Comment les Aztèques ont dominé la Mésoamérique avant de s'effondrer ?
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- เผยแพร่เมื่อ 4 พ.ค. 2024
- Chaque région du monde a une histoire incroyable parsemée de ses propres civilisations, peuples et empires. L’Amérique ne déroge pas à la règle et, quand on pense à son histoire précoloniale, le premier sujet qui nous vient généralement en tête est celui des Aztèques, d’un grand empire mystérieux à l’histoire légendaire, aux sacrifices, aux temples et aux tenues typiques, tout une civilisation qui s’est effondrée en bien peu de temps après le passage des conquistadors espagnols. Pourtant, la plupart d’entre nous connaissent en réalité plutôt mal cette histoire, au-delà de ces quelques clichés. Je vous propose donc aujourd’hui de l’explorer rapidement avec moi, d’en apprendre plus sur la naissance, l’expansion et la chute de l’Empire Aztèque.
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Sources (merci Géraud pour les recherches) :
• BIERHORST, J., The Codex Chimalpopoca : An Indigenous History of Mexico, University of Texas Press, 1992.
• CARRASCO, D., The Aztecs : A Very Short Introduction, Oxford University Press, 2011.
• CARRASCO, D., The Toltec Heritage : From the Fall of Tula to the Rise of Tenochtitlan, University Press of Colorado, 1997.
• CLENDINNEN, I., Aztecs : An Interpretation, Cambridge University Press, 1995.
• COE, M., Mexico : from the Olmecs to the Aztecs, Tames & Hudson, 2013.
• COE, M., Les premiers Mexicains : Olmèques, Toltèques, Aztèques..., Armand Colin, 1985.
• COWGILL, G., State and Society at Teotihuacan, Mexico, Annual Reviex of Anthropology, 1997.
• DAVIES, N., The Ancient Kingdoms of Mexico, Penguin Books, 1982.
• DAVIES, N., The Toltec Empire, University of Oklahoma Press, 1987.
• DIAZ DEL CASTILLO, B., L’Histoire véridique de la Conquête de la Nouvelle Espagne, La Découverte, 1987.
• DÍAZ DEL CASTILLO, B., The Conquest of New Spain, Penguin Classics, 2003.
• EVANS, S., Ancient Mexico and Central America : Archaeology and Culture History, Thames & Hudson, 2013.
• HASSIG, R., Aztec Warfare : Imperial Expansion and Political Control, University of Oklahoma Press, 1995.
• HODGE, M., Aztec city-states, University of Michigan Press, 1984.
• GRUZINSKI, S., The Aztec Empire. University of Nebraska Press, 1992.
• LEÓN-PORTILLA, M., Aztec Thought and Culture : A Study of the Ancient Nahuatl Mind, University of Oklahoma Press, 1990.
• LEÓN-PORTILLA, M., The Broken Spears : The Aztec Account of the Conquest of Mexico, Beacon Press, 2006.
• LEVY, B., Conquistador : Hernan Cortes, King Montezuma, and the Last Stand of the Aztecs, Bantam, 2008.
• LOCKHART, J., The Aztecs at Independence : Nahua Culture Makers in Central Mexico, Cambridge University Press, 1992.
• LOCKHART, J., The Nahuas after the Conquest : A Social and Cultural History of the Indians of Central Mexico, Sixteenth Through Eigteenth Centuries, Standford University Press, 1992.
• NICHOLS, D., The Oxford handbook of the Aztecs, Oxford University Press, 2017.
• SMITH, M., The Aztecs, Wiley-Blackwell, 1994.
• SMITH, M., The Aztlan Migrations of Nahuatl Chronicles : Myth or History ?, American Society for Ethnohistory, 1984.
• SOUSTELLE, J., Daily Life of the Aztecs, Phoenix Press, 2002.
• SOUSTELLE, J., Les Aztèques à la veille de la conquête espagnole, Hachette Littératures, 2002.
• TOWNSEND, R., The Aztecs, Thames & Hudson, 2009.
• VAILLANT, G., The Aztecs of mexico : origin, rise and fall ot the Aztec nation, Garden City, 1944.
• VAN TUERENHOUT, D., The Aztecs : New Perspectives, ABC-CLIO, 2005.
• WEAVER, M., The Aztecs, Maya, and their predecessors : archaeology of Mesoamerica, Seminar Press, 1972.
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Musiques :
• Les musiques proviennent de la playlist "Gates of Assyria" : • Gates of Assyria - 1 H...
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00:00 - Introduction
01:11 - Contexte
04:13 - Une puissance mineure en expansion
07:32 - La Triple-Alliance et son âge d'or
11:57 - La riche cité de Tenochtitlan
14:50 - La fulgurante chute de l'Empire Aztèque
14:35 - Conclusion - บันเทิง
![Why did the Aztec Empire collapse so quickly? [QDH # 12]](http://i.ytimg.com/vi/f10fkxiaA8E/mqdefault.jpg)
![[TH]FFWS SEA Spring 2024 Knockout Stage - Day 13](http://i.ytimg.com/vi/K9o3IXb75T0/mqdefault.jpg)
![[TH]FFWS SEA Spring 2024 Knockout Stage - Day 14](http://i.ytimg.com/vi/CU9MV8EEIjE/mqdefault.jpg)
Merci beaucoup pour cette vidéo très informative sur un sujet si mal connu. Par rapport à la prononciation des noms aztèques, il faut savoir que le représente le son français , comme dans 'chemise', tandis que le aztèque se prononce comme dans le mot italien 'ciao'. Par exemple, le mot 'Mexico' se prononce [méchiko].
Toute nouvelle vidéo et vraiment parfaite ! Comme d'hab épisode d'histoire ! T'es un best FR dans ce domaine
J'ai déjà vu/lu des documentaires sur le sujet, mais je ne me rappelle pas d'un, aussi clair, allant de la fondation à la chute, en passant par leurs villes assez impressionnantes.
Du bon travail.
Merci !!
@@EpisodesdHistoirele goat 💪
Cent mille abonnées?
Au vue de la qualité de ton travail tu en mérite plus.
Très intéressant, merci beaucoup pour cet épisode relatant une histoire méconnue. Continue comme ça.
Merci, merci pour votre travail. En tant que passionné d'histoire notamment précolombienne même si mon sujet reste pointé sur les deux guerres mondiales. Je suis d'un naturel curieux et j’embrasse la totalité de l'histoire de l'humanité dans son ensemble et la nous y sommes à un point précis de notre histoire humaine ! Vive la France culturelle avide de connaissance qui regarde vos vidéos ou autres ! Gloire à la culture et à la connaissance, lisez !
Salut ! Première fois sur ta chaîne je suis tomber par hasard si ta vidéo j’ai vraiment aimer ! Continue le beau travail 😃
Ouah c’est incroyable superbe épisode 👏.Tu pourrais faire un épisode sur les incas stp
Les vidéos qui se penchent sur les civilisations et autres pans de l'histoire moins traités que d'autres c'est le must 🙏
Comme par exemple les guerres franco-iroquoises ...
Moi qui ai voyagé chez les Mayas et les Aztèques, je peux assurer que leur racines sont très ancrés et surprenantes en bien des points.
Cet épisode m'a fait vraiment plaisir, on ne parle pas assez de ses grandes civilisations!!
Super documentaire.
Un bon micro et c'est le top : souvent les gens écoutent, mais ne regardent pas forcément les vidéos, les travailleurs, conducteurs...
C'est mon cas !
Car toutes les vidéos et la narration sont basées sur l'histoire officielle
celle des vainqueurs, totalement orientées à travers le prisme judéo-chrétien voire gréco-romain du monde sans parler de ces légendes noires aussi pugnaces qu'un morbaque ...
Très détaillé j'ai rarement appris dans une vidéo youtube continue !
Et ils en savent plus sur , Eux
Que eux sur Eux-mêmes,
c'est formidable !
Encore une superbe vidéo et un travail de qualité! On adore votre chaîne, n'en doutez pas!
Encore une superbe vidéo M. BRAVO.
Encore une video de qualité. Bravo et merci, tu m'as fait ma soirée.
Merci à toi 😊
Superbe travail j'ai appris plein de choses nouvelles sur cette civilisation.
Question d'histoires avait fait à l'époque une vidéo sur le sujet que j'ai trouvé très bien et la tienne est je pense encore meilleure car elle y apporte beaucoup plus, en tout cas très très bonne vidéo j'ai beaucoup appris sur un sujet que j'aime beaucoup
Superbe vidéo !
Excellente vidéo, franchement ces peuples ont une très grande histoire. Quand j'entends des gens dire que l'Amérique n'a pas d'histoire...😮😒.
Tous les peuples ont une histoire!
@@EpisodesdHistoire tout à fait mais bon pour beaucoup de gens, l'histoire de l'amérique commence vers 1800.
Beautiful et fier d'être amérindien d'origine Française...♥️♥️💯💯💢🌹 respect a toi le diffuseur.
Bravo et respect 👍
C'était fascinant!
Salut, j'aime beaucoup ton travail, c'est précis mais accessible. Continue comme ça !!! Je veux juste savoir si tu envisages de faire une vidéo sur la guerre des deux Roses, qui a déchiré l'Angleterre pendant 30ans, ça serait intéressant 😁! J'essaie de me renseigner à ce sujet maisje galère à bien comprendre le conflit😅...
Salut ! Parles-tu de la guerre civile entre l'armée du Parlement anglais contre les personnes qui soutenaient le roi ?
La série qui vient parlera de l'histoire de la Grande-Bretagne, mais bien après la guerre des deux roses
Votre travaille est d'une remarquable qualité!
J'avais été récemment en Amérique Latine et leur histoire reste pour une grande partie méconnue du grand public. Les civilisations méso-américaines sont tout aussi passionnante que celle européenne.
Merci à toi pour avoir mis la lumière dans cette partie du monde. ^^
- Una sola civilización continental ,
La Civilización de l'Anahuac Tahuantinsuyu
Una misma "matriz filosófica cultural" que se expreso de diversas formas , según el tiempo y el espacio en una increíble diversidad , unida por una forma muy clara y profunda de entender el mundo y la vida .En donde la familia , la comunidad , la solidaridad , la educación y la espiritualidad eran los cimientos de esta pluralidad etnica ,
lingüística y cultural .
Juste pour dire que le concept de
"Méso-Amérique " suscite débats et polémiques ...
Amerique hispanique no -latine- mot sans signification
Encore un excellent épisode :)
Je rajouterais qu'un "siècle" aztèque correspondait à la durée entre deux conjonctions successives du 1er jour du calendrier solaire et du 1er jour du calendrier religieux. Cela correspond à 52 années solaires ;)
(Joli exercice que je donne à mes 3ème quand on travaille sur l'arithmétique ^^ )
La Cuauhxiupohualli n'est pas un calendrier religieux, c'est un solaire ,
Il est astronomique, géologique,agricole .
@@uprooted1029 celui de 260 jours ?
@@mikelenainil n'est pas religieux, il est biologique et spirituel, il correspond à une moyenne de la durée d'une grossesse. Divisé en cycle le Ticitl (e shaman pour faire court, bien que tous refusent ce terme) travaille sur le nawal du nouveau né afin d'équilibrer au mieux son tonal.
@@uprooted1029 re bonjour.
Ça m'intéresse d'en savoir plus.
@@mikelenainDésolé je connais juste les bases , après te parler du nawal/tonal , faudrait des années d'immersion ... Attention aux sectes et autres News âges !
Vidéo très intéressante. Je précise cependant qu'ici, au Mexique, on parle de Mexicas après la fondation de Tenochtitlan et non plus d'Aztèques 😉
Exact , le mot Aztèque se réfère aux populations qui habitaient Aztlan Xikomoztoc = Utah Colorado Nevada Nouveau Mexique Arizona Californie Oklahoma Misisipí Arizona : Aztlan évoque Audi une ère géologique, une époque très lointaine : la préhistoire.
Très bon travail
vidéo grave intéressante
C'est magnifique
Excellente vidéo
Merci !
Vidéo très intéressante (comme toujours), notamment la partie sur les origines de l'empire.
Je trouve par contre que tu insistes un peu trop sur les Espagnols vus comme des dieux par les Aztèques, notamment Moctezuma. Il semble plutôt que ce dernier est resté rationnel face aux évènements et a tenté par tous les moyens de stopper Cortés, sans succès (comme les offrandes aux Espagnols, ou Cholula). Le livre "Les Conquistadors" de Fernando Cervantes parle de ce biais que l'on aurait sur la conquête espagnole.
Ça vient des chroniqueurs espagnols,
Car ni le mot ni le concept de dieu existent dans les vocabulaires originels nahuatl /maya et philosophie (Toltecayotl).
Cortez a que voyager et fait des alliances..l'épidémie était probablement deja présente avant son arrivé, ils étaient pas vu comme des Dieux mais comme un espoir face a la détérioration de l'empire Aztèque, ce qui s'en suit laisse pense qu'ils ont fait des offrandes pour des armes..... Aurait fallu qu'il parle de la Malinche aussi ^^ IL y a beaucoup a dire et a redire sur l'histoire ..
Une vidéo très complète, bravo. En fait, je n'ai jamais pu savoir avec précision la région d'origine de ces populations Aztèques (ou mexicas ?) avant qu'elles soient obligées de fuir jusqu'au lac Texcoco, au terme d'un exode qui a sans doute duré des dizaines d'années.
Les " Aztèques " ne sont pas tous "Mexica" , le mot "aztèque" se réfère aux populations qui habitaient Aztlan Xikomoztoc = Utah Colorado Nevada Nouveau Mexique Arizona Californie Oklahoma Misisipí . Certains ont décidé de Migrer au sud , suivant Huitzilopochtli = nom du soleil au solstice d'hiver, indique le sud , il fait aussi référence aux études astronomiques, groupe de personnes qui étudiait la partie sud de la voûte céleste. " Obligés de fuir " , honnêtement on ne sait pas vraiment
Ils évoquent souvent un changement climatique, rien n'est sûr. La migration aurait duré 200 / 260 ans
Là aussi on ne sait pas vraiment...
Il est intéressant de noter que dans le glossaire nahuatl, le mot "Aztlan " indique, marque une ère géologique, une époque très lointaine : la préhistoire, synonyme aussi de caverne...
D'accord. Un grand merci pour ces indications. Et effectivement, cette migration s'est étalée sur beaucoup plus que quelques dizaines d'années comme je le pensais.
Avec tout les vegans aujourdhui ça serait plus possibles un royaume à steak 😢
pourquoi que 8 likes
Ouai une nouvelle vidéo 🎉
la cerise sur le gâteau bonne vidéo et merci encore
Merci :)
L'histoire de la chute des Aztèques est très intéressante, mais le cas d'Hernan Cortez reste très complexe.
Aujourd'hui encore, les historiens débattent du bien fondé de cette conquête par Cortes. Selon certains, il savait qu'il fallait assimilé la population sans chercher à forcer la conversion, par exemple. De cette façon, la population pouvait être protégé, car la couronne Espagnole voulait traiter les peuples sous leur domination comme des "Espagnoles", et donc protégés par la loi et la couronne d'Espagne.
D'autres le vois comme un guerrier assoiffé de conquête et de richesse, un peu comme les frères Pizzaro qui ont provoqués la chute de l'empire inca.
Bref, c'est un sujet extrêmement complexe et intéressant à étudier!
Les tribus sous domination aztèque ont été heureuses de s'allier aux Espagnols et de se convertir à une religion qui ne les condamnaient plus à finir sur un bûcher sacrificiel ..la prophétie aztèque s'est accomplie avec ces dieux barbus à la peau claire venant de l'océan ..bref! Ils se sont faits fourrer avec leur propre superstition😵💫
Cortez était quand même un fonctionnaire de la monarchie espagnole,
plus " corsaire " que " pirate " : a obtenu le titre de " marquesado del Valle de Oaxaca " par Charles Quint .
Si tu as les auteurs (historiens) qui débattent du bien fondé de cette conquête, je suis preneur...
Mais sûrement des voix ultra minoritaires, les guerres d'indépendance auraient commencé alors dès le XV siècle, vite avortées probablement car le financement venait directement du Vatican .
La politique en vigueur était de convertir coûte que coûte , c'était le cas dans la Péninsule Ibérique pourquoi cette option d'assimilation sans chercher à forcer à la conversion
des peuples issus d'une civilisation dont la vision du monde n'a rien à voir avec la vision et histoire judéo-chrétienne ? invraisemblable en fait, pas cohérent..Nombreux sont morts , dès les premières invasions il y'a eu oppositions frontales, résistances.
@@markus4705👀Sérieux ⁉️
Bonjour très bonne vidéo mais il y a un gros problème ! 21 min c’est trop cour ! J’écoute en travaillant donc si tu pouvais faire des vidéo de 12h…. 😂 merci pour ton travail ❤
super vidéo
Merci!
Merci 😊 🤗
Bien cette vidéo
Bravo pour cette vidéo très bien faite et expliquer quel triste destiné pour ce peuple qui a été massacrés juste par c est soit disan dieu avide d or et leur a fait tourner la tête
Et c est toujours un plaisir de voir tes vidéos et tu m erite plus d abonnés vraiment vu la qualité bzh
Extrait de l'ABC de l'économie
Site de la Banque de France/Eurosystème :
L’or est un métal précieux très recherché. L’attraction qu’il exerce provient de sa rareté et de ses propriétés physiques, très prisées par l’industrie de la bijouterie et de l’électronique en particulier dans les microprocesseurs.
le rôle primordial de l’or dans l’histoire monétaire : premières pièces en or dans l’Antiquité en 600 avant Jésus-Christ, étalon-or au 19ème siècle, étalon change-or en 1922, accords de Bretton Woods en 1944...
Bonjour, je m'intéresse énormément à la mythologie aztèque et à la culture de cet empire. Avez-vous des ouvrages à me conseiller notamment par rapport au Nahuatl ?
D'ailleurs superbe vidéo qui m'a énormément intéressé.
Merci beaucoup pour les futures réponses :)
Toutes les sources qui ont servi à écrire la vidéo sont en description, peut-être y trouverez vous quelque chose qui vous intéressera :)
Merci !
1 min 54 de lecture et déjà abonné 😂
toutes vos histoires sont vraiment intéressantes, mais comment vous faites ces graphisme ?
chouettes reportage
Très bon épisode, je vie au Mexique depuis 10 ans mtn, et il y a une grande fierté le l'époque précoloniale, de plus bcp de gens parle encore Nahuatl qui est une langue reconnue. L'épisode est un peu rapide sur la conquête de Hernán Cortes, j'imagine qu'il faudrait des heures, je conseille le tres bon livre de Hugh Thomas, La Conquête du Mexique, qui ma bcp appris sur le sujet
Merci
Magnifique, vivement un épisode sur le royaume mandingue ou celui du dahomey. Tellement passionnant l’histoire des peuples
Tu pourrais faire plusieurs vidéo sur l’entièreté de la guerre de cent ans ?
Un autre créateur s'en est déjà chargé, essayez de voir Casus belli sur youtube :)
On commence en 1300 sur des territoires avec des ressources ! C'est just incroyable !
Ce serait chouette de savoir tes sources
histoire quasi universelle de tous les empires: ils meurent de l'absence d'unité des peuples qui les constituent face à des attaques extérieures et aussi à cause du délitement de leurs élites
Il n'y a pas eu de délitement des élites aztèques à ma connaissance.
@@patanouketgersiflet9486 Angarade le dirait mieux que moi: il y a toujours des variantes 😉😉
Purge des élites Anahuaca par envahisseurS.
belle synthèse, mais vraimentr incomplete, meme si je comprends la difficultée de la tache et du format dans un temps reduit, merci pour le boulot quand meme ;)
Ce ne sont pas les conquistadors espagnols qui ont vaincu seuls les Aztèques et cette vidéo le montre bien, ce qui est remarquable comparé aux énormités qu’on peut lire dans certains manuels scolaires. Les conquistadors étaient bien peu nombreux par rapport aux Aztèques. Ce sont donc bien toutes les tribus et les peuples soumis en esclavage et au sacrifice par les Aztèques qui se rebellent contre eux avec l’aide des Espagnols mais surtout après leur conversion naturelle au christianisme qui véhicule l’idée de fraternité et condamne l’esclavage, comme Isabelle la catholiques, reine d’Espagne et le pape dès 1493 dans une bulle oujous conservée de nos jours.
C'est la variole ou la rougeole qui a soumis les aztèques.
Tenochtitlan a été décimée a 95% par une guerre bactériologique pas un poignée de bouseux conquistadores dont a fait partie mes encetres dans le Chiapas
@@lopezjeansebastien3503 Dire a cause d'un seul immigrant qui avait la variole y'a des millions de gens qui ont soufferts...je vais prendre une 5 eime dose de vac. juste pour être certains..^^
@@sentinobis4261" Quand on veut tuer son Chyen on dit qu'il a la rage.
Mais bon , la guerre biologique était connue utilisée à cette époque en Europe.
j'aimerais bien connaître tes sources au sujet de la destruction de Teotihuacan...
Ces sources proviennent de Sahagun et des chroniqueurs espagnols. C'est à cette époque que furent découverts les fameux tunnels, galeries. Sur la traduction et l'étymologie du mot " Teotihuacan " le doute est permis , en effet ni le mot ni le concept de dieu existent dans les vocabulaires et philosophie originels nahuatl /maya.
Le " Téo//tl " ou le "k'uh " (maya) sont des néologismes inventés par les linguistes franciscains. Je pense plutôt que le mot " Téotihuacan " dérive de "Théotokos " (du grec Θεοτόκος, « qui a enfanté Dieu » .
Pour l’algorithmeeeeeeeeeeeeeee !
Très gros travail, très belle réalisation, contenu clair et bien documenté... Merci pour tout ça.
J'ai juste une toute petite remarque de prof de français ... Certaines tournures de phrases ne sont pas correctes et heurtent un peu les oreilles. 😬
As-tu dans ton entourage quelqu'un de qualifié qui pourrait faire une relecture ?
Je te le fais gratuitement si tu n'as personne.
C'est un détail hein, mais ce serait comme une cerise sur le gâteau 😇🥰
Merci :) Avez-vous un exemple de tournure de phrase problématique ?
Moi j’apprends le français et alors je suis curieuse- quelles phrases heurtaient vos oreilles ? Et que conseillez-vous au lieu de celles-là ? (pardon mon français mdr)
C'est normal la musique de la guet d'azur ?
👏👏👏
Oh la la... mais je dis oui. 😀
Cette histoire est tirée par les cheveux!
Cortez avec même pas 1000 hommes, des bateaux qu'il a coulés et une autre petite flotte contre lui qu'il a repris a pu conquérir le 3/4 de l'Amérique du Sud en 2 ans avec cette forte population et bien sur il propager la variole partous tuant des millions de gens^^ Ça ferait un bon film...mais comme histoire ça tien pas debout..
+ l'engagement de toutes les couronnes catholiques ( portugaises , italiennes, françaises) les rivaux entre autres, de la couronne anglaise + pirates sans compter les exilés juifs et musulmans ...
Les Caraïbes servaient de bases arrières militaires et de coffres forts ,
une zone internationale anarchique ...
De toute évidence y'a un gros problème sur la chronologie aussi...
Le gros des troupes de Cortès était composé par ses alliés amérindiens, plusieurs milliers/dizaines de milliers d'indigènes, et il a reçu des renforts et du soutien après la fuite de Tenochtitlan
@@EpisodesdHistoire
Oui effectivement mais avec l'autre génération d'autochtones,
bilingues et ré éduquée .
La suite sur les maya et inca maintenant
Bah simple , tu prends le récit officiel
A la place des Aztèques, tu mets Maya ou Inca , tu remplaces Sahagun Duran par Ximenez et De Landa pour les Maya et De la Calancha et Bertonio pour les inca 😉
👍
❤
0:39 " *LA* plupart d'entre-nous, *connait* "*
Palpitant 😋
Conclusion les armes font la differences
Please : té-notch-ti-tlanne.
Tenochtitlan, du nahuatl
Te de Tetl = pierre , rochers
Noch de nochtli , variété de cactus
Ti = entre
Tlan = lieu, endroit
@@uprooted1029 Infiniment merci ! Je voulais juste rectifier la prononciation du 2ème vocable du nom de la capitale Mexica un peu malmené dans cette vidéo. Vidéo qui n'en est pas moins passionnante et je trouve, tout à fait excellente, au demeurant ! Le nahuatl est une langue, certes incomparablement poétique et absolument remarquable en bien des points mais, faute de professeur et de moyens personnels et de temps et peut-être aussi d'aptitudes, trop difficile pour moi, hélas ! Cela étant dit, sa prononciation n'est pas compliquée. Pour le moment, je me contente donc d'étudier la restauration correcte des milliers de toponymes nahua dont l'écriture en caractère latin a été malheureusement pour beaucoup abâtardie par l'espagnol (exemple : la ville de Tacuba en lieu et place de TLACOPAN !). Ce qui me procure un délassement réel et beaucoup de joie ! Je serais vraiment ravi de voir les Mexicains s'emparer de ce sujet pour restaurer l'exactitude de leur toponymie... Et en plus de la recherche des noms corrects, je m'intéresse, cela va de soi, à la recherche aussi de leur traduction exacte. Ce qui donne donc pour Tenochtitlan (et approximativement) : "Là (sous-entendu :) - où pousse - le cactus Nochtli (précisément : le figuier de Barbarie) sur le rocher (ou l'île).
Quant à Mexico et selon l'opinion de l'estimé Jacques Soustelle (un français !) que j'admire toujours, nous aurions :
- Me : de Metztli la Lune mais avec un sous-entendu Apan le Lac (Metztli Apan donc) soit le Lac de la Lune
- Xi : de Xictli l'ombilic, le nombril, le centre, le milieu, etc.. mais avec encore et aussi un autre sous-entendu le binôme Atl (eau) Tepetl (Montagne) le signifiant de la Ville, la Cité (Xictli Atl Tepetl donc) soit la Ville (sous-entendu :) - qui est - au Milieu.
- Co : suffixe locatif.
Ce qui nous donnerait : Metztli Apan Xictli Atl Tepetl : la Ville qui est au Milieu du Lac de la Lune, Tetl Nochtli Ti Tlan : Là où pousse le Figuier de Barbarie sur le rocher...
Nous avons bel et bien une langue d'une incomparable poésie dont la difficulté est peut-être à la hauteur de sa délicatesse...
Un grand MERCI à Vous et à l'auteur de la vidéo et à celui qui la mise en ligne !
@@atlanticwest7445Ravi de chatter avec un " polyglotte "
Loin d'être un nahuatlato , la meilleure école et y'a pas photo c'est d'aller sur place fréquenter les tlamachtiloyan (écoles traditionnelles) ou avoir un contact avec un Calpulli. S'imprégner au plus près du nahuatl originel . Faut garder à l'esprit que le nahuatl dit " classique " est le nahuatl des jésuites, Ils se sont appropriés la langue pour faciliter l'évangélisation
( ré orientation étymologiques ,néologismes ,aztéquismes même en verlan,Périphrase etc
D'ailleurs toutes les langues ont subi ces corruptions.
Les traductions poétiques me laisse perplexe parfois , ça sonne poésie médiévale...
Le truc qui m'énerve, le cas de Netzahuacoyotl
Nous avons quelques poèmes de lui ( en nahuatl classique, évidemment) mais il était aussi Architecte ! J'ai souvent posté des commentaires sur inah tv : C'est bien d'avoir ses poèmes mais où sont ses plans , dessins
ses calculs, ses projets etc
silence Radio !
Tu comprends, c'est trop facile ! Après les archéologues, historiens te racontent qu'ils ne connaissaient pas la roue , pas outils de travail
Puis on en arrive à dire que l'esclavage était de rigueur etc
-Sur toponymie exemple de Mexico
J'ai une autre traduction :
Me de METL = Agave
Le "Me" qui vient de " Metzli " , la source vient de Diego Duran . Alors bon pourquoi pas mais " Metzli " veut dire "lune" et curieusement à l'oreille j'entends le " mensis " (latin) ,
le " El mes " (espñ) Ou encore
le " mese " en italien ...Qui dans une autre vieille langue , le mot "mensis"
fait référence à la lune ...
La toponymie là bas, fait débat, polémique ...
Pour les traditionalistes par exemple : l'Anahuac comprend l'Alaska (Askan Anahuac)
le Canada (Kahnawake) , le nom de l'état du Michigan proviendrait du nahuatl dérivé de Michoacán , la ville de Seattle = Ce Atl où Acatl
L'Oklahoma de Okli /ome ( référence aux tornades) , Aztlan Xikomoztoc = sud des États Unis , Guatemala du nahuatl Quauhtlemallan
Cuzcastlan pour le Salvador / Honduras,Nican Anahuac pour Nicaragua , Cuanacaste pour le Costa Rica / Panama.
C'était très bien. Toujours de belles illustrations. Cela est resté équilibré et clair dans les explications de chaque phase historique. Par contre, je regrette qu'on ne donnât pas le nombre de sacrifices humains annuels chez les aztèques : entre 2 000 et 8 000 (lors de l'inauguration d'un temple). C'était pour les espagnols comme découvrir des camps de concentration par les alliés il y a 80 ans ! L'horreur absolue.
En plus les sacrifiés étaient partiellement mangés selon un cannibalisme rituel les prêtres espagnols nous ont d'ailleurs transmis par leurs écrits différentes recettes d'aztèques au poivre.
Une légende noire ! Déjà les tzacualli ne sont pas des temples mais des observatoires astronomiques, lieux d'études ! + gestion hydraulique , construites sous un cénote ou cours d'eau.
@@moije21Selon Sahagun,Duran, De Landa , Ximenez pour les premières sources , du côté Anahuaca personne n'en parle et aucune source écrite les relatent.
@@uprooted1029 évidemment qu'ils n'en parlent pas les aztèques les ont mangé avant.
Le peuple le plus fanatiquement religieux des Amériques face au peuple le plus fanatiquement religieux (inquisition) de l'Europe. Étrange coïncidence de l'histoire.
La musique entre les chapitre elle est trop négative
A tous les coups c’est une image d’IA a gauche de la miniature
Quand les Espagnols ont envahis leur pays, ils ont taille les Azteques en pieces... d'où ll expression : un Azteque haché !!!
J ai honte, je vous le promet!.
Il me semble que les Aztèques ont dominé grâce à leur maîtrise de la coutellerie
Effectivement pour la chasse , se nourrir, l'artisanat et se défendre aussi . A noter que le terme Aztèque se réfère aux populations qui habitaient Aztlan Xikomoztoc et le mot " Aztlan " dans le glossaire nahuatl indique aussi une ère géologique. La préhistoire.
Comment n'ont ils ni le métal ni la roue !? C'est ça la question !
Bashing !
t'es vraiment en train de les trashtalk 400 ans plus tard
J'avais lu "Mésopotamie" j'ai buggé lol
Moi c'est " Meso Amérique " qui 'm fait buuuggé 👀
Je pense que le gens qui pondent ce genre de documentaires ne se sont pas bien informer, beaqucoup d'herreurs. Surement vous ne connaiser pas l'Espagnol, car sur youtube il y a des video que raconte la vrai version de evenement de la bouche des vrais historiens
S'ils ne comprennent pas l'espagnol imaginez le nahuatl...
C est triste de ne pas avoir parlé du fait que ce peuple a inventé le couteau !
Le fameux couteau aztèque (à steak).
OK je sors.
hi hi...
Moins intéressant que d'habitude, car le ton est trop monocorde. J'ai du m'y reprendre à 3 fois pour arriver au bout, tellement j'ai eu l'impression d'écouter mon vieux prof d'histoire
Tu es généralement bon dans ce que tu fais, mais encore faut-il y mettre un peu de passion et d'envie, c'est du moins l'impression que j'ai eue cette fois-ci.
Mes ancêtres
Compliqué de faire une vulgarisation aussi complexe, les aztèques ne peuvent être abordés sur la complexité cosmologique itza, Théo et toutes civilisation qui les ont précédés et les ont forgés.
Le problème avec la vulgarisation c'est qu'elle est formatée à la vision judéo-chrétienne , greco romaine du Monde . T'as mentionné Téotihuacan
ce mot n'est pas d'origine nahuatl, le " Téo tl " est un néologisme des linguistes franciscains, inspiré je suppose du grec Théotokos « qui a enfanté Dieu ». Le concept de " dieu n'existe pas dans la philosophie Anahuaca (toltecayotl) .
@@uprooted1029 c'est exact, sauf erreur de ma part, on a pas le nom d'origine en nahuatl de cette citée antique méso - américaine.
@@lopezjeansebastien3503Exact !
Je me rebelle,
je n'écris plus " Meso-Amérique " mais " Meso-Anahuac" 50/50 .😉
@@uprooted1029 haha💪 je suis déjà un radical pre-colombiano, j'ai trouvé mon maître
@@lopezjeansebastien3503✊🏽Force à Nous !
QUEL intèressante chaine you-tube !!!
à quand un épisode sur l'invasion de l'Europe par les Aztèques ? On nous ment dans les livres d'histoires !!
Alterhis s'en est déjà occupé !
Donc les Aztec étaient plus puissant que les incas ?
Oui oui je penses
"promo sm"
" On voit la paille dans l'oeil de son voisin, mais pas la poutre dans le sien." ...
Golf du Mexique?
La mer à l'est du Mexique et à l'ouest des Antilles :)
Golfe en tout cas, golf c'est le jeu sportif ...
et tout ca pour de l'or.........
Oui pour décorer les églises de la péninsule ibérique.
et les paztèques on en parle ?
Avec une petite ombrelle sur le bord de la piscine
Favoriser la littérature ? Dans l'empire Aztèque ?
Oui les Anahuaca avaient aussi leurs poètes et philosophes codifiés dans les amoxtli (livres documents originaux) qui n'ont pas été sauvés des 🔥 de la St Jean (autodafés) ...
Pourquoi survoler les épidémies qui ont fait une cinquantaine de millions de morts (plus grand génocide de l'humanité en quelque sorte), ou du moins parler des chiffres, même si pas parfaitement exacte, mais qui relate de manière plus parlante l'hécatombe qu'ont provoquer les espagnols en deux années? Sinon très bonne vidéo
Revois ta définition du génocide par pitié.
@@Friton3v11 extermination totale des autochtones des Caraïbes (début époque de Colomb) .
2 un peu plus tard extermination de la plupart des autochtones côtiers (Est Anahuac ,càd côte est des Usa)
3 Expropriations et déportations des populations natives (intra-muros, vers l'Europe , Asie et Afrique )
4 Purge des élites (profs , architectes, linguistes, astronomes etc) 5 Autodafés de la Nouvelle Espagne à la Nouvelle Grenade, càd de Californie jusqu'au Pérou.
6 Ré écriture de l'Histoire ( via les codex , popol vul , rabinal achi etc )
7 Ré orientation linguistes ex ; le nahuatl classique, le nahuatl dit " des jésuites " , Modification / invention de certains glyphes clés pour faciliter l'évangélisation (code Diego de Landa ) 8 Ré éducation des enfants autochtones ( Histoires des pensionnats Canadiens, même Histoires plus au sud , des le XV siècle. 9 Destructions des villes/cités et villages . 10 Vols pillages : Trafics en tous genres, Recels , commerces traite .
car la variole existait deja en Amérique a cette époque et était présente avant l'arrivé de Cortez..c'est pas a cause de quelques gars en bateau a pied que cette maladie sait propagé comme ça faisant 50, 100, 200, 500 millions de morts celon certains hisaverient euh historiens^^
@@sentinobis4261Apparemment non !
D'après entre autres Dr. Daniel José Sanchez Silva. Anestesiología - Medicina Crític
" Quelques gars 🤔⁉️ l'Europe entière, diasporas juive et musulmane
esclaves africains, pirates Hmm en effet, Quelques gars ...
On parle (de la varioles) d'une arme biologique , une guerre biologique.
Un génocide est le fait d'essayer d’éradiquer un peuple volontairement. Il n'y a aucune volonté dans la propagation involontaire d'une maladie. Surtout que les Espagnole de savaient même pas que cela allait causer autant de mort.
Si il faut retenir une chose de cette Histoire est que moi et les blancs sommes des dieux aztèque
Vous ne parlez pas du décalage numérique entre les troupes locales et envahissantes. Il me paraît important d'insister sur le fait que les espagnols, arrivés en petit nombre, ont bénéficié dune aide précieuse de tribus en conflit pour s'imposer.
Pas tout à fait, les militaires de la couronne espagnole avancés progressivement par bataillon (300 à 500 hommes) objectifs atteints , zones sécurisées ,un autre bataillon prenait le relais , bases arrières stationnées dans les Caraïbes .
Le continent a été pris en étaux,
"en sandwich " et par toutes les couronnes catholiques ( bulle Romanus Pontifex) + les rivaux Royal Navy , Hollandais et autres pirates .
Les alliances avec les autochtones n'ont pu se faire qu'avec la nouvelle génération autochtones càd ; évangélisée et bilingues.
@@uprooted1029 dans le cas de la guerre entre l'empire Inca et espagnol, les tribus ont collaboré avec les espagnols afin de se venger de la colonisation Inca qui remplaçait les tribus indigènes par des mitimaes.
@@gottendc1914et la feuille de route , la mission était rédigé en Latin ou en Araméen 😉❓
@@uprooted1029 ? De quoi tu parles ? Tu as au moins étudié l'histoire de l'empire Inca ? Tu sais ce qu'est un mitimaes ?
@@gottendc1914Disons que j'étudie l'Histoire de la Confédération du Tahuantinsuyu
du Condor, plus précisément.
Enseignée par les tlamachtiloyan (terme générique ) = les écoles traditionnelles.
Mon avis sur ce système des mitimaes je pense que le concept a été détourné par l'administration coloniale . On retrouve ce même principe dans l'organisation du travail de chez les Anahuacos Mexica via
" le Tequiyotl " l'histoire officielle nous parle d'un système de travaux forcés, limite esclavagiste or il s'agit des Services publics, basés sur le volontariat mais avec un roulement de personnel effectif .
Personnels qualifiés de l'architecte au manœuvre, t'as aussi les dits " tlacoltin" qui officiellement sont "les esclaves des impérialistes mexica " or dans la législation du code pénal de la confédération , le système juridique (Tetlazontequilica) prévoit pour les délinquants et criminels (= les Tlacoltin) des formes de "STO en CDI" et les irrécupérables la peine capitale.
Il n y avez pas que les conquistador il y avez au moins 100 000 indigènes avec eux est à l origine ils n etez pas venu conquérir l empire aztèque... Ses juste une opportunité qui ses présente et évidemment Cortés en a profité pour l offrir à son roi
Ça c'est avec l'autre génération autochtones , évangélisée et bilingues.
@@uprooted1029 si tu suis le titre de la vidéo on parle bien de leurs déclin non ? Puis il en parle également dans la vidéo ^^
@@anthonylaine6111Oui mais pourquoi le déclin ? Des invasions massives et meurtrières quasi simultanées sur tout un continent.
@@uprooted1029 ben déjà car il etez sous développer et qu'il ont montré énormément d or au conquistador qui etez venu à la base pour faire du commerce et evangeliser cette région du monde et tu connais les Européens... or + grand territoire avec énormément de richesse= grande convoitises et évidemment une importation de microbes qu'il ne connaissait pas et dont leurs corps n etez pas habitué... Et le fait que les aztèques préféré se batte avec des bous de bois pour pas tuer leurs adversaires... C'est qui leurs a été Fatale
Traduction ???
Les espagnols étaient des conquérants et non des conquistadors.
Les deux termes ont littéralement le même sens, l'art de pinailler pour rien
Dommage que l’Espagne ait tout rasé la bas
Une civilisation qui légitime et pratique intensément les sacrifices humains dans des conditions horribles est une civilisation maudite. Les conquistadors qui ont réduit à néant cette pseudo civilisation ont fait un travail éminemment salutaire; même si leur objectif de départ n'avait rien de louable. En pratique, la destruction de l'empire aztèque qui sous tendait '' la pensée aztèque '' ouverte à la pratique des sacrifices humains est une bonne chose. Chez Homo-Sapiens deux comportements sont absolument rédhibitoires, la pratique des sacrifices humains et le cannibalisme.
Évidemment si tu " étudies " leur histoire via des sources écrites par des étrangers au degré de fanatisme pathologique , je peux comprendre ton dégoût ...
En qui cela justifie l’extermination de 80 millions d’individus ??????????!?? Comme-ci les européens n’ont à aucun moment fait des sacrifices humaines. C’est le christianisme qui a fait disparaître ces pratiques
@@laconnaissance6273 80 millones est le nombre de victimes causé par les invasions et la colonisation, estimation des diverses organisations autochtones.
C'est le christianisme qui a fait disparaître ces pratiques (sacrifices humains) , qui n'ont jamais existé.
@@uprooted1029 Pour qualifier ainsi des centaines d'historiens et chercheurs de tous domaine, y compris des archéologues qui ont retrouvés des ossuaires et le grand mur de crânes entre autres indices qui ne laissent planer aucun doute, on sent que tu n'est pas du tout dans le "degré de fanatisme pathologique".
Tous les humains sont soumis aux biais, y compris les chercheurs, mais l'occident a quand même inventé une science qui se se voulait la plus neutre possible, parce qu'elle se basait sur la curiosité et l'envie de comprendre les choses.
L’historien musulman Qasim Hindu Shah, estima que plus de 400 millions d’Indiens furent massacrés pendant l’invasion et l’occupation islamique de l’Inde.
l'impérialisme Showa japonais a fait 30 millions de victimes sur 50 ans à peine. Le communisme chinois c'est 45 millions et le plus grand meurtre de masse connu de l'histoire fut perpétré par Gengis Khan qui éradiqua près d’un cinquième du monde connu.
Pour rappel, la deuxième guerre mondial c'était 3%.
@@ifranebrunet9153A fortiori ça mérite des explications
Une autre narration avec les spécificités socio culturelles Anahuaca . "Les centaines d'historiens et chercheurs de tous domaine, y compris des archéologues " ont tous à la base le même cursus universitaires , les principales sources d'études historiques sont Sahagun, Duran , Calanche ,Ximenez, De Landa :pour l'impartialité on repassera !
Fondée en 1895, la Société des américanistes a pour vocation la diffusion des études sur les sociétés et les cultures amérindiennes , les membres fondateurs sont des chercheurs scientifiques " Européens " et d'aspiration chrétienne , la boucle est bouclée et les fondamentaux judéo-chrétiens bien posés,du béton armé ! Du formatage du lavage de cerveau !
Concernant les tzompantli : On en retrouve essentiellement au Mexique et Guatemala actuel . Représentant un mur de crânes humains EN PIERRE ! Ceux là sont les originels
Sa fonction est liée à un décompte du temps , comme vous pouvez le voir sur la Kuauhxiupohualli (Pierre du soleil) nous avons aussi " un crâne humain " = MIKItzli (nahuatl)
Où KIMi (maya) : ici, le crâne humain intègre une constellation située entre le Tropique du Cancer et l'Equateur Céleste .
Et effectivement, nous avons retrouvé un tzompantli atypique , saugrenu même (celui de Mexico de l'Observatoire Mayor ), qui nous fait penser à un ossuaire* .Il ne peut être en aucun cas l'œuvre des Mexica ! Ça n'a aucun sens (le pourquoi ,la raison officielle), ils auraient donc dérogé à tout les protocoles d'observations , étudiés et mis en place depuis des millénaires ? Non ! De plus , les mises à jour des nouvelles informations sur tels ou tels phénomènes astronomiques étaient partagées par les Quetzalcoatl des 4 coins de l'Anahuac , de la rigueur, de la discipline scientifique.
Ce tzompantli est quand même particulier
Il ressemble plus à un début *d'ossuaire , exemples : Église Santiago Apóstol, Pérou.
L'ossuaire municipal , Paris, France .
Ćele kula (tour des crânes), Niš, Serbie etc
Alors il est vrai aussi que... ,
récemment j'ai entendu les anciens parlaient de lieux spécifiques où la société Anahuaca
conservée les os , crânes : Sorte de cimetière , d'ossuaire , bref : le Miktlan (lieu ou abonde , règne le silence)
Des anges selon la novlangue progressistes.
Une question !? Pourquoi tu parles que des histoires des blancs !?
Ce commentaire sous une vidéo sur les aztèques ? 1+1=3 ?
Les fameux aztèques blancs
@@lubi31 Les fameux éthiopiens et chinois blancs aussi !
petit conseil pour ton avenir.
ferme la
voila bonne vie
Ah oui les Aztecs blancs 😂..... tocard
Malhonnête et tres politiquement correct. Vous écrivez : comment les Aztèques ont-ils domine la Mesoamerique ? Par la terreur et la conquête militaire. Les Aztèques sont hais par les peuples qu'ils dominent notamment les Tlaxcalteques qui aideront Cortés a conquérir Mexico. La Malinche l'interprète de Cortés libérée elle même de l'esclavage aztèque et haïssant les Aztèques aidera Cortez et lui sauvera la mise a Cholula. Les Espagnols ne tuent pas Moctezuma ce dernier est abattu d'une flèche tirée par les Aztèques en révolte contre les Espagnols. Cortés saccage la pièce surmontant le grand Teocalli car il s'agit d'une vraie boucherie humaine couverte de sang séché. Vous mentez et vous ne faites pas de l'histoire mais de la propagande. Vous auriez pu vous inspirez de Bartolomé Benassar et de Salvador de Madariaga. Si les Aztèques n'avaient pas été hais par les peuples qu'ils dominait jamais Cortés n'aurait bénéficie d'un tel soutien des populations indiennes de Mesoamerique
Pas si évident que ça en fait....
Ce pan historique revient souvent dans les principaux Tlamachtiloyan de Mexico et Tlaxcala , déjà pour eux
Il n'y a jamais eu de système impérialiste, eux te parlent de
" Confédération des peuples " de l'Anahuac . L'administration Anahuaca était assez performante et omniprésente , délégations dans les villes comme dans les villages.
L'une de ces administrations qu'on appelle les Tlatokan/ke avait pour mission de régler , trouver un compromis aux divers litiges .
Que ce soit les tlamachtiloyan de Mexico ou de Tlaxcala ils affirment qu'avant les invasions leurs relations étaient cordiales. Pour cette histoire d'alliances entre certains peuples autochtones et les militaires de la couronne espagnole catholique n'ont pu se faire qu'avec l'autre génération d'autochtones, bilingues et ré éduquée.
@@uprooted1029 Toujours est-il que Cortès n'a eu aucun mal à trouver des alliés motivés pour lutter contre le pouvoir aztèque ...
@@ghengis123456'en doute !
Vous n'avez pas l'air de réaliser que culturellement le nahuatl n'a rien à voir avec les langues judéo-chrétiennes, les concepts, la vision, la perception des choses sont trop différentes. Il a fallu des années et une ré éducation des populations pour au minimum " se faire comprendre " avec le nahuatl dit "classique " dit le " nahuatl des jésuites " ce qui suggère un gros problème dans la chronologie officielle. Le " pouvoir Aztèques " n'existe pas ! Le mot " Aztèque " se réfère aux peuples qui habitaient Aztlan Xikomoztoc, de plus dans le glossaire nahuatl, le mot " Aztlan " marque aussi une ère géologique :
La préhistoire . Nous on parle de " Confédération des peuples de l'Anahuac " une toute autre réalité historique et sociale pour nous.
@@uprooted1029 Je ne parle pas de linguistique, mais de rapport de force. Cortès n'avait qu'une poignée d'hommes. L'essentiel de ses troupes , de son renseignement, de sa logistique, provenait de ses alliés indigènes qui lui fournirent leur aide contre un ennemi commun auquel ils étaient inféodés par la contrainte.
@@ghengis123456Comprends bien que Cortez et ses soldats n'ont pas été parachutés comme ça directement sur Mexihco Tenochtitlan. Déjà les Envahisseurs avaient le total contrôle sur les Caraïbes. Cette histoire de 300/500 hommes = à 1 bataillon, une fois ce bataillon avait atteint son objectif : sécuriser la zone , un autre débarquait des Caraïbes, de Cuba principalement et avançait progressivement et ainsi de suite...
Mexico Tenochtitlan a été encerclé,
Il a fallu quelques mois pour réunir les conditions optimales provoquant de la chute inévitable des Tenochca.
Comprends bien aussi qu'il n'y avait aucune langue commune entre européens et les Anahuacas !
En Europe à la même époque les royaumes avaient le Latin comme langue commune, comme langue véhiculaire. Ici en Anahuac Tahuantinsuyu Nada !!
" inféodé" un terme inapproprié !
Contrairement à ce que tu crois le système politique et social des peuples de l'Anahuac était de type
" Confédération " rien à voir avec un système " impérialiste " . L'administration Anahuaca était assez performante et omniprésente
Il existait, ce qu'on appelle " les tlatokanke" ruraux,urbains le but : démêler divers litiges .
Et puis , les officiels , les plus prestigieux spécialistes tels Duvergers , Solís , Pepertraete etc s'accordent, nous mettent en garde de ne pas prendre l'histoire officielle pour argent comptant, notamment celle de Bernal Diaz et corroborer par les tlamachtiloyan mettant à mal pas mal de préjugés et légendes noires.
¡Viva España!