3 ปีที่แล้ว

      @@ladrey45 En Rambouillet en 69-70 un daguet boiteux attaqué à 12h30, pris à 13h, réattaque sur un autre cerf pris avant 16h. Un cerf en Rambouillet était pris en 3h max.

  • @galibots
    @galibots 4 ปีที่แล้ว +14

    abominable inutilité de cette chasse ces chasseurs sont d'un autre monde et d'une caste privilégiée ils méritent du dédain

    • @Atonbzh
      @Atonbzh 4 ปีที่แล้ว +2

      Même pas il ne mérite rien, ne nous mettons pas à leur niveau, ils sont déjà bien bas

    • @MachinTruc-kw4lh
      @MachinTruc-kw4lh 4 ปีที่แล้ว +1

      galibots ba non enfaite c’est un art ancestral de plus si le cerf s’échappe il auras appris

    • @Le_Petit_Prince
      @Le_Petit_Prince 4 ปีที่แล้ว +1

      @@MachinTruc-kw4lh L'orthographe est un art aussi...

    • @MachinTruc-kw4lh
      @MachinTruc-kw4lh 4 ปีที่แล้ว

      angrybird la dyslexie est un handicap aussi...

    • @jamespat.haggel8611
      @jamespat.haggel8611 4 ปีที่แล้ว +1

      Ils méritent surtout le sort qu'ils réservent aux cerfs.

  • @RedHair651
    @RedHair651 3 หลายเดือนก่อน

    Pratique de barbares.

  • @valyane3464
    @valyane3464 5 ปีที่แล้ว +14

    D'un côté, des cervidés majestueux que l'on souhaite conserver, protéger et voir vivre. De l'autre côté, les chasseurs... l'extrême opposé...

    • @drschnaps8081
      @drschnaps8081 4 ปีที่แล้ว

      Eli Chinault très bien résumé

    • @ladutug6332
      @ladutug6332 4 ปีที่แล้ว +2

      @@elichinault Des prédateurs décimés par les chasseurs. Le comble.

    • @touhousimp5242
      @touhousimp5242 4 ปีที่แล้ว

      @@ladutug6332 Par les chasseurs de 1560, l'époque où on savait rien de l'écosystème

    • @lc5698
      @lc5698 4 ปีที่แล้ว +5

      Remarque de citadin inculte. À force de vivre en ville les gens pensent que toutes les espèces sont en voie d'extinction, que c'est la fin du monde, que la chasse à courre c'est horrible mais que leur viande ou leur poisson est mort dignement deux jours avant de le manger... C'est épuisant.

    • @touhousimp5242
      @touhousimp5242 4 ปีที่แล้ว

      @@elichinault Sûrement, j'ai dit une date au hasard assez lointaine pour montrer qu'on s'en foutait de l'écosystème dans le passé, ce qui nous a amené à la situation actuelle.
      Mais c'est vrai qu'au Moyen-Âge on les chassait également.
      Comme le prouve la très connue traque de la bête du Gevaudan

  • @spurious_bat2180
    @spurious_bat2180 4 ปีที่แล้ว +3

    Je trouve la chasse à cours juste immonde

  • @dominiquegouet
    @dominiquegouet 4 ปีที่แล้ว +3

    la chasse à courre devrait être interdite. aucune justification

    • @alexcapois
      @alexcapois 4 ปีที่แล้ว

      La chasse à courre doit être autorisé. aucune justification

    • @jamespat.haggel8611
      @jamespat.haggel8611 4 ปีที่แล้ว +1

      @@alexcapois ça marche. On te lâche les chiens au derrière alors et on voit si t'es capable de t'en sortir.

    • @passiotabaco7735
      @passiotabaco7735 4 ปีที่แล้ว

      @@jamespat.haggel8611 moi en tant que veneur pourquoi pas

    • @justinhak9270
      @justinhak9270 3 ปีที่แล้ว

      @@jamespat.haggel8611 ils attaquent pas les humains

    • @jamespat.haggel8611
      @jamespat.haggel8611 3 ปีที่แล้ว

      @@justinhak9270 oui si on les entraîne pour.

  • @martinelabelle7214
    @martinelabelle7214 2 ปีที่แล้ว

    Arguments a 2 balles des chasseurs qui essayent de justifier l injustifiable ..pffff arguments mediocres et minables comme d habitude ..

  • @jeanladoire4141
    @jeanladoire4141 4 ปีที่แล้ว +4

    On peut critiquer comme on veut la chasse à courre, mais elle demande beaucoup d'efforts et des heures de poursuite pour 1 seul animal. Donc la viande de ce cerf, elle est méritée, bien plus que celle qui vient d'un élevage industriel random où on tue sans même avoir à faire un pas vers le bestiau

    • @kamelia3221
      @kamelia3221 4 ปีที่แล้ว

      C'est absolument pas comparable parce que là l'animal est tué par pure sadisme il ne se fait même pas manger par les Hommes.
      Et le pseudo argument '' ça prend du temps c'est mérité'' ça fonctionne avec tout même les choses les plus immorales.

    • @jeanladoire4141
      @jeanladoire4141 4 ปีที่แล้ว +1

      @@kamelia3221 par pur sadisme ??? Tu crois sérieusement que les chasseurs aiment voir le cerf souffrir ?
      T'es bête ou juste naïf ?

    • @MachinTruc-kw4lh
      @MachinTruc-kw4lh 4 ปีที่แล้ว +1

      Jean Ladoire les anti chasse me font toujours marrer ils crient quand un animal est tué mais ce mettent des œillères quand il est tué par centaine dans des abattoirs en plus seul les chasseurs savent ce que c’est de tuer ce que l’on va manger

    • @kamelia3221
      @kamelia3221 4 ปีที่แล้ว +1

      Explique moi l'intérêt de faire courir un Cerf jusqu'à épuisement pour le donner à manger à ses chiens juste après ?
      Pourquoi ne pas juste lui mettre une balle dans la tête ?

    • @kamelia3221
      @kamelia3221 4 ปีที่แล้ว

      @@MachinTruc-kw4lh Je n'ai jamais vu d'abattoir pour Cerfs. Et ça n'a aucun rapport, dégage.

  • @maritebelmonte
    @maritebelmonte 2 ปีที่แล้ว

    Pour qui vous vous prenez avec vos leçons d’histoire sur la chasse à courre, on n’est plus en cours et la fin de votre spectacle est simplement degueulasse.

  • @camembertdalembert6323
    @camembertdalembert6323 4 ปีที่แล้ว

    sauf que quand tu te balades le dimanche et que tu tombes sur ça, tu risques ta peau.

    • @ladrey45
      @ladrey45 4 ปีที่แล้ว

      ah bon?

    • @MachinTruc-kw4lh
      @MachinTruc-kw4lh 4 ปีที่แล้ว

      Camembert d'Alembert et non dommage essaye encore

    • @MachinTruc-kw4lh
      @MachinTruc-kw4lh 4 ปีที่แล้ว

      Camembert d'Alembert et non seulement 420 mort en 20 ans. Et principalement des chasseurs donc non tu ne risque rien. Et 21 mort par ans c’est bien moins que dans certain sport

    • @ladrey45
      @ladrey45 4 ปีที่แล้ว

      @@MachinTruc-kw4lh Le sujet était la chasse à courre et non la chasse à tir, sinon tu peux prendre aussi un arbre sur la tronche en forêt!

    • @camembertdalembert6323
      @camembertdalembert6323 4 ปีที่แล้ว

      @@MachinTruc-kw4lh j'habite dans une petite ville et il m'est déjà arrivé de tomber en me baladant en forêt sur des chasseurs ivres. Et toujours l'excuse du "il y a pire ailleurs". Le fait qu'il y a pire ailleurs n'est pas une excuse. 420 morts c'est 420 morts de trop. Il faut être un pervers sans scrupule pour défendre la chasse.

  • @pauliplanete8570
    @pauliplanete8570 4 ปีที่แล้ว +3

    Donc parce qu'il n'y aurait que 1% de cerfs tués, cela rendrait cette pratique acceptable ? Dans ce cas, les 10% d'enfants maltraités en France, on fait aussi une croix dessus puisque ça ne représente pas la majorité ? 😠 Votre argument ne justifie en rien ces horribles pratiques.

    • @saltd1953
      @saltd1953 4 ปีที่แล้ว

      10% et 1% ce n'est pas comparable, c'est un argument fallacieux

    • @unloupdelameute6526
      @unloupdelameute6526 4 ปีที่แล้ว +1

      @@saltd1953 Si puisque ça ne représente pas la majorité. Et les quelque dizaines de féminicides tués par an, qui ne représentent surement pas 1% de la population française, on s'en fout ? Ton raisonnement est fallacieux.

  • @andrius76
    @andrius76 4 ปีที่แล้ว +6

    Donc genre les chasseurs vont laisser tomber le cerf même si ils en croisent un autre sur le chemin..la blague.

    • @albanmey7581
      @albanmey7581 4 ปีที่แล้ว +3

      Oui exactement

    • @jean-ivedelaraieenvrac257
      @jean-ivedelaraieenvrac257 4 ปีที่แล้ว

      Ptdr la réalité est autre mdr il vont juste en trouver un autre et le tué et j'aimerais savoir comment ils distinguent les cerfs? Et comment font les chiens pour les distinguer ?

    • @1100lafrite
      @1100lafrite 4 ปีที่แล้ว +2

      Quand on s’y connaît un minimum on arrive à différencier 2 animaux. Pour ça il faudrait peut-être sortir dans la nature et voir ce qu’il s’y passe vraiment.

    • @hxl0isxx541
      @hxl0isxx541 4 ปีที่แล้ว

      Jean-Ive de la raie en vrac non c’est facile de reconnaître un cerf, la vitesse, la taille car elle ne la pas dit mais les suiveur ( qui « assiste » à la chasse) donne bcp de renseignements au cavalier qui gère les chiens donc en fonction de ce que les gens dise il est facile de savoir si on chasse le même animal
      et c’est très rare qu’un deuxième animal sois chassée

    • @ladrey45
      @ladrey45 4 ปีที่แล้ว

      @@jean-ivedelaraieenvrac257 ça te troue le cul ! mais c'est la réalité, c'est sûr si tu reste le cul assis devant ton écran tu ne risques pas de voir des cerfs et encore moins de savoir les différencier. .

  • @waifulilooml
    @waifulilooml 5 ปีที่แล้ว +10

    TOUJOURS 1% DE TROP. on parle de mort

    • @baudouinporet7525
      @baudouinporet7525 4 ปีที่แล้ว +5

      On parle de gibier

    • @User-ol6cm
      @User-ol6cm 4 ปีที่แล้ว +4

      @@baudouinporet7525 On parle d'une mort extrêmement douloureuse, j'aimerais bien t'y voir à la place du cerf !

    • @robinmrl2383
      @robinmrl2383 4 ปีที่แล้ว +1

      @@User-ol6cm tu crois que dans la nature quand un loup attrape un mouton il ne subit pas une mort douloureuse ?

    • @carolinepiffero1854
      @carolinepiffero1854 4 ปีที่แล้ว +2

      @@robinmrl2383 en l'occurence, quand un loup attrape un mouton, c'est pour le bouffer. Les veneurs ne bouffent pas leur proix. Ici, on parle d'un hobby... Elle est là la différence importante.

    • @robinmrl2383
      @robinmrl2383 4 ปีที่แล้ว +1

      @@carolinepiffero1854 on voit que vous n y connaiserai rien quand l animal est mort le partage de l animal est organisé pour le donner au chasseur ou donner en partie aux chiens en récompense.

  • @MachinTruc-kw4lh
    @MachinTruc-kw4lh 4 ปีที่แล้ว +1

    Dans le monde il existe que 4 vrais sport l’escrime la chasse l’alpinisme et la course automobile le reste ne sont que des jeux d’enfants

  • @melmothII
    @melmothII 3 ปีที่แล้ว

    Cela reste une pratique immonde !

  • @bmlfvcc
    @bmlfvcc 4 ปีที่แล้ว +6

    On leur demande pas de peut tuer, mais de ne pas tuer du tout, quelqu’un a déjà été acquitté en disant « je tue oui, mais je tue peux »

    • @quetzal99
      @quetzal99 4 ปีที่แล้ว +6

      TiM je suis sûr que tu tues des moustiques ou pleins de mouches chez toi. Ou alors ça ne te dérange pas qu’on tue des souris donc tes propos n’ont pas de sens

    • @feu348
      @feu348 4 ปีที่แล้ว +1

      Martin Pernot au moins il le tue de ses mains contrairement à toi, j’aimerai bien t’y voir un 1v1 avec un cerf, dernièrement on sait qui a gagné lol

    • @huguesjouffrai9618
      @huguesjouffrai9618 4 ปีที่แล้ว

      Si personne ne tue les cerfs ils deviendront des nuisibles qui envahiront jusqu'à nos villes comme c'est le cas à certains endroits en Amérique du Nord (ça pose énormément de problèmes d'autant plus le cerf est un animal extrêmement dangereux)

    • @nathangabard1770
      @nathangabard1770 4 ปีที่แล้ว +2

      @@huguesjouffrai9618 ha bon ? Un animal tellement nuisible qu il envahirait et détruirait les habitats naturel des autres animaux !? Je sais pas pourquoi mais moi ça me fait penser a une autre espèce...
      Ps:blague a part avant que les humains n henvaissent le monde avec leurs villes et leur champ tout les animaux avaient parfaitement la place de vivre sans avoir à être régulé par l homme il existe forcément d autre solution pour que les cerfs n ait pas a mourir a cause de l égoïsme de l homme mais on dirait bien que ce n est pas un problème qui intéresse assez les scientifiques pour se pencher dessus 😔(en plus comme ils disent dans la vidéo la chasse a courre ne tue que 1% des cerfs donc cruel et inutile a moins que le simple divertissement des Hommes soit pour toi une raison valable)

    • @huguesjouffrai9618
      @huguesjouffrai9618 4 ปีที่แล้ว

      @@nathangabard1770 j'ajoute que la chasse à courre n'est vraiment pas très cruelle et l'est beaucoup moins que la nature. En gros on reproduit la poursuite d'un cerf par des loups sauf que la meute est guidée par des hommes.
      On y laisse beaucoup plus de répit à l'animal qu'on ne pourchasse pas jour et nuit pendant plusieurs jours comme les loups peuvent faire, on n'y attaque pas les jeunes, on tue la bête proprement.
      La nature est bien plus cruelle, les cerfs males s'entretuent même pour des femelles donc niveau cruauté la nature l'emporte haut la main face à l'homme

  • @sorrowangel47
    @sorrowangel47 4 ปีที่แล้ว +3

    ouais finalement avec toutes ces informations ca relativise un peu quand même la sois disante monstruosité de la chasse a courre .....la chasse a courre est bien moins répandue que la chasse classique et tue beaucoup moins d'animaux .

    • @louisjuge3927
      @louisjuge3927 3 ปีที่แล้ว

      En effet, c'est normal que certaines personnes trouvent cela cruel mais l'animal à eu une meilleure vie dans la nature que dans un élevage intensif. Je suis personnellement non-chasseur mais je suis favorable à la chasse, tout simplement car je trouve que cette pratique n'est pas aussi horrible que ce que les associations anti-chasse veulent bien nous faire croire et aussi et c'est le plus important c'est que cela me révolte que certaines personnes veuillent imposer leur mode de vie aux autres, de dire "je n'aime pas la chasse donc il faut interdire la chasse à tout le monde", je trouve cela même dangereux pour la liberté individuelle. Je suis pêcheur et, avec les chasseurs, (et malgré ce que les asso anti-chasse et animalistes veulent faire croire au grand public) nous sommes de vrais amoureux de la nature, on paye pour améliorer la qualité de l'eau, refaire des frayères à poissons (zones de reproduction), nettoyage des berges, ramassage de déchets, etc. A la chasse, ils règlent des populations de gibiers en expansion comme les sangliers qui saccagent, quand ils sont trop nombreux, les cultures mais aussi la biodiversité. Ce sont donc des passions d'utilité publiques, qui sont réalisées par des personnes bénévoles.

  • @darkvador2076
    @darkvador2076 6 ปีที่แล้ว

    Il y a les chiens qui traquent le cerf mais il y a des chasseurs qui pistent l'animal.

    • @loann3311
      @loann3311 5 ปีที่แล้ว

      N'importe quoi les veneurs ne font que guider et suivre les chiens

  • @dominiquecreuse582
    @dominiquecreuse582 3 ปีที่แล้ว +1

    Assez facile de critiquer la chasse et prendre les chasseurs pour des criminels alors que au font de nous même nous sommes tous responsables de cette criminalité peut être sans le vouloir et la pratiquer mais l'urbanisation la pollution la déforestation le braconnage et jens passe la il faut bien avouer que le chasseur ni est pour rien

    • @hinrt7878
      @hinrt7878 3 ปีที่แล้ว

      Ton argument me rend confu ?..
      Qu'elle est le rapport entre la criminalité, les chasseurs, et l'urbanisation ?

  • @thomascatty379
    @thomascatty379 6 ปีที่แล้ว +11

    Pratiquebqrbare

    • @thomascatty379
      @thomascatty379 6 ปีที่แล้ว +6

      *pratique d'un autre âge, entretenu par une classe sociale traditionaliste et privilégiée

    • @sgk8557
      @sgk8557 6 ปีที่แล้ว

      Go vegan

    • @touhousimp5242
      @touhousimp5242 4 ปีที่แล้ว

      La nature l'est encore plus

  • @jean-francoismercadier7531
    @jean-francoismercadier7531 5 ปีที่แล้ว +2

    Arrêté de dire une mise à mort "douloureuse".

    • @tomozaki4390
      @tomozaki4390 4 ปีที่แล้ว +1

      Ça fait pas des caresses.

    • @unloupdelameute6526
      @unloupdelameute6526 4 ปีที่แล้ว +1

      Arrêtez de dire la vérité bordel, on dirait presque de la propagande !

    • @FFFbezMiss
      @FFFbezMiss 4 ปีที่แล้ว

      ben tiens, moi je connais la mort trop qui fait du bien, pauvre naze !

  • @joelaymarre101
    @joelaymarre101 4 ปีที่แล้ว +2

    On rappel quand meme que la chasse à courre est interdite dans de nombreux pays tel que l'angleterre ou pays bas

    • @solarbois
      @solarbois 4 ปีที่แล้ว +1

      L'Allemagne aussi depuis 50 ans ! Si on était en démocratie elle n'existerais plus en France

    • @touhousimp5242
      @touhousimp5242 4 ปีที่แล้ว

      Et donc, l'homosexualité est interdite dans les pays arabes, on devrait suivre leur modèle?

    • @joelaymarre101
      @joelaymarre101 4 ปีที่แล้ว +1

      @@touhousimp5242 aucuns rapports mdr... faut arrêter de comparer ce qui n'est pas comparable... et la lune parlons en 😁😁😂😂

    • @touhousimp5242
      @touhousimp5242 4 ปีที่แล้ว

      @@joelaymarre101 Traduction: Je ne suis pas capable de comprendre ton raisonnement par l'absurde.
      Je vais donc mettre des smileys et rire pour essayer de mettre en déroute la confiance qu'il a en ses propos

    • @joelaymarre101
      @joelaymarre101 4 ปีที่แล้ว +1

      @@touhousimp5242 tu as peut être confiance en tes propos mais tu es le seul ... C'est une pratique d'un autre age, comme quand en Espagne ils jetaient des ânes des clochers par tradition (dommage qu'il ne t'ai pas jeté haha)... Tu vois, La comparaison est valable LA ! car c'est sur le même sujet... toi comprendre?

  • @tomozaki4390
    @tomozaki4390 4 ปีที่แล้ว

    Ont est au 21ème siècle. Chasses organisées dans les parcs des châteaux Ok pour permettre à Certains de se remémorer cette époque qui est révolue.

    • @Ivan-nu2um
      @Ivan-nu2um 4 ปีที่แล้ว +2

      Revolue pour toi, peut être une steak sous vide chez carrefour c'est tellement mieux pour l'animal c'est sur :)

    • @tomozaki4390
      @tomozaki4390 4 ปีที่แล้ว

      @@Ivan-nu2um je ne mange plus de viande rouge surtout si la viande provient des grandes surfaces par refus quant à la manière d"élever mais aussi abattre l'animal. Après je ne juge personne, c'est mon choix, ma conviction. A ce stade effectivement nous ne savons pas si ce sont les chiens de la chasse à cours qui sont impliqués. Est ce que nous le serons ?
      C'est important de savoir parce que ça demanderait que ces Personnes soient encore plus prudentes et je pense qu'un espace clos comme un parc de château serait plus approprié. Et que la régulation devrait être confié à des Agents d’État.

    • @bibliwild7831
      @bibliwild7831 4 ปีที่แล้ว

      Problème depuis 1945 le nombre d'équipage à augmenter...

  • @maritebelmonte
    @maritebelmonte 2 ปีที่แล้ว

    C’est vraiment un spectacle degueulasse.

    • @mathis_16d
      @mathis_16d ปีที่แล้ว

      En quoi c'est dégueulasse ?

    • @maritebelmonte
      @maritebelmonte ปีที่แล้ว

      @@mathis_16d parce que c’est moche de traquer un animal et de le faire bouffer par les chiens qui sont autant antipathiques que leurs propriétaires. Ça vous suffit Comme réponse, sinon je peux ajouter que c’est une chasse qui est réservée à des gens qui ont de l’argent et qui pourraient s’en servir pour autre chose.

    • @renaudrenard601
      @renaudrenard601 10 หลายเดือนก่อน

      @@maritebelmonte Vous êtes complément à côté de la plaque. Ne vous vantez pas de votre ignorance ça devient gênant

  • @joelaymarre101
    @joelaymarre101 4 ปีที่แล้ว +1

    On retrouve tellement de chiens de chasse qui divague sur les routes pendant les périodes de chasse !!! de nombreux accidents de voiture et des chiens appeurés

    • @saltd1953
      @saltd1953 4 ปีที่แล้ว +2

      T'as raison. On devrait bannir les voitures, nan mais je suis sérieux là

    • @oscarrobin9959
      @oscarrobin9959 4 ปีที่แล้ว

      Jean Carré les voitures prennes plus cher que les chiens

    • @oscarrobin9959
      @oscarrobin9959 4 ปีที่แล้ว

      Jean Carré et les chiens ne sont pas apeurés

    • @joelaymarre101
      @joelaymarre101 4 ปีที่แล้ว

      Tout propriétaires d'animaux doivent être responsable de leurs animaux, la divagation sans surveillance est interdite et peut entrainer des accidents sur la voie publique.

  • @uyoea
    @uyoea 6 ปีที่แล้ว +24

    Pratique vraiment cruelle et immonde

    • @fanch1286
      @fanch1286 6 ปีที่แล้ว +6

      Bien moins en tout cas que d'aller manger chez Mcdo par exemple...

    • @kyllianmasson4830
      @kyllianmasson4830 6 ปีที่แล้ว

      Non.

    • @fanch1286
      @fanch1286 6 ปีที่แล้ว +1

      Kyllian Masson très bien et en argumentant ça donne quoi ?

    • @uyoea
      @uyoea 6 ปีที่แล้ว

      Fanfritz je suis d'accord macdo c'est pire les poulets n'ont même pas l'occasion de connaitre un jour la liberté m'enfin ça reste horrible pour le cerf

    • @fanch1286
      @fanch1286 6 ปีที่แล้ว +2

      Horrible pour le cerf ... certes mais c'est fait dans le plus grand respect de l'animal et de la nature et ce n'est pas un massacre contrairement aux élevages intensifs. Ce n'est d'ailleurs même pas comparable!
      Les cerfs vivent juste la meilleure des vies (dans ce monde tellement impacté par l'Homme), il est prélevé dans le plus grand respect sans impacter les populations qui continuent à prospérer sur ces territoires.
      Comme le rappelle la vidéo il n'y a que très peu d'animaux prélevés par ans.
      Tu penses que c'est horrible pour ceux ci mais ça le reste assurément bien moins que pour tous les animaux qui se trouvent dans ton assiette.
      Par ailleurs le chef est chassé par les chiens comme il pourrait l'être pas une meute de loups (et comme il l'était avant qu'ils ne disparaissent du territoire).
      Merci : )

  • @le_combattant2458
    @le_combattant2458 4 ปีที่แล้ว +6

    Tous les bobo dans les commentaires
    "Mais l'animal souffre c''est horrible"
    Parce que vous pensez que le Zèbre qui se fait chopper l'arrière train par un Lion il ne meurt pas dans d’atroce souffrance?
    On fait quoi? On stop le Lion, on anesthésie le zèbre?
    Trop mignon.

    • @unloupdelameute6526
      @unloupdelameute6526 4 ปีที่แล้ว +2

      mdr pas bête, comme la souffrance du zèbre est inévitable, autant aller buter des cerfs dans la forêt x) Et tiens, Hitler y avait probablement déjà réfléchi, c'est pour ça qu'il a buté des millions de juifs ! Ah la la que de réflexion. Tu joues les durs pour rien lol "le combattant". Bonne soirée ^^

    • @awaax5260
      @awaax5260 4 ปีที่แล้ว +1

      Merci d'avoir prouvé que la souffrance existait sans l'homme. Sinon tu peux justifier sa pratique inutile, évitable et donc sadique/cruelle et par l'homme maintenant ?

    • @le_combattant2458
      @le_combattant2458 4 ปีที่แล้ว

      @@awaax5260 Inutile? Tu le diras comment ton steak arrive dans ton assiette.

    • @awaax5260
      @awaax5260 4 ปีที่แล้ว

      @@le_combattant2458 Je ne dis pas que c'est idéal, je sais que ça fait dissonance avec ce que je sais être meilleur, alors je la réduit. Ceci dit, peux tu répondre à ma question plutôt que de vouloir m'attaquer sur un point futil ? Car, quel que soit ma consommation de viande, ça ne change pas mes propos. (en plus j'aurais pu être végétarien)

    • @CPT_Ocean
      @CPT_Ocean 4 ปีที่แล้ว +2

      Sauf que dans le cas du lion, il a pas une industrie entière capables de nourrir jusqu'à potentiellement 13 milliards d'être humains avec un accès d'une simplicité déconcertante dans les pays «riches».

  • @user-cq2qe3mq4e
    @user-cq2qe3mq4e 6 ปีที่แล้ว +3

    Vive les vegans

  • @martinelabelle7214
    @martinelabelle7214 2 ปีที่แล้ว

    Arguments a 2 balles des chasseurs qui essayent de justifier l injustifiable ..pffff arguments mediocres et minables comme d habitude ..