Es correcto. Hay ciudades en países como en mi país México que andar en camión o uber es completamente inviable, en pandemia me quedé sin autos para salvar el negocio y fue el año más caótico con dos niñas ya de retorno en escuelas y mi esposa y yo con negocio en marcha, gastabamos el doble en transporte que lo que ahora pagamos de las cuotas de dos autos nuevos. Es válido el punto de tener un auto acordé a tus ingresos pero no tener auto solo aplica para solteros sin hijos que trabajen 9-5 en oficina en ciudades con transportación elite. Alguien con hijos, negocio y en ciudades promedio no puedes no tener carro. Todo lo demás me gustó pero el tema del auto es como la anécdota del tabaco y el Ferrari.
que yo sepa no. Efectivamente, la golden butterfly se basa en la cartera permanente pero con un sesgo hacia la prosperidad (es decir, con más peso en renta variable).
Gracias por la charla, Jorge! Tenía otras expectativas pero sin duda ha sido práctica. En el ejercicio hipotético de los 500mil euros y como vivir de ellos tengo un par de dudas: 1) Los diferentes escenarios los haces solo en los ultimos 20 años (desde 2000), porque? Se deberia coger el historico de los últimos 100 años, no? Algo asi como el 7% real para las acciones que mencionas antes. 2) Dices que la rentibildiad minima cumpliendo todos los requisitos debe ser de alrededor del 5%, realizando un ejercicio rápido de las necesidades de uno (2000 euros al mes) entre el capital inicial. Creo que si somos coherentes y deben cumplirse necesariamente todas las condiciones, tambien deberia cumplirse la condición de la inflación. Ese 5% que calculas es nominal, no real. Dirias que seria más justo asumir un interés nominal del 7% (5%+2% inflación objetivo de los bancos centrles)? Saludos
1) Los últimos 20 años han sido PEORES que la media histórica por eso he escogido esas fechas, precisamente porque tienes que probar tu estrategia en los PEORES momentos no cuando todo va bien (por eso con 100% RV americana hubieras fracasado estrepitosamente cuando en otros momentos no habrías tenido ningún problema 2) los 2.000€ son reales y el 4-5% de rentabilidad también es real. En términos nominales después de 20 años tendrías un principal de 900.000€ aprox. y sacarías una renta de 3.600€/mes aprox. Asumiendo una inflación del 3% equivales a 500k y 2.000€ de ahora respectivamente.
@@jorsiev Gracias por tus respuestas! Tiene sentido lo que comentas respecto a establecer la comparativa con los peores años, pero creo que seria interesante antes: analizar si realmente han sido esos años los peores años como afirmas, y luego si quizás la respuesta esta sesgada por el perfil del inversor (siendo o no uno más adverso al riesgo). Uno no tiene que coger necesariamente el peor escenario para tomar una decisión. Finalmente, creo que el ejercicio no contempla el interés compuesto como asumes. El ejercicio intenta responder a qué estrategia seguir cuando uno recibe 500.000 y contempla 24.000 euros de gasto. Es decir, asumiendo que se saca la cantidad a principios de año para subsistir y que el primer año no se saca nada para poder invertir el total de la cuantía. Lo mínimo imprescindible es encontrar una cartera de inversión que te de 4,8% anual real (o 4,8% + 2% aprox por inflación=6,8% nominal), puesto que en el año 2 tu principal es 500.000 de nuevo ya que has sacado los equivalentes 24.000 el día 1 del año 2 (por ser justos y respetar el año completo 365). Coincidies?
@@ozoxxx Si quieres vivir de las rentas tienes que asumir el peor periodo, esa es la definición de renta perpetua o "safe withdrawal rate". Es decir, lo máximo que puedes sacar suponiendo que seas el jubilado con PEOR suerte del mundo (como la famosa regla del 4%). La renta perpetua es todavía más restrictiva que el "safe witdrawal rate" ya que aquélla es para siempre y ésta es para lo que dure la jubilación (unos 30 años). El gráfico muestra lo que te hubiera pasado (datos históricos) invirtiendo 500.000€ y sacando 2000€/mes + inflación (no 24k de golpe). Puedes encontrar una cartera que te dé el 4,8% real o más de media, pero si es muy volátil puedes sufrir periodos donde lo haga mucho peor. En fase de acumulación basta con tener paciencia y esperar pero si estás en fase de "libertad financiera" o vivir de las rentas puedes tener problemas y eso es lo que se ilustra en el ejemplo que pongo.
Buenas. 150000 kilómetros al año es una salvajada, veo más habitual entre 20.000 y 40.000. Por un lado, se puede escuchar audios en el coche. Por otro lado, totalmente de acuerdo con el coche de segunda mano, pero si te gustan mucho los coches... Por qué no llevar un buen coche? Gracias por la charla.
Me encantan vuestros videos, pero el cálculo del coche... Partiendo de la base de que 150.000km al año es una salvajada. Mi empresa que mueve los coches todos los días con viajes que pueden llegar a cruzar España, no supera los 50mil al año
Me gustan estos vídeos pero no he pasado de la parte del coche. Suficiente. Y yo no uso coche pero tampoco es cuestión de decirle (y tirarse 20 minutos con el tema) a la gente que por culpa del coche no es millonaria. Ha sido como el chiste del tabaco y el Ferrari.
Es correcto. Hay ciudades en países como en mi país México que andar en camión o uber es completamente inviable, en pandemia me quedé sin autos para salvar el negocio y fue el año más caótico con dos niñas ya de retorno en escuelas y mi esposa y yo con negocio en marcha, gastabamos el doble en transporte que lo que ahora pagamos de las cuotas de dos autos nuevos. Es válido el punto de tener un auto acordé a tus ingresos pero no tener auto solo aplica para solteros sin hijos que trabajen 9-5 en oficina en ciudades con transportación elite. Alguien con hijos, negocio y en ciudades promedio no puedes no tener carro. Todo lo demás me gustó pero el tema del auto es como la anécdota del tabaco y el Ferrari.
Se usa para la gente que busca el mayor ahorro posible, llegando a ser cutre… viene de querer cortar una loncha de jamón o queso lo más fina posible ya que así tienes para más días…
Grasias por tan valioso aporte!!
Gloria!!
Muy buena charla
Jorge tiene razón en el planteamiento general, pero en sus cálculos hay demasiadas variables que cambian de una persona a otra.
Es correcto. Hay ciudades en países como en mi país México que andar en camión o uber es completamente inviable, en pandemia me quedé sin autos para salvar el negocio y fue el año más caótico con dos niñas ya de retorno en escuelas y mi esposa y yo con negocio en marcha, gastabamos el doble en transporte que lo que ahora pagamos de las cuotas de dos autos nuevos. Es válido el punto de tener un auto acordé a tus ingresos pero no tener auto solo aplica para solteros sin hijos que trabajen 9-5 en oficina en ciudades con transportación elite. Alguien con hijos, negocio y en ciudades promedio no puedes no tener carro. Todo lo demás me gustó pero el tema del auto es como la anécdota del tabaco y el Ferrari.
¿existe algún fondo que haga la cartera golden buterfly o lazy portfolio? Conozco el de cartera permanente que se le parece bastante.
que yo sepa no. Efectivamente, la golden butterfly se basa en la cartera permanente pero con un sesgo hacia la prosperidad (es decir, con más peso en renta variable).
Gracias por la charla, Jorge! Tenía otras expectativas pero sin duda ha sido práctica. En el ejercicio hipotético de los 500mil euros y como vivir de ellos tengo un par de dudas: 1) Los diferentes escenarios los haces solo en los ultimos 20 años (desde 2000), porque? Se deberia coger el historico de los últimos 100 años, no? Algo asi como el 7% real para las acciones que mencionas antes. 2) Dices que la rentibildiad minima cumpliendo todos los requisitos debe ser de alrededor del 5%, realizando un ejercicio rápido de las necesidades de uno (2000 euros al mes) entre el capital inicial. Creo que si somos coherentes y deben cumplirse necesariamente todas las condiciones, tambien deberia cumplirse la condición de la inflación. Ese 5% que calculas es nominal, no real. Dirias que seria más justo asumir un interés nominal del 7% (5%+2% inflación objetivo de los bancos centrles)? Saludos
1) Los últimos 20 años han sido PEORES que la media histórica por eso he escogido esas fechas, precisamente porque tienes que probar tu estrategia en los PEORES momentos no cuando todo va bien (por eso con 100% RV americana hubieras fracasado estrepitosamente cuando en otros momentos no habrías tenido ningún problema 2) los 2.000€ son reales y el 4-5% de rentabilidad también es real. En términos nominales después de 20 años tendrías un principal de 900.000€ aprox. y sacarías una renta de 3.600€/mes aprox. Asumiendo una inflación del 3% equivales a 500k y 2.000€ de ahora respectivamente.
@@jorsiev Gracias por tus respuestas! Tiene sentido lo que comentas respecto a establecer la comparativa con los peores años, pero creo que seria interesante antes: analizar si realmente han sido esos años los peores años como afirmas, y luego si quizás la respuesta esta sesgada por el perfil del inversor (siendo o no uno más adverso al riesgo). Uno no tiene que coger necesariamente el peor escenario para tomar una decisión. Finalmente, creo que el ejercicio no contempla el interés compuesto como asumes. El ejercicio intenta responder a qué estrategia seguir cuando uno recibe 500.000 y contempla 24.000 euros de gasto. Es decir, asumiendo que se saca la cantidad a principios de año para subsistir y que el primer año no se saca nada para poder invertir el total de la cuantía. Lo mínimo imprescindible es encontrar una cartera de inversión que te de 4,8% anual real (o 4,8% + 2% aprox por inflación=6,8% nominal), puesto que en el año 2 tu principal es 500.000 de nuevo ya que has sacado los equivalentes 24.000 el día 1 del año 2 (por ser justos y respetar el año completo 365). Coincidies?
@@ozoxxx Si quieres vivir de las rentas tienes que asumir el peor periodo, esa es la definición de renta perpetua o "safe withdrawal rate". Es decir, lo máximo que puedes sacar suponiendo que seas el jubilado con PEOR suerte del mundo (como la famosa regla del 4%). La renta perpetua es todavía más restrictiva que el "safe witdrawal rate" ya que aquélla es para siempre y ésta es para lo que dure la jubilación (unos 30 años). El gráfico muestra lo que te hubiera pasado (datos históricos) invirtiendo 500.000€ y sacando 2000€/mes + inflación (no 24k de golpe). Puedes encontrar una cartera que te dé el 4,8% real o más de media, pero si es muy volátil puedes sufrir periodos donde lo haga mucho peor. En fase de acumulación basta con tener paciencia y esperar pero si estás en fase de "libertad financiera" o vivir de las rentas puedes tener problemas y eso es lo que se ilustra en el ejemplo que pongo.
@@jorsiev Gracias por el detalle. No habia entendido bien el ejercicio entonces. Ahora lo tengo más claro :)
Buenas. 150000 kilómetros al año es una salvajada, veo más habitual entre 20.000 y 40.000. Por un lado, se puede escuchar audios en el coche. Por otro lado, totalmente de acuerdo con el coche de segunda mano, pero si te gustan mucho los coches... Por qué no llevar un buen coche? Gracias por la charla.
Esa cifra es un error, es la distancia calculada para 12 años. Lo menciona Jorge Sieiro en un comentario que ha hecho otro espectador aquí también.
Me encantan vuestros videos, pero el cálculo del coche... Partiendo de la base de que 150.000km al año es una salvajada. Mi empresa que mueve los coches todos los días con viajes que pueden llegar a cruzar España, no supera los 50mil al año
Obviamente es un error. Son 150.000km en 12 años lo utilizado para los cálculos.
Claro quizo decir en 12 años
La regla del 72
Me gustan estos vídeos pero no he pasado de la parte del coche. Suficiente. Y yo no uso coche pero tampoco es cuestión de decirle (y tirarse 20 minutos con el tema) a la gente que por culpa del coche no es millonaria. Ha sido como el chiste del tabaco y el Ferrari.
Es correcto. Hay ciudades en países como en mi país México que andar en camión o uber es completamente inviable, en pandemia me quedé sin autos para salvar el negocio y fue el año más caótico con dos niñas ya de retorno en escuelas y mi esposa y yo con negocio en marcha, gastabamos el doble en transporte que lo que ahora pagamos de las cuotas de dos autos nuevos. Es válido el punto de tener un auto acordé a tus ingresos pero no tener auto solo aplica para solteros sin hijos que trabajen 9-5 en oficina en ciudades con transportación elite. Alguien con hijos, negocio y en ciudades promedio no puedes no tener carro. Todo lo demás me gustó pero el tema del auto es como la anécdota del tabaco y el Ferrari.
Lonchafinistas en su máximo esplendor. Divertido vídeo
A qué te refieres? Que significa lonchafinista?
Se usa para la gente que busca el mayor ahorro posible, llegando a ser cutre… viene de querer cortar una loncha de jamón o queso lo más fina posible ya que así tienes para más días…