Todo el mundo se queja de que Jon se caracterizó como un rey que tomaba malas decisiones, pero no es enteramente su culpa, después de todo ¿Quienes eran Rhaegar y Lyanna? Un par de idiotas que tomaron la peor decisión de sus vidas y eso les costó la vida y desangró el reino.
@@javimgol que esperabas Lyanna era una adolescente de 15 años, yo se que en tiempo medieval ya se le consideraba mujer pero eso no quita que probablemente era muy inmadura. y rhaegar se nota que vivía en una burbuja, creo que su obsesión con la profecía le hizo mucho daño y no pensó en las consecuencias.
@@jennizuniga3827 Es que por mas adolescente que sea ella fue criada con ciertos valores, criterios y deberes para con su familia. Ella tenía la mentalidad suficiente como para participar en un torneo y entender lo que significa un compromiso. Eso es sentido común, por más que le hayan traicionado la inmadurez o su edad, ella estaba conciente de que eso es un insulto a la casa Baratheon y una deshonra para la suya propia. Yo pienso que la edad no justifica lo que hizo
@@Axel_Rodriguez2003 si, obviamente no la estoy defendiendo, de echo la forma en que los fans idealizan su relación con rahegar como una de Romeo y Julieta y de amor verdadero se me hace muy tonto. A esos dos no les importo las consecuencias de sus actos, ni el alboroto que generarían solo porque querían tener un romance. En lo personal estuvo bien que ambos murieran pagando por la estupidez que cometieron.
Muy buen vídeo. Yo no creo que Tywin fuera cobarde, sino que estaba enfadado con el rey Aerys. No ayudó desde el principio porque quería darle una lección al rey. Si Rhaegar hubiera ganado La Batalla del Tridente, Tywin hubiera acudido a ayudar a dar la puntilla a los aliados de Robert.
Cuando estalla la rebelión de Robert, Tywin ya estaba enemistado con el Rey (aunque no abiertamente). Creo que hubiera participado desde el principio en la rebelión, pero no lo hizo por una razón simple: Jaime estaba en la Fortaleza Roja junto con Aerys. El Rey Loco lo acepta en la Guardia Real, pero el propio Jaime reconoce que, en realidad, el Rey solo lo quería tener cerca para mantener a raya a Tywin. Si éste daba cualquier paso a favor de Robert, Aerys mataba a Jaime sin dudarlo. Pero cuando Robert gana en la batalla del Tridente, Tywin corre a Desembarco del Rey y… ya sabemos lo que pasa. Tywin es el que más ganó con la Rebelión. Al no participar de las batallas desde el principio, termina con sus tropas y territorio intactos; su hija es Reina; y se venga de los Targaryen y los Martell.
La rebelión de Robert es un tema fascinante, literalmente es ver con un microscopio como ocurriría una guerra civil en nuestro mundo y todos sus traumas y consecuencias! Excelentes análisis, es un ejercicio de geopolítica y historia!
Yo como más lo pienso, en el contexto de los libros, menos descabellado lo veo. Teniendo en cuenta que se producirá de forma diferente, menos abrupta y más relacionado con el tema de la mágia. En fin, confiamos en Martin, puede que tarde en terminar sus libros, pero no creo que nos vaya a decepcionar.
@@diegocano8773 bueno, de aquí a que saque Sueño de Primavera tendremos tiempos para hacernos a la idea xD Se va a teorizar muchísimo; más cuando saque Vientos.
I feel you, bro. Pinta tan poco durante los 5 libros que hay editados... da la sensación que va a ser Rey porque es el primer personaje que se le ocurrió, más que por la importancia que tenga en la historia.
Sin duda la Rebelión de Robert fue uno de los eventos más importantes de la historia de Poniente. Un evento que tiene una gran influencia en Canción de hielo y fuego. Espero saber más de ella en Vientos. Un saludo
Esta parte socio-política es realmente la que más me gusta de Juego de Tronos y la que me impulsó en un primer momento a leerme la saga. Me ha encantado el análisis. ¡Muchas gracias y un saludo!
Supongo que es normal que la rebelión de Robert haya marcado a toda una generación, como, digamos la Segunda Guerra Mundial marcó a toda una generación también (con sus enormes diferencias, claro). De hecho, en las historias de Dunk y Egg se ven muchas consecuencias nefastas por la rebelión Blackfyre, y fue algo mucho menor que lo de Robert, así que una guerra extensa y sangrienta que acabó con un status quo de 300 años tiene que dejar secuelas fuertes en todos los involucrados. Lo curioso es que el mismo Robert no sea responsable directo de ellas. Es decir: no hubo represalias contra quienes apoyaron a los Targaryens, como sí las hubo contra los partidarios Blackfyre en su momento. El trauma fue causado por daños colaterales o por fricciones en el reposicionamiento político de cada casa en Poniente. Sobre Tywin... creo que fue precavido y astuto. No era su guerra y quería estar en el bando ganador cuando terminara, para poder obtener el máximo beneficio político minimizando las pérdidas. Buen video, como siempre!
Buen análisis, aunque los Greyjoy si participan en la rebelión de robert atacando el dominio, y ahí es donde muere lord quellon greyjoy, el señor de aquel momento de las islas del hierro, dando paso a su hijo balon para tomar el poder en las islas y hacer la rebelión de los greyjoy
Me gustaría ver algo sobre la rebelión de Robert, no sé, una película o una trilogía o una miniserie de una temporada de 8 capítulos o algo así. Creo que todos los personajes que la protagonizan tienen mucho tirón. Es verdad que ya lo sabemos casi todo de ella, pero estaría bien verlo reflejado en pantalla. Y claro que provoca traumas lo que ha pasado durante la misma, estamos hablando de uno de los eventos más importantes de la historia de poniente, a la altura de la conquista de aegon o la danza de dragones. La rebelión de Robert es la "precuela" de Canción de Hielo y Fuego, podría haber sido perfectamente el prólogo de Juego de Tronos o incluso un libro completo anterior a Juego de tronos.
La consecuencia más relevante de la Rebelión de Robert es el inicio de la enemistad entre los Lannister y los Stark, que es lo que a la larga fue un factor importante para el estallido de la guerra de los 5 reyes, y es que la masacre de Elia Martel y sus hijos por orden de Tywin significo el distanciamiento definitivo entre ambas familias, cosa que también afecto a la siguiente generación y respecto a esto me parece interesante que precisamente la relación entre los Stark y los Lannister sea la clave para la paz de Poniente, algo que se notara más en los últimos libros, por que no es coincidencia que Tyrion quien a la larga puede convertirse en señor de Roca Casterly tenga una buena relación con los 3 Stark que tendrán un papel importante en el futuro: Bran(Rey de Poniente), Sansa(Reina del Norte) y Jon(el verdadero heredero al trono, que tiene sangre Stark), creo que una vez acabada la guerra con los caminantes, en la asamblea donde se reunirán los señores de Poniente ademas de tratarse el tema de la sucesión al trono se hablara también del termino de las hostilidades entre los Stark y los Lannister y en eso Sansa y Tyrion jugaran un rol importante como jefes de sus respectivas casas, aunque no creo que el resentimiento entre ambas regiones acabe, si es posible que sus lideres no tengan problema con iniciar relaciones diplomáticas.
Me gusta mucho la premisa del vídeo, al fin y al cabo son hechos históricos que arrastra Poniente y no se puede entender su presente sin comprender su pasado, en especial el reciente. Muy buen análisis, Javi, un saludo 👍 PS: ¿No fue que directamente Aerys pidió las cabezas de Ned y Robert a Jon Arryn? 🤔
Muy buen video Javi aunque siento que en esta ocasion como se te enredaron demasiado los nombres al hablar, mas que de constumbre aun asi me gusto tu analisis y tambien me gusto tu idea de un video especulativo sobre Joanna Lannister, a mi tambien me encanta ese personaje que aunque es nombrado mucho siento casi no se dice nada de ella.
16:50 Te amo. De todos los movimientos hechos por las grandes casas el de los Greyjoy es el peor. Son idiotas. Empezando don Balon y terminando con Euron atacando a lo loco. Adorè a Asha, sus ideas hubieran cambiado mucho el curso de la historia... Aclaro, el padre de Balon era bastante salvable, tambien investigué sobre él.
En un episodio de la primera temporada Ned comienza a recordar sonidos de batallas cuando ve a Arya entrenar con Syrio Gordo. Me recordó a recuerdos de Vietnam.
21:20 Segun la filosofia de maquiavelo (la que tywin lannister sigue CASI a la letra) Hizo mal y bien a la vez Por un lado maquiavelo menciona que un principe (los principes eran la maxima autoridad en italia de aquel entonces) no debio mostrarse al margen de una batalla pues seria presa del vencedor sin lastima del vencido Dado que el vencedor desconfiara de el por su poca coraje al no ayudarlo en la adversidad y el vencido desconfiara de el por su cobardia Pero tambien menciona sobre como el principe debia hacer esto siempre que el resultado fuera a favor del principe y siendo justos a pesar de que Robert fue ganando la rebelion todo podia dar media vuelta gracias a Rhaegar El tridente definia todo Si rhaegar hubiera ganado Tywin lo ayudaria con zu ejercito y consejo para desplazar la guerra Si esto pasaba la jugada seria mas arriesgada pues aunque robert Baratheon y sus abanderados estarian muertos o capturados aun quedarian Eddard Hoster y Jon estrategas que no retrodecerian ante el dragon y el leon Ademas que a pesar de esto Tywin no aseguraria su posicion pues apesar de ayudar al rey y al principe si ganaban aerys hubiera puesto la gloria a otros comandantes que no fueran Tywin o Rhaegar y probablemente usaria el secuestro de Lyanna para desacerse de su odiado hijo Y tywin ya no tendria a un aliado como el proximo rey para asegurar su posicion Viendolo desde ambos puntos Tywin quedaria como un aliado de la corona pero como respetado por el soberano Solo que el que romo con Robert le aseguraba tener a su hija como reina y gastar menos tiempo h tropas en su cometido
Pense que este seria un vídeo mas enfocado en el estrés post traumatico de personajes como Robert, Ned, Jaime, Barbara Dustin, Lysa, JonCo por los eventos que ocurrieron en una manera mas especifica. Pero igual me encanto el video. Explicaste bien las consecuencias políticas
Jon es Targaryen y, al menos en la serie, sigue vivo. Hay esperanza de la Restauración xD PD. Alguien debería hablar de que todas las monarquías electivas han sido un desastre. Martin, líbranos de ese final :(
@Juan Marquez Sanchez Whattt??!! Para empezar Venecia no era una monarquía electiva, era una república, el mandatario no tenía título de rey, así que no. Para continuar el Sacro Imperio Romano nunca ha sido un estado como tal, de hecho es el mejor ejemplo de estado fallido con un sistema de monarquía electiva. Los electores usaban el poder de chantaje que tenían para impedir una y otra vez la consolidación como estado. De hecho, el SIR estuvo tan poco cohesionado que fue el único estado de Europa que alargó el feudalismo de forma artificial cuando toda Europa había dado paso al absolutismo. Tan jodidamente malo fue como estado que Napoleón acabó por disolverlo, y cuando fue derrotado ni siquiera pudo revivir, se lo comieron Prusia y Austria. Desde luego si entiendes como prosperidad desaparecer o quedarte retrasado con respecto a las políticas de los países de tu alrededor, si, fue super próspero. Por no hablar de la otra monarquía electiva que acabó el fracaso, Polonia.
@@diegoolivaresgonzalez42 No es del todo cierto. Se puede alegar que quizás hasta el final de los 5 emperadores buenos fue así, pero luego fue una monarquía hereditaria al uso. Y antes en realidad también, sólo que muchos de los anteriores emperadores o no tuvieron hijos y adoptaron al miembro familiar más próximo o cosas similares. Y no es una monarquía electiva si sólo hay 1 elector xD Polonia fue una monarquía electiva, el SIR fue una monarquía electiva, pero el Imperio Romano o el Bizantino, no lo fueron ni por asomo.
Sin duda. Seguramente, en el Tridente, habia hombres del Dominio, pero no todo el ejercito Tyrell, imagino que entre 30.000 y 60.000 soldados. La actuación de los Señores del Dominio, en general, durante la Guerra del Usurpador, siempre la he encontrado lamentable. Altojardin tenia los medios, humanos y logisticos, para ganar la guerra en nombre de Aerys, lo que les falto fue la voluntad.
Javi me debes el videos de los amigos del dominio que están con la compañía dorada, y mi trauma es la última temporada. Porcierto voy al Barcelona el miércoles saludos.
Javi, quizá debieras fijar la exposición de la cámara antes de grabar. Cuando pones exposición en ajuste automático cambia de ajuste cada vez que te mueves y parece que estuvieras iluminado con velas.
Me encanta lo que haces. Pero a veces comunicas muy rápido, y eso junto con el sonido hace que el vídeo de oiga muy mal. Digo esto un poco egoistamente para poder oírte y entenderte bien. Gracias por tu trabajo.
@@javimgol también digo, con todos los que te seguimos, si nadie más a dicho nada, a lo mejor es mi cabeza la que a veces va lenta jejej. No tenía la más mínima intención de molestar.
Al fin, sin nuestros dragones y con nuestra sangre mezclada con plebeyos, no logramos ver la mayor amenaza que se cernia ante nuestros ojos. - Viserys Targaryen.
Bueno Tywin no fue ningún valiente por sus actos eso es algo que creo que compartimos todos, pero Robert no las tenia todas consigo, si los Tyrell no hubiesen dejado asediado con todas sus tropas a Stannis y hubieran ido con el príncipe la batalla del tridente seguramente habría acabado muy mal para los rebeldes, a si que en este punto y sin ningún tipo de alianza política o compromiso por parte de los rebeldes Tywin obro bien, donde obro mal fue después de la batalla del tridente que tomo partido saqueando la ciudad que gobernó no hace mucho y asesino a los hijos del príncipe eso si fue una cobardía por su parte.
Euron Greyjoy dice con respecto a un huevo de Dragón " tuve un Huevo de Dragón y la arroje al mar " Para mi se refiere a que tuvo un huevo de Dragón, y el pago a los hombres sin rostro para que asesinaran a su hermano arrojandolo al mar.
Alguien tiene una teoría de porque tyrion (en la serie) dice lo de una buena historia para postular a bran como rey, es que me deprime, Tyrion que era pura filosofía. Además el chico puede meterse en el cuerpo de los animales, puede ver el pasado, el presente y futuro. Y lo llamaron bran el roto. Que nombre más mierda
porqué los Arryn no se les considera norteños? están en el este,oriente si pero hay gran parte que es norte ,pasa como cataluña nadie la considera norte
Que aburrido se ha vuelto éste canal, ya todo se trata de justificar el horrendo trabajo de D&D, siempre con su buena dosis de corrección política y agendas de moda. Ya solo falta que meta el tema de cambio climático. Meh.
![ปฏิเสธไม่ไหว (Crush on you) - LIPTA feat. No One Else [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/NBw1jF342vw/mqdefault.jpg)
Todo el mundo se queja de que Jon se caracterizó como un rey que tomaba malas decisiones, pero no es enteramente su culpa, después de todo ¿Quienes eran Rhaegar y Lyanna? Un par de idiotas que tomaron la peor decisión de sus vidas y eso les costó la vida y desangró el reino.
La verdad es que son bastante idiotas
@@javimgol que esperabas Lyanna era una adolescente de 15 años, yo se que en tiempo medieval ya se le consideraba mujer pero eso no quita que probablemente era muy inmadura. y rhaegar se nota que vivía en una burbuja, creo que su obsesión con la profecía le hizo mucho daño y no pensó en las consecuencias.
@@jennizuniga3827 Es que por mas adolescente que sea ella fue criada con ciertos valores, criterios y deberes para con su familia.
Ella tenía la mentalidad suficiente como para participar en un torneo y entender lo que significa un compromiso. Eso es sentido común, por más que le hayan traicionado la inmadurez o su edad, ella estaba conciente de que eso es un insulto a la casa Baratheon y una deshonra para la suya propia. Yo pienso que la edad no justifica lo que hizo
@@Axel_Rodriguez2003 si, obviamente no la estoy defendiendo, de echo la forma en que los fans idealizan su relación con rahegar como una de Romeo y Julieta y de amor verdadero se me hace muy tonto. A esos dos no les importo las consecuencias de sus actos, ni el alboroto que generarían solo porque querían tener un romance. En lo personal estuvo bien que ambos murieran pagando por la estupidez que cometieron.
Como me gusta escuchar tus videos fumado.... Estoy literalmente en otro mundo 💎
Tambien es la polla leer CdHyF fumado, pero solo si ya te los has leido antes
Me alegro
Porritos no, sumitos.
Muy buen vídeo. Yo no creo que Tywin fuera cobarde, sino que estaba enfadado con el rey Aerys. No ayudó desde el principio porque quería darle una lección al rey. Si Rhaegar hubiera ganado La Batalla del Tridente, Tywin hubiera acudido a ayudar a dar la puntilla a los aliados de Robert.
Sin duda. Oportunismo puro
Yo no digo no lo uno ni lo otro. Tywin es inteligente y aprovechò la oportunidad para desquitarse de Aerys.
Hola Javi te sigo desde hace años hoy volví a escuchar este video y fue muy relajante, muchas gracias 🙏
¡Me alegro!
Cuando estalla la rebelión de Robert, Tywin ya estaba enemistado con el Rey (aunque no abiertamente). Creo que hubiera participado desde el principio en la rebelión, pero no lo hizo por una razón simple: Jaime estaba en la Fortaleza Roja junto con Aerys. El Rey Loco lo acepta en la Guardia Real, pero el propio Jaime reconoce que, en realidad, el Rey solo lo quería tener cerca para mantener a raya a Tywin. Si éste daba cualquier paso a favor de Robert, Aerys mataba a Jaime sin dudarlo. Pero cuando Robert gana en la batalla del Tridente, Tywin corre a Desembarco del Rey y… ya sabemos lo que pasa.
Tywin es el que más ganó con la Rebelión. Al no participar de las batallas desde el principio, termina con sus tropas y territorio intactos; su hija es Reina; y se venga de los Targaryen y los Martell.
Bastante de acuerdo
La rebelión de Robert es un tema fascinante, literalmente es ver con un microscopio como ocurriría una guerra civil en nuestro mundo y todos sus traumas y consecuencias! Excelentes análisis, es un ejercicio de geopolítica y historia!
¡Gracias!
El Invierno se Acerca, la bufanda de Javi es prueba de ello jajaja
Jajaja, un poco XD
JAJAJA y yo que iba a hacer un chiste de su metrosexualidad.
cada vez que hablas de lo de bran rey me entra una depresion
Yo como más lo pienso, en el contexto de los libros, menos descabellado lo veo. Teniendo en cuenta que se producirá de forma diferente, menos abrupta y más relacionado con el tema de la mágia. En fin, confiamos en Martin, puede que tarde en terminar sus libros, pero no creo que nos vaya a decepcionar.
@@Alexam887 quiero creerte pero incluso en los libros no me convence nada (por no decir que no me gusta en absoluto)
@@diegocano8773 bueno, de aquí a que saque Sueño de Primavera tendremos tiempos para hacernos a la idea xD Se va a teorizar muchísimo; más cuando saque Vientos.
I feel you, bro. Pinta tan poco durante los 5 libros que hay editados... da la sensación que va a ser Rey porque es el primer personaje que se le ocurrió, más que por la importancia que tenga en la historia.
@@TheIriidescent cuando llege el final y todos los personajes relevantes hayan palmado y solo quede el. Será realmente duro
Hi 👋 Javi, como siempre excelente video. Me encanta como introduces el tópico a tratar de una manera cautivante. Sigue así
¡Gracias Claudia!
Sin duda la Rebelión de Robert fue uno de los eventos más importantes de la historia de Poniente. Un evento que tiene una gran influencia en Canción de hielo y fuego. Espero saber más de ella en Vientos. Un saludo
Seguro que sabremos más aunque yo veo más o menos claro qué pasó
@@javimgol a mí es que me apasiona la rebelión de Robert la podría leer mil veces
Javi tus videos son un bálsamo ante la periodicidad mensual del podcast!
Gracias de verdad, Hayd. Si por mí fuera grabaríamos cada semana pero no puede ser...
me ha encantado este ensayo,eres genial
¡Gracias Víctor!
Esta parte socio-política es realmente la que más me gusta de Juego de Tronos y la que me impulsó en un primer momento a leerme la saga.
Me ha encantado el análisis.
¡Muchas gracias y un saludo!
¡A mí me encanta que te encante!
Deberias subirlo a spotify para escucharlo tipo podcast
No creo que casi nadie lo escuchara. Pero en spoti está el Podcast de hielo y fuego...
A mi me vendría de lujo, pero supongo que es más trabajo y no se si te merece la pena.
@@javimgol está en castellano?
Supongo que es normal que la rebelión de Robert haya marcado a toda una generación, como, digamos la Segunda Guerra Mundial marcó a toda una generación también (con sus enormes diferencias, claro).
De hecho, en las historias de Dunk y Egg se ven muchas consecuencias nefastas por la rebelión Blackfyre, y fue algo mucho menor que lo de Robert, así que una guerra extensa y sangrienta que acabó con un status quo de 300 años tiene que dejar secuelas fuertes en todos los involucrados.
Lo curioso es que el mismo Robert no sea responsable directo de ellas. Es decir: no hubo represalias contra quienes apoyaron a los Targaryens, como sí las hubo contra los partidarios Blackfyre en su momento. El trauma fue causado por daños colaterales o por fricciones en el reposicionamiento político de cada casa en Poniente.
Sobre Tywin... creo que fue precavido y astuto. No era su guerra y quería estar en el bando ganador cuando terminara, para poder obtener el máximo beneficio político minimizando las pérdidas.
Buen video, como siempre!
¡Muchas gracias Leo!
Pregunta, si robert no hubiera llegado a rey ¿Cersei igual se hubiera casado con èl o con quien se hubieran casado los dos?
Robert con lyanna, antes de que se fuera con raeghar y cersei con oberyn creo
Me gusta mucho el modo de tus vídeos , explicas bien el tema del vídeo y me resulta muy ameno , como estar charlando .
Muchas gracias
Buen análisis, aunque los Greyjoy si participan en la rebelión de robert atacando el dominio, y ahí es donde muere lord quellon greyjoy, el señor de aquel momento de las islas del hierro, dando paso a su hijo balon para tomar el poder en las islas y hacer la rebelión de los greyjoy
Cierto
Me gustaría ver algo sobre la rebelión de Robert, no sé, una película o una trilogía o una miniserie de una temporada de 8 capítulos o algo así. Creo que todos los personajes que la protagonizan tienen mucho tirón. Es verdad que ya lo sabemos casi todo de ella, pero estaría bien verlo reflejado en pantalla. Y claro que provoca traumas lo que ha pasado durante la misma, estamos hablando de uno de los eventos más importantes de la historia de poniente, a la altura de la conquista de aegon o la danza de dragones. La rebelión de Robert es la "precuela" de Canción de Hielo y Fuego, podría haber sido perfectamente el prólogo de Juego de Tronos o incluso un libro completo anterior a Juego de tronos.
A mí me molaría una serie animada
Yo igual. Tenia mucho material para un spin off
@@javimgol No digas eso, que de pronto nos ponen un CGI de porqueria
Entre por que creí que era una animación pero igual parece que el canal vale la pena.
¡A ver si te gusta!
La consecuencia más relevante de la Rebelión de Robert es el inicio de la enemistad entre los Lannister y los Stark, que es lo que a la larga fue un factor importante para el estallido de la guerra de los 5 reyes, y es que la masacre de Elia Martel y sus hijos por orden de Tywin significo el distanciamiento definitivo entre ambas familias, cosa que también afecto a la siguiente generación y respecto a esto me parece interesante que precisamente la relación entre los Stark y los Lannister sea la clave para la paz de Poniente, algo que se notara más en los últimos libros, por que no es coincidencia que Tyrion quien a la larga puede convertirse en señor de Roca Casterly tenga una buena relación con los 3 Stark que tendrán un papel importante en el futuro: Bran(Rey de Poniente), Sansa(Reina del Norte) y Jon(el verdadero heredero al trono, que tiene sangre Stark), creo que una vez acabada la guerra con los caminantes, en la asamblea donde se reunirán los señores de Poniente ademas de tratarse el tema de la sucesión al trono se hablara también del termino de las hostilidades entre los Stark y los Lannister y en eso Sansa y Tyrion jugaran un rol importante como jefes de sus respectivas casas, aunque no creo que el resentimiento entre ambas regiones acabe, si es posible que sus lideres no tengan problema con iniciar relaciones diplomáticas.
Sí, antes Stark y Lannister la verdad no se llevaban mal. Aunque los Lannister caen mal en general
@@javimgol todos los nobles desconfian entre ellos.
Me gusta mucho la premisa del vídeo, al fin y al cabo son hechos históricos que arrastra Poniente y no se puede entender su presente sin comprender su pasado, en especial el reciente. Muy buen análisis, Javi, un saludo 👍
PS: ¿No fue que directamente Aerys pidió las cabezas de Ned y Robert a Jon Arryn? 🤔
No se sabe. Se sabe que les convoca
Muy buen video Javi aunque siento que en esta ocasion como se te enredaron demasiado los nombres al hablar, mas que de constumbre aun asi me gusto tu analisis y tambien me gusto tu idea de un video especulativo sobre Joanna Lannister, a mi tambien me encanta ese personaje que aunque es nombrado mucho siento casi no se dice nada de ella.
Me apunto lo de Joanna, muchas gracias
16:50 Te amo. De todos los movimientos hechos por las grandes casas el de los Greyjoy es el peor. Son idiotas. Empezando don Balon y terminando con Euron atacando a lo loco. Adorè a Asha, sus ideas hubieran cambiado mucho el curso de la historia... Aclaro, el padre de Balon era bastante salvable, tambien investigué sobre él.
Balon es un bobo.
super buen video Javi, sigue así!!
¡Muchas gracias Alberto!
Buen video como siempre y creo haber escuchado a frikidoctor esa frase de que canción de hielo y fuego es la restauración de la casa targaryan
Sí, pero yo no sé la fuente
En un episodio de la primera temporada Ned comienza a recordar sonidos de batallas cuando ve a Arya entrenar con Syrio Gordo. Me recordó a recuerdos de Vietnam.
Total
21:20
Segun la filosofia de maquiavelo (la que tywin lannister sigue CASI a la letra)
Hizo mal y bien a la vez
Por un lado maquiavelo menciona que un principe (los principes eran la maxima autoridad en italia de aquel entonces) no debio mostrarse al margen de una batalla pues seria presa del vencedor sin lastima del vencido Dado que el vencedor desconfiara de el por su poca coraje al no ayudarlo en la adversidad y el vencido desconfiara de el por su cobardia
Pero tambien menciona sobre como el principe debia hacer esto siempre que el resultado fuera a favor del principe y siendo justos a pesar de que Robert fue ganando la rebelion todo podia dar media vuelta gracias a Rhaegar
El tridente definia todo
Si rhaegar hubiera ganado Tywin lo ayudaria con zu ejercito y consejo para desplazar la guerra
Si esto pasaba la jugada seria mas arriesgada pues aunque robert Baratheon y sus abanderados estarian muertos o capturados aun quedarian Eddard Hoster y Jon estrategas que no retrodecerian ante el dragon y el leon
Ademas que a pesar de esto Tywin no aseguraria su posicion pues apesar de ayudar al rey y al principe si ganaban aerys hubiera puesto la gloria a otros comandantes que no fueran Tywin o Rhaegar y probablemente usaria el secuestro de Lyanna para desacerse de su odiado hijo
Y tywin ya no tendria a un aliado como el proximo rey para asegurar su posicion
Viendolo desde ambos puntos
Tywin quedaria como un aliado de la corona pero como respetado por el soberano
Solo que el que romo con Robert le aseguraba tener a su hija como reina y gastar menos tiempo h tropas en su cometido
Buen apunte, gracias
Genio! Buen video. Saludos
¡Gracias Oscar!
Pense que este seria un vídeo mas enfocado en el estrés post traumatico de personajes como Robert, Ned, Jaime, Barbara Dustin, Lysa, JonCo por los eventos que ocurrieron en una manera mas especifica.
Pero igual me encanto el video. Explicaste bien las consecuencias políticas
No soy psicólogo pero he hecho lo que puedo
@@javimgol si no te preocupes xD. Me encanto el video
Jon es Targaryen y, al menos en la serie, sigue vivo. Hay esperanza de la Restauración xD
PD. Alguien debería hablar de que todas las monarquías electivas han sido un desastre. Martin, líbranos de ese final :(
@Juan Marquez Sanchez Whattt??!! Para empezar Venecia no era una monarquía electiva, era una república, el mandatario no tenía título de rey, así que no.
Para continuar el Sacro Imperio Romano nunca ha sido un estado como tal, de hecho es el mejor ejemplo de estado fallido con un sistema de monarquía electiva. Los electores usaban el poder de chantaje que tenían para impedir una y otra vez la consolidación como estado. De hecho, el SIR estuvo tan poco cohesionado que fue el único estado de Europa que alargó el feudalismo de forma artificial cuando toda Europa había dado paso al absolutismo. Tan jodidamente malo fue como estado que Napoleón acabó por disolverlo, y cuando fue derrotado ni siquiera pudo revivir, se lo comieron Prusia y Austria.
Desde luego si entiendes como prosperidad desaparecer o quedarte retrasado con respecto a las políticas de los países de tu alrededor, si, fue super próspero.
Por no hablar de la otra monarquía electiva que acabó el fracaso, Polonia.
El imperio romano fue una "monarquía" electiva, aunque quien elegía a su sucesor era únicamente el emperador
@@diegoolivaresgonzalez42 No es del todo cierto. Se puede alegar que quizás hasta el final de los 5 emperadores buenos fue así, pero luego fue una monarquía hereditaria al uso. Y antes en realidad también, sólo que muchos de los anteriores emperadores o no tuvieron hijos y adoptaron al miembro familiar más próximo o cosas similares.
Y no es una monarquía electiva si sólo hay 1 elector xD Polonia fue una monarquía electiva, el SIR fue una monarquía electiva, pero el Imperio Romano o el Bizantino, no lo fueron ni por asomo.
Que hubiera pasado si los tyrell luchaban en la batalla del tridente ? Habría una diferencia ?
Seguramente sí
Sin duda. Seguramente, en el Tridente, habia hombres del Dominio, pero no todo el ejercito Tyrell, imagino que entre 30.000 y 60.000 soldados. La actuación de los Señores del Dominio, en general, durante la Guerra del Usurpador, siempre la he encontrado lamentable.
Altojardin tenia los medios, humanos y logisticos, para ganar la guerra en nombre de Aerys, lo que les falto fue la voluntad.
Javi me debes el videos de los amigos del dominio que están con la compañía dorada, y mi trauma es la última temporada. Porcierto voy al Barcelona el miércoles saludos.
Me lo apunto para el futuro. ¡Y ve a Gigamesh y saluda de mi parte (Javi de Los Siete Reinos/Podcast de hielo y fuego)!
Javi, quizá debieras fijar la exposición de la cámara antes de grabar. Cuando pones exposición en ajuste automático cambia de ajuste cada vez que te mueves y parece que estuvieras iluminado con velas.
Creo que me voy a comprar un nuevo sistema de grabación para 2020 en cualquier caso
Me encanta lo que haces. Pero a veces comunicas muy rápido, y eso junto con el sonido hace que el vídeo de oiga muy mal. Digo esto un poco egoistamente para poder oírte y entenderte bien. Gracias por tu trabajo.
Lo tendré en cuenta
@@javimgol también digo, con todos los que te seguimos, si nadie más a dicho nada, a lo mejor es mi cabeza la que a veces va lenta jejej.
No tenía la más mínima intención de molestar.
Al fin, sin nuestros dragones y con nuestra sangre mezclada con plebeyos, no logramos ver la mayor amenaza que se cernia ante nuestros ojos.
- Viserys Targaryen.
Gran cita
Bueno Tywin no fue ningún valiente por sus actos eso es algo que creo que compartimos todos, pero Robert no las tenia todas consigo, si los Tyrell no hubiesen dejado asediado con todas sus tropas a Stannis y hubieran ido con el príncipe la batalla del tridente seguramente habría acabado muy mal para los rebeldes, a si que en este punto y sin ningún tipo de alianza política o compromiso por parte de los rebeldes Tywin obro bien, donde obro mal fue después de la batalla del tridente que tomo partido saqueando la ciudad que gobernó no hace mucho y asesino a los hijos del príncipe eso si fue una cobardía por su parte.
Matar gente inocente es imperdonable, claro
No me he enterado que estuviste en Gigamesh. Avisaaaaaa, que soy muy freak.
Para otra ocasión :)
Euron Greyjoy dice con respecto a un huevo de Dragón
" tuve un Huevo de Dragón y la arroje al mar "
Para mi se refiere a que tuvo un huevo de Dragón, y el pago a los hombres sin rostro para que asesinaran a su hermano arrojandolo al mar.
Es posible, fue a Valyria
Si lo piensas bien podríamos decir que la rebelión de Robert sería un evento tipo revolución francesa
Bueno, no hay movimiento ciudadano apenas
Oculta un Chupetón! Travieso....
Alguien tiene una teoría de porque tyrion (en la serie) dice lo de una buena historia para postular a bran como rey, es que me deprime, Tyrion que era pura filosofía. Además el chico puede meterse en el cuerpo de los animales, puede ver el pasado, el presente y futuro. Y lo llamaron bran el roto. Que nombre más mierda
Es una frase muy desafortunada
Fui la tercera!!! Yupiii!
:)
Crees que si Tywin se hubiera metido en la rebelion, en el lado Targaryen, los Targaryen seguirian en el trono?
Es posible
Para mi el Valle es el tercer reino mas rico
Posiblemente sea así
😍
:)
Pon la calefacción Javi 🤣
Soy muy tacaño
Yo creo que lo greygoy responde a un simple estilo pirata de atacar y molestar siempre al poder; es una casa menor ?
Es de las menores de las grandes casas. Su flota importa
Porque Robert fue el líder de la rebelión? Y porque todos estuvieron de acuerdo en ello?
Sangre Targaryen y carisma de líder
@@javimgol Gracias Javi 🙏
cuando llegue dany a arrasar con todos los que traicionaron a su familia y pusieron en el trono al usurpado, alli si que quedaran traumados.
Pues sí
Quedaran muertos.
Igual que Dany
Si te abrigas así en tu casa como será en la calle...
Soy realmente friolero
porqué los Arryn no se les considera norteños? están en el este,oriente si pero hay gran parte que es norte ,pasa como cataluña nadie la considera norte
Es otro reino...
Que aburrido se ha vuelto éste canal, ya todo se trata de justificar el horrendo trabajo de D&D, siempre con su buena dosis de corrección política y agendas de moda. Ya solo falta que meta el tema de cambio climático. Meh.
A lo mejor te has flipado un poco, no?
Te recomiendo el video de D&D ni ángeles ni demonios.
Creo que critico a D&D lo suficiente. También les defiendo en lo que creo que hacen bien