יציאת מצריים - ד"ר דוד שפירא - פרק 1
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 มี.ค. 2020
- (יציאת מצריים - ד"ר דוד שפירא (חלק 1
הקלטה מהשידור בזום ברוח התקופה
\\\\\\\\\\\\\ ספר יכין ובועז \\\\\\\\\\\
davidshapira.co.il אפשר לרכוש את הספר באתר
או בקישור :
bit.ly/2BbblJD
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
באים אל הפרופסורים
#באיםאלהפרופסורים
אוהבים את הפרויקט ? עזרו להמשיך ולפתח אותו
paypal.me/AlexMaof?locale.x=e... :לתמוך בפרויקט
AlexMaof7@gmail.com לשאלות או שיתופי פעולה
באים אל הפרופסורים הינה סדרת מפגשים שיזם אלכס צייטלין עם חוקרים מובילים בחקר המקרא וארכאולוגיה על מנת לקבל תשובות ברורות לשאלות הכי מסקרנות כל עם.
מאין באנו , במה האמינו אבותינו , מה קרה בארועים מרכזיים שעצבו את עמינו.
העם זכאי לדעת מה קורה באקדמיה ובמחקר המודרני
\\\\\\\\ סרטונים נוספים לצפיה \\\\\\\\
ארמון שלמה - ד"ר דוד שפירא
• ארמון שלמה - ד"ר דוד ש...
מבנה בית המקדש - ד"ר דוד שפירא
• מבנה בית המקדש - ד"ר ד...
מדע חקר המקרא - ד"ר דוד שפירא
• מדע חקר המקרא - ד"ר דו...
מי אנחנו ? תנ"ך וארכיאולוגיה - אגדה חיה של עולם הארכיאולוגיה חתן פרס ישראל פרופסור אמנון בן-תור
• מי אנחנו ? תנ"ך וארכיא...
שמות של אל עם פרופסור יואל אליצור
• שמות של אל עם פרופסור ...
היתה או לא היתה הממלכה המאוחדת - ד"ר דוד שפירא
• היתה או לא היתה הממלכה...
מה היה כאן לפנינו
• פרק 1 - מה היה כאן לפנ...
ממלכת דוד ושלמה
• ממלכת דוד ושלמה - פרופ...
מי היו הישראלים הראשונים? ראשית ישראל, שילה וארון הברית - פרופסור ישראל קנוהל
• מי היו הישראלים הראשונ...
איך נולדה הדת הישראלית . יהוה, בצאתך משעיר בצעדך משדה אדום
• ישראל קנוהל - איך נולד... - ภาพยนตร์และแอนิเมชัน
הרצאה יוצאת דופן מבחינת האיכות, תודה לאלכס צייטלין ותודה לדר' שפירא
אלכס ציטלין- תודה רבה על כל העבודה שאתה עושה !! פשוט אלוף !!
I know Im randomly asking but does any of you know of a tool to get back into an Instagram account..?
I was dumb lost my account password. I would appreciate any assistance you can give me!
תודה רבה ,מדהים מדהים .
ההרצאה הכי טובה בערוץ ממה שצפיתי, בניגוד להרצאות אחרות בערוץ, ממש נהנתי כי הוא מסביר את הדברים בצורה ממש פשוטה שהיה ניתן להבין, לתשומת ליבך
מרתק
תודה דוד.
שפירא 3 הערות:
1. כדאי להוסיף וזכור שהופמאיר הראה שבהחלט ישנן עקבות ארכיאולוגים לשמים בתקופת רעמסס בכל רחבי הדלתא ולכן קשה להגיד שיש וואקום ארכיאולוגי...
2. מחקר המילים המצריות קצת טריקי. הנקודה החשובה בו היא זו שבכל התורה אין מקרא אין כמעט מילים מצריות חוץ מבפרשיה הזו. לכאורה היה אפשר להגיד שזו השפעה מצרית רגילה על השפה אבל העובדה שההשפעה המצרית היא דווקא בפרקים ספציפיים עם שפה בת זמן ספציפי היא הענין החשוב. המחקר בספר בו פורסם מוצג באופן לא מוצלח למדי אבל בהצגה נכונה (לאחר סינון של מילים מסויימות שבעייתיות בהקשר של לבנות מסקנה כלשהי) הוא אכו משמעותי ויש עוד להאריך בזה.
3. בשיחה עם יהושע ברמן אמר לי פעם שחשוב להסביר את המהות של הריאלה המצרית בצורה נכונה. א. סיפור מונומנטלי שמבוסס על ריאליה הקדומה אין סיבה לדחות אותו כי הוא מתאים לידוע לנו, והרוצה לטעון לקונספירציה עליו הראיה. ב. בימי קדם סופרים לא עשו מחקרים היסטורים ולכן ידע מוכמן הוא בהחלט ראיה לידע אותנטי ג. וזה הנקודה החשובה והלא מוכרת, בל נשכח שסיפור לא רק מכיל ידע, אלא פולמוס רעמססי כגון השימוש ביד החזקה שזה פולמוס בעיקר כנגד השושלת ה-19. סופר מאוחר, גם אם נניח וידע דברים אלו לא היה כותב פולמוס שאף אחד לא היה מבין חוץ ממנו. העובדה שיש פולמוס אומר שהמטרה היא שהקורא יבין אותו. היות והפולמוס הוא פולמוס שמתאים רק לעת העתיקה זו הוכחה ברורה לקדמות הטקסט. אף אחד לא כותב רמזים שאף אחד לא מבין מה הם אומרים..
במקום אחר כתבתי בהרחבה על הדברים, יש עוד הרבה מה להאריך ואין כאן המקום.
לאיזה פולמוס רעמססי אתה מתכוון? זה באמת לא מוכר
@@thepsymyn375 כמו שכבר פרסמו פה. כתוב נניח היד החזקה, זה אומנם ביטוי כללי אבל היה נפוץ בעיקר לגבי תקופת הממלכה החדשה לכינוי למלך. אם הסופר כתב היד החזקה כפולמוס - ברור שהסופר הוא קדום כי אף קורא מאוחר (מפשוטי העם) לא היה מבין פולמוס זה ולכן אין טעם לכתוב אותו. עיין בהרחבה אצל ברמן (בספרו היקר שבהוצאת אוקספורד כמדומני)
תודה תודה. מאלף
תודה.
שימו ×1.25 זה הרבה יותר טוב
פעם ראשונה שאני רואה איש מדע אשר בא בטענה כי אירוע היה כי "אין הוכחות שהוא לא היה" בזמן שאין לו שום הוכחות מוצקות על האירוע, אלא פולמוס בלבד... ועוד לקחת את רש"י כעד למשהו ...
תודה רבה כרגיל. אפשר לספר בהרחבה על "עמי כנען" ???
מרתק בראבו אחלה עבודה
תודה
בס"ד הרצאה מדהימה !!!
איפה נרשמים ?
אלכס ממש תודה רבה. אבל מאיפה יהיה סבלנות לחכות כמה ימים!? (-:
😲עושים את המקסימום בתאי חירום
האם ניתן לרכוש ספרך על יציאת מצרים?
לד״ר שפירא יש ספר שנקרא יכין ובועז
האם החיקסוס קשורים איכשהוא לדעת דר שפירא לבני ישראל?
ישנם ממצאים ארכיאולוגיים אלא שהכרונולוגיה שלהם אינה מתאימה לכרונולוגיה של יציאת מצרים. כל שצריך זה לתקן את הכרונולוגיה המצרית והתיאורים בתנך יתאימו להפליא לממצא הארכיאולוגי העשיר.
כיצד מסבירים מפגש בין מנהיג קבוצת עבדים קטנה עם פרעה כשווים?
זה לא ארוע היסטורי . אגדה , סיפור טוב
כי אותו מנהיג קבוצת עבדים גדל אצל פרעה .
אני מציע לך לקרוא את התורה פעם אחת מהתחלה ועד הסוף ליפני שאתה מביא ביקורת
הרצאה מעולה 🌻 מחכה בקוצר רוח לחלק 2 ..
😊😌 כולנו מחכים
Alex Tseitlin שאפו על הפרוייקט 👍
בניגוד לדבריו של ד״ר שפירא ב19:57, ישנן עדויות רבות להקבלות של אביזרים פולחניים ניידים בקרב העמים השונים בסביבת כנען.
העדות הבולטת שבהן היא כדלהלן:
In Late Bronze Age Ugarit, the Canaanite god El along with other deities lived in tent shrines that were frequently called a tent (͗hl) and a Tabernacle (mškn), and shared identical terminology for the tent frames (qrš).[20] In the Epic of Kirta, a divine assembly ends with “The gods bless, they go. The gods go to their tents (lahlhm), the circle of El to their tabernacles (lmšknthm).”[21]
אלכס. נכנסתי לשמוע את ״מכון ידעיה״.הנל אל תבזבז זמנך על הילדון שם תמשיך בעבודתך החשובה
גם אני נכנסתי 🙈
לפי דבריך , השם מושה הוא מילה מצרית , האם גם הפעל משה מקורו מצרי ?
המונח משה במצרית עתיקה =ילד.
המקרא דרש את שמו (ע''י בת פרעה שמעניין מהיכן ידעה עברית).
"היעדר ראייה, אינה ראייה להיעדר"
מה שחשוב, שיש קשר והתפלמסות בין בני ישראל למצרים.
השתכנעתי מהראיות שמציג ד"ר שפירא, בהחלט יש סיכוי טוב שבצורה זו או אחרת יציאת מצרים היא אירוע היסטורי.
מעניין את שם המלך לא מכירים ?
הרצאה מאלפת. כאדם פשוט יש לי מספר שאלות. אם תתאפשר תשובה. ממש אודה לך.
א. איך כינו המצרים את עצמם. אם מצריים היא מקום בעל שני מצרים? כמו מצר בים, שיותר מאוחר יעברו בו בחרבה? ואם כן איפה הוא גיאוגרפית.
שאלה שניה. האם התורה בכוונה השתמשה ב'שם של האל רה לתיאור רוע? רע.
מאחר וישראל ירדו מצריימה בכלום זמן, איך הם הצליחו להתברבש 40 שנה במדבר? מה עוד שברור שהיו דרכים קיימות בין שתי המדינות האלו.
תודה על ההרצאה המעניינת שמלווה בשיקופיות מעניינות מאוד.
תודה על התגובה . אני אבקש מד״ר שפירא להתייחס . לגבי מספר 40 זה מספר טופולוגי בתנ״ך . עורכי הטקסט רוצים להגיד לנו זה סיפור ולא טקסט היסטורי. זה גם אומר לא יודעים אבל הרבה זמן (דור) מספר 40 חוזר הרבה פעמים בתנ״ך .דוד ושלמה שולטים 40 שנה ...
תודה על תשובה. ועוד, תבקש מהדר' מקור המילה פרעו. פר +רה פר +רע ? האם הסופר השתעשע?
תודה שירה על שאלותיך. נתחיל מהסוף - השם פר-עה מורכב משתי מילים במצרית הקדומה פר= בית עה=גדול. הבית הגדול היה אחד מתארי המלך הרבים. לגבי מקור השם מצרים - אכן מדובר בסיומת ברבים שמתארת את שתי הארצות מהן מורכבת מצרים = מצרים העליונה ומצרים התחתונה. מתארי המלך המצרי - אדון שתי הארצות (נב תאווי). למצרים היו עוד שמות נוספים - כ.מ.ת = הארץ השחורה (בגלל הטין השחור שהגיע מהיאור).אדבוי = שתי שפות הנהר; השם אירופי EGYPT מגיע מהיוונים והוא שיבוש של השם המצרי חות-כא-פתח(מקדש פתח)שהוא במקור כינויה של מוף ולאחר זמן של הארץ כולה.
@@AlexTseitlin נראה כי למתמטיקה יש משמעות בתנ"ך.
מישהו התיחס לזה כאן בתגובות אבל התעלמו מדבריו.
בבונים חופשים.. הנדסת תודעה.. למדת באוניברסיטה.. למדת הנדסת תודעה!!!
אלכס תודה רבה לך אשרייך, כולם מעניינים ומרתקים חוץ מיגאל בין נון שהוא לא ברמה שלהם בכלל הוא גם לא הסטוריון ולא כלום הוא תועמלן סוג ג עם בעיות נפשיות והכי גרוע הוא משקר בקצב שהוא נושם לשמוע אותו זה ממש בדיחה עלובה
נא לכתוב יפה
וכל זה בגלל שגישתו של ועקנין לא מתאימה לגישת הרבנים החזירים ?
@@user-qy8bq8xt7s לא חתיכת טיפש, כל שאר המרצים פה גישתם לא הולמת את גישת הרבנים אבל בכל זאת הם חוקריםן, יגאל בין נון אדם עם בעיות נפשיות שאותן הוא מבטא דרך ה"מחקר" שלו, אדם כמוך שלא רואה זאת הוא טיפש לפחות כמו יגאל בין הון העילג אפילו לדבר הוא לא יודע דיבור מונוטוני בסגנון מטיף עם הבעות פנים של מכשפה, חוקר עאלק
לבקשת רבים - העלנו גם הרצאה של אחד מחברי מכון ידעיה אודות הרקע ההיסטורי של יציאת מצריים.
th-cam.com/video/_MUKrENwLaA/w-d-xo.html
מה זה המכון הזה ? תעמולה דתית ?
@@AlexTseitlin למה תעמולה? תקשיב ותכתוב אם זה היה נשמע לך תעמולה.
@@AlexTseitlin זה ארגון בו חברים פרופסור יואל אליצור, פרוספור ג'פרי וולף, פרופסור שלמה זלמן הבלין, ד"ר יואל בן נון, ד"ר יצחק מייטליס (ארכיאולוג בעצמו), ד"ר מיכי אברהם, ד"ר משה רט, פרופסור שלום רוזנברג ועוד חוקרים (זו רשימה חלקית) וכן רבנים ומנהיגי ציבור מתוך מטרה (בין השאר) לבחון בצורה ביקורתית האם המחקר סותר את האמונה. המציאות, וכן החוקרים שלנו מראים שהוא איננו. אנו כותבים מאמרים מחקריים בנושאים שנושקים לסוגיות הללו. זאת מפי אנשי מקצוע (שחלקם חברים בפרויקט שלך..). זה פשוט חוקרים עם דעות שונות. אלכס - אם אתה מזהה שגיאות בדברים שלנו - אנו נשמח לשמוע ולתקן. איננו מאמינים בחוסר יושר. נשמח לביקורת, כל עוד היא מנומקת ועניינית.
אני מאמין במחקר אקדמי פתוח . אתם מביאים רק את מה שתואם לאמונה . האם זה לא נכון ? אני מביא את כולם
@@AlexTseitlin א. דבריך שגויים. אנו מביאים סקירה של כל הדעות השונות (כן, גם אלו שמתנגדות לנו) ובסוף מביאים את מה שלדעתינו מייצג את הדעה המבוססת והנכונה. ואנחנו דואגים כמובן לעשות זאת בצורה מנומקת ובהתיחסות לדעות המרכזיות במחקר (עיין לדוגמא במאמרינו המורחב על ההתנחלות ואמור לי אם יש דעה או טיעון של חוקר רציני, ולו אחד, שאנחנו לא מתייחסים אליה). דעתינו פשוט שונה משלך וזה בסדר. כל טענה אצלינו מנומקת. אם יש לך ביקורת ענינית על הטענות אתה יותר ממומזמן להציג אותה. ב. באמת שקשה לי לקבל ביקורת על אג'נדה של חוקרים כאשר בערוץ שלך נמצא חוקר שהיה פעיל במפלגה אנטי דתית, וכותב במאמר שלו בהארץ שלדעתו חיביים לתקוף ולבקר כל דת באשר היא דת. אם זו לא הצגת חוקר עם אג'נדה - אינני יודע אג'נדה מה היא.
מישהו ( סופר) ביצע אינטרפרטציה ואימוץ של מיתוסים מצריים קדומים ,כדי ליצור אתוס שישרת את האג'נדה של שולחו ,(השליט ?) וקיבלנו בדיה ,אגדה והגדה.
ברגע שמוציאים את המעשיות מסיפור יציאת מצריים הוא הופך לסיפור סביר מבחינה היסטורית. האם הוא באמת קרה במציאות, כניראה שלעולם לא נדע בוודאות.
הוא לא הזכיר את הנקודה השלישית. שהממצאים שכן נמצאו סותרים את הסיפור המקראי ונותנים תמונה היסטורית שונה לגמרי.
כמו לדוגמא ?
בתקופת רעמסס השני כל כנען הייתה שייכת למצריים שבאותה תקופה הייתה אימפריה. מצריים הגיעה לשיא בתקופה זו. אין שם מקום למכות מצריים או לטביעת מרכבות פרעה בים (אם כל זה היה קורה, כל האימפריה המצרית היתה מתמוטטת והיינו מוצאים ידעות לכך). מרנפתח, בנו של רעמסס השני מזכיר את ישראל, מעניין אבל שבתנ"ך אין כל איזכור למפגש זה.
@@DanielB7290
כפי שאמר מאור עובדיה על פי מחקרים קודמים, השליטה המצרית בפועל הייתה באזור החוף בלבד באותה תקופה, ואת מכות מצרים וקריעת ים סוף ניתן לתאר כפולמוס דתי נגד אלים אחרים, מצריים או כנעניים. וכמובן שישראל קנוהל הראה כבר שמזמור סח בספר תהילים מספר על המלחמה במרנפתח.
@@user-kt1st4uu9x ועל פי איזה מחקרים בדיוק השליטה המצרית, באחת התקופות שנחשבות לשיא באימפריה המצרית, שהשליטה התרכזה רק באזור החוף ? הזכרת בעצמך את מרנפתח, שערך מסעות כיבוש בתוך כנען. לפי התעודות הייתה שליטה מלאה בכל כנען רוב הזמן בתקופת הממלכה החדשה. במיוחד בזמן רעמסס השני וסתי הראשון.
@@DanielB7290 בסוף תקופת רעמסס השני יש שורה של מרידות בכנען, ורעמסס זקן וחלש מדי מכדי לצאת לדכא אותן, ויש תקופה קצרה שבה ההשפעה המצרית מתרכזת בחוף. כפי שניתן לדעת מביוגרפיות על רעמסס השני. השטחים שמרפנתח כובש בחזרה בכנען הם אינם שטחים שמתוארים במקרא כשטחים שנכבשו על ידי בני ישראל באותה תקופה, ויש התאמה בין שני הסיפורים כשמתקיים מפגש בין עם ישראל ומרפנתח, כמו שישראל קנוהל הראה במזמור סח בתהילים.