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フジヒルの下り坂をカーボンホイールのリムブレーキで下りきった時にディスクは不要と悟った。あれより長い下り坂はない。
この手の議論がもう十分だよ…
ロングライドで半日以上乗るならデイスク一択、だいたい１２０ｋｍあたりからリムだときつくなる
将来的にカーボンホイール履くならディスク、履かないならリムで良いんじゃないかなと思ってる。
ホイール供給が今後どうなるか心配だったけど、すでにカンパとかの大手のやつは買える値段じゃなくなってるし、中華は普通に供給されてるようだから問題ないかなとあとは9100のパーツの供給をし続けてもらえば何も問題ない
MTBはディスク一択だと思うけど（ブレーキに泥咬むとマジ止まらん）ロードは割とどっちでも。ただリムの消耗無いし、車輪変えてもブレーキ関係の再設定が無い、ブレーキフィーリングをパッドの種類でいじれる、ブレーキの位置ずれしにくい等、便利っちゃ便利。個人的にはグラベルなら650B⇔700Cのホイールの入れ替えがディスクならできるのが一番強そうだけど650Bに満足してやってない。ただ油圧は飛行機に乗せるとかで手間が発生しそうだし、油交換めちゃくちゃ手間。という事で個人的にメカディスクが最高なんだけど、なんでこっちが流行らなかったのか。bb7使ってるけど油圧105より制動力もコントロール性も上。
昔から乗ってる人は砕け散るまでリム今から乗る人はディスクでええやん
メイン車でディスクをサブで整備のしやすいリムブレーキの車体を使ってるけど両方ともしっかり利点がある気がするし絶対こっちの方がいいと言って意見を弾圧するのは良くないと思ってる業界がディスクを勧めるのは別問題だけど
ディスクロードに乗ってますが、山でリムブレーキの人達にガンガン抜かされるのでリムにちょっと憧れがありますただ下りは指一本でも降りてこれるのでディスクも楽でいいですが
今から新しくロードバイク始める人の場合、ある程度金額出せるなら油圧ディスクで気軽に始めたいって人はリムか機械式ディスクを選ぶのが良さそうですね。ディスクブレーキが出て来る前から乗ってる人だと、ほぼ一式買い替えになるので廃車レベルでダメになったとか余程欲しいモデルがある等の強い理由が無いと、わざわざ乗り換えまではなかなか難しいですね・・・。
新しいリム用フレームを出してくれないと選択肢が限られてしまうのがキツイ😂
前はディスク、リム両方選べるモデルいくつかあったんですけど、大分減りましたね。自分は電動コンポが好みではないので電動コンポ専用フレームを外すと更に選択肢が狭まってます。リムブレーキ用のフレームは買えるうちに買っておかないとディスコンになって間に合わなくなりそう・・・。
リムに乗ったあとにディスクに乗ると引きの軽さと強力な効きに羨望を覚えますし、ディスクからリムに戻るとリムの軽量さと確かな操作感に安心感を覚えます。結局どっちもどっちでしょう。リムが特別いいとは感じていませんし、その逆も然りです。乗って自分がいいなと思った方に乗ればいいだけのこと。
ディスク流行らせたいのはリムがコスパ良すぎてメーカーが儲からないって説を推したいそもそも雨の日とか乗らんし
MTBの方はリムはほぼ絶滅危惧種になっている事を考えるとロードも時間の問題だと思う
競技にエントリーするレベルでなければディスクである必要無いです。リムブレーキで停まれるライドすれば良いだけ。
リムブレーキのフレームもホイールもパーツも沢山持ってるからディスクにしなくても問題起こらないから。
リム安いけどクイックリリースの剛性がなぁ。 ディスクならスルーアクセルで剛性高いし、もし走ってる時に雨降った時でもあんしん
素晴らしい動画ありがとうございます🙏✨全て同意見で同感です😊私はリムで超十分派です👍🏻 ̖́-ロードバイクを続ける上で今以上かかる費用が高くなるのは勘弁して欲しい💸💸💸
乗りたいものに乗ればいいよチャリンコなんて見た目で選べばいい趣味で他人にとやかく言われることほど鬱陶しいことはないからね一目惚れしたものを買おう！
今日も暗がり峠をリムブレーキで下って来たけど握力で捩じ伏せて来ました😂最近、中古でリムブレーキのフレーム買いました😊皆、ディスクに移行しているので、程度の良いフレーム&ホイールが安いです(定価の３分の１ぐらい)これれからもリムのロードバイク楽しむよ😊
競技勢はディスクでそれ以外はリム使えば
輪行するときはリムの方が便利すぎる。ディスクは長距離乗った時に後半疲れたとき軽いタッチでもしっかり効いてくれるのが助かる。
ショップに頼りすぎなければディスクのランニングコストは高くないですよ。リムにも乗るのでリム用のスモールパーツ必要。絶滅されても困るなー。
頼むからちょうどいいミドルグレードのリムブレーキフレームを作ってくれよー選択肢が無さすぎてドグマリムブレーキなんて買えないし乗りこなせないよー
とにかく低予算orショップは一切頼らない。みたいな特別なこだわりがなければ今からロードバイク始めたいって人にはディスクかな元々リム乗りの人はそのままでいいけど
通勤はリムにしとけ 駐輪場でローター蹴られたら終わりやぞ
今はリム乗ってるけど次買うときはディスクになると思いますよ、そもそも新品はディスクしかないし…まぁ金がないから今の潰れるまで乗る所存
リムか？ディスクか？が話題になるけど各メーカーがマウンテンでもクロスでも流用できるスルーの方しか作る気がないからリムモデルがなくなってるんだと思ってます
なんだかんだでディスクに乗り換えたらもう戻れなくなる…
正直言って構造的に優れてるのはディスクだと思うけどお金をかけたくない人がリム買えばそれでいいんじゃなかろうか
リムとディスクでは制動力が断然違うことは歴然ですがフレームの乗り味や剛性、走破性の方はどーなんでしょう？高い安いとの判断より運動性のことを次回は知りたいですね！
自分も昔はディスクいらないと思っていたけど、油圧ディスク＋30Cチューブレスの今時ロードにしたら、上り下り、また路面を気にせずあらゆる局面で早いので驚いたよ20年以上ロードに乗ってきたけど、もしリムブレーキのロードと油圧ディスクのクロスバイクどちらか選べといわれたら、クロスを選んでしまうくらい油圧ディスク＋太めのタイヤは捨てがたいなまあキシリウムSLの切削リム部分が光っている時代のロードが一番格好良くは感じるけどね
昨今のパーツ値上がりでリムブレーキ用としてのアルミリムが軒並み高くなってコスパが悪くなってる、安いカーボンホイールも増えてるけど確実に寿命が短くなるからホイールを軽さ全振りにするならディスクブレーキかなぁ、結局ブレーキのシステムだけじゃ無くて全体のバランスを考えないと個人が納得できる正解にはならんね。見た目だとリアのリムブレーキの制動部がシートポストとシートステイの三角の上部が定位置なためデザインに制約がある、ディスクブレーキだとその辺がある種自由にデザイン出来るので個性的なフレームが増えてきている。Trek MadoneやSEKA Spearなんかはグッとくるね。
日本全国ツーリングして、数えきれないほどの峠越えをしてきましたが。ディスク・ブレーキだったら有難かった、というほどの峠は無かったような気がします。今から自転車を始める人はディスク・モデルだけ考えればいいと思いますが、
有識者に聞きたいのですが、ディスクだとブレーキが軽いとのことですが、グレードの違いだとどうなるのでしょう？例えば、シマノでいうとリムのデュラエースブレーキとディスクの105油圧ブレーキだと比較してどうでしょう？また、油圧のデュラエースと油圧の105の比較など経験あるかたいたら教えてほしいです。
油圧だぞ？想像力働かせろ
あ、重量のことでなく、引いた感じ、同じくらいの力で引いた場合、リムのデュラエースと油圧の105がどれくらい違うのかと。油圧同士の比較だと、ローターとかパッドを同じものにするとデュラエースと105だと性能差ってでるものなのでしょうか？
あくまでも自分の感覚ですが…デュラエース、GRX815、現行105、BR-MT200（2,000円位のMTB用）、フィーリングも含め明確な差は感じられないですねただ、現行の105の仕上げは酷いですね。クランクもリアディレイラーもアセラやターニーかと思うような仕上げですまあ、性能的な差はつけづらいので、仕上げで差別をしているのでしょうが…
引きの抵抗はよく整備されたリムブレーキと同じというか、旧式のカンチブレーキやセンタープルの方が軽かったりする引いた分リニアに効くのは油圧ディスク次いで機械式ディスクリムブレーキはブレーキ本体やブレーキシューが変形する分力が逃げるから、疲弊して握力が低下したり低温で手の感覚が鈍くなるとブレーキ操作が難しくなる
本音はディスク欲しい。リムは熱問題があるからなんかブレーキかける時にちょっと気になっちゃう。そんなブレーキ多用する訳じゃないけど
見た目リムのほうが好き
ディスクは乗った事ないからわかりません 笑でもね、ディスクVSリムについて、どの主張が正しいかを討論しても無意味結果、どちらも一長一短て事だよ個人的に一言言わせてもらえば、タッチ感は違えど雨の日以外のブレーキングは同じだって事です好んで雨の日に乗るお馬鹿さんはいませんよね？ 笑レースは除外して、たかが１，２メートルの制動距離をどうこう言う人いるけどディスク派もリム派もレーサーじゃないんだから公道で飛ばすなよダウンヒルもペース配分できない人はかっ飛ばすなよって事です
圧倒的ディスク派 特に油圧リムはホイールにカーボンを選びにくいのと、仮に使ったとしてもブレーキの制動力が弱い対してディスクは、カーボンホイールとか関係なく制動力はかなり高いそしてディスクローターがカッコいい
そういう話じゃねんだよなぁこれだからちょちんしゃさんは。
中古市場だとフレームもホイールも圧倒的にリムの方が多いから選択肢は少なくない気がするまあ新作は諦めることになるけど
握力70あるんで雨でもリムBで十分さ。気を付けないとレバーを折りそうだわ(笑)乗ったことないけど、プラズマ電解処理のアルミリムだと雨でもよく効くとか聞いたことある。あとボーラとかも。
プラズマ電解酸化処理のシャマルミレを以前使っていましたが効きは確かによいですよ。しかし欠点も有ってブレーキシューが専用なんです。前後で五千円くらいだったかな。効きがよいので当然なのですがみるみる減ります。3000キロ位で交換してました。
業界的には儲けが大事なのでしょうがないのだろうが、こんな事するから新規参入する人が減って結局業界全体が沈むんだろう、まぁ資本主義なんでしょうがないのですがね、上級国民の趣味になるのでしょう
ロード界隈はいつもブレーキで論争してますね！ロード初めて2年目ですけど素人目で見てどっちも一長一短かと
レトロなデザインが好きだから必然的にリムブレーキモデルを選んでいる
ディスクのメリットはブレーキ性能だけで語られがちだけど、リムの製造自由度が上がって、バイクの総合性能が上がることこそメリットだと思う。ホイールの空力性能的に、リムにブレーキ面を作らなくて済むのが有利なのは間違いないし、最近流行りの28cとか30cのチューブレスレディを幅広なリムに装着することで、タイヤ性能を格段に上げつつ、空力性能も維持することができる。だからディスクのメリットは、ブレーキ性能の変化と合わせて、ホイールとタイヤを含めた総合性能の変化が一番のメリットだと思う。ただし、これはあくまで競技やロングライドをしないレベルなら、正直高い金出してまで得るべきものでは無いし、メンテナンスも確実に面倒くさくなる。今後も初心者やゆるポタ勢向けに、安くて軽いリムモデルを出し続けて欲しいのは間違いない。
最近この手のアンチディスクブレーキ動画が多いけどなんでだろ？エンジン付きのほうのバイクの丸目ライト絶対主義みたいな人たちが多いのかな。でもどうあがこうが新製品としてはリムブレーキはおしまい。ママチャリ等実用車用は残るだろうけど。だけどいまだカンチブレーキも売ってるくらいだしアフターパーツが無くなることは当分ないだろうからその辺は安心してもいいと思う。まあ俺はディスクブレーキ使うけど。軽く当てる程度で充分効くのが楽で楽で。整備だって別にたいして難しくない。難しさを強調する人は本当にいじったことあるのかなあ。
大体この手の動画はリムブレーキに乗ってる人が作りますよね。別に黙って乗っておけばいいのにあーだこーだ比較して。やっかみにしか聞こえないのは私だけでしょうか？人類の進化の歴史には逆らえませんよ。今後も新しいブレーキシステムが開発されてディスクがオワコンになる時代もいつか来るでしょうし。進化を受け入れましょう。それこそ自転車業界に世間の目を引くような新しい技術革新が訪れなかったら衰退するばかりですよ。
ディスクブレーキのメンテはコツとある程度の知識、時間が必要とは思いますまた工具などの費用も揃えるのにも結構大変・・・💦私は元々車をDIYでいじるのが好きだったので作業的には苦にはなりませんがまとまった時間がないとメンテ出来ない事は確かです。命に関わるパーツですので余計に・・・😊💦
偶然雨に遭うのがせいぜい年に数回くらいだけど、それを軽視できるってホントー？？？
リムもいい。30c以上のタイヤ、カーボンホイール履きたいならディスク。普通に考えたらリムでいい。
真のデメリットメリット把握してないなぁ…
クイックリリースはほぼ絶滅が確定してるのに、あえて制御力を犠牲にし長期的なコストパフォーマンスを無視してリムブレーキを選ぶ理由はない
極論自分の好きな物に乗れ。自分が良ければそれでいいじゃん。そんなに仲間が欲しいか？
リムブレ使いだけど雨に当たると、あーリムが削れるーと思いながら走ってます。まぁ金ないから、今のバイクしかのれないんやがね
自分は制動力一択だなぁ。
45年位前、中高生向け自転車(ツノダ社・フジ社)でディスクブレーキが有った。5年前購入、ピスト(フジ社)買いましたが、ブレーキが簡単に撤去出来る構造。お金持ちはお金を使って世界を回して下さい！
ヨネックス嫌いぢゃない(買えないけど)ww
リムモデル50%オフとかいう店も出てきましたしねビックリ
ヒルクライムの降りで、ブレーキの使い過ぎでホイールのリムが熱くなってしもてブレーキが効かんようになってもた恐怖が未だに忘れられへん。確かどこかの九十九折りで茂みに無理矢理身体ごと突っ込んでやっと止まった。その時に触ったリムのアツアツっぷりが・・・・コンポがSORAやったからという事情もあるけど、これに懲りて買い換える時は絶対ディスクって決めていたし、実際ディスクに乗り換えた。ヒルクライムが嫌いじゃない人はマジでディスクの方がいいと思う。
ディスクはプロ、メーカーにメリット素人は雨の日乗らないのでリムで十分ロードのいい所は軽量で部品点数が少なくメンテナンスし易いところである
VIA NIRONE 7 の105モデルってリムとディスクでジオメトリー全然違う別の乗り物・・・現行の105ディスクモデルは以前あったVIA NIRONE ALL ROAD のフレームを流用したモノじゃないかな？コンポだけGRX400から105に換装してる気がする。
シマノ「ヨネのくせに許さん」
バイクも乗っていてディスクブレーキのメンテもするけど自転車はリムブレーキかな。雨の日やMTBでリアルに泥濘地ならディスクだけどその他はリムで十分かと。輪行もしづらいしディスクの薄さも怖いですねw
リムが完全に廃れる事はないと思う。機械式ディスクブレーキがリムブレーキ並にコスパ良くなったら完全に廃れるかも知れないけど現状それは無いと思う。素人やアルミホイールならリムで性能十分だしリムの方がメリット多い。ブレーキだけじゃなくてフレームとか自転車業界は直ぐに最新を取り入れたがると言うか素人が使うには明らかにオーバースペックな物が多過ぎる印象。一前昔ならリムが一般的どころかアルミフレームやクロモリでも十分な代物のバイクもあったし。身の丈に合うバイクやパーツ選んでコスパ良く長く乗り続けるに越した事はない。
ママチャリもディスクブレーキになったら本当にオワコン
ディスクブレーキ＆エアロオールラウンダー化の弊害か、各社のトップモデルが似通ったデザインに収斂してるような気がします(異論は認める)😅まあ本質が"競技用"だから、進化の方向としては正しいんでしようが…
ディスクは相対的に重量が重たくなる。さらに輪行時にはプレートを挟むなどの手間がかかり、うっかり忘れると専用のパッドを開く工具が必要。つまり輪行には向かない。もともとはマウンテンバイクでの制動力を向上させるために採用されたシステムで、ダンウンヒルや降りるのがメインのものをロードに適用しただけのもの。オイルにエアが噛むと制動しなくなるし、ディスクは輪行ロードバイク派には必要のないスペックと考えるべし。チューブレスタイヤと同じ。
リムの方が値段も安いし、メンテ、輪行もしやすくて良いと思います
リムが好き。機材はシンプルであるべきですよ
自分のロードバイクは2台、リムブレーキで。。。リカンベント3台は、1台はVブレーキ以外はディスク以外、始めから設定有りません。 でも、違和感や不便さは全然感じて居ません。 クロモリロードとか、リムの輝きにうっとりだし、ホリゾンタルフレームの横1文字っぷりに惚れ惚れしているし､ディスクにメリットは感じてません。 ディスクはリムが軽量を追うデメリットで､チューブレスタイヤでリムが爆発してぶっ壊れる事故が多発してるので、軽量化と強度の両立が難しいディスクホイールのリムは自分的には然程のメリットは感じません。リカンベントの1台はVブレーキですが、制動力の立ち上がりは他のディスクホイールのリカンベントより、上だと思います。又、リムブレーキ面にウレタンクリアを筆で塗ると、アルミのリムの摩耗防止のコーティング層になり、1年に1回のコーティングで本来のアルミ面の痩せを予防可能です。 ウレタンクリアは層が分厚く、中々削れませんし、ブレーキの効きも変わらないです。、更に2液式ウレタンクリアだと、使わない時に固まって無駄にする事も無く、カーボンフレームのクリア剥げトラブルにも対処可能です。
長い割にリムブレーキのメリット無し
ディスクだと距離短い人向けになってしまうかも、なんせお金がかかり過ぎる。普通の金銭感覚ならリムに乗るのではないか？
両方持ってるけど、両方好き。見た目はリムの方が好き。
ブレーキはどうでもいいんだけどね。タイヤだよ。今時の30Cのレースタイヤ使ってみ？二度と23C8気圧クリンチャーとか乗れなくなるからそしてそれを使うためにはリムブレーキは無理ですので残念ですが諦めてください後は油圧ホースの内装だよね。まだケーブルでブレーキ引いてるの？フレームの中通したら引き重くなるとかゴミじゃんｗ
ディスクブレーキは好きだけど、安直にポジションを弄れないステム内も通すようなフル内装は大概なゴミやけどね
ブレーキはリムでもきくし、ランニングコストは遥かに安い。自転車業界は終わったわ。
ピナレロの半額は安い！
ディスクはどんだけ整備しても すぐに走っててシュッシュッ言いだすから不快。それが嫌でリムモデルに乗り換えた。
スルーアクスルの剛性感は良いけどそれ以外メリット感じないなぁ、制動力ってか速度調整のが大事だしそれなら105以上のリムブレーキで過不足ない雨土砂降りでもアルミリムならソラのキャリパーで充分止まる、てかその前にタイヤが負けるそれと慣れない人がディスクで重心移さずにガッツんブレーキしたら前に吹っ飛びそうなのが心配
ディスクブレーキの弱点。それはズバリ。重さだな。輪行多い人は、軽いに越した事はない。扱いも楽だしね。ディスクカバーも不要。
リムの方が安く組める。それだけで正義。
薄い内容だな ディスクの良さもリムの良さも伝え切れてないから 結局買い換えるメリットがないって卑屈なまとめになる 入門用に安いロードつくってほしいならディスク一本に絞った方がフレームの開発コストも将来的に安くなるだろうし 安いからリム作って欲しいのではなくリムのこういうとこが良いから作り続けてほしいじゃないと...
まだシングルピボットなのだ。
フジヒルの下り坂をカーボンホイールのリムブレーキで下りきった時にディスクは不要と悟った。あれより長い下り坂はない。
この手の議論がもう十分だよ…
ロングライドで半日以上乗るならデイスク一択、だいたい１２０ｋｍあたりからリムだときつくなる
将来的にカーボンホイール履くならディスク、履かないならリムで良いんじゃないかなと思ってる。
ホイール供給が今後どうなるか心配だったけど、すでにカンパとかの大手のやつは買える値段じゃなくなってるし、中華は普通に供給されてるようだから問題ないかなと
あとは9100のパーツの供給をし続けてもらえば何も問題ない
MTBはディスク一択だと思うけど（ブレーキに泥咬むとマジ止まらん）
ロードは割とどっちでも。ただリムの消耗無いし、車輪変えてもブレーキ関係の再設定が無い、
ブレーキフィーリングをパッドの種類でいじれる、ブレーキの位置ずれしにくい等、便利っちゃ便利。
個人的にはグラベルなら650B⇔700Cのホイールの入れ替えがディスクならできるのが一番強そうだけど650Bに満足してやってない。
ただ油圧は飛行機に乗せるとかで手間が発生しそうだし、油交換めちゃくちゃ手間。
という事で個人的にメカディスクが最高なんだけど、なんでこっちが流行らなかったのか。
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昔から乗ってる人は砕け散るまでリム
今から乗る人はディスクでええやん
メイン車でディスクをサブで整備のしやすいリムブレーキの車体を使ってるけど両方ともしっかり利点がある気がするし絶対こっちの方がいいと言って意見を弾圧するのは良くないと思ってる
業界がディスクを勧めるのは別問題だけど
ディスクロードに乗ってますが、山でリムブレーキの人達にガンガン抜かされるのでリムにちょっと憧れがあります
ただ下りは指一本でも降りてこれるのでディスクも楽でいいですが
今から新しくロードバイク始める人の場合、ある程度金額出せるなら油圧ディスクで
気軽に始めたいって人はリムか機械式ディスクを選ぶのが良さそうですね。
ディスクブレーキが出て来る前から乗ってる人だと、ほぼ一式買い替えになるので廃車レベルでダメになったとか
余程欲しいモデルがある等の強い理由が無いと、わざわざ乗り換えまではなかなか難しいですね・・・。
新しいリム用フレームを出してくれないと選択肢が限られてしまうのがキツイ😂
前はディスク、リム両方選べるモデルいくつかあったんですけど、大分減りましたね。
自分は電動コンポが好みではないので電動コンポ専用フレームを外すと更に選択肢が狭まってます。
リムブレーキ用のフレームは買えるうちに買っておかないとディスコンになって間に合わなくなりそう・・・。
リムに乗ったあとにディスクに乗ると引きの軽さと強力な効きに羨望を覚えますし、ディスクからリムに戻るとリムの軽量さと確かな操作感に安心感を覚えます。結局どっちもどっちでしょう。リムが特別いいとは感じていませんし、その逆も然りです。乗って自分がいいなと思った方に乗ればいいだけのこと。
ディスク流行らせたいのはリムがコスパ良すぎてメーカーが儲からないって説を推したい
そもそも雨の日とか乗らんし
MTBの方はリムはほぼ絶滅危惧種になっている事を考えるとロードも時間の問題だと思う
競技にエントリーするレベルでなければディスクである必要無いです。リムブレーキで停まれるライドすれば良いだけ。
リムブレーキのフレームもホイールもパーツも沢山持ってるからディスクにしなくても問題起こらないから。
リム安いけどクイックリリースの剛性がなぁ。
ディスクならスルーアクセルで剛性高いし、もし走ってる時に雨降った時でもあんしん
素晴らしい動画ありがとうございます🙏✨
全て同意見で同感です😊
私はリムで超十分派です👍🏻 ̖́-
ロードバイクを続ける上で今以上かかる費用が高くなるのは勘弁して欲しい💸💸💸
乗りたいものに乗ればいいよ
チャリンコなんて見た目で選べばいい
趣味で他人にとやかく言われることほど鬱陶しいことはないからね
一目惚れしたものを買おう！
今日も暗がり峠をリムブレーキで下って来たけど握力で捩じ伏せて来ました😂
最近、中古でリムブレーキのフレーム買いました😊
皆、ディスクに移行しているので、程度の良いフレーム&ホイールが安いです(定価の３分の１ぐらい)
これれからもリムのロードバイク楽しむよ😊
競技勢はディスクでそれ以外はリム使えば
輪行するときはリムの方が便利すぎる。ディスクは長距離乗った時に後半疲れたとき軽いタッチでもしっかり効いてくれるのが助かる。
ショップに頼りすぎなければディスクのランニングコストは高くないですよ。リムにも乗るのでリム用のスモールパーツ必要。絶滅されても困るなー。
頼むからちょうどいいミドルグレードのリムブレーキフレームを作ってくれよー
選択肢が無さすぎてドグマリムブレーキなんて買えないし乗りこなせないよー
とにかく低予算orショップは一切頼らない。みたいな特別なこだわりがなければ
今からロードバイク始めたいって人にはディスクかな
元々リム乗りの人はそのままでいいけど
通勤はリムにしとけ 駐輪場でローター蹴られたら終わりやぞ
今はリム乗ってるけど次買うときはディスクになると思いますよ、そもそも新品はディスクしかないし…
まぁ金がないから今の潰れるまで乗る所存
リムか？ディスクか？が話題になるけど各メーカーがマウンテンでもクロスでも流用できるスルーの方しか作る気がないからリムモデルがなくなってるんだと思ってます
なんだかんだでディスクに乗り換えたらもう戻れなくなる…
正直言って構造的に優れてるのはディスクだと思うけどお金をかけたくない人がリム買えばそれでいいんじゃなかろうか
リムとディスクでは制動力が断然違うことは歴然ですがフレームの乗り味や剛性、走破性の方はどーなんでしょう？高い安いとの判断より運動性のことを次回は知りたいですね！
自分も昔はディスクいらないと思っていたけど、油圧ディスク＋30Cチューブレスの今時ロードにしたら、上り下り、また路面を気にせずあらゆる局面で早いので驚いたよ
20年以上ロードに乗ってきたけど、もしリムブレーキのロードと油圧ディスクのクロスバイクどちらか選べといわれたら、クロスを選んでしまうくらい油圧ディスク＋太めのタイヤは捨てがたいな
まあキシリウムSLの切削リム部分が光っている時代のロードが一番格好良くは感じるけどね
昨今のパーツ値上がりでリムブレーキ用としてのアルミリムが軒並み高くなってコスパが悪くなってる、安いカーボンホイールも増えてるけど確実に寿命が短くなるからホイールを軽さ全振りにするならディスクブレーキかなぁ、結局ブレーキのシステムだけじゃ無くて全体のバランスを考えないと個人が納得できる正解にはならんね。
見た目だとリアのリムブレーキの制動部がシートポストとシートステイの三角の上部が定位置なためデザインに制約がある、ディスクブレーキだとその辺がある種自由にデザイン出来るので個性的なフレームが増えてきている。Trek MadoneやSEKA Spearなんかはグッとくるね。
日本全国ツーリングして、数えきれないほどの峠越えをしてきましたが。
ディスク・ブレーキだったら有難かった、というほどの峠は無かったような気がします。
今から自転車を始める人はディスク・モデルだけ考えればいいと思いますが、
有識者に聞きたいのですが、ディスクだとブレーキが軽いとのことですが、グレードの違いだとどうなるのでしょう？
例えば、シマノでいうとリムのデュラエースブレーキとディスクの105油圧ブレーキだと比較してどうでしょう？
また、油圧のデュラエースと油圧の105の比較など経験あるかたいたら教えてほしいです。
油圧だぞ？想像力働かせろ
あ、重量のことでなく、引いた感じ、同じくらいの力で引いた場合、リムのデュラエースと油圧の105がどれくらい違うのかと。
油圧同士の比較だと、ローターとかパッドを同じものにするとデュラエースと105だと性能差ってでるものなのでしょうか？
あくまでも自分の感覚ですが…
デュラエース、GRX815、現行105、BR-MT200（2,000円位のMTB用）、フィーリングも含め明確な差は感じられないですね
ただ、現行の105の仕上げは酷いですね。クランクもリアディレイラーもアセラやターニーかと思うような仕上げです
まあ、性能的な差はつけづらいので、仕上げで差別をしているのでしょうが…
引きの抵抗はよく整備されたリムブレーキと同じ
というか、旧式のカンチブレーキやセンタープルの方が軽かったりする
引いた分リニアに効くのは油圧ディスク
次いで機械式ディスク
リムブレーキはブレーキ本体やブレーキシューが変形する分力が逃げるから、疲弊して握力が低下したり低温で手の感覚が鈍くなるとブレーキ操作が難しくなる
本音はディスク欲しい。リムは熱問題があるからなんかブレーキかける時にちょっと気になっちゃう。そんなブレーキ多用する訳じゃないけど
見た目リムのほうが好き
ディスクは乗った事ないからわかりません 笑
でもね、ディスクVSリムについて、どの主張が正しいかを討論しても無意味
結果、どちらも一長一短て事だよ
個人的に一言言わせてもらえば、タッチ感は違えど雨の日以外のブレーキングは同じだって事です
好んで雨の日に乗るお馬鹿さんはいませんよね？ 笑
レースは除外して、たかが１，２メートルの制動距離をどうこう言う人いるけど
ディスク派もリム派もレーサーじゃないんだから公道で飛ばすなよ
ダウンヒルもペース配分できない人はかっ飛ばすなよって事です
圧倒的ディスク派 特に油圧
リムはホイールにカーボンを選びにくいのと、仮に使ったとしてもブレーキの制動力が弱い
対してディスクは、カーボンホイールとか関係なく制動力はかなり高い
そしてディスクローターがカッコいい
そういう話じゃねんだよなぁこれだからちょちんしゃさんは。
中古市場だとフレームもホイールも圧倒的にリムの方が多いから選択肢は少なくない気がする
まあ新作は諦めることになるけど
握力70あるんで雨でもリムBで十分さ。気を付けないとレバーを折りそうだわ(笑)
乗ったことないけど、プラズマ電解処理のアルミリムだと雨でもよく効くとか聞いたことある。あとボーラとかも。
プラズマ電解酸化処理のシャマルミレを以前使っていましたが効きは確かによいですよ。しかし欠点も有ってブレーキシューが専用なんです。前後で五千円くらいだったかな。効きがよいので当然なのですがみるみる減ります。3000キロ位で交換してました。
業界的には儲けが大事なのでしょうがないのだろうが、こんな事するから新規参入する人が減って結局業界全体が沈むんだろう、まぁ資本主義なんでしょうがないのですがね、上級国民の趣味になるのでしょう
ロード界隈はいつもブレーキで論争してますね！ロード初めて2年目ですけど素人目で見てどっちも一長一短かと
レトロなデザインが好きだから必然的にリムブレーキモデルを選んでいる
ディスクのメリットはブレーキ性能だけで語られがちだけど、
リムの製造自由度が上がって、バイクの総合性能が上がることこそメリットだと思う。
ホイールの空力性能的に、リムにブレーキ面を作らなくて済むのが有利なのは間違いないし、
最近流行りの28cとか30cのチューブレスレディを幅広なリムに装着することで、タイヤ性能を格段に上げつつ、空力性能も維持することができる。
だからディスクのメリットは、ブレーキ性能の変化と合わせて、ホイールとタイヤを含めた総合性能の変化が一番のメリットだと思う。
ただし、これはあくまで競技やロングライドをしないレベルなら、正直高い金出してまで得るべきものでは無いし、メンテナンスも確実に面倒くさくなる。
今後も初心者やゆるポタ勢向けに、安くて軽いリムモデルを出し続けて欲しいのは間違いない。
最近この手のアンチディスクブレーキ動画が多いけどなんでだろ？
エンジン付きのほうのバイクの丸目ライト絶対主義みたいな人たちが多いのかな。
でもどうあがこうが新製品としてはリムブレーキはおしまい。ママチャリ等実用車用は残るだろうけど。
だけどいまだカンチブレーキも売ってるくらいだし
アフターパーツが無くなることは当分ないだろうからその辺は安心してもいいと思う。
まあ俺はディスクブレーキ使うけど。軽く当てる程度で充分効くのが楽で楽で。
整備だって別にたいして難しくない。難しさを強調する人は本当にいじったことあるのかなあ。
大体この手の動画はリムブレーキに乗ってる人が作りますよね。別に黙って乗っておけばいいのにあーだこーだ比較して。やっかみにしか聞こえないのは私だけでしょうか？
人類の進化の歴史には逆らえませんよ。今後も新しいブレーキシステムが開発されてディスクがオワコンになる時代もいつか来るでしょうし。
進化を受け入れましょう。それこそ自転車業界に世間の目を引くような新しい技術革新が訪れなかったら衰退するばかりですよ。
ディスクブレーキのメンテはコツとある程度の知識、時間が必要とは思います
また工具などの費用も揃えるのにも結構大変・・・💦
私は元々車をDIYでいじるのが好きだったので作業的には苦にはなりませんが
まとまった時間がないとメンテ出来ない事は確かです。
命に関わるパーツですので余計に・・・😊💦
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リムもいい。30c以上のタイヤ、カーボンホイール履きたいならディスク。
普通に考えたらリムでいい。
真のデメリットメリット把握してないなぁ…
クイックリリースはほぼ絶滅が確定してるのに、あえて制御力を犠牲にし長期的なコストパフォーマンスを無視してリムブレーキを選ぶ理由はない
極論自分の好きな物に乗れ。自分が良ければそれでいいじゃん。そんなに仲間が欲しいか？
リムブレ使いだけど雨に当たると、
あーリムが削れるーと思いながら走ってます。
まぁ金ないから、今のバイクしかのれないんやがね
自分は制動力一択だなぁ。
45年位前、中高生向け自転車(ツノダ社・フジ社)でディスクブレーキが有った。
5年前購入、ピスト(フジ社)買いましたが、ブレーキが簡単に撤去出来る構造。
お金持ちはお金を使って世界を回して下さい！
ヨネックス嫌いぢゃない(買えないけど)ww
リムモデル50%オフとかいう店も出てきましたしねビックリ
ヒルクライムの降りで、ブレーキの使い過ぎでホイールのリムが熱くなってしもてブレーキが効かんようになってもた恐怖が未だに忘れられへん。確かどこかの九十九折りで茂みに無理矢理身体ごと突っ込んでやっと止まった。その時に触ったリムのアツアツっぷりが・・・・コンポがSORAやったからという事情もあるけど、これに懲りて買い換える時は絶対ディスクって決めていたし、実際ディスクに乗り換えた。ヒルクライムが嫌いじゃない人はマジでディスクの方がいいと思う。
ディスクはプロ、メーカーにメリット
素人は雨の日乗らないのでリムで十分
ロードのいい所は軽量で部品点数が少なくメンテナンスし易いところである
VIA NIRONE 7 の105モデルってリムとディスクでジオメトリー全然違う別の乗り物・・・
現行の105ディスクモデルは以前あったVIA NIRONE ALL ROAD のフレームを流用したモノじゃないかな？
コンポだけGRX400から105に換装してる気がする。
シマノ「ヨネのくせに許さん」
バイクも乗っていてディスクブレーキのメンテもするけど自転車はリムブレーキかな。雨の日やMTBでリアルに泥濘地ならディスクだけどその他はリムで十分かと。輪行もしづらいしディスクの薄さも怖いですねw
リムが完全に廃れる事はないと思う。機械式ディスクブレーキがリムブレーキ並にコスパ良くなったら完全に廃れるかも知れないけど現状それは無いと思う。
素人やアルミホイールならリムで性能十分だしリムの方がメリット多い。ブレーキだけじゃなくてフレームとか自転車業界は直ぐに最新を取り入れたがると言うか素人が使うには明らかにオーバースペックな物が多過ぎる印象。一前昔ならリムが一般的どころかアルミフレームやクロモリでも十分な代物のバイクもあったし。身の丈に合うバイクやパーツ選んでコスパ良く長く乗り続けるに越した事はない。
ママチャリもディスクブレーキになったら本当にオワコン
ディスクブレーキ＆エアロオールラウンダー化の弊害か、各社のトップモデルが似通ったデザインに収斂してるような気がします(異論は認める)😅
まあ本質が"競技用"だから、進化の方向としては正しいんでしようが…
ディスクは相対的に重量が重たくなる。さらに輪行時にはプレートを挟むなどの手間がかかり、うっかり忘れると専用のパッドを開く工具が必要。つまり輪行には向かない。もともとはマウンテンバイクでの制動力を向上させるために採用されたシステムで、ダンウンヒルや降りるのがメインのものをロードに適用しただけのもの。オイルにエアが噛むと制動しなくなるし、ディスクは輪行ロードバイク派には必要のないスペックと考えるべし。チューブレスタイヤと同じ。
リムの方が値段も安いし、メンテ、輪行もしやすくて良いと思います
リムが好き。機材はシンプルであるべきですよ
自分のロードバイクは2台、リムブレーキで。。。
リカンベント3台は、1台はVブレーキ以外はディスク以外、始めから設定有りません。 でも、違和感や不便さは全然感じて居ません。 クロモリロードとか、リムの輝きにうっとりだし、ホリゾンタルフレームの横1文字っぷりに惚れ惚れしているし､ディスクにメリットは感じてません。 ディスクはリムが軽量を追うデメリットで､チューブレスタイヤでリムが爆発してぶっ壊れる事故が多発してるので、軽量化と強度の両立が難しいディスクホイールのリムは自分的には然程のメリットは感じません。リカンベントの1台はVブレーキですが、制動力の立ち上がりは他のディスクホイールのリカンベントより、上だと思います。又、リムブレーキ面にウレタンクリアを筆で塗ると、アルミのリムの摩耗防止のコーティング層になり、1年に1回のコーティングで本来のアルミ面の痩せを予防可能です。 ウレタンクリアは層が分厚く、中々削れませんし、ブレーキの効きも変わらないです。、更に2液式ウレタンクリアだと、使わない時に固まって無駄にする事も無く、カーボンフレームのクリア剥げトラブルにも対処可能です。
長い割にリムブレーキのメリット無し
ディスクだと距離短い人向けになってしまうかも、なんせお金がかかり過ぎる。普通の金銭感覚ならリムに乗るのではないか？
両方持ってるけど、両方好き。
見た目はリムの方が好き。
ブレーキはどうでもいいんだけどね。タイヤだよ。今時の30Cのレースタイヤ使ってみ？二度と23C8気圧クリンチャーとか乗れなくなるから
そしてそれを使うためにはリムブレーキは無理ですので残念ですが諦めてください
後は油圧ホースの内装だよね。まだケーブルでブレーキ引いてるの？フレームの中通したら引き重くなるとかゴミじゃんｗ
ディスクブレーキは好きだけど、安直にポジションを弄れないステム内も通すようなフル内装は大概なゴミやけどね
ブレーキはリムでもきくし、ランニングコストは遥かに安い。
自転車業界は終わったわ。
ピナレロの半額は安い！
ディスクはどんだけ整備しても すぐに走っててシュッシュッ言いだすから不快。それが嫌でリムモデルに乗り換えた。
スルーアクスルの剛性感は良いけどそれ以外メリット感じないなぁ、制動力ってか速度調整のが大事だしそれなら105以上のリムブレーキで過不足ない
雨土砂降りでもアルミリムならソラのキャリパーで充分止まる、てかその前にタイヤが負ける
それと慣れない人がディスクで重心移さずにガッツんブレーキしたら前に吹っ飛びそうなのが心配
ディスクブレーキの弱点。
それはズバリ。重さだな。
輪行多い人は、軽いに越した事はない。扱いも楽だしね。
ディスクカバーも不要。
リムの方が安く組める。それだけで正義。
薄い内容だな ディスクの良さもリムの良さも伝え切れてないから 結局買い換えるメリットがないって卑屈なまとめになる 入門用に安いロードつくってほしいならディスク一本に絞った方がフレームの開発コストも将来的に安くなるだろうし 安いからリム作って欲しいのではなくリムのこういうとこが良いから作り続けてほしいじゃないと...
まだシングルピボットなのだ。