El tener varios candidatos viables y no poder quedarse con ninguno, es la magia de Martin y su escritura. Jamás había releído un libro tantas veces y aún seguir sorprendido o hacerme dudar de conclusiónes que daba por echas y reales. Gracias Martin y gracias curador excelente video, saludo desde Chile
Si leí esa parte en la que Pycel dice que le faltan venenos, Pero creí que exageraba para echar más leña al fuego en contra de Tyrion, rayos, tendre que volver a leer todo de nuevo 😂
Yo creo que si, muchos dicen que cersei estaba paranoica y por eso creía que el cadáver de tywin apestaba, pero hay varios POV qué hablan de la peste del cadáver y hay otros funerales en los que los asistentes no hacen ese tipo de comentarios, también se me hace curiosa la mención del veneno
13:05 También puede ser una metáfora a su legado por el cual el tanto se preocupaba... para que al final, después de su muerte quedara algo apestoso, nauseabundo. Aunque bueno... ahí esta Jaime, aun hay esperanza
Esta teoría está muy extendida y es muy interesante, pero exclusivamente para nosotros. Se trata de 2 personajes que ya están muertos y por lo tanto creo que la respuesta de esta pregunta es irrelevante para la historia. Con toda seguridad nunca sabremos la verdad y aunque la sepamos, que es casi imposible, nada cambiaría.
Oberyn era muy impulsivo, se suponía que su llegada a la corte era para ver/oir lo que pasaba alli y comunicárselo a Doran, pero la muerte de Joff tuerce el objetivo y hace que Oberyn se involucre.... pero ese diálogo que tiene con Tyrion diciéndole con casi toda la seguridad que Tywin no viviría eternamente deja la sospecha... Personajes como Jon Arryn o Joff que murieron por veneno no manifestaron ningún hedor durante sus "velorios" asi que podria ser que si xd
Siempre se me hizo muy curioso lo del cadaver apestoso de Tywin. Que claro, es posible que solo sea una metáfora sobre el legado de Tywin, pero encuentro que ese hedor es demasiado gratuito. Me gusta la teoria del envenenamiento. El que pueda existir o no y calzar tan bien le da puntos extra.
Sería irónico que al final Tyrion hubiese acabado haciendo un favor a su padre al matarlo. Solo faltaría que no fuera su hijo sino de Aerys el Loco para cambiar el sentido a todo y de un parricidio pasamos a hijo vengando a su padre biológico sin saberlo.
10:55 Llevo 10 segundos chillando Varys. Como me encanta su personaje en ASOIAF y que poco en GOT. Brutal video Curador, y llevo creo que ya 3 meses suscrito con la campanita
Siempre me han llamado la atención los hedores que expelía el cadáver de Tywin. Siempre lo vi como una ironía de Martin, y el hombre más poderoso de Poniente desprendía el mismo olor que un campesino cualquiera. Aun así, me encantó la teoría. Gran video, como siempre, bro, sigue así!! :)
Si es obvio que lo enveno, el hedor no es cosa magica, todo cadaver apesta pero el se pasó, lo de la sonrisa capaz se le quedo cuando se empeso a enfermar en la letrina donde murio, y se quedo con esa cara. Una imagen graciosa que encontraron los que se llevaron el cuerpo, la cara estirada por la diarr3a(sonriendo), dos flechas una con sangrre y otra en la ingle capaz salia orina(colores lannister) todo mientras apestaba a mrd. Sublime ironia que lo que quedara de él fuera una burla a su poder.
Woah, nunca había considerado esa posibilidad ni conocía de la teoría 😮 por eso amo este canal, es genial descubrir más cosas de la franquicia que amas
@LaBibliotecadeAntigua gracias a ti, encantado de tu forma de narrar y reunir la historia, datos y preguntas del mundo de canción de hielo y fuego. Un lugar que aunque no existe nos une a todos aquí. Me gustaría mucho que hablaras del tema de los climas en ese mundo, los inviernos son consecuencias mágicas o el planeta de CdHyF tiene una órbita fuera de lo común que hace que haya inviernos más largos que otros?
Deberías de hacer una comunidad de discord, aun que seamos 10 personas al inicio podrimos hacer un grupo de lectura. (Recomendar libros o en si hablar de canción de hielo y fuego) Hablar de estas situaciones para mirar otros puntos de vista, a la mejor darte ideas para darte ideas. Pero estaría padre hablar con personas que lean canción de hielo y fuego y compartir nuestras teorías.
Me encanta la idea! Es algo que tenía pensado hacer en 2025, cuando alcanzásemos un par de metas que me he marcado, pero me pongo a trabajar en ello tan pronto como pueda 😊 Gracias por la sugerencia ❤️
Uuuuuuyyyyy súper interesante el análisis 🧐 como mencionas Varys podría haber saboteado los planes de los lanister para poner meter aegon en el trono sin tanta oposición
Lo que me llama la atención es que se están desapareciendo testigos que vieron los cuerpos de Elia Martell y sus hijos. Y los que vieron al bebé Aegon antes de la Rebelión. Aunque haya una conspiración Martell no creó que tengan tanta fuerza como ellos la creen. Algo no está bien y esta involucrado Varys en el medio.
Se que no es probable que Varys haya envenenado a Twyn incluso quizás ni siquiera se le pasó por su cabeza. Pero ¡Que grande Varys carreando el bando de Aegon VI! Larga vida al dragón y verdadero heredero e hijo de Rhaegar Targaryen.
Probablemente varys lo envenenó cuando oberyn estaba vivo y cuando esté murió cambio de planes y decidió enviar a Tyrion para sembrar el caos en cersei
Cm tu dices, da igual si lo envenenaron o no xq el resultado es el mismo. Pero has dicho una cosa que me ha despertado interes. De verdad no habria pasado nada si Oberyn hubiese conseguido que la Montaña confesara? Me da por pensar en lo que habria hecho Mace Tyrell, que se considera a si mismo recto y justo. Sin los Tyrell, la capital se queda sin suministros y sin defensas, porque la guardia de la ciudad ha demostrado no ser suficiente. No se, por un lado no me lo imagino uniendose a Stannis, pero tampoco aceptando felizmente el as3sinato de niños inocentes.
Puede ser, cuando escribí el guión me plantee lo mismo... pero no veo a Mace haciendo mucho aunque hubiese una confesión. Si Tywin le dice que no fue así, no se retiraría. Y sin duda no lo veo apoyando a Stannis 😅 Pero quién sabe! sin duda es un punto interesante para analizar :)
Gracias por tus videos. Vengo a hacer un aporte ¿Qué tal si fue Olenna Tyrell? No estoy seguro de la situación de los Tyrell en los libros ya que los leí hace unos 8 años. Pero siendo Olenna muy inteligente ¿le era factible envenenar a Tywin? La situación Lannister/Tyrell estaba mejorando en ese momento ¿cierto? Pero si Olenna envenena a Tywin formaría discordia entre los Martell y Lannister, lo que tal vez le beneficiaba. Por favor ayuda con este razonamiento, gracias de antemano
Olena es un personaje difícil de interpretar, ya que te puede salir por cualquier parte. Envenenar a Joffrey tiene sentido, pues no quiere casar a su nieta con un monstruo. Pero envenenar a Tywin le da casi todo el poder a Cersei, quien es mucho mas emocional e impulsiva que su padre, y detesta a Margaery... no se yo si Olena estaría dispuesta a asumir ese riesgo. Especialmente sabiendo que eso le daría mas poder a su hijo, que ella no tiene en alta estima 😅
Hay un momento antes de la boda que Tyrion se encuentra reunidos a Mace, Tywin, y Oberyn y Tyrion se asusta porque los ve beber, Oberyn antes de enfrentarse a la montaña quiere dejar el trabajo hecho. Al fin y al cabo se ha burlado de él. Creo que Tyrion sube a matar a su padre por lo que le cuenta Jaime, Varys libera a Tyrion obligado. Tampoco acusan a Oberyn de matar a Jofrey y es que Oberyn estaba sentado lejos, es curioso. Son buenas teorías, de todas formas yo no me fiaría nada de lo que diga Picelle, y si alguien le robo venenos sería efectivamente algún pajarito de Varys, el juicio de Tyrion fue de risa. Respecto a Sahe yo siempre pensé que era la puta de campamento de Tywin, tendría a un señor menor vigilando la, cuando Bron la va a buscar, y además ella no tenía ningún miedo de Tywin se veía venir. 😂
Vamos, que es obvio que fue Varys; seguramente iva a culpar a Oberyn por su fama como envenenador sumado a su odio hacia los Lannister, pero como este muere decide usar el plan B y culpar a Tyrion, que casualmente durante su escape pasa por la habitación de su padre, ve la infidelidad y decide acabar con él. 😐
La razon de que no puede ser Oberyn es por los venenos, el trajo sus venenos de Dorne, para que se arriesgaria a robarlos de desembarco? Ademas de que es posible que los venenos de desembarco nisiquiera fueran los que el usaba, así no actuaria Oberyn. Ademas creo que todos sabemos que esos venenos robados no son mas que una invencion de Cersei y Pycelle para culpar a Tyrion.
Varios! La lista que da Pycell es, ademas de estrangulador: Setagrís, solano, sueñodulce, danza del diablo, ojociego, sangre de viuda, matamoros, veneno de basilisco y lagrimas de Lys
Vale antes de que entres en el tema te dejo mi opinion, no se si la teoria es tuya, por lo que dices al principio parece que no, pero...vaya teoria de mierda. Como el 99.99% de todas las teoria de fans de internet. Llegara el momento en que los buenos fans comprendan de una puta vez que la historia es de Martin y no de ellos, que es como dice Martin y no como ellos quisieran? Dudo que ese momento llegue algun dia. Consejo para teoricos, dejad de invertar teorias y escribid su propia historia de fantasia, imaginacion no os falta desde luego.
El tener varios candidatos viables y no poder quedarse con ninguno, es la magia de Martin y su escritura. Jamás había releído un libro tantas veces y aún seguir sorprendido o hacerme dudar de conclusiónes que daba por echas y reales. Gracias Martin y gracias curador excelente video, saludo desde Chile
Muchísimas gracias :)
Lo del hedor al morir Tywin mas bien creo que representa lo podrida que tenia el alma.
Muy posiblemente!
Si leí esa parte en la que Pycel dice que le faltan venenos, Pero creí que exageraba para echar más leña al fuego en contra de Tyrion, rayos, tendre que volver a leer todo de nuevo 😂
El problema es que, al menos en mi caso, cada vez que releo los libros encuentro más detalles 😂
El mundo de Martin es increíble 😊
@LaBibliotecadeAntigua me pasa igual.
Yo creo que si, muchos dicen que cersei estaba paranoica y por eso creía que el cadáver de tywin apestaba, pero hay varios POV qué hablan de la peste del cadáver y hay otros funerales en los que los asistentes no hacen ese tipo de comentarios, también se me hace curiosa la mención del veneno
toda la situación con el veneno es extraña 😅
13:05 También puede ser una metáfora a su legado por el cual el tanto se preocupaba... para que al final, después de su muerte quedara algo apestoso, nauseabundo.
Aunque bueno... ahí esta Jaime, aun hay esperanza
Eso mismo pienso yo! :)
Yo creo que en todo caso Oberyn tendría venenos propios.
La verdad que no no se me ocurrió mencionarlo, y ahora mismo me parece completamente evidente! 😂
De hecho, no sé cuántos eslabones se necesitan para llamar a alguien maestre, pero saber que Oberyn tenía 6 da qué pensar
Esta teoría está muy extendida y es muy interesante, pero exclusivamente para nosotros. Se trata de 2 personajes que ya están muertos y por lo tanto creo que la respuesta de esta pregunta es irrelevante para la historia. Con toda seguridad nunca sabremos la verdad y aunque la sepamos, que es casi imposible, nada cambiaría.
Oberyn era muy impulsivo, se suponía que su llegada a la corte era para ver/oir lo que pasaba alli y comunicárselo a Doran, pero la muerte de Joff tuerce el objetivo y hace que Oberyn se involucre.... pero ese diálogo que tiene con Tyrion diciéndole con casi toda la seguridad que Tywin no viviría eternamente deja la sospecha...
Personajes como Jon Arryn o Joff que murieron por veneno no manifestaron ningún hedor durante sus "velorios" asi que podria ser que si xd
Exacto! Sea como fuere como poco es sospechoso 😅
Siempre se me hizo muy curioso lo del cadaver apestoso de Tywin. Que claro, es posible que solo sea una metáfora sobre el legado de Tywin, pero encuentro que ese hedor es demasiado gratuito.
Me gusta la teoria del envenenamiento. El que pueda existir o no y calzar tan bien le da puntos extra.
que gran forma de narrar tiene usted señor
Muchísimas gracias!! de vedad que se aprecia :)
Sería irónico que al final Tyrion hubiese acabado haciendo un favor a su padre al matarlo. Solo faltaría que no fuera su hijo sino de Aerys el Loco para cambiar el sentido a todo y de un parricidio pasamos a hijo vengando a su padre biológico sin saberlo.
10:55
Llevo 10 segundos chillando Varys. Como me encanta su personaje en ASOIAF y que poco en GOT. Brutal video Curador, y llevo creo que ya 3 meses suscrito con la campanita
Muchísimas gracias! 😊
@LaBibliotecadeAntigua a ti. Tus vídeos son los mejores que encuentro de juego de tronos
Siempre me han llamado la atención los hedores que expelía el cadáver de Tywin. Siempre lo vi como una ironía de Martin, y el hombre más poderoso de Poniente desprendía el mismo olor que un campesino cualquiera. Aun así, me encantó la teoría. Gran video, como siempre, bro, sigue así!! :)
Muchísimas gracias! 😊
Si es obvio que lo enveno, el hedor no es cosa magica, todo cadaver apesta pero el se pasó, lo de la sonrisa capaz se le quedo cuando se empeso a enfermar en la letrina donde murio, y se quedo con esa cara.
Una imagen graciosa que encontraron los que se llevaron el cuerpo, la cara estirada por la diarr3a(sonriendo), dos flechas una con sangrre y otra en la ingle capaz salia orina(colores lannister) todo mientras apestaba a mrd. Sublime ironia que lo que quedara de él fuera una burla a su poder.
Woah, nunca había considerado esa posibilidad ni conocía de la teoría 😮 por eso amo este canal, es genial descubrir más cosas de la franquicia que amas
Muchísimas gracias! :)
Ya ví todos tus videos curador, en menos de un mes. Excelente contenido! Sigue así! Ya estoy suscrito
Muchísimas gracias!! :)
@LaBibliotecadeAntigua gracias a ti, encantado de tu forma de narrar y reunir la historia, datos y preguntas del mundo de canción de hielo y fuego. Un lugar que aunque no existe nos une a todos aquí. Me gustaría mucho que hablaras del tema de los climas en ese mundo, los inviernos son consecuencias mágicas o el planeta de CdHyF tiene una órbita fuera de lo común que hace que haya inviernos más largos que otros?
@@altpedrogeovanny Llevo algún tiempo queriendo cubrir como funcionan las estaciones! lo pongo en la lista :)
Deberías de hacer una comunidad de discord, aun que seamos 10 personas al inicio podrimos hacer un grupo de lectura. (Recomendar libros o en si hablar de canción de hielo y fuego) Hablar de estas situaciones para mirar otros puntos de vista, a la mejor darte ideas para darte ideas. Pero estaría padre hablar con personas que lean canción de hielo y fuego y compartir nuestras teorías.
Me encanta la idea! Es algo que tenía pensado hacer en 2025, cuando alcanzásemos un par de metas que me he marcado, pero me pongo a trabajar en ello tan pronto como pueda 😊
Gracias por la sugerencia ❤️
Uuuuuuyyyyy súper interesante el análisis 🧐 como mencionas Varys podría haber saboteado los planes de los lanister para poner meter aegon en el trono sin tanta oposición
Muchas gracias!
Ya con ganas sel siguiente video
Muchas gracias! La semana que viene cubro los planes de Doran Martell 😊
Lo que me llama la atención es que se están desapareciendo testigos que vieron los cuerpos de Elia Martell y sus hijos. Y los que vieron al bebé Aegon antes de la Rebelión. Aunque haya una conspiración Martell no creó que tengan tanta fuerza como ellos la creen. Algo no está bien y esta involucrado Varys en el medio.
Se que no es probable que Varys haya envenenado a Twyn incluso quizás ni siquiera se le pasó por su cabeza. Pero ¡Que grande Varys carreando el bando de Aegon VI! Larga vida al dragón y verdadero heredero e hijo de Rhaegar Targaryen.
Buen video.
Muchas gracias! 😊
Probablemente varys lo envenenó cuando oberyn estaba vivo y cuando esté murió cambio de planes y decidió enviar a Tyrion para sembrar el caos en cersei
pero el caso es que Tywin murió antes porque Varys le envió a Tyrion 😅
Tal vez para adelantar el plan @@LaBibliotecadeAntigua
@@silvie7hs es posible, cambiar a Dorne por Cersei... la verdad si alguien va a arrasar desembarco, la reina parece mas adecuada que Doran Martell :)
Con permiso empezó mi novela delulu
❤️
Habrá un vídeo sobre el pla de Doran Martell?
Sí! Si todo va según lo previsto, el Sábado que viene 😊
@LaBibliotecadeAntigua gracias por responder
@@martincartagena7920 Gracias a ti :)
Cm tu dices, da igual si lo envenenaron o no xq el resultado es el mismo.
Pero has dicho una cosa que me ha despertado interes. De verdad no habria pasado nada si Oberyn hubiese conseguido que la Montaña confesara? Me da por pensar en lo que habria hecho Mace Tyrell, que se considera a si mismo recto y justo. Sin los Tyrell, la capital se queda sin suministros y sin defensas, porque la guardia de la ciudad ha demostrado no ser suficiente.
No se, por un lado no me lo imagino uniendose a Stannis, pero tampoco aceptando felizmente el as3sinato de niños inocentes.
Puede ser, cuando escribí el guión me plantee lo mismo... pero no veo a Mace haciendo mucho aunque hubiese una confesión. Si Tywin le dice que no fue así, no se retiraría. Y sin duda no lo veo apoyando a Stannis 😅
Pero quién sabe! sin duda es un punto interesante para analizar :)
Gracias por tus videos. Vengo a hacer un aporte ¿Qué tal si fue Olenna Tyrell? No estoy seguro de la situación de los Tyrell en los libros ya que los leí hace unos 8 años. Pero siendo Olenna muy inteligente ¿le era factible envenenar a Tywin?
La situación Lannister/Tyrell estaba mejorando en ese momento ¿cierto?
Pero si Olenna envenena a Tywin formaría discordia entre los Martell y Lannister, lo que tal vez le beneficiaba.
Por favor ayuda con este razonamiento, gracias de antemano
Olena es un personaje difícil de interpretar, ya que te puede salir por cualquier parte. Envenenar a Joffrey tiene sentido, pues no quiere casar a su nieta con un monstruo.
Pero envenenar a Tywin le da casi todo el poder a Cersei, quien es mucho mas emocional e impulsiva que su padre, y detesta a Margaery... no se yo si Olena estaría dispuesta a asumir ese riesgo. Especialmente sabiendo que eso le daría mas poder a su hijo, que ella no tiene en alta estima 😅
tyrion mata a taiwin
los dioses: que buen hijo le evito el sufrimiento a su padre
tyrion: ............
🤣
Hay un momento antes de la boda que Tyrion se encuentra reunidos a Mace, Tywin, y Oberyn y Tyrion se asusta porque los ve beber, Oberyn antes de enfrentarse a la montaña quiere dejar el trabajo hecho. Al fin y al cabo se ha burlado de él.
Creo que Tyrion sube a matar a su padre por lo que le cuenta Jaime, Varys libera a Tyrion obligado. Tampoco acusan a Oberyn de matar a Jofrey y es que Oberyn estaba sentado lejos, es curioso.
Son buenas teorías, de todas formas yo no me fiaría nada de lo que diga Picelle, y si alguien le robo venenos sería efectivamente algún pajarito de Varys, el juicio de Tyrion fue de risa.
Respecto a Sahe yo siempre pensé que era la puta de campamento de Tywin, tendría a un señor menor vigilando la, cuando Bron la va a buscar, y además ella no tenía ningún miedo de Tywin se veía venir. 😂
Vamos, que es obvio que fue Varys; seguramente iva a culpar a Oberyn por su fama como envenenador sumado a su odio hacia los Lannister, pero como este muere decide usar el plan B y culpar a Tyrion, que casualmente durante su escape pasa por la habitación de su padre, ve la infidelidad y decide acabar con él. 😐
La razon de que no puede ser Oberyn es por los venenos, el trajo sus venenos de Dorne, para que se arriesgaria a robarlos de desembarco? Ademas de que es posible que los venenos de desembarco nisiquiera fueran los que el usaba, así no actuaria Oberyn. Ademas creo que todos sabemos que esos venenos robados no son mas que una invencion de Cersei y Pycelle para culpar a Tyrion.
Lo mismo pienso yo! 😅
¿Y si Twing se tomó otro tipo de "líquido" uno que sería afrodisíaco, pero que también sería un purgante?
Pues la verdad que podría ser y sin duda sería irónico!
Además del sangre de viuda y el estrangulador qué otros venenos le faltaban a Pycell?
Varios!
La lista que da Pycell es, ademas de estrangulador: Setagrís, solano, sueñodulce, danza del diablo, ojociego, sangre de viuda, matamoros, veneno de basilisco y lagrimas de Lys
Siempre he pensado que fue envenenado, y q Shae tenía su papel en todo este asunto. . .🤔
Shae? no me lo había planteado! Por que iba a envenenarle? Suena interesante!
Detalles que no me di cuenta cuando leí la saga, como simpre, buen video...
Muchas gracias! :)
muy buena teoria pero me quedo con la original tenia el alma tan podrida.
No, mucha sobreanalizacion
Estoy de acuerdo! tras sobreanalizarlo, creo que ha sido sobreanalizado 😅
@@LaBibliotecadeAntiguano, por favor nunca dejen de sobre analizar, para esto son las obras de Martin
Vale antes de que entres en el tema te dejo mi opinion, no se si la teoria es tuya, por lo que dices al principio parece que no, pero...vaya teoria de mierda. Como el 99.99% de todas las teoria de fans de internet. Llegara el momento en que los buenos fans comprendan de una puta vez que la historia es de Martin y no de ellos, que es como dice Martin y no como ellos quisieran? Dudo que ese momento llegue algun dia. Consejo para teoricos, dejad de invertar teorias y escribid su propia historia de fantasia, imaginacion no os falta desde luego.