【23ヴァンキッシュ】を使ってみて!・合わせるロッドの自重、超密巻きインフィニティループ・・・釣り部屋からの雑談・四方山話84

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  • เผยแพร่เมื่อ 21 ส.ค. 2024
  • ぶら釣り四方山話、第84話。
    今回のテーマは、2023年3月発売予定のシマノ社のリール、
    「ヴァンキッシュ」についてのお話です。
    #23ヴァンキッシュ #釣り初心者  #シマノ
    #タックルバランス #超密巻き #インフィニティループ 
    #インフィニティドライブ 
    プロアングラー(職業釣り師)として活動中。(2020年10月現在)
    (株)DUELプロスタッフとしてプロ契約。
    (株)SHIMANOソルトインストラクター契約。
    海のルアーフィッシングをメインにショア、オフショア問わず活動しています。
    2021年、釣り具メーカー(株)DUOと新たにソルトルアープロ契約。
    このチャンネル「ぶら釣り」では、楽しく釣ろう!をモットーに行いますのでよろしくお願い致します。

ความคิดเห็น • 53

  • @unkotaso
    @unkotaso ปีที่แล้ว +4

    上手な方がトラブル起きずに下手な人がトラブルを起こす。これは本当のことだとは思います。自分も下手なので何回かトラブルありました。
    しかし、クロスラップのリールではトラブルは一度もないので、密巻がトラブル多いのもまた事実だと思います。
    密巻でトラブル起こす下手くそは普通のリールでもトラブル起こす!という意見には??と疑問しかありません。

  • @yq8965
    @yq8965 ปีที่แล้ว +3

    松岡さんの仰った「釣りの作法」良い言葉ですね。
    小さい番手でフィネスな釣りしてて、尚且つお作法が雑だとなる印象です。
    個人的には道具が人を選んでもいいと思います。
    批判されても売るのか、それともやめるのかはメーカーが決めることですし顧客無視とは思いません。
    離れていく人もいるでしょうが、それでいいと思います。
    売る方も買う方も自由で。

  • @lutespec7038
    @lutespec7038 ปีที่แล้ว +6

    トラブル問題に真剣に向き合っていただきありがとうございます。
    ステラは4000XGでPEは1号をメインにサーフで10g~50gの様々なルアーを投げております。
    ジグ、シンキングペンシル、スプーン、バイブレーション、ミノー、ワームを投げます。
    現在はバーサタイルに向いていないリールだと感じております。
    密巻きで感じるのはラインのヨジレがかなり出る気がします。
    早巻きをするとスイベル無しではかなりきつく、ルアーの回転が止まるまで次のキャストに何倍も時間がかかります。
    もちろん放っておくとトラブります。
    18ステラ、20ツインパワーではスイベル無しで全く問題ありません。
    サミングにおいても他のリールでは100~120m前後の遠投を少々風のある中サミング無しで行っても問題ありませんが
    22ステラは必携の為飛距離が落ちます。
    ラインスラッグを出したいのですが出すとトラブルが起きやすくなるので出せません。
    また、サーフロッドやシーバスロッドではガイド径が小さいためか飛距離の恩恵は体感できません。
    投げ感ではライン放出はスムーズで気持ち良いです。
    あと、リールに糸を巻く際のテンションが強すぎると食い込みからトラブルが出ますが、どのくらいの強さで巻けばよいか
    数値化していただきたいです。
    トラブルを起こさない釣りはできますが、かなりの気を使い釣りをしないといけないので楽しさは半減です。
    オシュレート選択できるととてもありがたいと思います。
    ドラグや巻き感はすごく良いのですが残念です。
    長文失礼いたしました。

  • @user-hz1kt2vg8g
    @user-hz1kt2vg8g ปีที่แล้ว +8

    投げ釣り用のリールでは、かなり以前から密巻きかクロスラップか、同じモデルでも
    オシュレーションの選択肢が用意されていますので、今後もシマノが密巻きを採用され続けるのであれば
    松岡さんがおっしゃられているように、汎用スピニングでもオシュレーションの選択肢があれば
    より多くの方が購入し易くなると思います。
    個人差がありますのであくまでも個人的な例ですが、投げタックルでの遠投競技に密巻きとクロスラップの同じリールで
    参加した経験がありますが、数ミリ単位で飛距離を計測する場面においてもオシュレーションの違いでは飛距離は変化ありませんでした。
    飛距離の向上などを期待されて密巻きを購入される方も多いかと思いますが、密巻きの扱いに慣れていない場合は
    ライントラブル等への不安感からフルキャスト出来なくなり、逆に飛距離低下になる場合もあるかと思います。
    放出されるラインを眺めているだけで圧倒的な爽快感が得られるのは密巻きリールのメリットだと思っておりますので
    私は今後も密巻きを選択し続けます。
    長文失礼致しました。

  • @user-yw1sf3yg3v
    @user-yw1sf3yg3v ปีที่แล้ว +3

    密巻はPEだとノントラブルでした。
    ナイロンだとどれだけフェザリングを徹底しても何回かはボワっと出てしまいました、巻グセがついてくると起こりやすい感じですね。

  • @YUKI-gv9dg
    @YUKI-gv9dg ปีที่แล้ว +3

    23ヴァンキッシュ、やはりサミングを怠ったり、糸ふけでテンションがない状態で巻いたりした場合にトラブルになるんですね。
    これはどのリールでも同じですが、少しインフィニティループは扱いが繊細ということなのでしょうね。
    予約しているので、巻きやキャスト感がどういった感じかとても楽しみです! 貴重な情報ありがとうございましたm(_ _)m

  • @nseawolf1508
    @nseawolf1508 ปีที่แล้ว +4

    クイックレスポンスと軽さは上手く使えば面白いな〜と下位機種を使って思いました。上位機種はF1のような存在であるべきで、万人向けではなくある程度の技量を身に付けた人が使うべきだと思います😅
    一度使ってみたいですね。ヴァンキッシュ欲しいです♪

  • @sutoreibou
    @sutoreibou ปีที่แล้ว +1

    両方案凄く良いと思います👏
    バックラの件で向いてないのはラインスラックだけを取るような釣りや、ミドストなどのラインにテンション掛けない釣りが向いてないですねぇ・・・
    糸の種類についてはハリの無いノンコーティング系が向いて無かったです。
    でもそれ以上に密巻きのメリットって、ドラグの滑らかな出方なのでメリットの方が多いかと🙆‍♂

  • @user-km5yj7ke8o
    @user-km5yj7ke8o ปีที่แล้ว +3

    夢屋のオプション等でアルミ製のボディガードとか自重をカスタム出来るオプションパーツあるとヴァンキッシュの用途が増えると思うのでシマノに話を持って行って欲しい!笑

  • @bigscalefactory4220
    @bigscalefactory4220 ปีที่แล้ว

    初めてコメントさせていただきます。
    私も宮崎県で釣りを楽しんでいる一人です。
    40年近く釣りをして来ましたが、スピニングリールで「ボワッ」っとラインが出たトラブルは5回もないと記憶しています。
    ベイトリールから釣りを始めたせいでしょうか、サミングが一つの癖の様になっていて、スピニングでも着水前に人差し指が動いてブレーキをかけてしまいます。
    ナイトゲームだと、そろそろ着水するタイミングで同じ様にブレーキをかけています。
    それが良い影響となってライントラブルが無いのでしょう。
    あとは、ラインコーティングのスプレーを釣行の都度、ガイドにも吹きかけて糸抜けを良くしています。
    スピニングタックルでも、ベイトタックルを扱う様にすればトラブルは避けられると思います。

  • @magunamu3621
    @magunamu3621 ปีที่แล้ว +4

    僕もアバウトな人間ですが、蜜巻きのトラブルはないですね!村岡さんのおっしゃる通りで、ベイトをやってる人間なら当たり前の事ですね!

    • @szk1yt
      @szk1yt ปีที่แล้ว +2

      村岡…?

  • @user-ry6wh9nb1y
    @user-ry6wh9nb1y ปีที่แล้ว +12

    二種類(インフィニティループ搭載、非搭載)ヴァンキッシュ案に賛成です!

    • @user-waiteru
      @user-waiteru ปีที่แล้ว +3

      嫌なら買うな!以上

    • @user-ry6wh9nb1y
      @user-ry6wh9nb1y ปีที่แล้ว +9

      @@user-waiteru ​ 嫌とも良いとも言っていません。様々な人のニーズに対応できる良い案だと思うからそう言ったまでです。

    • @user-tz9gj6yr8v
      @user-tz9gj6yr8v ปีที่แล้ว +1

      ​@@user-waiteru
      何なん?お前さん。

  • @user-sc4pf4dq2g
    @user-sc4pf4dq2g ปีที่แล้ว +1

    4000XG予約してるのでTX8と合わせて早く使用したい、更なる飛距離の向上を体感したいです

  • @user-tz9gj6yr8v
    @user-tz9gj6yr8v ปีที่แล้ว +3

    トラブル言うてる人はラインを捌けてないだけですね。
    前にブルーブルーの村岡さんも言ってましたが、ダイワに慣れ過ぎてしまうとラインを捌くことを忘れてしまってるとか。
    自身も試しにステラ買って使ってみたところ何度かトラブったそうで、それで思い出してライン捌くようにしたらトラブルしなくなったそうです。

  • @user-yi1sq9pt2r
    @user-yi1sq9pt2r ปีที่แล้ว

    ラインメンディングはしたうえで極端に抵抗の少ないルアー、流し方により緩く巻かれた事を意識してキャストする事でトラブルがなくなりました。使うルアーによっては全くトラブルはないですが。笑

  • @226s4
    @226s4 ปีที่แล้ว +2

    22ステラ約1年使いましたが、こんなにライントラブルが起きていないというコメントが多いのは正直ビックリ。皆さんお上手なんですね。私の対策としては、キャスト前にスプールが1番下の下死点にきている時は、一度peをフリーにしてスプール位置を上にずらす。ラインの巻き初めにドラグノブの上をまたぎにくくする為。フェザリングは当然します。オートリターンを諦めて使わない。という対策でゴップのトラブルは減りましたが、やっぱりゼロではないです。7フィートにc3000xg.ルアーウェイトは5〜20gをよく使う。peは1号です。軽めのミノーでゴップが出やすいです。あとショートロッドはラインテンションもロングロッドよりもかけにくい事も関係してるかもです。不満としては、ルアー着水後魚に見切られにくいようすぐ巻きたいのに、オートリターンが使えずワンテンポ遅れる。夜などのラインスラッグが見えない釣りには、怖くて使えないので、18ステラに入れ替えているなどです。高いお金を出して買ったタックルに信頼がおけないのはかなり残念です。次は通常のクロスラップも選べたらホント最高なんですが…。

  • @tamatama1508
    @tamatama1508 ปีที่แล้ว

    シマノの人間なのに我々と同じ事言ってる😁

  • @NoAzyM
    @NoAzyM ปีที่แล้ว +5

    まじで蜜巻でトラブル起こったことなんてない笑
    5〜6000円のリールでも同じ!
    使う人次第!

  • @Ryo-dog
    @Ryo-dog ปีที่แล้ว +1

    22ステラc5000地磯ヒラスズキで使っています。正直何も考えず、投げては巻いてしてますが私もトラブル1度もないです。

  • @k2_world215
    @k2_world215 ปีที่แล้ว +1

    初めまして。トラブルが起きたとき必ず道具のせいにして自分が悪いとは思ってないのが現状だと思います。自分は22ステラ使用してますがトラブルは一回もないですよ。

  • @user-gh9rg5jr5g
    @user-gh9rg5jr5g ปีที่แล้ว

    ヴァンキッシュレベルになるとロッドもハイエンドじゃないとバランス悪いですね持ち重り感すごい

  • @user-ig3xu3vx8l
    @user-ig3xu3vx8l ปีที่แล้ว +36

    蜜巻きでライントラブル起きてる人は蜜巻きでないリールでもライントラブル起きてますよw トラブルでコツを覚えるのでそこまで初心者に目線を落とす必要は無いと思う。

    • @HERO-pq5xv
      @HERO-pq5xv ปีที่แล้ว +5

      そんなことないですよ
      誰情報ですか?笑
      密巻きだからですよ

    • @user-jh1yr9ug5d
      @user-jh1yr9ug5d ปีที่แล้ว +4

      そこをなくせないなら
      密巻の存在価値がないってことになっちゃう

    • @unkotaso
      @unkotaso ปีที่แล้ว +5

      密巻では3回ほどトラブル起きましたが、普通のリールでは何年もトラブルしていません。

    • @user-so3hv1wj8u
      @user-so3hv1wj8u ปีที่แล้ว +2

      ホントそれ。自称名人様が多すぎる。基本的な扱いが出来てないだけ、蜜巻き関係ない、いらんなら売ればええやんと思う

    • @user-ek1gf8lr7q
      @user-ek1gf8lr7q 11 หลายเดือนก่อน

      フロロやエステルラインはトラブりまくり😱
      PE巻けば超快適❗

  • @user-ro2cb9xn2z
    @user-ro2cb9xn2z ปีที่แล้ว

    僕は、バスとジグ竿でガイドに当たってラインが出にくいのを持っているから、手に入れるの楽しみです。

  • @pocomoco11
    @pocomoco11 ปีที่แล้ว

    いつ届くのか。3月末かな...

  • @NT-tj1ln
    @NT-tj1ln ปีที่แล้ว +1

    密巻きはシーバスでナイトゲームする時に絶望的😅アミパターンみたいな超デッドスローや気絶ドリフトした後のキャスト大丈夫なのかな?

  • @user-my1ct1cc3f
    @user-my1ct1cc3f ปีที่แล้ว +1

    んで、バイクにライン結んで潰れるのは?
    やっぱりヴァンキッシュの方が早いやろ??
    それが雲泥の差…分かるか?

  • @uk_160
    @uk_160 ปีที่แล้ว

    密巻きでライントラブルしてる人はリールの性能を過信しすぎではないですかね。
    強風の時やバスなんかのミドストをしていると密巻きが崩れて巻かれてそのまま気付かずに投げるとラインがよれてる状態になっている時はエアノットが発生しますね。
    巻きたてのラインでなるのは単純に注意不足だと思います。
    ただこれは密巻きじゃないリールでも同じなのでやはり仰られてるように使い手の問題で間違いありませんね!
    自分は発売当初からかなりの頻度で22ステラC5000XG使っててエアノットになったことないですよ😊
    逆に22ステラの小型番手3台所持してますがでバス釣りでの風が強い中でのミドストやラインスラックを使った釣りの時はエアノット1度だけなったことあります。
    18ステラでも上記の使用シーンでエアノットになったことがあるので密巻きは関係ないし密巻きのほうがそれを考えてもメリットが大きいと感じてます。
    密巻きが嫌いな人はスーパースローオシュレートが付いてない19ヴァンキッシュを使えばいいと思います!

  • @ftypeq3772
    @ftypeq3772 ปีที่แล้ว +1

    ほぼほぼ1年ステラばっか使っててトラブルなかったけど、この前意識的にフェザーリングせんと使ったら、見事にバックラしたし、そういうことなんやと思う。

  • @user-yz5nf6il8u
    @user-yz5nf6il8u ปีที่แล้ว

    19ヴァンキッシュに比べてギアが大型化しましたが魚が掛かって負荷がある時の巻き上げ力に違いはありますでしょうか?

    • @otakunucleach1076
      @otakunucleach1076 ปีที่แล้ว +2

      逆にヴァンキッシュの良さである、巻感度がなくなりそうですねぇ、、
      ステラの樹脂バージョンになりそうなので19をストックしました

  • @user-ub1uj4kh1o
    @user-ub1uj4kh1o ปีที่แล้ว +1

    近年のスピニングが雑に扱ってもトラブルが少なかったのもありますが、そのせいで基本的な技術が備わってない方が多いのでは。
    私はソルトよりも糸が緩く巻かれるであろうバス釣りで、柔らかい、硬いPEを両方使って1gからキャストしますが、トラブルなし。
    シーバス、フラットでももちろんありません。
    特別スピニング使うのが上手いわけではないですけど、基本がしっかりできてれば、トラブル起きないのだなと思いました。
    横浜の釣りフェスではスピニングのキャスト方法教えていただきまして、ありがとうございました。

  • @user-kh2uy1pk5z
    @user-kh2uy1pk5z ปีที่แล้ว +2

    トラブルとか言ってる人はリールを扱えてないだけなんじゃないかな😅
    と、思う。

  • @user-my1ct1cc3f
    @user-my1ct1cc3f ปีที่แล้ว

    ヴァンキッシュだけ提供されて、ステラを持つ事を許されない奴はそれしか勧め出来ない時点で2流やぞ笑

  • @user-my1ct1cc3f
    @user-my1ct1cc3f ปีที่แล้ว +1

    ってかコイツ誰??笑