螳螂拳遇到詠春拳、當年與傳武戰神奇拉拉的初次見面練習

[@藤本賢一]

左老师，真棒👍

[@sleepmanmail]

感謝，但我是左老師的學生啦>

[@藤本賢一]

@@sleepmanmail 这样啊😯您一定学过詠春拳、对吧？

[@sleepmanmail]

如果您學過詠春、便看得出手法與詠春有極大差異、例如中線原則、空間佈局、和指掌運用方式都是大不相同的

[@mycheung6757]

不錯

[@sleepmanmail]

謝謝啊

[@ManKb-x1k]

後發先至，不錯。奇拉拉太鬥力了，在這種沾粘練習中，肩肘沒鬆，很容易被抓反擊，而且也沒根，隨便一帶就重心不穩，沒別的意思，純粹理性探討，我知道奇拉拉有在打格鬥比賽，實力無庸置疑，絕對是能打，我只是就單這次的離手練習，表達一下自己的看法

[@StevenRayW]

武者各有專精

[@sleepmanmail]

@user-tc9fk5zw6p
謝謝您的肯定，上傳影片也是僅是留個記錄，一來是摛手過手有貼搭的學問，二來是影片記錄時間也經過數載，可以確定奇拉拉經過賣老、黃老師和衲師多位名師高手調教下，近年來過手模式的也是大為進步喔，當然在這段影片中，您所觀察的重點並沒有錯，當兩名武友第一次見面要試手，多少帶點拚鬥質感也是難免啦

[@sleepmanmail]

@StevenRayW
兄台專業 模式領域各有不同

[@StevenRayW]

閣下的螳螂手法很有特色，香港的趙竹溪太極螳螂系統也有些一手管兩手的招法，不過不太一樣。

[@sleepmanmail]

武術貼搭手技術發展到後來都會有雷同相近之處，一手管兩手在敵我兩手交疊、或者對方用力前推太多都是很容易做出來的，當然讓對方兩手糾纏的方法主要有勾摟採手法搭配身形、步法去卡拌阻卻敵手縮回，爭取一個搶拍打擊的效果，算是比較初階的主動控制技術。

[@StevenRayW]

​@@sleepmanmail多謝詳解。螳螂和詠春都是重手法變化的門派，應用時會以各種手法快速變換接觸點，並同時做控制和攻防，風格和我玩的八卦不同。我個人比較喜歡接手（或截手）後沾貼住一個接觸點不放，靠步法和身法移動，用結構逼進對方使其拳腳難出，然後做貼身擊打或摔跌。

[@sleepmanmail]

@@StevenRayW 就是點不動身不動，典型的八卦以勢控制對手，這點和螳螂在速度、反應、搶點補漏上做學問確實大有不同，但對敵的控制性和男度勢成正比的，比較好奇兄台學練哪一家八卦掌，感覺在技擊觀念上不會像坊間常見的「紙上講拳理」「形上講哲理」光是講到點不放移動身步、那練的拳理就就有掌握，很好奇台灣哪個八卦支派能把主動控制講的這麼清楚 感謝

[@StevenRayW]

@@sleepmanmail 過獎了，我的八卦其實是程派、尹派、形意八卦掌大雜燴。因為年少移民海外求學工作，有機會在美國、香港、日本等地接觸眾多門派的八卦體系，之後慢慢融合有了自己的體會。
八卦的特色就是靠身步擰轉擺扣帶動手上的變化，而且多以暗勁鬆柔走轉繞圈來練功。但其實這種方式以武術來講很不好上手，甚至比太極更容易練偏。 太極因為有慢速拳架和定步推手，就算不明拳理，只要願意下功夫也能練出一定程度的腰胯下盤和功體。但八卦這種活步不斷走動轉圈的東西，要是沒掌握重點真的就成了道地的「舞術」，變得只剩下易經哲理，和實用脫節。
我雖然較偏向八卦玩法，但絕不否定螳螂詠春這類手法的重要性。當遇上功體強橫或精於推手聽勁的對手時，純靠單點沾貼近身反而容易吃虧，需要適時加入閣下所說的搶點補漏手法，以打擊和快手分散其注意力。
順便一問，聽說衛大師生前曾和八卦高手切磋，且對八卦頗為推崇，而門下的陳國欽老師也因此進入武壇學習八卦，不知是否真有此事？（衛大師著作中有幾招摔法很有八卦影子。）

[@sleepmanmail]

@@StevenRayW 第一個部分有同感，我覺得形意八卦武術發創是比較高深的觀念，包含空間封鎖、截奪或者用身勢步法壓縮放大空間來擾亂控制對手，但是就好比詠春或螳螂是快速的點擊拍位處理，聽起來比較簡單未若內家拳精深，但如果從離手→貼搭手→進身三個階段的空間處理，沒有前面兩個狀態的技術，也無法搶進到封鎖、干擾敵人空間這塊，感覺就是要上大學前中小學訓練仍得掌握嫻熟方能得心應手。
第二個部分則略為說明，八步螳螂的八式摔法除了北派螳螂拳慣用的摔技外，例如內外抵式破對方重心掀敵腿而摔之，衛師爺自述年輕藝成時，曾走訪河北滄洲名家袁金棟，師爺自述自己得意的黑虎出動一拳剛打出，就被對方丟到門外去了，袁老師身手之快讓他佩服萬分，衛師爺也因此學到袁老師摔他的這一下，也就是內外抵式。衛師爺曾與吳式太極拳老師吳鑒拳換藝，陳國欽師伯去武壇則有另外一段故事，但倒也不是要去學習八卦掌。到是王傑師叔從學衛師爺時期，曾有走訪易宗大師張峻峰兩人交流的故事，根據王傑師叔向振武學院學生口述：兩人以一敗一勝之績，結為友好，並交換拳藝，張峻峰先生授王師以八卦掌，王師授張先生以八步螳螂拳。
加上八步宗形意、八卦、通臂改良而成，我們這輩兼練通臂或參習內家武學觀念也頗多，左老師當年對八卦掌武學也很上心，也曾走訪大陸參訪雲南八卦拳老師劉景良，並寫成武學見聞，但衛師對八卦掌頗為推崇，倒是沒聽過上一代的師門長輩說過，供您參考。

[@shangyangwu]

我有個疑惑，為什麼您背後要靠著牆壁呢？
因為我覺得（或許我的理解有錯誤）螳螂拳的攻擊角度是很大的，從高空到地面從前面到後面，都有很多出手攻擊的招式；而詠春則是近戰搶中線雙手靈活令人難以招架。所以，讓自己靠牆壁是強迫自己處於比較困難的訓練模式嗎？
還是…單純因為家裡不夠大XD

[@sleepmanmail]

哈哈　您眼光很銳利啊！事實上這類貼牆過手的技術，多見於詠春拳的階段性訓練，肇因設想在狹小空間、甚至不好退縮的環境哩，必須捨棄步法和身法、單純使用手法和結構來攻防的「特規化」的手法攻防模式，當然對貼牆者本身來說就是個難度更高的訓練方式，另外也可讓貼牆者限制不能攻擊，只能化力防守，這就是訓練武者更進階、心態和觀念更松柔的出手質感，所以會有這類的過手方式。