禁止カード監獄 ラストバトル! 編

裁定は複雑そうだけど複雑だぜ
#遊戯王

[@user-li3ym2pk7f]

2:28
｢そもそも相手の特殊召喚を封じてしまえばいい｣
ここの邪悪な笑顔めっちゃ好きw

[@user-be1xj1ct3i]

ほんとみんな悪知恵がよく働く

[@user-oc1cc1ux3h]

@@user-be1xj1ct3i みんな何かにつけてワンキルコンボを考え付いて環境を荒らしていきますからね…。
MOMaのように悪用できてしまう欠陥を抱えたカード刷ってしまう方も刷ってしまう方ですけど、悪用する方も悪用する方…。

[@infinitygesso7556]

やっぱみんな公式の想定外を起こすもんだよ....

[@user-xv9tz3yb5f]

​@@infinitygesso7556そりゃ決闘者は何千何万といるんだ。その数だけ「これとこれ組み合わせたらよくね？」が発生し得るからな

[@adams2521]

イラスト内で戦ってる2体は特殊召喚出来ないため再現は不可能なの好き

[@user-tg7vl8kt6t]

イラスト通りに八俣大蛇vs火之迦具土のラストバトルが再現できない −999999点

[@user-oq9se3ph9m]

頑張れば出来なくはないらしいのですが……

[@nishi-uq1ko]

ラストバトル発動2ターン前に封印黄金櫃を使いデッキの炎を支配する者を選択すればできなくはないけどありえないですね。

[@ringrin]

デュエルが終わるまでに並べることはできなくもないけど、効果による強制戦闘をイラストの2体にさせるのは無理

[@yang...]

幻影の妖精出せばいける。

[@user-np7bw3hc4m]

5:52
まさしくそのカードと同じく「1枚で急に勝敗のルールが変わる」のが一番の原因だと思っています
カードパワー的にはボルバルも許されそうなもんやけどそこが大きなネックなのかなと

[@ki5601]

ということは、
・相手メインフェイズ1にのみ発動可能。
・相手はデッキから召喚条件を無視して特殊召喚できる。
・バトルフェイズに入るならば、そのモンスターは攻撃しなければならない。
・エンドフェイズ時にモンスターをコントロールしていなかったプレイヤーは1000ダメージを受ける。
って感じでどうだろう。

[@user-ou9om8fm4j]

​@@ki5601「それってラストのバトルか？」 となるのがね...
カード名も足を引っ張る珍しい例

[@krtk8178]

@@user-ou9om8fm4j じゃあいっそ「このカードの発動後、お互いのプレイヤーは攻撃宣言を行えなくなる」にしてバトルをラストにしちゃうか

[@rickGearth_Ninasan5066daisuki]

@@krtk8178
そんなことしたらロックデッキが最強になるじゃん...

[@user-pq2dy3hr3e]

@@user-ou9om8fm4j ラストじゃないのに、『ラストカウンター』ってカードもあるから、そこはね。

[@tly_ouenyou]

このカード、俺の最強のしもべで最終決戦！という激アツカードなのだが、登場当時からラストバトル詐欺を出来てしまうのはカードプールが広い遊戯王の功罪と言えるな…
やはり坊さんはやべーやつだぜ

[@user-ub7tt4gl8y]

ラストバトルのバトル要素抜いたらほぼほぼカード名「ラスト！（＼(＾o＾)／）」という…ｗ

[@user-lp8ye6fw9x]

ハゲ「相手出てこないけど？ビビってんの＾＾」
この屈辱的な敗戦により寝込むエースモンスターは数知れず

[@user-vc7iz5wk7f]

「ラストバトルの」説明が
凄く分かりやすく説明されていて
助かります☺

[@user-yb1cg5rg8h]

ボルバルザークよろしく絶対デュエルを終わらせるカードはあかん
本当に時代が生んだバカカードだよなぁ…

[@user-co5xx1kf6b]

この手の効果が通ったら急にルールが変わってどうあれ決着がついてしまうタイプのカードは、理不尽要素が強すぎる上に面白さには基本繋がらないからどんだけインフレしてもまぁ帰っては来ないわな…

[@user-oy1vq5ly6j]

「使っても面白くない」というカードゲームにあるまじき欠点を抱えてるカード

[@gama3.26]

カードコンセプト自体は凄い好き。めちゃくちゃ使ってみたいw

[@yotarou696]

このシリーズ特有なのかわからんが、それとも"プレイヤー"へ干渉する効果だからかなのか、普段よりあまくだりがめっちゃ動きまくっててとても良い

[@user-he4ei3hy7r]

まずイラスト通りのスピリットモンスター2体でのラストバトルが不可能。

[@user-vc2jd9tn4l]

「このカード以外の効果を無効化すればよかったのに〜」というコメントが散見されるが
仮にその一文がついたとしてもボルバルから続く最大の問題点
「戦略やデッキタイプをガン無視して出した時点で勝負が終わってしまう=どちらが勝利しても非常に白けるだけ」という点は改善されないため...

[@user-rx4mh9eh8b]

禁止カード監獄好きなシリーズだからもっとやって欲しい
苦渋の選択とか絶対罪の重さ0だろうなぁ

[@user-dh6kj6zv5s]

重さ0だと無罪みたいな字面で草

[@user-oh7ph2vm8z]

あっ！相手に苦渋の決断を迫るさんオッスオッス！

[@user-iu6ir6px6i]

デュエマのボルバルザークもそうだけど、使ったが最後何が何でも強制的にゲームが終わるというカードは良くないな

[@user-pw9jf7mq3s]

久しぶりやな、禁止カード監獄
この企画楽しい

[@user-gd7ig8zk2x]

この企画好きだからもっとやってほしい笑

[@user-hm1wi8el8z]

カードのコンセプトはめっちゃ好き

[@user-tu3eh7bc2y]

このカードは出た時めっちゃカッコよかったしこの時の海馬がまじでカッコ良すぎたので使いたい

[@lokiholst3006]

乃亜編好きなのでめっちゃ分かります❗

[@user-tu3eh7bc2y]

@@lokiholst3006
ラストバトルしてブルーアイズホワイトドラゴンフィールドに出したいですよね
マジかっこいい！
そして負けた後に海馬の意思を注いで戦う遊戯がまたかっこいい

[@canon8923]

ジョウゲンラストバトルの不戦勝裁定ほんと好き

[@user-yw4iq4jf9y]

勝利条件を変化させる系のカードは強さというかは対戦そのものというかゲーム体験もろとも歪めてしまうから個人的には別のベクトルで一線超えてる禁止カードだと思ってる

[@deimon4441]

900円で売ってて「強いのに安い！」と思って買った後禁止だったのを知ったのはいい思い出

[@futoshi-ninomiya]

5:52
やっぱありとあらゆるカードゲームの壁を超えてコイツはクソって認知されてるんすね〜

[@user-fg3pk8qd2l]

このカードが出てくるゲーム知らないしこのカードも初めて見た私、どんな効果したカードなのか全く知らない…

[@jakkoteki]

@@user-fg3pk8qd2l
たしか出た瞬間相手のモンスターを焼き払いながら追加ターンを得てその追加ターンが終わると俺の負けだ…()ってなるカード

[@futoshi-ninomiya]

​@@user-fg3pk8qd2l無双竜機ボルバルザークでググってみるとわかります。勝つも負けるもこのカードにいきなり委ねられるヤバいヤツなので…

[@user-fg3pk8qd2l]

@@jakkoteki
何だそりゃ…w
遊戯王みたいに除去耐性持ってるのもいるのかもしれないけど、そうゆうの無かったらほんとに出た瞬間相手何も出来なくなって負けるヤツやん…w

[@UMA-0430]

​@@user-fg3pk8qd2l
一応補足しますと出た時の除去は範囲が限定的すぎるからほぼないようなもん、とはいえ出しても勝てないような状況では出さなければいいからあまり関係は無いですね
そして一応アタックされる側にも逆転要素はあるのですが完全に運任せの要素しかないので結局つまらない、から禁止になったって感じです

[@ZERO-vw7cs]

懐かしい！
アニメのイメージが強くて、何枚も持ってたけど、一回も使った事なかったわwww

[@A-I-]

この『禁止カード監獄』シリーズ好き。
次は『天使の施し』も見たい・・・！

[@user-kg7je3uz8i]

現代遊戯王では強欲な壺を凌ぐパワーカードになってますからね

[@user-df7gn9gj2d]

遊戯王界のボルバルザーク

[@sumihiro4376]

vドラのがより適任だが
遊戯王にボルバルみたいなカードが多いってのもある

[@user-ct9fs4dq4y]

@@sumihiro4376
遊戯王って過半数が赤単コントロールだからね

[@tmk2623]

マスターデュエルしかしてなくて制限カードに何があるかすら分かってないのでわかりやすく解説してくれるこの企画好き

[@mille2643]

当時ワイルドマンが何食わぬ顔で隣に立ってる姿でめちゃくちゃ笑ってた

[@Porygon--2]

裁定の難しさもさることながら、今だと耐性持ちとかで引き分けにできちゃう要素が多すぎるのも問題だろうなぁ

[@user-nj5ov5wh2z]

時械神「バトルフェイズと聞いて来ました」

[@user-jw8rj7he9j]

急にルールを変えるんじゃないよ！

[@kokiki0302]

ラストバトルがもしエラッタされるならイラストの再現ができるようになって欲しい
今はどちらもスピリットモンスターで特殊召喚できないので再現が出来ない

[@user-pf3kz4sf6e]

このシリーズ本当好き。
投稿頻度上げて欲しいぜ。

[@user-fd9od4ut4l]

5:55
おまいうの極み

[@Duramente-]

結局裁定問題で永遠に戻らないのがラストバトル！
あとそろそろハリケーンパイセンや天使の施しネキの動画をお願いします！！

[@user-ot8ed1kg1e]

エラッタで「相手の同意を得る」とかがあればよさそう

[@pyoutubar6220]

｢1枚でデュエルの勝敗が決まるなんてよくないと思う｡」ボルバルザーク君が言うと説得力あるなぁ

[@user-cq6hk1zd7w]

このカード、発動した時点で絶対に「負けない」カードなんですよね。
なぜラストバトル敗北後の処理をゲームに敗北するにしなかったのか…

[@user-fn1is1id7p]

ラストバトルが禁止に飛んだ2006年あたりでようやくカジュアルなゲームから切り替えて競技性のあるゲームを目指し始めたのかなって気はする

[@user-go1iy7zj1x]

一発逆転というロマン溢れるカードだけどね
スターダスト・リ・スパークみたいなカードの誓約でようやく使えれば面白かった

[@user-bz4pc4yz9k]

禁止制限の概念がなかった小学生の頃の俺の切り札

[@yume_kujira]

逆に一度目の規制じゃ準制限で済んだのか、普通に決まったとしてもかなり白ける効果だと思うけど

[@akihumi9631]

当たり前のように同類としてボルバルが登場してて草

[@nagam1403]

小学生が考えたようなカード

[@user-yu2kp7gn3y]

ああコナミってそういう…

[@user-RRZ]

​@user-yu2kp7gn3y
小並

[@mappie_kochi]

普通にエラッタするなら
場のカードの効果をすべて無効化した後、発動者はフィールドのモンスターを1体選んで攻撃表示にした後、残りの全フィールドのカード全てを墓地に送る
その後相手はデッキから特殊召喚条件を満たすモンスターを効果を無効にして攻撃表示で特殊召喚した後、バトルする
どちらかモンスターが残っている方が勝ち、両方の場にモンスターが残っているor残っていない場合は発動者の負け
墓地効果は発動タイミングが遅い(すでに勝敗が決まっている)ので発動できない
で、原作再現な気がしますねぇ

[@user-wy9oq3qg8d]

以下2つの効果も追加でお願いします。これくらい厳しくてギリ許されるレベルかなーって
・このカードを発動したターン、発動したプレイヤーは効果を発動できない
・相手はデッキ、EXデッキから召喚条件を無視して特殊召喚する

[@mappie_kochi]

@@user-wy9oq3qg8dそれだと単に発動された相手が有利なだけなのでタイマンにはならないからなぁ
ラビュなんかEX使わない奴らは攻撃力高いやつ仕込んどけばいいだけなので面白みがない
このカードにチェーンはできない、だけで十分かと

[@GOBOW-LONGBOW]

自分のモンスターを対象にして、それを攻撃表示にしてからバトルして……ってところは、「自分の攻撃表示モンスターを対象として発動できる」に置き換えればテキストに無駄がないと思う。
それからそのモンスター以外のカードを全て墓地に送るって箇所は、「全て裏側で除外する」にするか「全てデッキに戻す」にしたほうが悪辣なコンボに繋げにくいかな？

[@user-Kiyomizu]

効果を受けない耐性等でラストバトルに関係ないモンスターがフィールドに居座るのもまずいので
墓地送りにせよデッキに戻すにせよプレイヤーに強制するテキストにしよう

[@user-bi7pu5gj4v]

@@user-ir5sr5vp9gホルアクティってなんか関係あるんですか？

[@user-gd9ef2ot6d]

効果が通った時点で引き分け以上が確定するからそもそも撃ち得なのよね

[@wwillo8970]

なるほど、これは重罪だな

[@user-og2rj2lg1b]

ライフがもう無い時の
奥の手として1度は
使ってみたい

[@yuugureTasogaRe]

これ持ってたわ〜
ただ使い道分からずにレアカード入れるファイルにずっと仕舞ってた

[@user-gx9nc8nj5y]

このチャンネルでボルバルザークが見れるとは思わなかったぜ

[@user-gs8dc1nw4u]

禁止カード監獄のtear裁定がSCPのオブジェクトクラス分けみたいで好き（伝われ）

[@kimura8197]

使った時点でこのターン中の決着が確定する禁止カードって意味ではデュエマの元祖禁止カードを思い出すぜ

[@Merasa_]

納得性の問題があるので「両者のライフポイントが1000以下のときに使用可能」など「まあ、そろそろラストでもいいか」ってならないとダメかな。あともちろん「このカードを使ったターン、相手は特殊召喚を封じられない」とかも追加で。

[@user-nf3bh8sz3l]

最悪でも引き分けに持ち込めるから負けないカードって時点で強いよな

[@user-hq2sj8kt3k]

某ボルバルと同じく単純な強さ以上の問題があるカード

[@hotarukawahikaru]

ぶっちゃけ2の理由と禁止時期考えると、禁止理由はお隣のカードゲームでクソほど叩かれた某ドラゴンの存在も関係ありそう

[@n_zombi]

コンセプトとしてはゲームを遊んでる人はみんな一度は思いつく系の効果だと思うんだよなあ
実際に対人ゲームでそれをやられたらどうなるか、という問題が付いてくるけれども…

[@user-nm2vc1iz2k]

うぽつです、発動したらデュエル終了とかヤバいやん……

[@infinitygesso7556]

1枚で急に勝敗のルールが変わるっていうのはあるあるな気がしますね。
もしエラッタで釈放されるならゲームの勝敗を決めずあらゆるカード効果貫通でお互いにモンスターを出して負けた方にデカイ何かしらの効果受けるとかのやつがいいようだけど、そうはならないよなぁ....

[@user-hu6vy7xf5h]

特殊勝利じゃなくて特殊終了なのが禁止なんだろうなぁ

[@Delta_4.]

コレの正確な勝利条件は『エンドフェイズに自分の場のみにモンスターが存在する状態を作る』だから実はバトルはどうでもいい

[@zundamonismylovelydaughter]

5:52 おまいうw

[@user-mx5iu5pk1p]

とりあえず発動条件のロマン化は必須ですね

[@user-pe4ht9uo6m]

本来想定していた使い方をされなかったという意味ではサモソのようなエラッタ釈放の対象になるかもしれない。

[@gabell-116]

ルールが特殊過ぎて禁止…ケルルベロス…

[@kobayashia5]

効果は面白いとは思うんですが裁定がほんとややこしいですね

[@user-pt8oe5zm8t]

アニメでトワイライトゾーンドラゴンを選択していれば引き分けに持ち込めたと邪道な使い方を遊戯が説明していたな

[@user-no9fg3yc4g]

カードの強さだけでは凶悪度は決められないという例

[@user-od6rf6di3y]

別のカードゲームでいうところのボルバルザークポジなのかこのカード

[@breathedeeeply]

処理とか裁定の問題はあるにしてもコンセプトはロマンがあって好き
現代遊戯王みたいな一枚のカードパワーが高すぎる環境では問題があっても2期みたいな純粋な殴り合い+魔法罠での除去しかない環境では悪いカードではなかった
ジョウゲン？異星の最終戦士？知らん！2期で特殊召喚なんか封じてんじゃねえぞ

[@user-go5sk9eo3e]

特殊召喚してから他カードを墓地に送るだったら問題ないかな
そういうエラッタ+そのモンスターの効果無効とかだったら復帰出来るかな？
いやでもEXデッキが主体の現在でデッキに高火力のカードが無いパターンもあるし安易に解放出来ないな

[@user-vt7db3dd3d]

ゲーム作品で永久監獄だったポールポジションも解説して欲しいぜ

[@hna1658]

エラッタするならこんな感じだろうか。
(発動条件と墓地送りはそのままとする)
·自分が選択したモンスターの効果は無効となる。
·相手が出すのはデッキ、手札、墓地から「召喚条件を無視して」特殊召喚。
·特殊召喚後、バトルフェイズに入り戦闘を行う(攻撃宣言時に発動するカードの効果は発動しない)。
·戦闘結果での勝者が勝利(エンドフェイズを待たない)。両方が生き残る場合はラストバトル発動者の敗北。
正直、引き分けを頻発させるのが一番不味いのだと思う。

[@user-lh8zm4ww3h]

特殊なバトルフェイズなんてあるのか、初めて知ったぜ

[@nyavaaatama]

デュエマ界のゲームを終わらせる竜は温泉に入ってるのに遊戯王界だと牢獄に入ってるのに格差を感じるぜ

[@user-ce4hw1pr1f]

デュエマは禁止カードになるとストーリー上でも死亡したことになる奴がいるらしい

[@user-dh6kj6zv5s]

効果自体はまさしくラストバトル！って感じで結構好き
悪用されなければの話だし悪用されちゃった訳だが・・・

[@user-ik4gs7em8m]

ジョウゲン等とのコンボを初めて聞いた時あんまりすぎてめちゃくちゃ笑った覚えがあるｗｗ
バトルせんのかーい

[@user-rj5fw9ln6c]

ちなみに、アニメの時もわざわざ「海馬は絶対に負けない方法（トライワイトゾーンドラゴンで引き分け）はあったが、人質のモクバのためにブルーアイズを優先した」とフォローされてるぜ。逆に言うとトライワイトゾーンドラゴンとか翻弄エルフとか当時のカードプールでも容易に引き分けが狙えるから監獄に行ってしまったと言えるのぜ

[@user-ll7nq1qh1f]

ボルバルザークみたいなもんかって言おうとしたらそっと右端にいてワロタ

[@user-il4wp2zt8h]

勝ち方も選ばせてもらえない実質ボルバルザーク

[@user-eo2bb9lx5c]

ダイノルフィアなら条件達成も容易だし、戦闘に持ち込めばレクスタームでほぼ確実に勝てるから結構相性いいかも？

[@user-fh6lx7ly2z]

エラッタするとしたら
・発動できるのは相手のバトルフェイズ
・LP制限は互いのプレイヤーの差や数値を参照
・互いのフィールド及び手札のカードを全部墓地へ送って手札、デッキ、墓地、除外、EXからモンスター1体を召喚条件を無視及び効果を無効にして特殊召喚
・ラストバトル発動以降、ありとあらゆるカードの発動はできない
くらいになるかな？
まぁそれでもモンスター同士のバトルで決着をつけるという遊戯王のルールそのものを覆してるカードだからこれくらいエラッタしても厳しそうではある

[@user-ek6ts9xv2f]

また蘇りし魂かぁこわれるなあ
このパック禁止カードめっちゃ多い、頭おかしなるで

[@abcabc-tr9zk]

やりたい事は分かりやすいけど実際それをルールに落とし込むと非常にややこしいものの典型
ポールポジションなんかもこれ、インフェルニティゼロはよくカード化を踏み止まれたものだ

[@user-fs6gp9mq3c]

でたな、遊戯王界のボルバルザーク

[@genbushirayama2529]

強い弱いじゃなくて、ゲーム性歪めて面白くないから死んだという点においては
禁止カードの中でもかなり異様な立ち位置なんじゃないだろうか

[@user-ek7fw4pd4n]

ロルバで使う場合でもLP1000以下と相手ターンの発動条件は満たす必要あるのね

[@tinkedolu]

特殊召喚できなければ使用不可
使用後使用者のターンを終了になる
この効果を発動する場合次の自分のドローフェイズまで効果はフィールドでしか発動出来ない
此位去勢しなきゃ帰ってこれなさそう 7:33

[@jagd4121]

イラスト見るたびに刃牙を思い出す

[@user-nf4rq3gn4z]

当時は月の書や供物ぐらいしか対策がなかった気がする…

[@atonkotu9167]

今は先行で罠使えるようにできるし、ひどいワンキルも狙えるから余計アウトよね
エラッタ作業も結構大変だろうし、ラストバトルの効果っぽい新規出す方が早いかもなあ

[@Garakuta1242]

別のTCGに「一方的に勝つに決まっている」と言われているカードがあるが…
まさか本当に一方的に勝てるカードがあるとは

[@user-cp4qq3qo2s]

これ特殊召喚封じだけでなく
・除去効果持ちと組み合わせる
・強耐性のカードと組み合わせる
・ラストバトル発動後にモンスターを展開して強制引き分けに持ち込む
といくらでも現代では悪用方法あるのがね・・・

[@kenn3420]

セラの蟲惑魔とフレシアの蟲惑魔がいるときに発動。
ラストバトルの自分のカードが墓地に送られる効果はセラやフレシアは罠に対する完全耐性で受け付けない。
罠が発動したのでセラの効果が発動してプティカの特殊召喚に繋がり、相手が特殊召喚したモンスターを除外できる。
フレシアのデッキから落とし穴効果使うのも相まって、相手はモンスターを出すのも一苦労しそう。
たとえモンスターを出せたとしても、フレシアによって場の蟲惑魔には戦闘破壊耐性、効果破壊耐性、効果対象耐性が付いていて、全滅させることは難しい。
こんな感じでしょうか。

[@HandSonic-Ver31AB]

やっぱカード界隈のボルバルの認知度すげーな
問答無用1T追加とか誰がどう見てもぶっ壊れだし引き合いに出しやすいよなｱﾄｶｯｺｲｲ

[@ELiS_M_LiBrA]

時械神でバトル後に相手を強制バウンスみたいな奴がいた気がする
それと組み合わされたらもう…

[@kaopuyo1313]

よく考えたらこれボルバルザークの先祖じゃね？
と思ったら挙げてた

[@komekomeclub_sb]

5:52デュエマのボルバルザークみたいな禁止理由なんかな？と思ったら動画に出て来たわ笑

[@user-cq7en8kg5s]

エラッタで相手はexから召喚条件無視で特殊召喚する事が出来るを追加し、その後相手は場のモンスターが一体になる様に墓地に送るとすれば現環境に合わせかつ相手の理不尽さが減るんじゃないかな？
様はデッキからの特殊召喚限定にしているのも原因の１つだろうし

[@DayBreakCrimson]

モンスターの効果を全て無効にするみたいなエラッタがあればいいのか…？

[@user-os7cr6xx6k]

2:24
「意外な抜け穴」じゃなくて「大きな抜け穴」なの草。確かにそうなんだけども

[@user-oh7ph2vm8z]

正門かな？ってくらい開いてる穴は最早『抜け穴』ではないのでは？

[@user-jc6en2xl7v]

ロールバックとラストバトル!を墓地に落として先行から特殊勝利満たせるのがあまりにも無法すぎる…
現代で帰ってきてもろくな事しない