Hiánypótló tartalom ez magyar nyelven. Lehetett volna részletesebb, esetleg pontosabb a videó, szerintem, de fantasztikus látni, hogy itthon is van ilyen jellegű baloldali tartalom. További sok sikert!
egyébként én sejtem, hogy mire gondolhatott Marci, amit nem tudott rendesen kifejezni: a gender, mint társadalmi konstrukció, valóban minden ember fejében máshogy jelenik meg, hiszen egy emberek által kreált fogalomról van szó és mint ilyen, nehéz kimondani róla hogy objektíven mi az "igazság". DE! még szerencse hogy nem az objektív igazságot keressük, mert amíg 8 milliárd különböző ember él a Földön és mindegyik mást gondol, hiába akarunk egyetlen választ kapni. nagyon sok olyan dolog van a világon, amire nincs "objektív" válasz, mégis a józan ész alapján, morális alapon az egyiket választjuk. ez esetben például az, hogy ha van egy ilyen kérdés, mint egy illető neme, és elméletben erről mindenki véleménye ugyanannyira valid, akkor annak az embernek a véleménye és saját élménye számítson jobban, akiről szó van, hiszen az ember mégiscsak saját magát ismeri legjobban. ez az az álláspont, ami alapján tényleg egyszerű eldöntendő kérdéssé válik a feltett kérdés, és a válasz rá egy egyértelmű igen. én itt tényleg nem tudom eldönteni, hogy maga Marci sem ismeri el a transz nőket, mint nőket és ezért kertelt ennyit, vagy pedig csak túlságosan szó szerint vette a "társadalmi konstrukció, ezért szubjektív, ezért még a transzfóbok véleménye is érvényes bizonyos szemszögből" dolgot, holott ő maga nem ért ezzel egyet. de szerintem mindegy is, mert a lényeg az, hogy ez a "hát igazából ezt nem lehet így kimondani mert szegény transzfóbok világnézetét megsértené :((" nagyon rosszul jött ki, mert ahogy ő is mondta, ha változtatni akarsz a világon akkor egy ponton túl bizonyos véleményeket egyszerűen ignorálnod kell.
Szép munka. A múltévi népszavazásos dologgal és az azt övező propagandával sok emberrel sikerült megismertetni a transzfóbiát a transzneműség koncepciói előtt. Borzasztó fogalmatlan sok ember, néha akaratán kívül a nemi identitás témájában, és kb az Ovizsaru idézet szintjén tudja csak értelmezni azt. Hiánypótló az ilyen magyar nyelvű tartalom, ahol részletesen adod át ezeket az információkat. Csak így tovább!
Ha nem lett volna 3 spektrummal magyarázás, hanem csak egy két állapottal rendelkező kapcsolóval való modellezés, akkor én is azt mondanám, hogy ez egy egyszerű eldöntendő kérdés. A helyzet más.🦀
Az a baj, hogy ez nem egy "rém egyszerű, eldöntendő kérdés", bármennyire is szeretnék ezt egyesek ennyire "magától értedődőnek" tekinteni, mert már eleve a kérdésben fogalmazott morális elvárás lehetetlenné teszi azt, hogy valaki egyértelműen igennel vagy nemmel válaszoljon rá (már amennyiben tart az esetleges retorzióktól bármely oldalról), mert a kérdés nem arra irányul, hogy az adott személy valójában hogyan vélekedik a transzneműek sajátos helyzetét illetően a modernkori társadalomban, hanem pusztán azt a célt szolgálja, hogy az őrjöngő woke mob lámpavasra húzhassa azt, aki "téves" választ merészel adni, ilyenformán ez a kérdés nem több, mint egy retorikai bunkósbot. Itt a videó készítője helyből azt hozza fel, hogy Marci terel, holott nem, csak egy többszörösen összetett mondatban fejtette ki az álláspontját (ha ez esetleg problémát okozott egyeseknek az értelmezés során, az nem Marci hibája), de közben meg megpróbálja összemosni a dolgokat és maszatol, mintha a kijelentés, mely szerint "a transz nők is nők" azt jelentené (és semmi mást, vagy többet), hogy a transzneműeknek is megadjuk az alapvető emberi tiszteletet. Jelezni szeretném, hogy az alapvető emberi tisztelet megadása nem itt kezdődik és nem is itt ér véget, egyszersmind feltenném a (félig költői) kérdést: az egyik csoport felé a "tisztelet megadása" során érdektelen, hogy egy másik csoport számára ugyanez mennyire tiszteletlen? Tehát, a született nők nem érdekelnek senkit, akkor sem, ha mondjuk ők adott esetben sértőnek érzik, hogy nőként hivatkoznak olyanokra is, akik nem annak születtek? Mintha a női létet kizárólag a pénisz hiánya határozná meg, és persze férfiként nem én akarom megmondani, mit jelent nőnek lenni, de ha pusztán csak ennyit, és a nők ezt tényleg nem érzik sértőnek, akkor biztos nem én fogok értük kiállni. Szeretném továbbá jelezni azt is, hogy sem a biológiai, sem a társadalmi nem, sem a pénisz hiánya, vagy jelenléte NEM KÉPEZHETI TISZTELET VAGY IDEOLÓGIA TÁRGYÁT. Egyetlen dolgot lehet tisztelni, az EMBERT, olyanságában, amilyen, az adott EMBERT illeti meg az alapvető emberi tisztelet, NEM pedig a péniszének hiányát, vagy jelenlétét, ugyanígy nem embercsoportokat. Ezek mellett beszédesnek tartom, hogy bár a "transz nők nők és kész" ennyire alapvetés kéne legyen, de azért folyamatosan "transz nőkként" hivatkoztok rájuk, ha valójában nincs (vagy nem kéne, hogy legyen) ilyen distinkció, akkor miért érzitek ti is úgy, hogy ezzel a plusz megkülönböztető jelzővel kell éljetek folyamatosan? A videó szándékosan provokatív, tele van szándékos csúsztatásokkal és félremagyarázásokkal, folyamatosan hamis párhuzamokat állít fel és szalmabábokkal hadakozik, összességében több, mint kínos és én sem találkoztam volna vele, ha nem linkelik Redditre, a 14 feliratkozót és a 300 megtekintést a csatornán abszolút helyénvalónak érzem. Ha ezt jelenti ma "liberális gondolkodónak" lenni, akkor soha többet nem hivatkozom magamra liberálisként:)
Valahogy nehéz komolyan venni azt, aki "őrjöngő woke mob"-ról beszél magyar nyelvű tartalom esetében. Ez egész egyszerűen nem egy létező fogalom idehaza, tehát a (még angol nyelvű médiában is paranoid) kifejezés már kapásból nem helytálló. Másrészt, egy alapvetően moralitásról árulkodó kérdésben mindenkinek lesz elvárása, ilyen vagy olyan. A nők álláspontját feltételezed, és van egy olyan sanda gyanúm, hogy alaptalanul. A cisz nők nézeteiről nem tudom, miért te nyilatkozol, Dávid, ne haragudj. Erről, innentől, ennyit. Az ember és semmi más alanyi alapú tisztelete egy olyan dolog, amiben alapszinten teljesen egyetértek veled, de szerintem másra akarunk kilyukadni ez alapján. Mert van alapvető emberi tisztelet, és legyen is mindenki felé, de nem ez az egyetlen fajta tisztelet létezik. Mert amellett, hogy valakinek tiszteljük az emberségét, más kapásból lehet (nem kell, de lehet) tisztelni a véleményét, az egyéniségét, a kifejezésmódját; és, igen, a nemi megjelenését és identitását is. Ez nem "alapvető" tisztelet, de a hiánya szerintem nagyban árulkodik az adott megkérdezett jelleméről. A "transz nők" megnevezés oka nagyon egyszerű: a "nők" alapfogalmon belül vannak alkategóriák, úgy mint a cisz nők (akikre te "született nők"-ként hivatkozol), transz nők, de ugyanígy a nők kategóriáján belül vannak például a fekete vagy fehér bőrszínű nők. Ugyanaz a halmaz, ettől függetlenül. A videó retorikája valóban hagy valamennyi kivetnivalót maga után, engem személy szerint a letisztultság hiánya zavart, de semmi más: leginkább azért, mert én a készítő véleményével többé-kevésbé egyetértek, ugyanakkor épp ezekkel az elemekkel csökkent a videó kredibilitása. Az, hogy provokatív, nem tudom, miért ekkora gond: provokáció nélkül soha senki nem ért el társadalmi változást a történelem során. Így megy ez, még ha a te komfortérzetedet sérti is. Épp ugyanígy feltételezem, emiett találtad kínosnak is, de ez persze csak tipp. Viszont a számok létezésével vicces módon mész szembe a saját korábban megfogalmazott álláspontoddal: ha a videó megnézésekor 14 feliratkozóról és 300 megtekintésről volt szó, milyen woke mobról beszélsz? Úgy mondod ezt, mintha ez Magyarországon nem csak létező, de elterjedt dolog lenne. Végül: sokat mond el rólad, ha egy videóesszé miatt ilyen gyorsan feladnád "liberális" nézeteidet. Na mindegy, szia.
ezt rém egyszerű elföntendő kérdésnek tekinteni, súlyos ferdítés, szinte már arrogáns provokácio. ettöl remélni azt h elfogado lesz valaki szerintem nem is logikus.
Dehogynem, ezzel és a Partizán álláspontjával a témában sok baj van. Igazad van, felbecsülhetetlen munkát végeznek, azonban jó lenne, ha ebben a dologban is az emberek érdekeit képviselnék, nem a gyűlölködést erősítenék.
@@drebabi8 Természetesen komolyan gondolom, amit írtam. Illetve, azt is komolyan gondolom, hogy ma már mindenkire szokás egyből ráfogni, hogy transzfób, aki nem úgy válaszol, ahogyan azt ti elképzelitek.
@@csilla9352 A kérdésem arra irányult, hogy el tudod-e fogadni, amit fent worldless megfogalmazott: attól még, hogy fontos munkát végeznek, tévedhetnek. Ezt látod és érted?
Vicces, hogy elkezdtél beszélni a transzfóbia valódi jelentéséről, aztán elmondtad, hogy SZERINTED mit jelent (aminek természetesen köze nincs a valódi jelentéséhez). Ha kikerested volna a transzfóbia valódi jelentését, rájöhettél volna, hogy egy transznemű nemét nem elfogadni önmagában nem transzfóbia.
@@KA-kq9tv Gondoltam, ha mondasz valamit, akkor esetleg alá is akarod támasztani a legalapvetőbb módon. De, oké, beütöttem: "Transphobia is a collection of ideas and phenomena that encompass a range of negative attitudes, feelings, or actions towards transgender people or transness in general." Ez a Wikipédia definíciója. "Irrational fear of, aversion to, or discrimination against transgender people" Ez a Merriam-Webster. "Irrational fear of gender non-conformity or gender transgression, such as a fear of, or aversion to, masculine women, feminine men, cross-dressers, transgenderists, transsexuals, and others who do not fit into existing gender stereotypes about their birth gender." Ez pedig a hivatalos EU-s álláspont. Magyarul csak transz forrásokat találtam érdemben, amiket, gondolom, úgysem vennél komolyan. Innentől a videó elég megalapozottnak hangzik...
@@bencebognar7163 a fóbia indokolatlan félelem/viszolygás valamitől. Vagyis a traszfóbia a transz emberektől való indokolatlan viszolygás. Vagyis a videóban leírt definíciónak köze nincs a valósághoz. Például attól, hogy én azt mondom egy transz nőre, hogy nem tekintem teljesértékű nőnek, még nem leszek transzfób, hiszen nem viszolygok tőlük, sőt, ugyanolyan értékes embernek tartom őket, mint bárki mást.
@@KA-kq9tv Nem olvastad el a hivatalos definíciókat? Most küldtem hármat (vagy ha a Wikipédia nem számít annak, kettőt). Bármiféle averzió számíthat fóbiának. Az illető személyével kapcsolatos ellenérzés tehát belefér a definícióba. Ne próbálj a szótárral vitatkozni...
![A Pop extra legparázsabb vitája [ENG subs]](http://i.ytimg.com/vi/OUr2Lw2vJvY/mqdefault.jpg)
![A Pop extra legparázsabb vitája [ENG subs]](/img/tr.png)
Hiánypótló tartalom ez magyar nyelven. Lehetett volna részletesebb, esetleg pontosabb a videó, szerintem, de fantasztikus látni, hogy itthon is van ilyen jellegű baloldali tartalom. További sok sikert!
második részre nagyon kíváncsi vagyok, nincs kedvem támogatni a partizán csatornáját azzal, hogy megnézem a videót
nyugi meglesznek nélküled is sajnos
egyébként én sejtem, hogy mire gondolhatott Marci, amit nem tudott rendesen kifejezni: a gender, mint társadalmi konstrukció, valóban minden ember fejében máshogy jelenik meg, hiszen egy emberek által kreált fogalomról van szó és mint ilyen, nehéz kimondani róla hogy objektíven mi az "igazság". DE! még szerencse hogy nem az objektív igazságot keressük, mert amíg 8 milliárd különböző ember él a Földön és mindegyik mást gondol, hiába akarunk egyetlen választ kapni. nagyon sok olyan dolog van a világon, amire nincs "objektív" válasz, mégis a józan ész alapján, morális alapon az egyiket választjuk. ez esetben például az, hogy ha van egy ilyen kérdés, mint egy illető neme, és elméletben erről mindenki véleménye ugyanannyira valid, akkor annak az embernek a véleménye és saját élménye számítson jobban, akiről szó van, hiszen az ember mégiscsak saját magát ismeri legjobban. ez az az álláspont, ami alapján tényleg egyszerű eldöntendő kérdéssé válik a feltett kérdés, és a válasz rá egy egyértelmű igen.
én itt tényleg nem tudom eldönteni, hogy maga Marci sem ismeri el a transz nőket, mint nőket és ezért kertelt ennyit, vagy pedig csak túlságosan szó szerint vette a "társadalmi konstrukció, ezért szubjektív, ezért még a transzfóbok véleménye is érvényes bizonyos szemszögből" dolgot, holott ő maga nem ért ezzel egyet. de szerintem mindegy is, mert a lényeg az, hogy ez a "hát igazából ezt nem lehet így kimondani mert szegény transzfóbok világnézetét megsértené :((" nagyon rosszul jött ki, mert ahogy ő is mondta, ha változtatni akarsz a világon akkor egy ponton túl bizonyos véleményeket egyszerűen ignorálnod kell.
Szép munka. A múltévi népszavazásos dologgal és az azt övező propagandával sok emberrel sikerült megismertetni a transzfóbiát a transzneműség koncepciói előtt. Borzasztó fogalmatlan sok ember, néha akaratán kívül a nemi identitás témájában, és kb az Ovizsaru idézet szintjén tudja csak értelmezni azt. Hiánypótló az ilyen magyar nyelvű tartalom, ahol részletesen adod át ezeket az információkat. Csak így tovább!
Profi! Köszi! Hajrá! 🙏
we love cringe in this country dont we
legyen ezen legalább annyi megtekintés, mint a Partizán videóján 🙏
elég szerény vagy, nem gondolod? :)
Ha nem lett volna 3 spektrummal magyarázás, hanem csak egy két állapottal rendelkező kapcsolóval való modellezés, akkor én is azt mondanám, hogy ez egy egyszerű eldöntendő kérdés. A helyzet más.🦀
Ez esetben mik az álláspontok, szerinted?
Az a baj, hogy ez nem egy "rém egyszerű, eldöntendő kérdés", bármennyire is szeretnék ezt egyesek ennyire "magától értedődőnek" tekinteni, mert már eleve a kérdésben fogalmazott morális elvárás lehetetlenné teszi azt, hogy valaki egyértelműen igennel vagy nemmel válaszoljon rá (már amennyiben tart az esetleges retorzióktól bármely oldalról), mert a kérdés nem arra irányul, hogy az adott személy valójában hogyan vélekedik a transzneműek sajátos helyzetét illetően a modernkori társadalomban, hanem pusztán azt a célt szolgálja, hogy az őrjöngő woke mob lámpavasra húzhassa azt, aki "téves" választ merészel adni, ilyenformán ez a kérdés nem több, mint egy retorikai bunkósbot.
Itt a videó készítője helyből azt hozza fel, hogy Marci terel, holott nem, csak egy többszörösen összetett mondatban fejtette ki az álláspontját (ha ez esetleg problémát okozott egyeseknek az értelmezés során, az nem Marci hibája), de közben meg megpróbálja összemosni a dolgokat és maszatol, mintha a kijelentés, mely szerint "a transz nők is nők" azt jelentené (és semmi mást, vagy többet), hogy a transzneműeknek is megadjuk az alapvető emberi tiszteletet.
Jelezni szeretném, hogy az alapvető emberi tisztelet megadása nem itt kezdődik és nem is itt ér véget, egyszersmind feltenném a (félig költői) kérdést: az egyik csoport felé a "tisztelet megadása" során érdektelen, hogy egy másik csoport számára ugyanez mennyire tiszteletlen?
Tehát, a született nők nem érdekelnek senkit, akkor sem, ha mondjuk ők adott esetben sértőnek érzik, hogy nőként hivatkoznak olyanokra is, akik nem annak születtek? Mintha a női létet kizárólag a pénisz hiánya határozná meg, és persze férfiként nem én akarom megmondani, mit jelent nőnek lenni, de ha pusztán csak ennyit, és a nők ezt tényleg nem érzik sértőnek, akkor biztos nem én fogok értük kiállni.
Szeretném továbbá jelezni azt is, hogy sem a biológiai, sem a társadalmi nem, sem a pénisz hiánya, vagy jelenléte NEM KÉPEZHETI TISZTELET VAGY IDEOLÓGIA TÁRGYÁT.
Egyetlen dolgot lehet tisztelni, az EMBERT, olyanságában, amilyen, az adott EMBERT illeti meg az alapvető emberi tisztelet, NEM pedig a péniszének hiányát, vagy jelenlétét, ugyanígy nem embercsoportokat.
Ezek mellett beszédesnek tartom, hogy bár a "transz nők nők és kész" ennyire alapvetés kéne legyen, de azért folyamatosan "transz nőkként" hivatkoztok rájuk, ha valójában nincs (vagy nem kéne, hogy legyen) ilyen distinkció, akkor miért érzitek ti is úgy, hogy ezzel a plusz megkülönböztető jelzővel kell éljetek folyamatosan?
A videó szándékosan provokatív, tele van szándékos csúsztatásokkal és félremagyarázásokkal, folyamatosan hamis párhuzamokat állít fel és szalmabábokkal hadakozik, összességében több, mint kínos és én sem találkoztam volna vele, ha nem linkelik Redditre, a 14 feliratkozót és a 300 megtekintést a csatornán abszolút helyénvalónak érzem. Ha ezt jelenti ma "liberális gondolkodónak" lenni, akkor soha többet nem hivatkozom magamra liberálisként:)
azon belül hogy nő léteznek ciszneműek és transzneműek, ezért nők a transz nők is, csak kontextustól függ hogy kell-e mondani a transz jelzőt
Valahogy nehéz komolyan venni azt, aki "őrjöngő woke mob"-ról beszél magyar nyelvű tartalom esetében. Ez egész egyszerűen nem egy létező fogalom idehaza, tehát a (még angol nyelvű médiában is paranoid) kifejezés már kapásból nem helytálló. Másrészt, egy alapvetően moralitásról árulkodó kérdésben mindenkinek lesz elvárása, ilyen vagy olyan.
A nők álláspontját feltételezed, és van egy olyan sanda gyanúm, hogy alaptalanul. A cisz nők nézeteiről nem tudom, miért te nyilatkozol, Dávid, ne haragudj. Erről, innentől, ennyit.
Az ember és semmi más alanyi alapú tisztelete egy olyan dolog, amiben alapszinten teljesen egyetértek veled, de szerintem másra akarunk kilyukadni ez alapján. Mert van alapvető emberi tisztelet, és legyen is mindenki felé, de nem ez az egyetlen fajta tisztelet létezik. Mert amellett, hogy valakinek tiszteljük az emberségét, más kapásból lehet (nem kell, de lehet) tisztelni a véleményét, az egyéniségét, a kifejezésmódját; és, igen, a nemi megjelenését és identitását is. Ez nem "alapvető" tisztelet, de a hiánya szerintem nagyban árulkodik az adott megkérdezett jelleméről.
A "transz nők" megnevezés oka nagyon egyszerű: a "nők" alapfogalmon belül vannak alkategóriák, úgy mint a cisz nők (akikre te "született nők"-ként hivatkozol), transz nők, de ugyanígy a nők kategóriáján belül vannak például a fekete vagy fehér bőrszínű nők. Ugyanaz a halmaz, ettől függetlenül.
A videó retorikája valóban hagy valamennyi kivetnivalót maga után, engem személy szerint a letisztultság hiánya zavart, de semmi más: leginkább azért, mert én a készítő véleményével többé-kevésbé egyetértek, ugyanakkor épp ezekkel az elemekkel csökkent a videó kredibilitása. Az, hogy provokatív, nem tudom, miért ekkora gond: provokáció nélkül soha senki nem ért el társadalmi változást a történelem során. Így megy ez, még ha a te komfortérzetedet sérti is. Épp ugyanígy feltételezem, emiett találtad kínosnak is, de ez persze csak tipp. Viszont a számok létezésével vicces módon mész szembe a saját korábban megfogalmazott álláspontoddal: ha a videó megnézésekor 14 feliratkozóról és 300 megtekintésről volt szó, milyen woke mobról beszélsz? Úgy mondod ezt, mintha ez Magyarországon nem csak létező, de elterjedt dolog lenne.
Végül: sokat mond el rólad, ha egy videóesszé miatt ilyen gyorsan feladnád "liberális" nézeteidet. Na mindegy, szia.
based
ezt rém egyszerű elföntendő kérdésnek tekinteni, súlyos ferdítés, szinte már arrogáns provokácio. ettöl remélni azt h elfogado lesz valaki szerintem nem is logikus.
Gulyás Marci válaszával semmi baj nem volt. Felbecsülhetetlen munkát végeznek, amit nem nekik, hanem a közmédiának kellene elvégeznie.
Dehogynem, ezzel és a Partizán álláspontjával a témában sok baj van. Igazad van, felbecsülhetetlen munkát végeznek, azonban jó lenne, ha ebben a dologban is az emberek érdekeit képviselnék, nem a gyűlölködést erősítenék.
Ugye szerinted sincs logikai kapcsolat a két állítás között? Ugye nem gondolod ezt?
@@drebabi8 Természetesen komolyan gondolom, amit írtam.
Illetve, azt is komolyan gondolom, hogy ma már mindenkire szokás egyből ráfogni, hogy transzfób, aki nem úgy válaszol, ahogyan azt ti elképzelitek.
@@csilla9352 A kérdésem arra irányult, hogy el tudod-e fogadni, amit fent worldless megfogalmazott: attól még, hogy fontos munkát végeznek, tévedhetnek. Ezt látod és érted?
@@drebabi8 Mindenki tévedhet. Attól még én egyetértek Marcival, illetve azzal is, hogy nem ült fel ennek a provokációnak.
Vicces, hogy elkezdtél beszélni a transzfóbia valódi jelentéséről, aztán elmondtad, hogy SZERINTED mit jelent (aminek természetesen köze nincs a valódi jelentéséhez). Ha kikerested volna a transzfóbia valódi jelentését, rájöhettél volna, hogy egy transznemű nemét nem elfogadni önmagában nem transzfóbia.
Akkor mi az?
@@bencebognar7163 neked is nehezedre esik beütni a Google-be? 😆
@@KA-kq9tv Gondoltam, ha mondasz valamit, akkor esetleg alá is akarod támasztani a legalapvetőbb módon. De, oké, beütöttem:
"Transphobia is a collection of ideas and phenomena that encompass a range of negative attitudes, feelings, or actions towards transgender people or transness in general." Ez a Wikipédia definíciója.
"Irrational fear of, aversion to, or discrimination against transgender people" Ez a Merriam-Webster.
"Irrational fear of gender non-conformity or gender transgression, such as a fear of, or aversion to, masculine women, feminine men, cross-dressers, transgenderists, transsexuals, and others who do not fit into existing gender stereotypes about their birth gender." Ez pedig a hivatalos EU-s álláspont.
Magyarul csak transz forrásokat találtam érdemben, amiket, gondolom, úgysem vennél komolyan. Innentől a videó elég megalapozottnak hangzik...
@@bencebognar7163 a fóbia indokolatlan félelem/viszolygás valamitől. Vagyis a traszfóbia a transz emberektől való indokolatlan viszolygás. Vagyis a videóban leírt definíciónak köze nincs a valósághoz. Például attól, hogy én azt mondom egy transz nőre, hogy nem tekintem teljesértékű nőnek, még nem leszek transzfób, hiszen nem viszolygok tőlük, sőt, ugyanolyan értékes embernek tartom őket, mint bárki mást.
@@KA-kq9tv Nem olvastad el a hivatalos definíciókat? Most küldtem hármat (vagy ha a Wikipédia nem számít annak, kettőt). Bármiféle averzió számíthat fóbiának. Az illető személyével kapcsolatos ellenérzés tehát belefér a definícióba. Ne próbálj a szótárral vitatkozni...