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神経接続した上でトリガーが必要な理由はあると思う。アムロがフィン・ファンネルをうっかり発動してしまったように、思考を読み込んで即発動すると、思考に挟まる雑念や邪念の影響を排除できないから、承認としてのトリガーが必要になるはず。逃げ惑う市民を守ってた時に魔が差して「チッ、邪魔だな」とチラと思った瞬間に市民を踏み潰してた、とかなる可能性もあるわけだから。
最悪、動け！なぜ動かん！？みたいなことになるしなぁ。
マクロスプラスでガルドがイサムに助けられた時に(今この状態でダウンフォースを発生させたら…」と思っただけでBDIシステムがそれに反応しちゃって大事故という展開もあったからねぇ。
マクロスプラスのガルドやな邪念まで拾って誤射や事故ったらダメだからトリガーやフットペダルは必要
邪念ゼロ研究所で心を無にしなければ
ガンダムWのゼロシステムのカトルはどうなりますか？コロニーを破壊しろ。とゼロのシステムが誘導したとか？
水星の魔女のMS、勘違いされがちだがパーメットリンクはガンダム以外にも積まれてて感覚的に思考制御できる感じではある。ガンドアームは反応速度はレベチだけど機体とパイロットの間で情報量が増幅し続けるのが問題だな。
全てのMSがパーメットを情報導体として使ってるってだけで、それとリンクしてる訳ではなかったんじゃなかった？
@@otak1268機械を感覚的に操作するシステムってインタビューで言われてるよ。作業用モビルクラフトにも使われてる。普通に機体にもパーメット流入値もあるって2話時点で言われてる。ガンダムはそれの基準値を超えてるから問題。ミオリネがあれだけ動かせたのも多分パーメットリンクの恩恵。
ゲーセンのレバーとボタンそのまんま並んでたら動かせそうな自信と別の不安が湧いてきそうしかも100円投入口まであったり
そんなあなたにDYNAZENON
100円投入口ありだと、ゲーセンの筐体よりお金を入れて動くパンダとかが浮かんだ
何処の戦場の絆？
10分プレイ100円！
@@X_inon 型落ち量産機なら100円2プレイに……
6:01 seedのOS名称に含まれるニューロンはニューロAIのニューロと同じ意味で、パイロットと神経接続しているという意味ではなく、生物の神経細胞を模した擬似生物脳方式の学習・成長システムって意味。
そうやったんか
やっぱそうだよねまず神経だどうとかの説明も描写も無いし
@@56歳独身無職ハゲ小金井 無印本編のオーブでM1のOS弄ってる場面で「一般的なナチュラルの神経接続に適合するように～」ってセリフがあるで描写自体はあるで他にも外伝とかでちょいちょいそれっぽいセリフや描写はあるけど、マトモに説明してる場面は一切無いので詳細は不明やけど
アムロの学習コンピュータとか、バイオセンサーとか、インテンションオートマチックシステムって、このために必要の設定だったんですね。
ポジティブな見方で好き
ガンダムじゃないけどパトレイバーだとマニピュレータの指を一本ずつ動かす繊細な操作をするときは別に掌の動きをトレースする操作システムを立ち上げてやってたな。
記憶が曖昧だがf91にそんな描写あった気がライフル拾う時はマニュアル操作に切り替えろみたいなこと言ってた
@@超ゲソヤ人を超えた超ゲソヤ人逆ライフルはオートで掴めって言ってた
@@深波恭介 逆だっかァ〜最後にf91観たの何年前か忘れた
UCのタッチパネルはわかりやすくした結果なんだろうけど、常に振動してるであろうコックピット内で操作するの無理ゲーすぎる
νガンダムのトラックボール状の穴空いてるだけの奴も滑ったりボタン足りるかタッチパネル式なら誤作動しそうで怖い
@@bbaa6101アームレイカーは手の上にレストカバー付けて衝撃受けたらロックする様にすればいいのにな
クスィーのアームレイカーは指先覆うようになってたようなまあその頃には皆スティックに戻ってたけど
@@bbaa6101実際に衝撃で手が滑ったり離れたりしやすかったのですぐに廃れたらしい
@@辛味チキン-e2i指覆うつーか大型のフィンガーチャンネルついてる設定画のト書きにはボウリングの球を握り込むイメージって指定されてた
三日月のバルバトスのMWから流用したコックピット好きだな。夜明けの地平線団潰した時の手元が映る描写が手慣れたゲーマーみたいで印象に残ってる。もちろん阿頼耶識込みの操作だからあそこで見える操作だけで操縦してたわけないんだけど。
地球で見せてたメイス振りかぶるモーションも、ちゃんと中でトリガーをユニットごと動かしてたのが良い描写だった右側引いて左側押し込むと確かにそれっぽい動きになるんだなって
使う武器の名前を叫ぶという一見無駄な行動も音声入力という非常に理にかなったものだという解釈も可能
敵が乗ったり強奪されたときに武器使えないようにしているんじゃね？
音声認識じゃなくても、軍隊での復唱って本当に大事なんだってね誰が何を使用するのかの確認を、｢使う自分以外が知っておく｣のは大事っていう
バァルカン！
境界戦機とか機体のAI側からパイロットに技名叫べって要求してた
MS部隊に行きたいけど操作むずいから無理だな...→手足失って歩兵隊にはいられなくなった...→リビングデッド師団最高！リユースサイコデバイス最高！って人もいたかもな
タッチパネル式はダメだろうなぁと思う。誤操作もだけど『押したのに反応しない』とか『押し箇所がズレた』とかあったりしたら目も当てられない。確実に押したと分かる形で、手ごたえが返ってくるボタン操作の方が乗りこんで操縦するコンソールには合っていると思う。
物理ボタン使わないのは経費削減の意味が強い
スマホやタブレットでフリックじゃない、昔の携帯方式やキーボード入力してるとこれはホントに実感する。物理ボタンに比べると明らかに押し間違いが多い。映像や地図をタッチしてマーク付けるとか直感的な操作ならともかくタッチパネル上のボタン押させるのは命を預ける兵器には怖すぎる
強い慣性力が働いてる状態で腕伸ばしてタッチパネル操作なんてまず不可能だよな…
やはりモビルトレースシステム…モビルトレースシステムは全てを解決する…
Zガンダムでリック・ディアスを盗んだカミーユパパがレバーを↑→↑って操作してたシーンがあったり、UC1話でスタークジェガンのパイロットが肩のミサイルポッドをパージする時に人差し指のボタンを2回連打するシーンがあったりするんで、コマンド入力的な操作があるんやろな。08小隊ではアプサラスを支える為にシローがキーボードで「max」と入力して、ペダルを踏んでたな。
7:58 確かに宇宙世紀とかしょっちゅうコックピット変わってる後年でも古いMSに乗る人がいるのって案外説得力あるかも？
08小隊のノリスの印象的なセリフの「怯えろ！竦め！MSの性能を活かせぬまま死んでゆけ！」ってあるぐらいだし、結局どんな最新鋭機だろうと中に乗ってるパイロットが活かさなきゃ鉄の棺桶になっちゃうよね
初代に関してはゲルググがそれに当たりますね。学徒兵だらけというのは、熟練兵はザクの操縦系等に慣れすぎてゲルググに機種転換できていないってことですから
フラシムハマってたときはボタンだらけのスティック・スロットルとペダルの3点セット使ってた。 所謂HOTASってやつHOTASとはHands On Throttle And Stick の略。パイロットがスティックやスロットルレバーから手を離す事無く、レーダーや兵装の操作を行えるように作られた操縦装置のこと。F-16に搭載されている物が典型的で、同機のスティックには本来の機能に加え、トリム変更、目標補足/捜索モードへの変更、NWS/ARDISC/MSLの設定ができるスイッチがある。 で、慣れちゃうと普通にすべてのボタン使いこなせるようになる。
コクピットに山ほどあるスイッチ類って機体の電源すら入れてない駐機停止状態からエンジンの起動や無線の周波数に航路設定とか地上で使う物が殆どで飛行中で使うものはHOTASと数値設定を弄る時に使う電卓レベルのキー類だけって聞くねF35ではそういう地上でする操作の殆どをタッチパネルで出来るようにしてるからコクピット内は飛行中でも手が放せるスロットル側のサイドパネルに物理的に操作した方が良い重要なスイッチ類（マスターアームスイッチ等）があるだけで本当にシンプルになってる
@@ぺけぺけ-z8n イーロンマスクのとこのロケットもだけど物理ボタン使うより遥かに経費安くて多様性あるからな。不具合なんかそれこそ物理ボタンの不具合とかわらんし
スパロボOGのTC-OSなんかは事前にモーションパターン組んでおいて、それを適時読み込むだけだからパイロット独自の動きも出来つつ操縦もスムーズという。そしてその場でアレンジを入れるのも容易と、人形ロボットの操縦方式としてはかなり完成されてる部類。
0:27 絆じゃねぇか
タイミングよく格闘押さないと3回切れないのか
映画F91で、シーブックが初出撃する時に、ラックからライフル取るのに失敗してクルーに「そういうのはオートでやるんだよ」って言われてるシーンなかったっけ？艦内、基地内ではある程度はプリセット動作が設定されてるはず。戦闘中は知らんが、それこそロマンと脳内補完するべき所だよ。
確か阿頼耶識接続MSが人間のような滑らかな動きができる一方で非阿頼耶識MSはプログラミングされた動きしかできないから、グレイズも機体性能だけなら優秀なんだけど、近接戦闘でまず勝てないって設定だったはず
エースみたいな動きするんでもなきゃゲームの操作方法+AI補助でいけそう
ほとんどの機体はそうだろうな。格闘もあらかじめ設定されたモーションからAIが判断して最適なモーション選択や微調整してモーション発動とか。逆に、エースがマニュアル操作とかしてるのは常軌を逸してる情報処理能力だと思う
バイファムみたいに回避パターン読まれて撃墜されるよ。
@@kiyoshisato7390それこそエース級の所業だと思う
ボトムズで「バトルフィールド内で〜〜の時どうする？」ってコンピュータにプログラムして、一夜漬けでスコープドッグ直してる時思い出した。スコープドッグはなんかディスクで対PS用OSプログラム入れてたな、しかも自分で書き換えられるやつ、、、そんな感じでモビルスーツもパイロットに合わせたプログラムを搭載してるか、AIが動き見て乗り手に最適なプログラムに戦闘しながら書き換えてたりしてそう
@@otak1268ビームトマホーク投擲って馬鹿みたいな神業だったんだな
富野監督曰く、MSの操縦は乗馬に近いとのことなので。基本動作パターンや戦闘用マニューバがプリセットで仕込まれてると思われる。F91のシーンを見るに、オートとマニュアルの切り替えも可能だろうし。
リディがデルタプラスで着艦する時トライスターから腕がいいみたいな評価されてたシーン。普通着艦や出撃はオートでやるところを初めての艦だから手動でやってできたのが凄いって演出だったのかな？
こうして見るとリユースサイコデバイスってめちゃめちゃ革新的やったんやな
Vガンダムみたく子供でも操縦できると言われるぐらいの操作性なら、そこまで難しくはなさそう。それでも難しいだろうけど
ビルドファイターズの謎の青い宙に浮いた球好き。
12番のスロットとかいうこういうので1番分かりやすいコマンド
ARコントローラーなのかもな。光で浮き出てそこに手を重ねたり捻ったりすると電気信号で操作出来る…みたいな？
BF系操縦桿の武器選択とか技の発動とか何気に自爆コマンドとか好き
作品によっては「操作はほぼ脳波コントロールで、操縦桿とかペダルはその補助として設置しているだけ」とかありましたね。
ファーストのカイや、OO2期のロックオンみたいにクレーン操縦の資格持ってる人がMS動かしたりしてるから、意外と共通点があるのかもしれない。
昔戦場の絆やってた時はこんなんであんな動きできるアムロってやべぇんだなってなったな
行きますっ!! の瞬間、緊急脱出押しちゃいそう
ただのMSでもきつそうなのに作中でも火器管制の負担がやばいと言われたデンドロを操縦しきったウラキさん
オートモードだと武器の保持とかは自動でトリガー引く時に操作するくらい、マニュアルモードにすると、マニュピレーターの五本指をそれぞれボタンの押し加減で閉じたり開いたりできるんだろうなと妄想
操縦系がタッチパネル化した水星放送後に現実でタッチパネルは事故が増える調査が出てくる流れ、寓話みたいで好きUI難しいねぇ
現実のタッチパネルにおける最大の難点は触覚的フィードバックがないことと本来押したいエリアの枠をはみ出た時のセーフティネットがないことだからな…PC用の物理キーボードと同時に比較するとわかるだろうけど、とにかくタッチパネルはブラインドタッチにあまり適していない。なのでタッチパネル操作は必ずタッチパネルを見ながらになるけど、もしもそれが運転の最中だったりすると確実によそ見運転になるわけで…逆に言えばその二点をクリアしたあとならそこまで深刻な問題はなくなる。次は入力遅延の問題が出て来るかもしれないけど、よほどスピードが出ているか誰かが飛び出してこない限りはそこまで致命的でもない、と思う。
オーディオの音量調整やエアコンの温度調整一つでパネル見なきゃならないしな。そこだけ物理スイッチになっている車はありがたい。
Gガンのジョルジュの執事やってたおじいさんが乗ってたバトラーベンスンマムは車のハンドルタイプだったな
ザブングルとかマイトガインの飛龍と轟龍もハンドルタイプ。
機体を自分の身体のように動かすサイコミュじゃなくていいから脳波からどういう動きをしたいかを読み取ってくれればなぁ
味方に氏ぬほど嫌いな奴がいた場合、思考を読み取って同志撃ち始める可能性があるからなあ。
マクロスプラスでそういう事故が描写されたな〜。🤔
イーロンマスクが今作ってるでそんなシステム。
@@MasahikoInoueこれやったら事故るやろなぁ〜→ノータイムでトレースして事故発生は普通に危ないんよ...でもあれ以降のバルキリーにも簡易化されたあのシステム積んでるらしいから使い勝手はええんやろなぁ...
@@泉阪口 車に実装されたら、煽り運転とかも手動運転だったら一呼吸して気を落ち着けてアクセル緩めるようなところでも、車がドライバーのイラつきを読み取って勝手に加速して車間詰めちゃいそうだよね。😶
ガンダムじゃないけど、シドニアの騎士の衛士は船外作業用重機から発展した機体だから、一七式までは大部分がマニュアル操作で難しく、逆に一七式パイロットが自動化された一八式に乗るとてんでダメみたいな描写だった。
いわゆるAT方式で。基本的な動きはプログラムされててそれをボタンとレバーの組み合わせでやってる(パイロットに合わせて調整)って訳でもないのか
人型の強みである覗く、しゃがむ、伏せる、振り返る、寝そべる、転がる、跳ねる、拾う、投げるこれらを生かそうと思ったらそりゃトレースか神経、脳波リンクが自然だし事前にプログラミングしてなくてもその場の思い付きでそれらの切り替え組み合わせが出来ないと戦車、戦闘機には勝てないてこれからも言われ続けるだろうね
アニメ見るに人差し指で押すごとに武器切り替わる感じで親指で射撃みたいに見えた
確かに必殺武器を使うのに音声入力するのは非常に効率的ですよね。押さえつけられてても、格闘戦の最中でもゼロ距離でも撃てるわけですから。トランザムも音声認識のセキュリティだったのかもしれませんね。あんなんテストパイロットがボタン一つで発動しちゃったら危険すぎますし。
6種類のペダルがあるとする①前進②後退③走る④ジャンプ⑤行けたら行く（行かない）⑥行けたら行く（行くつもりがないが結局来ちゃう）
モビルトレースが一番わかりやすい。あとF91の描写はちょっとだけわかりやすかった
後頭部を思いっきり叩きつけるとか、椅子の形状にもよるけれど椅子の裏を踵で思いっきり蹴りあげるとかないんかなとはずっと考えてる。
今にして見れば、モーションキャプチャーが現代にはあるからGガンダムの操縦が1番リアリティある
ビッグオーとか操縦してみたいわ
ボタン全部押しちゃそうって言ってるところは多分どっかのボタン押さないとボタンが押せなくなるロックがあるか全部押せなくなるなってる。 あとエヴァの操作はエントリープラグの深さによってパイロットの思うように動くはずだからパイロットとの手と連動して動くのはかなり深いから危険エヴァに食われる笑。戦闘機のスロットルは一本に見えて真ん中で二つに分かれてるからガンダムの足ところもそれと同じ使用感だと思う。肩ぽだげ踏むと筆力を上げられて右左で右回転左回的な三次元起動をとれると思う、操縦桿はスラスターの角度とか装備類の操作でエイムは目線パイロットが顔を向けると機体が連動して動く描写がどっかにあるはず。UCのバナーがリディ少尉ってノルンに乗ったリディーを呼んでるシーンがわかりやすいかも、それかただの感脳波。バナーから感脳波が出ればNＴＤ発動してるはずニゥータイプデストロイヤーだから
この最初画像シーンはユニコーンの中で好きなシーンの1つ！戦闘シーンも良かったけど、機体操作シーンもカッコよかった。スタジェとバイカスはユニコーンの中でも少しの出番しか無いのに郡を抜いて人気機体だし。スタジェは作中ではやられ役だったけど、少しの出番しかないやられ役であそこまで人気になる機体は他には無いと思う。自分はGジェネなどでスタジェがあるとその機体をメイン機にしてた。もちろんバトオペではあなたの愛機って呼ばれるくらい乗ってる。
SEEDとかでもかなりボタン多いな…そう考えるとガンダム戦場の絆のコクピットはボタンが少ない感じだったからかなり扱いやすい感じだったんだなと思った…初心者の俺でもすぐ操作できたし
7:34なんか手に「6本目の指」を増やす装置作られてなかったっけ。増える分には脳はすぐ適応できるけど、慣れた後外すと混乱するってどっかで見たような。
乗り続ける程、命が削られるけど、思考で動き、自爆もでき、遠隔で脱出してくれるシステムもありまして...
ファフナーじゃねーかwww
こういうの見るとユニコーンのインテンションオートマチックの強さがより分かる
VRゲームの開発でリアル志向なコックピットと操縦根作ったことあるけど最も良い操作形態はフットペダル3つとビッグO式ボタン付きデュアルスイングレバーだったなボタン3つ以上ついた操縦桿を両手で操るのはマジで無理
ツバメインダストリさんの搭乗型ロボットの、限定的簡素化された機能での操作系を見ていると、MSって凄いな…って思う
アーマドコアだって指が足りないって言われたりAC持ちとか考案されたりしてるからMSの操縦なんてそれ以上に複雑で大変だろうな
どこかで言ってたけどやっぱり実際に搭乗して操縦するのは死ぬほど難しいでしょガチの戦場でちょっとミスったら普通に死ねるしMSもエヴァもACもアメインも難しそうだし個人的に足のペダルはバックパックのスラスター噴射とかに使うんじゃないかと思ってる
やっぱりGガンの操作が一番シンプル…一般人は来ただけで死ぬが
0:28 「やはり射撃ボタンと格闘ボタン～」 ほぼ同じことを考えた😂これゲームと同じじゃねぇか！！！ではなく、ガンダムVSガンダム（今はマキオンというんだっけ？）のコントローラー操作でも、初心者の頃はたくさんのボタン配置を覚えるのが精いっぱい →何度も練習して（実際の戦闘兵器なら習熟訓練）体に覚えさせる →その練度になれば、自分が考えた・感じた方向に機体を動かせたり、戦闘空域に複数にる敵のうち、自分が狙った相手を使いたい兵装にて攻撃できるつまりゲームでの操作と、実際のMSの操作（有人戦闘機としてMSが存在したら、での想定）の訓練とパイロット（プレイヤー）の上達の過程は、そんなに差がないのかもしれない🤔劇中でのMSの訓練はコクピットにてリニアシートに座って、全天周囲モニターに映し出される戦闘訓練シミュレーターソフトの敵MSと戦闘するのだから、マキオン、というか戦場の絆、要はゲームに近い感覚なのかも（逆シャアでクエスとハサウェイがラーカイラム内のジェガンで戦闘訓練体験をしていた事から）
直感操作できんのがつらい
考えると、航法や通信、火器管制等はタッチパネルや物理ボタンにして、戦闘中はパターン動作だけにしてプレステのコントローラー+身体のモーショントラッキング使う感じが1番上手く動けそうな気がする
バンシィノルンのタッチパネル式ウェポンセレクトはかなり操縦者に優しく作られてるな。その隙を突かれてやられてたら本末転倒だけど
そもそも軍用MSを操縦するには非常に高い空間認識能力と技術が求められるから、MSパイロットはほぼ全員がその軍のエリートと聞いたことあるような。あくまでUCシリーズのMSの話だろうけど。
やっぱ音声入力ってアリだよな。「バァァァルカン！！！」
そう考えるとスパイダーマンのレオパルドンって親切設計なんだな、ほぼ音声認識で技出してんだもん
昔のMS大図鑑にはザクだかのコクピットレイアウトと操縦マニュアル載ってたなあコクピットじゃないけど、長谷川版の鉄人28号だと予めプログラムされた動作をコンボ入力的に組み合わせて色々な動きさせてるって描写されてた
動作は事前にモーションキャプチャーで覚えさせとけば良いだけだし、一般的な兵器として使うならリアルタイムで模倣させる必要は無いのよな基本操作系は上下左右移動＋高度変更＋基本動作と兵器選択、射撃辺りだけで行けそうだけど…とは言えそれでも割と大変そう更にここにその他の計測機器情報の表示＋MS特有の高度な操作（OS関連操作から無線操作やら特殊動作やら…）が入ると考えるとある程度AIなりで自動化しないとシンドそう…
個人的にはターンエーのコックピットが物凄く憧れるんだよね
エヴァのエントリープラグはどうですか？
ペダルは前後の動きで、レバーは左右で片方がスロットル片方が火器管制で分かれてるって感じで、左右の動きや機体の旋回はスロットル側のレバーを横にずらしたりひねったりして動かす感じでやれば何となくいけそうな感じしないか？劇中みたいにすらすら動けないしブレーキが専用の操作作らないとクソ難しかったりするけど、あと左右の腕を独立して動かしたいときはレバー側にスロットル/火器管制/腕操作のモード選択できるようにして…使い辛い気がするが安心して欲しい、相手のロボも同じ操作で戦ってるんだから
昔何かの本か番組かで見たんだけど結局ロボットの操縦はガンダムとかみたいな操縦桿では無く、映画ジュブナイルのロボットみたいなプレステ2とかのコントローラーで動かすのが現実的って話し思い出した。
NHKスペシャルで見た深海潜水艇だとプレステのコントローラーで動かしてたし、やっぱゲームコントローラーが直感的に操作できて簡単でいいのかな
わざわざ専用機材として設計・製作をするよりも今はプログラムの用意だけで一般流通しているコントローラを使う方が安く早く制作できることが大きいですね。壊れても家電量販店とかショッピングモールで調達できるという点もありますし、訓練機材も同様。画面とコントローラーにシミュレータソフトをインストールしたコンピュータで訓練ができてしまう。
トリガーペダルが左右１対はどう考えても足りない三次元軸可動にした3対くらいのトリガーに指全部に機能分けたボタンと、ペダルもつま先上下と踵押せるくらいに機能振り分けても足りるかどうかってくらいボタン必須深海探査船とかのロボットアームは｢手元のアームその物を動かしてトレースさせる｣方式だっけ
MSって指1本単位で動かしてるような描写あるし、真面目に考えると指ごとに対応するレバー必要だよな
ゲームのMGRのエクセルサスみたいな操縦桿＋ゲームパット＋ペダルが現実的でよかった。でもあれは武装付いた重機みたいな感じだからできる奴だなっていう
ovaのネオゲッターは音声入力でウエポン選択してレバーだったな
逆シャア時代にアナハイムに推されてたアームレイカー型は掴んだ手が滑って外れやすいからスティック型に戻った‥とか
今ちょうど公式チャンネルで配信されてるイグルー見てて思ったけど、多分MSより複雑な操縦であろうビグ・ラングを本職パイロットでもないのに動かして、かなりの戦果引っさげて帰ってきたマイ中尉すごくね…？
スタジェの操縦桿初めて見たときはかっけぇ！って思ったけど実際の使い勝手想像すると「…ん？」ってなるやつ
鉄騎コントローラーはたくさんボタンがあってもプレイしてればどのボタンも覚えられますよ。
ケッサリアを落とした時のハサウェイのポチポチ具合を見た感じ、アームレイカーはまあすっぽ抜けるのもさもありなんって感じというか個人的には正直動かすだけなら操縦桿は片側に１本だけで良くね？と思う方向転換は上下左右へ倒す、上昇・下降は捻る、前進・後退は足元にスロットルペダルを配置すればいいから考えなくていい、とこれなら少なくとも片手は自由になるからそっちにボタン系を集中させれば射撃は解決する…と思う格闘はどう考えても操作系統を分けた方がいい、射撃しながら操縦するだけならまだしも格闘しながら操縦となると要求される柔軟性が段違いに多いとはいえ安易に複座にして射撃担当・格闘担当って分けると機体の動かし方についてのパイロット間の意思疎通とか色々と問題が出てきそうだし困ったもんだ
現代の戦闘機でさえ、頭おかしくなりそうな手順を経て、ようやく離陸に向かえるのだし、モビルスーツ並に複雑な操作が必要な機械が実戦投入されたら、かなりの操作部分をAIを含めたコンピューターに依存せざる負えないでしょう。
ボトムズのアーマードトルーパーなんかは実はかなりの割合ミッションディスク任せなんだよな1:17 コンパネぶっ叩いただけで自爆シークエンスが走る機体もw
そもそもレバーとペダルだけで人形ロボットを操縦するのは無理があるモビルトレースシステム以外の操作方法は非現実的だと思う
バーチャロンやアーマードコア、鉄騎みたいな動きのレベルでいいならなんとかなりそうだけど、手のひらに人を乗せて運ぶだの洗濯物を干すだのは無理だねえ。パトレイバーだとそういう精密操作用に腕部分だけのモーショントレーサーが操縦桿とは別に付いてた(使用時は機体は腕以外は固定する)けど。
わかんないけど、車のマニュアルギアみたいに操作方法の切り替えがあるんじゃないかな発進、移動モード格闘モード射撃モード簡易戦闘モード（ガンガンゲーみたいな操作方法）マニュピレーター操作モードみたいな感じで
こう見るとボトムズのあれすげぇなバイザーにカメラ映像出されるやつ
対ギャン戦の動きってどんな操作してたんですかアムロさん
クシャトリヤの操縦意味わかんなすぎるけどカッコイイから乗りたい
アームレイカーは実用性より浪漫なんや！
MSの操縦系の理想形は突き詰めれば阿頼耶識やRDPみたいな神経接続方式やインテンションオートマチックシステムみたいな脳波系、そうじゃないなら、ストライクダガーみたいに操縦系の大半を自動化やAIによる補助かなとは思う、それこそUCのMSはコンピュータがあらかじめインストールされたモーションパターンから瞬時に最適解を選択する方式だからMSの操縦系統の中でも理想形の一つだと思うわ
ガンダムじゃないけど、操縦系では注射一本で思った通りに動かせるようになるIFS(ナデシコ)が限りなく正解に近いと思う。
同感
逆方向ですがモーターヘッドのコクピットシェルも到達点の一つかと。（バランサーや火器管制はファティマ任せで戦闘そのものは騎士の動きをシェル全体で拾って機体を追従させるモーショントレースシステム）
ドラグナー1号機から3号機まで会話式のサポートコンピューターが搭載されてたの思い出した。
バトオペ民はよくショトカでサーベル出そうとしたらタックル暴発して発狂してるよね
個人的には神経接続とレバー、ペダルに加えて、必要に応じてキーボードで調整可能なストライクが好き。
やっぱ、どんな兵器や乗り物だろうと訓練はしないと駄目って解る。
それ考えたら、マクロスのアビオニクスもかなり不完全だし、EXギアでさえ、モーショントレースをしやすくなったという設定だけどどう考えても操縦系統が足りて無い…
ニンテンドー式かプレイステーション式かセガ式のどれかをオプションで選べるんだよね
ゲームだとコントローラーでおおよその動きはできるから、あとは細かな動きとマニュアル操作をどうするかだな。サイコミュやバイオセンサーによる脳波入力ができるNTが優秀なパイロットなのは確かだな
ヘルメットに網膜投影でカメラの外の景色とかは86とかATみたいな安い兵器の仕様。網膜投影でもVRの狭いモニターに映すより大画面の方が外の解像度が高い映像が見れるし視界も広い。レースゲームの事情がこれと全く同じでVRが全然流行らずにみんな三画面でやってる
ウイングガンダムあたりは操縦桿の操作設定もあったな
MSは基本コンピューター学習今で言うAIで補助されてるからサーベルボタン押しながらレバを動かせば同じように腕が動いて姿勢制御は後はコンピューター任せてよ粒子コンピューターの処理必要になるとは思うけど まぁ基本は戦場の絆とWiiのガンダムゲームみたいな感じよ
鉄血のやつとサバーニャのコックピットは分かりやすそう
細かい腕とか足の動きはまじレバーでどうやってるのかほんとわからん
フルメタのアーム・スレイブの操作方法とかはちゃんとやれば自由度高そうだけどコックピットが歪んだりした瞬間終わりそう...やっぱりガンパレみたいに脳味噌真っ白にしてOS代わりに使うのが一番か...？
演出自由な操作系統のブンブンジャーロボ
神経接続した上でトリガーが必要な理由はあると思う。アムロがフィン・ファンネルをうっかり発動してしまったように、思考を読み込んで即発動すると、思考に挟まる雑念や邪念の影響を排除できないから、承認としてのトリガーが必要になるはず。逃げ惑う市民を守ってた時に魔が差して「チッ、邪魔だな」とチラと思った瞬間に市民を踏み潰してた、とかなる可能性もあるわけだから。
最悪、動け！なぜ動かん！？みたいなことになるしなぁ。
マクロスプラスでガルドがイサムに助けられた時に
(今この状態でダウンフォースを発生させたら…」と思っただけで
BDIシステムがそれに反応しちゃって大事故
という展開もあったからねぇ。
マクロスプラスのガルドやな
邪念まで拾って誤射や事故ったらダメだからトリガーやフットペダルは必要
邪念ゼロ研究所で心を無にしなければ
ガンダムWのゼロシステムのカトルはどうなりますか？
コロニーを破壊しろ。とゼロのシステムが誘導したとか？
水星の魔女のMS、勘違いされがちだがパーメットリンクはガンダム以外にも積まれてて感覚的に思考制御できる感じではある。
ガンドアームは反応速度はレベチだけど機体とパイロットの間で情報量が増幅し続けるのが問題だな。
全てのMSがパーメットを情報導体として使ってるってだけで、それとリンクしてる訳ではなかったんじゃなかった？
@@otak1268機械を感覚的に操作するシステムってインタビューで言われてるよ。作業用モビルクラフトにも使われてる。
普通に機体にもパーメット流入値もあるって2話時点で言われてる。ガンダムはそれの基準値を超えてるから問題。
ミオリネがあれだけ動かせたのも多分パーメットリンクの恩恵。
ゲーセンのレバーとボタンそのまんま並んでたら
動かせそうな自信と
別の不安が湧いてきそう
しかも100円投入口まであったり
そんなあなたにDYNAZENON
100円投入口ありだと、ゲーセンの筐体よりお金を入れて動くパンダとかが浮かんだ
何処の戦場の絆？
10分プレイ100円！
@@X_inon
型落ち量産機なら
100円2プレイに……
6:01 seedのOS名称に含まれるニューロンはニューロAIのニューロと同じ意味で、パイロットと神経接続しているという意味ではなく、生物の神経細胞を模した擬似生物脳方式の学習・成長システムって意味。
そうやったんか
やっぱそうだよね
まず神経だどうとかの説明も描写も無いし
@@56歳独身無職ハゲ小金井 無印本編のオーブでM1のOS弄ってる場面で「一般的なナチュラルの神経接続に適合するように～」ってセリフがあるで描写自体はあるで
他にも外伝とかでちょいちょいそれっぽいセリフや描写はあるけど、マトモに説明してる場面は一切無いので詳細は不明やけど
アムロの学習コンピュータとか、バイオセンサーとか、インテンションオートマチックシステムって、このために必要の設定だったんですね。
ポジティブな見方で好き
ガンダムじゃないけどパトレイバーだとマニピュレータの指を一本ずつ動かす繊細な操作をするときは別に掌の動きをトレースする操作システムを立ち上げてやってたな。
記憶が曖昧だがf91にそんな描写あった気が
ライフル拾う時はマニュアル操作に切り替えろみたいなこと言ってた
@@超ゲソヤ人を超えた超ゲソヤ人逆
ライフルはオートで掴めって言ってた
@@深波恭介 逆だっかァ〜
最後にf91観たの何年前か忘れた
UCのタッチパネルはわかりやすくした結果なんだろうけど、常に振動してるであろうコックピット内で操作するの無理ゲーすぎる
νガンダムのトラックボール状の穴空いてるだけの奴も滑ったり
ボタン足りるかタッチパネル式なら誤作動しそうで怖い
@@bbaa6101
アームレイカーは手の上にレストカバー付けて衝撃受けたらロックする様にすればいいのにな
クスィーのアームレイカーは指先覆うようになってたような
まあその頃には皆スティックに戻ってたけど
@@bbaa6101
実際に衝撃で手が滑ったり離れたりしやすかったのですぐに廃れたらしい
@@辛味チキン-e2i
指覆うつーか大型のフィンガーチャンネルついてる
設定画のト書きにはボウリングの球を握り込むイメージって指定されてた
三日月のバルバトスのMWから流用したコックピット好きだな。夜明けの地平線団潰した時の手元が映る描写が手慣れたゲーマーみたいで印象に残ってる。もちろん阿頼耶識込みの操作だからあそこで見える操作だけで操縦してたわけないんだけど。
地球で見せてたメイス振りかぶるモーションも、ちゃんと中でトリガーをユニットごと動かしてたのが良い描写だった
右側引いて左側押し込むと確かにそれっぽい動きになるんだなって
使う武器の名前を叫ぶという一見無駄な行動も音声入力という非常に理にかなったものだという解釈も可能
敵が乗ったり強奪されたときに武器使えないようにしているんじゃね？
音声認識じゃなくても、軍隊での復唱って本当に大事なんだってね
誰が何を使用するのかの確認を、｢使う自分以外が知っておく｣のは大事っていう
バァルカン！
境界戦機とか機体のAI側からパイロットに技名叫べって要求してた
MS部隊に行きたいけど操作むずいから無理だな...→手足失って歩兵隊にはいられなくなった...→リビングデッド師団最高！リユースサイコデバイス最高！って人もいたかもな
タッチパネル式はダメだろうなぁと思う。誤操作もだけど『押したのに反応しない』とか『押し箇所がズレた』とかあったりしたら目も当てられない。確実に押したと分かる形で、手ごたえが返ってくるボタン操作の方が乗りこんで操縦するコンソールには合っていると思う。
物理ボタン使わないのは経費削減の意味が強い
スマホやタブレットでフリックじゃない、昔の携帯方式やキーボード入力してるとこれはホントに実感する。物理ボタンに比べると明らかに押し間違いが多い。映像や地図をタッチしてマーク付けるとか直感的な操作ならともかくタッチパネル上のボタン押させるのは命を預ける兵器には怖すぎる
強い慣性力が働いてる状態で腕伸ばしてタッチパネル操作なんてまず不可能だよな…
やはりモビルトレースシステム…モビルトレースシステムは全てを解決する…
Zガンダムでリック・ディアスを盗んだカミーユパパがレバーを↑→↑って操作してたシーンがあったり、UC1話でスタークジェガンのパイロットが肩のミサイルポッドをパージする時に人差し指のボタンを2回連打するシーンがあったりするんで、コマンド入力的な操作があるんやろな。
08小隊ではアプサラスを支える為にシローがキーボードで「max」と入力して、ペダルを踏んでたな。
7:58
確かに宇宙世紀とかしょっちゅうコックピット変わってる
後年でも古いMSに乗る人がいるのって案外説得力あるかも？
08小隊のノリスの印象的なセリフの「怯えろ！竦め！MSの性能を活かせぬまま死んでゆけ！」ってあるぐらいだし、結局どんな最新鋭機だろうと中に乗ってるパイロットが活かさなきゃ鉄の棺桶になっちゃうよね
初代に関してはゲルググがそれに当たりますね。学徒兵だらけというのは、熟練兵はザクの操縦系等に慣れすぎてゲルググに機種転換できていないってことですから
フラシムハマってたときはボタンだらけのスティック・スロットルとペダルの3点セット使ってた。 所謂HOTASってやつ
HOTASとはHands On Throttle And Stick の略。
パイロットがスティックやスロットルレバーから手を離す事無く、レーダーや兵装の操作を行えるように作られた操縦装置のこと。
F-16に搭載されている物が典型的で、同機のスティックには本来の機能に加え、トリム変更、目標補足/捜索モードへの変更、NWS/ARDISC/MSLの設定ができるスイッチがある。
で、慣れちゃうと普通にすべてのボタン使いこなせるようになる。
コクピットに山ほどあるスイッチ類って機体の電源すら入れてない駐機停止状態から
エンジンの起動や無線の周波数に航路設定とか地上で使う物が殆どで
飛行中で使うものはHOTASと数値設定を弄る時に使う電卓レベルのキー類だけって聞くね
F35ではそういう地上でする操作の殆どをタッチパネルで出来るようにしてるからコクピット内は
飛行中でも手が放せるスロットル側のサイドパネルに物理的に操作した方が良い重要なスイッチ類（マスターアームスイッチ等）があるだけで
本当にシンプルになってる
@@ぺけぺけ-z8n イーロンマスクのとこのロケットもだけど物理ボタン使うより遥かに経費安くて多様性あるからな。不具合なんかそれこそ物理ボタンの不具合とかわらんし
スパロボOGのTC-OSなんかは事前にモーションパターン組んでおいて、それを適時読み込むだけだからパイロット独自の動きも出来つつ操縦もスムーズという。
そしてその場でアレンジを入れるのも容易と、人形ロボットの操縦方式としてはかなり完成されてる部類。
0:27 絆じゃねぇか
タイミングよく格闘押さないと3回切れないのか
映画F91で、シーブックが初出撃する時に、ラックからライフル取るのに失敗してクルーに「そういうのはオートでやるんだよ」って言われてるシーンなかったっけ？
艦内、基地内ではある程度はプリセット動作が設定されてるはず。
戦闘中は知らんが、それこそロマンと脳内補完するべき所だよ。
確か阿頼耶識接続MSが人間のような滑らかな動きができる一方で非阿頼耶識MSはプログラミングされた動きしかできないから、グレイズも機体性能だけなら優秀なんだけど、近接戦闘でまず勝てないって設定だったはず
エースみたいな動きするんでもなきゃゲームの操作方法+AI補助でいけそう
ほとんどの機体はそうだろうな。格闘もあらかじめ設定されたモーションからAIが判断して最適なモーション選択や微調整してモーション発動とか。逆に、エースがマニュアル操作とかしてるのは常軌を逸してる情報処理能力だと思う
バイファムみたいに回避パターン読まれて撃墜されるよ。
@@kiyoshisato7390それこそエース級の所業だと思う
ボトムズで「バトルフィールド内で〜〜の時どうする？」ってコンピュータにプログラムして、一夜漬けでスコープドッグ直してる時思い出した。スコープドッグはなんかディスクで対PS用OSプログラム入れてたな、しかも自分で書き換えられるやつ、、、そんな感じでモビルスーツもパイロットに合わせたプログラムを搭載してるか、AIが動き見て乗り手に最適なプログラムに戦闘しながら書き換えてたりしてそう
@@otak1268ビームトマホーク投擲って馬鹿みたいな神業だったんだな
富野監督曰く、MSの操縦は乗馬に近いとのことなので。
基本動作パターンや戦闘用マニューバがプリセットで仕込まれてると思われる。
F91のシーンを見るに、オートとマニュアルの切り替えも可能だろうし。
リディがデルタプラスで着艦する時トライスターから腕がいいみたいな評価されてたシーン。普通着艦や出撃はオートでやるところを初めての艦だから手動でやってできたのが凄いって演出だったのかな？
こうして見るとリユースサイコデバイスってめちゃめちゃ革新的やったんやな
Vガンダムみたく子供でも操縦できる
と言われるぐらいの操作性なら、そこまで難しくはなさそう。それでも難しいだろうけど
ビルドファイターズの謎の青い宙に浮いた球好き。
12番のスロットとかいうこういうので1番分かりやすいコマンド
ARコントローラーなのかもな。光で浮き出てそこに手を重ねたり捻ったりすると電気信号で操作出来る…みたいな？
BF系操縦桿の武器選択とか技の発動とか何気に自爆コマンドとか好き
作品によっては「操作はほぼ脳波コントロールで、操縦桿とかペダルはその補助として設置しているだけ」とかありましたね。
ファーストのカイや、OO2期のロックオンみたいにクレーン操縦の資格持ってる人がMS動かしたりしてるから、意外と共通点があるのかもしれない。
昔戦場の絆やってた時はこんなんであんな動きできるアムロってやべぇんだなってなったな
行きますっ!! の瞬間、緊急脱出押しちゃいそう
ただのMSでもきつそうなのに作中でも火器管制の負担がやばいと言われたデンドロを操縦しきったウラキさん
オートモードだと武器の保持とかは自動でトリガー引く時に操作するくらい、
マニュアルモードにすると、マニュピレーターの五本指をそれぞれボタンの押し加減で閉じたり開いたりできるんだろうなと妄想
操縦系がタッチパネル化した水星放送後に現実でタッチパネルは事故が増える調査が出てくる流れ、寓話みたいで好き
UI難しいねぇ
現実のタッチパネルにおける最大の難点は触覚的フィードバックがないことと本来押したいエリアの枠をはみ出た時のセーフティネットがないことだからな…
PC用の物理キーボードと同時に比較するとわかるだろうけど、とにかくタッチパネルはブラインドタッチにあまり適していない。なのでタッチパネル操作は必ずタッチパネルを見ながらになるけど、もしもそれが運転の最中だったりすると確実によそ見運転になるわけで…
逆に言えばその二点をクリアしたあとならそこまで深刻な問題はなくなる。
次は入力遅延の問題が出て来るかもしれないけど、よほどスピードが出ているか誰かが飛び出してこない限りはそこまで致命的でもない、と思う。
オーディオの音量調整やエアコンの温度調整一つでパネル見なきゃならないしな。
そこだけ物理スイッチになっている車はありがたい。
Gガンのジョルジュの執事やってたおじいさんが乗ってたバトラーベンスンマムは車のハンドルタイプだったな
ザブングルとか
マイトガインの飛龍と轟龍もハンドルタイプ。
機体を自分の身体のように動かすサイコミュじゃなくていいから
脳波からどういう動きをしたいかを読み取ってくれればなぁ
味方に氏ぬほど嫌いな奴がいた場合、思考を読み取って同志撃ち始める可能性があるからなあ。
マクロスプラスでそういう事故が描写されたな〜。🤔
イーロンマスクが今作ってるでそんなシステム。
@@MasahikoInoueこれやったら事故るやろなぁ〜→ノータイムでトレースして事故発生は普通に危ないんよ...
でもあれ以降のバルキリーにも簡易化されたあのシステム積んでるらしいから使い勝手はええんやろなぁ...
@@泉阪口 車に実装されたら、煽り運転とかも手動運転だったら一呼吸して気を落ち着けてアクセル緩めるようなところでも、車がドライバーのイラつきを読み取って勝手に加速して車間詰めちゃいそうだよね。😶
ガンダムじゃないけど、シドニアの騎士の衛士は船外作業用重機から発展した機体だから、一七式までは大部分がマニュアル操作で難しく、逆に一七式パイロットが自動化された一八式に乗るとてんでダメみたいな描写だった。
いわゆるAT方式で。基本的な動きはプログラムされててそれをボタンとレバーの組み合わせでやってる(パイロットに合わせて調整)って訳でもないのか
人型の強みである覗く、しゃがむ、伏せる、振り返る、寝そべる、転がる、跳ねる、拾う、投げる
これらを生かそうと思ったらそりゃトレースか神経、脳波リンクが自然だし
事前にプログラミングしてなくてもその場の思い付きでそれらの切り替え組み合わせが出来ないと戦車、戦闘機には勝てないてこれからも言われ続けるだろうね
アニメ見るに人差し指で押すごとに武器切り替わる感じで親指で射撃みたいに見えた
確かに必殺武器を使うのに音声入力するのは非常に効率的ですよね。
押さえつけられてても、格闘戦の最中でもゼロ距離でも撃てるわけですから。
トランザムも音声認識のセキュリティだったのかもしれませんね。あんなんテストパイロットがボタン一つで発動しちゃったら危険すぎますし。
6種類のペダルがあるとする
①前進
②後退
③走る
④ジャンプ
⑤行けたら行く（行かない）
⑥行けたら行く（行くつもりがないが結局来ちゃう）
モビルトレースが一番わかりやすい。
あとF91の描写はちょっとだけわかりやすかった
後頭部を思いっきり叩きつけるとか、椅子の形状にもよるけれど椅子の裏を踵で思いっきり蹴りあげるとかないんかなとはずっと考えてる。
今にして見れば、モーションキャプチャーが現代にはあるからGガンダムの操縦が1番リアリティある
ビッグオーとか操縦してみたいわ
ボタン全部押しちゃそうって言ってるところは多分どっかのボタン押さないとボタンが押せなくなるロックがあるか全部押せなくなるなってる。
あとエヴァの操作はエントリープラグの深さによってパイロットの思うように動くはずだからパイロットとの手と連動して動くのはかなり深いから危険エヴァに食われる笑。
戦闘機のスロットルは一本に見えて真ん中で二つに分かれてるからガンダムの足ところもそれと同じ使用感だと思う。肩ぽだげ踏むと筆力を上げられて右左で右回転左回的な三次元起動をとれると思う、操縦桿はスラスターの角度とか装備類の操作でエイムは目線パイロットが顔を向けると機体が連動して動く描写がどっかにあるはず。
UCのバナーがリディ少尉ってノルンに乗ったリディーを呼んでるシーンがわかりやすいかも、それかただの感脳波。バナーから感脳波が出ればNＴＤ発動してるはずニゥータイプデストロイヤーだから
この最初画像シーンはユニコーンの中で好きなシーンの1つ！
戦闘シーンも良かったけど、機体操作シーンもカッコよかった。
スタジェとバイカスはユニコーンの中でも少しの出番しか無いのに郡を抜いて人気機体だし。
スタジェは作中ではやられ役だったけど、少しの出番しかないやられ役であそこまで人気になる機体は他には無いと思う。
自分はGジェネなどでスタジェがあるとその機体をメイン機にしてた。もちろんバトオペではあなたの愛機って呼ばれるくらい乗ってる。
SEEDとかでもかなりボタン多いな…そう考えるとガンダム戦場の絆のコクピットはボタンが少ない感じだったからかなり扱いやすい感じだったんだなと思った…初心者の俺でもすぐ操作できたし
7:34
なんか手に「6本目の指」を増やす装置作られてなかったっけ。
増える分には脳はすぐ適応できるけど、慣れた後外すと混乱するってどっかで見たような。
乗り続ける程、命が削られるけど、思考で動き、自爆もでき、遠隔で脱出してくれるシステムもありまして...
ファフナーじゃねーかwww
こういうの見るとユニコーンのインテンションオートマチックの強さがより分かる
VRゲームの開発でリアル志向なコックピットと操縦根作ったことあるけど
最も良い操作形態はフットペダル3つとビッグO式ボタン付きデュアルスイングレバーだったな
ボタン3つ以上ついた操縦桿を両手で操るのはマジで無理
ツバメインダストリさんの搭乗型ロボットの、限定的簡素化された機能での操作系を見ていると、MSって凄いな…って思う
アーマドコアだって指が足りないって言われたりAC持ちとか考案されたりしてるからMSの操縦なんてそれ以上に複雑で大変だろうな
どこかで言ってたけどやっぱり実際に搭乗して操縦するのは死ぬほど難しいでしょ
ガチの戦場でちょっとミスったら普通に死ねるし
MSもエヴァもACもアメインも難しそうだし
個人的に足のペダルはバックパックのスラスター噴射とかに使うんじゃないかと思ってる
やっぱりGガンの操作が一番シンプル…一般人は来ただけで死ぬが
0:28 「やはり射撃ボタンと格闘ボタン～」 ほぼ同じことを考えた😂
これゲームと同じじゃねぇか！！！ではなく、ガンダムVSガンダム（今はマキオンというんだっけ？）のコントローラー操作でも、初心者の頃はたくさんのボタン配置を覚えるのが精いっぱい →
何度も練習して（実際の戦闘兵器なら習熟訓練）体に覚えさせる →
その練度になれば、自分が考えた・感じた方向に機体を動かせたり、戦闘空域に複数にる敵のうち、自分が狙った相手を使いたい兵装にて攻撃できる
つまりゲームでの操作と、実際のMSの操作（有人戦闘機としてMSが存在したら、での想定）の訓練とパイロット（プレイヤー）の上達の過程は、そんなに差がないのかもしれない🤔
劇中でのMSの訓練はコクピットにてリニアシートに座って、全天周囲モニターに映し出される戦闘訓練シミュレーターソフトの敵MSと戦闘するのだから、
マキオン、というか戦場の絆、要はゲームに近い感覚なのかも
（逆シャアでクエスとハサウェイがラーカイラム内のジェガンで戦闘訓練体験をしていた事から）
直感操作できんのがつらい
考えると、航法や通信、火器管制等はタッチパネルや物理ボタンにして、戦闘中はパターン動作だけにしてプレステのコントローラー+身体のモーショントラッキング使う感じが1番上手く動けそうな気がする
バンシィノルンのタッチパネル式ウェポンセレクトはかなり操縦者に優しく作られてるな。その隙を突かれてやられてたら本末転倒だけど
そもそも軍用MSを操縦するには非常に高い空間認識能力と技術が求められるから、MSパイロットはほぼ全員がその軍のエリートと聞いたことあるような。
あくまでUCシリーズのMSの話だろうけど。
やっぱ音声入力ってアリだよな。
「バァァァルカン！！！」
そう考えるとスパイダーマンのレオパルドンって親切設計なんだな、ほぼ音声認識で技出してんだもん
昔のMS大図鑑にはザクだかのコクピットレイアウトと操縦マニュアル載ってたなあ
コクピットじゃないけど、長谷川版の鉄人28号だと予めプログラムされた動作をコンボ入力的に組み合わせて色々な動きさせてるって描写されてた
動作は事前にモーションキャプチャーで覚えさせとけば良いだけだし、一般的な兵器として使うならリアルタイムで模倣させる必要は無いのよな
基本操作系は上下左右移動＋高度変更＋基本動作と兵器選択、射撃辺りだけで行けそうだけど…とは言えそれでも割と大変そう
更にここにその他の計測機器情報の表示＋MS特有の高度な操作（OS関連操作から無線操作やら特殊動作やら…）が入ると考えると
ある程度AIなりで自動化しないとシンドそう…
個人的にはターンエーのコックピットが物凄く憧れるんだよね
エヴァのエントリープラグはどうですか？
ペダルは前後の動きで、レバーは左右で片方がスロットル片方が火器管制で分かれてるって感じで、左右の動きや機体の旋回はスロットル側のレバーを横にずらしたりひねったりして動かす感じでやれば何となくいけそうな感じしないか？劇中みたいにすらすら動けないしブレーキが専用の操作作らないとクソ難しかったりするけど、あと左右の腕を独立して動かしたいときはレバー側にスロットル/火器管制/腕操作のモード選択できるようにして…使い辛い気がするが安心して欲しい、相手のロボも同じ操作で戦ってるんだから
昔何かの本か番組かで見たんだけど結局ロボットの操縦はガンダムとかみたいな操縦桿では無く、映画ジュブナイルのロボットみたいなプレステ2とかのコントローラーで動かすのが現実的って話し思い出した。
NHKスペシャルで見た深海潜水艇だとプレステのコントローラーで動かしてたし、やっぱゲームコントローラーが直感的に操作できて簡単でいいのかな
わざわざ専用機材として設計・製作をするよりも今はプログラムの用意だけで一般流通しているコントローラを使う方が安く早く制作できることが大きいですね。
壊れても家電量販店とかショッピングモールで調達できるという点もありますし、訓練機材も同様。画面とコントローラーにシミュレータソフトをインストールしたコンピュータで訓練ができてしまう。
トリガーペダルが左右１対はどう考えても足りない
三次元軸可動にした3対くらいのトリガーに指全部に機能分けたボタンと、ペダルもつま先上下と踵押せるくらいに機能振り分けても足りるかどうかってくらいボタン必須
深海探査船とかのロボットアームは｢手元のアームその物を動かしてトレースさせる｣方式だっけ
MSって指1本単位で動かしてるような描写あるし、真面目に考えると指ごとに対応するレバー必要だよな
ゲームのMGRのエクセルサスみたいな操縦桿＋ゲームパット＋ペダルが現実的でよかった。でもあれは武装付いた重機みたいな感じだからできる奴だなっていう
ovaのネオゲッターは音声入力でウエポン選択してレバーだったな
逆シャア時代にアナハイムに推されてたアームレイカー型は掴んだ手が滑って外れやすいからスティック型に戻った‥とか
今ちょうど公式チャンネルで配信されてるイグルー見てて思ったけど、多分MSより複雑な操縦であろうビグ・ラングを本職パイロットでもないのに動かして、かなりの戦果引っさげて帰ってきたマイ中尉すごくね…？
スタジェの操縦桿初めて見たときはかっけぇ！って思ったけど
実際の使い勝手想像すると「…ん？」ってなるやつ
鉄騎コントローラーはたくさんボタンがあってもプレイしてればどのボタンも覚えられますよ。
ケッサリアを落とした時のハサウェイのポチポチ具合を見た感じ、アームレイカーはまあすっぽ抜けるのもさもありなんって感じ
というか個人的には正直動かすだけなら操縦桿は片側に１本だけで良くね？と思う
方向転換は上下左右へ倒す、上昇・下降は捻る、前進・後退は足元にスロットルペダルを配置すればいいから考えなくていい、と
これなら少なくとも片手は自由になるからそっちにボタン系を集中させれば射撃は解決する…と思う
格闘はどう考えても操作系統を分けた方がいい、射撃しながら操縦するだけならまだしも格闘しながら操縦となると要求される柔軟性が段違いに多い
とはいえ安易に複座にして射撃担当・格闘担当って分けると機体の動かし方についてのパイロット間の意思疎通とか色々と問題が出てきそうだし困ったもんだ
現代の戦闘機でさえ、頭おかしくなりそうな手順を経て、ようやく離陸に向かえるのだし、モビルスーツ並に複雑な操作が必要な機械が実戦投入されたら、かなりの操作部分をAIを含めたコンピューターに依存せざる負えないでしょう。
ボトムズのアーマードトルーパーなんかは実はかなりの割合ミッションディスク任せなんだよな
1:17 コンパネぶっ叩いただけで自爆シークエンスが走る機体もw
そもそもレバーとペダルだけで人形ロボットを操縦するのは無理がある
モビルトレースシステム以外の操作方法は非現実的だと思う
バーチャロンやアーマードコア、鉄騎みたいな動きのレベルでいいならなんとかなりそうだけど、手のひらに人を乗せて運ぶだの洗濯物を干すだのは無理だねえ。
パトレイバーだとそういう精密操作用に腕部分だけのモーショントレーサーが操縦桿とは別に付いてた(使用時は機体は腕以外は固定する)けど。
わかんないけど、車のマニュアルギアみたいに操作方法の切り替えがあるんじゃないかな
発進、移動モード
格闘モード
射撃モード
簡易戦闘モード（ガンガンゲーみたいな操作方法）
マニュピレーター操作モード
みたいな感じで
こう見るとボトムズのあれすげぇな
バイザーにカメラ映像出されるやつ
対ギャン戦の動きってどんな操作してたんですかアムロさん
クシャトリヤの操縦意味わかんなすぎるけどカッコイイから乗りたい
アームレイカーは実用性より浪漫なんや！
MSの操縦系の理想形は突き詰めれば阿頼耶識やRDPみたいな神経接続方式やインテンションオートマチックシステムみたいな脳波系、そうじゃないなら、ストライクダガーみたいに操縦系の大半を自動化やAIによる補助かなとは思う、それこそUCのMSはコンピュータがあらかじめインストールされたモーションパターンから瞬時に最適解を選択する方式だからMSの操縦系統の中でも理想形の一つだと思うわ
ガンダムじゃないけど、操縦系では注射一本で思った通りに動かせるようになるIFS(ナデシコ)が限りなく正解に近いと思う。
同感
逆方向ですがモーターヘッドのコクピットシェルも到達点の一つかと。
（バランサーや火器管制はファティマ任せで戦闘そのものは騎士の動きをシェル全体で拾って機体を追従させるモーショントレースシステム）
ドラグナー1号機から3号機まで会話式のサポートコンピューターが搭載されてたの思い出した。
バトオペ民はよくショトカでサーベル出そうとしたらタックル暴発して発狂してるよね
個人的には神経接続とレバー、ペダルに加えて、必要に応じてキーボードで調整可能なストライクが好き。
やっぱ、どんな兵器や乗り物だろうと訓練はしないと駄目って解る。
それ考えたら、マクロスのアビオニクスもかなり不完全だし、EXギアでさえ、モーショントレースをしやすくなったという設定だけどどう考えても操縦系統が足りて無い…
ニンテンドー式かプレイステーション式かセガ式のどれかをオプションで選べるんだよね
ゲームだとコントローラーでおおよその動きはできるから、あとは細かな動きとマニュアル操作をどうするかだな。サイコミュやバイオセンサーによる脳波入力ができるNTが優秀なパイロットなのは確かだな
ヘルメットに網膜投影でカメラの外の景色とかは86とかATみたいな安い兵器の仕様。網膜投影でもVRの狭いモニターに映すより大画面の方が外の解像度が高い映像が見れるし視界も広い。レースゲームの事情がこれと全く同じでVRが全然流行らずにみんな三画面でやってる
ウイングガンダムあたりは操縦桿の操作設定もあったな
MSは基本コンピューター学習今で言うAIで補助されてるから
サーベルボタン押しながらレバを動かせば同じように腕が動いて
姿勢制御は後はコンピューター任せてよ
粒子コンピューターの処理必要になるとは思うけど
まぁ基本は戦場の絆と
Wiiのガンダムゲームみたいな感じよ
鉄血のやつとサバーニャのコックピットは分かりやすそう
細かい腕とか足の動きはまじレバーでどうやってるのかほんとわからん
フルメタのアーム・スレイブの操作方法とかはちゃんとやれば自由度高そうだけどコックピットが歪んだりした瞬間終わりそう...
やっぱりガンパレみたいに脳味噌真っ白にしてOS代わりに使うのが一番か...？
演出自由な操作系統のブンブンジャーロボ