BOOOOM, wieder mal goldrichtig umgedreht. Das hätte blöd ausgehen können. Viel Spaß und gute Unterhaltung mit Tobi & Flo wünscht euch der Franz :) Und über Daumen nach oben und Kanalabos freu ich mich. Und wenn ihr immer eine Erinnerung von neuen Videos erhalten wollt, einfach die graue Glocke zusätzlich aktivieren
Wieder ein tolles Video! Hier wurde deutlich, wie schnell es im Gebirge gefährlich werden kann und selbst, wenn es "nur" anfängt zu regnen. Ihr habt das toll und authentisch rüber gebracht. Auch beim Thema Musik kann ich mich den Vorrednern nur anschließen. Ich hab sie nicht vermisst und man hatte so mehr das Gefühl dabei zu sein. Tobi hatte glaub ich in seinem Kanal mal gefragt, was die Leute lieber haben, Musik, oder eben nicht. Damals hatte ich da keine Meinung zu, aber nach dem Video muss ich sagen, weiter so nur mit Reden und Wind!
Vielen Dank. Ja, es kann extrem schnell gehen. Drum wollt ich das auch möglichst ungeschnitten präsentieren. Es fehlen nur ein paar kurze Szenen (wo ich die Kamera ein- und ausgeschalten hab und es ruckelte, ansonsten ist alles drin). Ich denk bei der musik muss es einfach zum Inhalt passen. LG, Franz
Daumen hoch für eure Entscheidung. Ich hab so gebannt zugeschaut, dass mir die fehlende Musik gar nicht aufgefallen ist. Schön, dass ihr wieder heil an der Hütte angekommen seid. LG Gabi
Ich finde diese Art Video toll. Sie kommen sehr authentisch rüber. Hat ganz schön gefährlich ausgeschaut. Da bin ich sehr froh euere Videos von meinem Sofa aus zu bestaunen.
Danke dir Hons ;) Ich selber kraxelt auf keinen Kreuzen rum. Wobei ich mir da früher auch nichts dabei gedacht habe. Irgendwann wird man drauf aufmerksam gemacht und heuer haben wir selber ein kreuz aufgestellt, drum seh ich das natürlich genau gleich wie du. Aber viele wissen am Anfang ihres "bergsteigerischen Daseins" einfach nicht Bescheid. LG, Franz
Hallo Franz! Tolles Video! Der Verzicht auf die musikalische Untermalung war absolut richtig. Atmosphäre und Authentizität wir dadurch fast greifbar. Vielen Dank!
Super Video. Man merkt Du machst Dir auch beim Video editieren Gedanken. Die Anspannung war deutlich zu spüren. Gut dass ihr alle wieder gut angekommen seid.
Hi Carsten, danke dir. Ja, bis wir wieder beim Festijoch waren, waren wir angespannt, danach waren wir eh wieder safe und unter den anderen rund 50 Bergsteigern, die unterwegs waren. LG, Franz
Die Berge sind immobil, d.h. sie laufen nicht davon. Das Leben endet, später oder früher. Alles richtig gemacht und schön, dass ihr das Video veröffentlicht habt.
Ohne Musik kommt in diesem Fall sehr gut, weil es die Ernsthaftigkeit der ganzen Sache unterstreicht - da wär jeder Versuch einer Untermalung kontraproduktiv gewesen (in anderen Videos passt deine Musikwahl durchaus für meinen Geschmack). Das ist vielleicht euer wertvollstes Video bisher, weil kaum jemand zeigt auf TH-cam mal eine abgebrochene Tour - obwohl man grad davon am meisten lernen kann. Gratulation für eine mutige und absolut richtige Entscheidung!
Vielen Dank. Für uns ist das Umdrehen schon lange keine mutige Entscheidung mehr. Es gehört einfach dazu, wenn man öfter gesund heim kommen will. Und das steht bei uns immer im Vordergrund. LG, Franz
@@AlpineMomente Ja, und gerade weil das rechtzeitige Umkehren einfach dazu gehört, ist es auch so toll, dass ihr das mal ganz schonungslos in einem Video gezeigt habt. Davon können viele Leute profitieren und für sich selbst was mitnehmen, selbst wenn sie sonst - so wie ich - an eure alpinistischen Leistungen bei weitem nicht herankommen. Du sagst in manchen deiner Videos, dass man dir bzw. euch nicht nacheifern sollte - aber an eurer Entscheidung zum Abbruch kann sich jeder ein Beispiel nehmen. :)
Fetten Daumen nach oben👍🏼Respekt für eure Entscheidung…alles richtig gemacht !!! Da gibt es gar nichts zu diskutieren. In dem Fall, der Situation passte es ohne Musik definitiv besser. Ich denke Franz, du hast schon das richtige Gespür dafür, wo es halt mit oder ohne Musik Untermalung am besten passt ( z.B. bei längeren Sprachpausen ). Ich kehre selbst auf einfachen Wanderungen um, sobald es nur ein bisschen von weitem anfängt zu Grollen⛈und das ist meines Erachtens auch gut so… wenn auch nicht vergleichbar mit eurer Situation. L.G. Carola
Hallo Carola, vielen lieben Dank. Im Grunde ist es ja egal, auf welchen "Wanderungen" sowas passiert. Wichtig ist, dass man immer die richtige Entscheidung trifft. GlG, Franz
Moin. Absolut richtige und nachvollziehbare Entscheidung! Ich habe so gebannt zugeschaut, das mir die fehlende Musik gar nicht aufgefallen ist. Ich kann darauf verzichten, aber das ist halt Geschmacksache. Gruß Günter.
Danke Günter, ziemlich einstimmige Meinung bisher. Sehr cooles und interessantes Feedback für die Zukunft :) Werd das mal die nächsten Tage beobachten... LG, Franz
Gottseidank ohne Musik! So kommt es viel authentischer rüber, und bedrohlich genug wirkt es allemal! Ich als Zuseher will ich ja die wahre Stimmung dort einfangen, sei es nun die Stille, oder natürliche Akustik wie das Knarzen der Steigeisen, das Schlagen der Pickel, den Wind etc... da brauchts keine Hollywood-artige musikalische Untermalung ;-) Aber still wird es eh ned wirklich, dank deiner unterhaltsamen, packenden und sehr informativen Kommentierung, das ist besser als jede Musik! :-) Wahnsinn, WIE arg der Regen alles gefährlich und glitschig macht... hab den Tobi noch nie so kämpfen (und zittern?) sehen... Die plötzliche Lage-Änderung durch den Regen ist genau so schockierend, wie physikalisch logisch: Die Reibung geht abrupt gegen Null, und der Regen ist für den Kletterer wohl wie Blitzeis für den sommerbereiften Autofahrer... erschreckend! Kontrollverlust über jedwede Art von "Moves", ganz analog... zudem die Gefahr, dass ab bestimmter Hang-Neigung die Gravitation selbst ruhende Körper Richtung Erdmittelpunkt beschleunigt, die Haftreibung überwindend.... Hat der Floh auch ein Elmsfeuer am Pickel gehabt vom Gewitter? ;-) Für mich käme höchstens eine Gletscherkraxelei bei Tageslicht und Schönwetter infrage, die Spalten sind ja gut sichtbar am aperen Gletscher... und dann husch husch zurück zum Kuchen... ;-) Bei diesem Wetter hätten mich keine 10 Rösser ausm Bett gebracht um halb 3 ;-) Der Hammer, wie ihr euch dort bei Dunkelheit rein trauts, in dieses bedrohliche "Ötzi-Gelände"... War mal ein Film ganz anderer Art mit diesem Wetter (wie man es sonst fast nirgends in YT sieht...) Man lernt auch gut, anhand welcher Kriterien ihr umplant und vernünftige Entscheidungen treffts: bei Selbstmordwetterlage wird halt aufs Kreuz verzichtet, basta... Die Berge mal von einer ganz anderen, bedrohlich wirkenden Seite, und nicht immer nur erfolgreiche Schönwettertouren bis zum Kreuz, wie man sie sonst nur in YT sieht (welche natürlich wesenlich ästhetischer wirken ;-) Sehr gut rüber gebracht, danke!.... und ich denke, einige Zuseher werden jetzt nachdenklich, und die Newbies einige Lektionen lernen. Liebe Grüsse aus Minga ;-)
Ja, das ist die Kehrseite der Medaille. Innerhalb von einer Sekunde auf die andere kann alles ganz anders sein und man hat es mit einer lebensbedrohlichen Situation zu tun. Das wird oft vergessen. Darum hab ich gerne viele Reserven übrig. Wobei gegen Blitzschlag etc. hat ein Mensch natürlich keine Reserven. In einem 6er Gelände sollte man bei derartigen Verhältnissen nicht sein - das ist es, was ich mit Reserven meine ;) Und an und für sich war ja gutes Wetter gemeldet. Wie es tatsächlich ist, sieht man halt leider in der Nacht nicht. FInde, da kann man viel draus lernen. Nicht nur Tobi ging es so, mir und Flo ging es genau gleich. Ich war ja noch weiter als Tobi. Ohne Seilsicherung von Flo wär ich da gar nicht mehr zurückgekommen (zumindest nicht sicher...). Bin ein paar Mal abgerutscht, als ich auf den Felsen wieder raufwollte, auf dem Tobi war. LG, Franz
Moin Franz, ich inhaliere gerade deine Mediathek. Wieder ein sehr gelungenes werk, in dem man gut sehen kann, wie Risiken kalkuliert werden können oder eben auch nicht und man lieber eine Tour abbricht. Sehr gut und danke fürs mitnehmen. Gruß aus owl, Björn
Ich bin sehr froh, dass ihr wieder gut zurück gekommen seid! In einem Interview sagte Hans Peter Eisendle, das Ziel eines jeden Bergsteiger‘s ist es wieder ins Tal zurück zukommen, zu den Menschen, die man gern hat, nicht der Gipfel, sondern das Zurückkommen.... da hat er schon recht 😊 Ach ja, die Audiospur hat mir hier nicht gefehlt, ich würde aber nicht prinzipiell drauf verzichten wollen.
Hi Daniela, vielen Dank :) Das Zitat stimmt 100%. Tobi, Flo und ich haben vor dem Aufbruch in die Schweiz noc telefoniert und vereinbart, dass das gesunde heimkommen über jedem Gipfelerfolg steht. Und an dem Tag war diese Vereinbarung Goldes wert... LG, Franz
DAUMEN HOCH für die wirklich nicht leichte Entscheidung umzudrehen und noch mehr Daumen dafür, dass du das Video trotzdem veröffentlicht hast. Damit habt ihr Größe gezeigt und du bist mit der Veröffentlichung deiner Verantwortung gegenüber deinen Zuschauern gerecht geworden. Ein sehr wichtiges Thema das nicht totgeschwiegen werden darf und ganz im Gegenteil so wie du es gemacht hast angesprochen werden muss. Ich selbst war in jungen Jahre auch einmal in einer sehr kritischen Situation am Berg in der ich mir mehr als unsicher war aber die Gruppendynamik einen immer weiter betrieben hat. Ein älterer Mann vor mit drehte um und sagt nachdrücklich zu uns: „Dreh um du Depp der Berg ist morgen auch noch da!“ Das taten wir dann auch! „Der Berg ist morgen auch noch da“ ist ein Satz der mich nicht mehr losgelassen hat und der mich bis heute auf allen weitern Touren begleitet. Leider hat eine Gruppe nach mir den gut gemeinten Rat nicht befolgt und eine junge Frau ist 30 Minuten später tödlich verunglückt.
Auweh, ja das mit dem Unglück geschieht dann einfach :( Immer gut, wenn man einen Außenstehenden hat, der einen warnt. Und noch besser, wenn man drauf hört und was draus lernt. Besser geht natürlich immer oder anders. Für uns hat's so gepasst, wir waren vom Zeitpunkt des Umkehrens innerhalb von 25 Minuten wieder am Festijoch und da dann mehr oder weniger gleichzeitig mit allen anderen Bergsteigern im Abstieg ;) LG, Franz
Kurzweiliges Video und echt eine hammer Gegend. Auch die Entscheidung abzubrechen war goldrichtig. Sportlich untätig war man an dem Tag ja trotzdem nicht 😉. Beim Alpencross musste ich auch drei Jahre warten um ein gutes Wetterfenster für den Fürkeleferner zu erwischen. Das ist zwar nicht vergleichbar mit Euren Touren aber bei schlechten Wetter will man da trotzdem nicht oben sein.
Vielen Dank. Die Gegend ist echt ein Wahnsinn. Abbrechen gehört einfach dazu und wie du sagst, der Zustieg war eh auch weit und vor allem abwechslungsreich. Im Endeffekt ist es ja egal, ob du auf 1000m oder 4000m oder 8000m bist, wenn das Wetter nicht passt, kann es überall gefährlich werden. LG, Franz
Supi Tour. Ich habe keine Ahnung von Bergtouren und viel zu viel Schiss. Aber war ihr macht, ist sehr gewissshaft und save. Wenn ihr mal bei uns Nordsee/Ostsee sein würdet, könnte ich den "Landratten" auch viele Tips geben, wie man beim Surfen/Segeln etc. übrlebt. Danke für eure tollen Videos... LG Matze
Also die Stelle wo da Tobi sagt "es ist echt rutschig hier"... da wurds mir kurz selber mal mulmig. Wahrscheinlich wenn man die Person guad kennt noch mehr. Ansonsten hab ich des Video sehr genossen und ohne Audio find ich persönlich immer super. Weniger anstrengend fürs Gehirn beim Anschauen und macht des Material noch authentischer :) Danke euch! Lg, Nadine
Yeah, super. Danke Nadine :) Ja, das war echt eine ungute Stelle da... Aber gut gemeistert und gut retour gekommen. Der Wetterbericht hat absolut nicht gepasst :( LG, Franz
Servus Franz, umdrehen muss man können, meine ich :-). Einmal hat auch Tobi in eien Video gesagt, dass die stärksten wissen, wann schon zu viel ist. Herz will nach oben aber das Verstand muss man hören. Ich errinere immer daran, wenn ich ich nach oben will aber im Bauch fülle ich, das das nicht gut ist :-) Und manchmal sind die Bedingungen einfach ganz klar dagegen weiter gehen, wie in ihren Fall. Ohne Musik ist das wirklich autentischer, also sehr gute Wahl. Und wie immer witzig :-) Viele Grüsse. Pavel
Servus Pavel, schön von dir zu lesen. Vielen Dank. Wir haben auch schon oft umgedreht. Das Bauchgefühl gibt einem dann meist recht, wie du es eh so schön sagst. LG, Franz
Ganz wichtiges Video, danke fürs Hochladen! In dem Fall hat das ohne Musik schon von der Gesamtstimmung her gut gepasst, aber prinzipiell finde ich, dass du das bisher immer sehr angenehm, dezent gemacht hast, und ich hoffe, dass doch wieder Videos mit Hintergrundmusik kommen. Gerade bei 30+ Min Videos lockert das doch schön auf finde ich. :)
Vielen Dank Paul, ja die nächsten Videos sind wieder mit Musik hinterlegt. Wenn aber wieder sowas vorkommt, dann war das jetzt ein super Feedback von euch, um es wieder so ungeschönt rüberzubringen. LG, Franz
Es bedarf nicht immer einen Gipfel um ein Abenteuer zu werden. Wer schon einmal im Hochgebirge mitten in einer Gewitterwolke gestanden hat, weil er nicht mehr ausweichen konnte, der kann das 100% nachvollziehen. Einen Gipfel nicht zu machen oder einen vorher gefassten Plan kurzfristig anzupassen und auf die Situation einzustellen, das zeichnet den guten Bergsteiger aus. Das guate daran ist: die Berge können nicht weglaufen, die sind auch morgen oder nächste Woche oder nächsten Monat oder nächstes Jahr noch genau dort, wo ihr sie zurück gelassen habt. Ihr kommt dann einfach wieder und wenn alles passt, dann geht ihr hoch. Man sollte dankbar sein für jede gelungene Bergtour, aber noch viel dankbarer für jede abgebrochene Tour, weil dies unter Umständen schlimmeres verhindert und Euer Leben rettet. Folge Deinem Instinkt - da habt ihr hier gemacht!👍😊😊👏👏👏
Auch wenn der Titel etwas bombastisch ist (das braucht's offensichtlich in TH-cam für die vielen Klicks?), ist es ein schönes Video geworden. Wenn ihr da schon von Lebensgefahr schreibt, dann geht doch dem Können entsprechend leichtere Touren, bei denen man bei Schlechtwetter auch noch ohne scheinbare "Lebensgefahr" mit den ohnehin gebohrten Haken, umdrehen kann Aber so ist das für Bergsteiger oder die es noch werden wollen als Video- Zuschauer spannender und werbeträchtiger..............ist das das Ziel??Trotzdem Berg Heil und umdrehen ist kein Beinbruch....
Servus Wolfgang, ja da hast du recht. Wäre der Titel gewesen: "Abgebrochen Tour Lenzspitze" oder "An der Hohbergwächte abgebrochen" hätten sicherlich nicht so viele Leute draufgeklickt. Da das so wortwörtlich auch im Video in der Momentaufnahme angesprochen wurde "das hier ist lebensgefährlich" habe ich diesen Titel gewählt. Was wollte ich mit dem Video aussagen? Dass Wetterumschwünge gefährlich sind, dass Blitze in den Bergen gefährlich sind und sich bald lebensbedrohliche Situationen ergeben können. Blitzschlag muss ich ja nur den Hans Kammerlander erwähnen und schon sind wir da ganz nah dabei. Ich selber finde es auch schade, dass es nicht anders funktioniert. Die Leute wollen scheinbar immer was spektakuläres. Es braucht ein Hihglight nach dem nächsten. Ist wohl so in unserer Gesellschaft. Schau dir ein paar Touren bei mir in den Niederen Tauern an, die wunderschön sind, aber kaum Aufrufe haben. zB Faulkogel Normalweg, oder nimm die Tour auf die Finailspitze, die Guslarspitzen, den Vorderen Brochkogel her. Kaum Aufrufe, wunderschöne Touren. Aber da war ja alles schön, alles OK. Man muss in Superlativen kommunizieren, alles andere interessiert die breite Masse nicht. LG, Franz
Lieber Franz, warum überrascht mich deine ehrliche Antwort gar nicht? Das ist es, was ich an deinem (nur an deinem) Alpin-Kanal so schätze. Drei Mal so viel Aufrufe nur mit einem Wort (Lebensgefahr) mehr zu bekommen, hat schon was.So kann man vielleicht auch 3x so viele erreichen, alles hat offensichtlich seinen Preis, obwohl ich mich kaum noch daran gewöhnen werde.......Bin immer etwas kritisch unterwegs; einer von hundert, versuche aber auch immer alpin sauber zu argumentieren. Wünsche dir jetzt viel Gesundheit und viele neue Touren, sofern sich das bis zum Sommer auch ausgeht! Hab gerade euren Nadelgrat angeschaut, den ich in den 70er Jahren mit meiner Frau gegangen bin, allerdings nur einen Teil (zuerst Lenzspitz NO Wand und dann bis Nadelhorn und zurück zur Mischabelhütte). Viel Glück und in Erwartung weiterer Videos grüßt dich herzlich: Wolfgang
@@wolfgangschwarz4353 vielen Dank Wolfgang. Wenn es anders gehen würde, würd ich es anders machen. Aber ich veröffentlich halt relativ viel. Und da will ich natürlich, dass das auch gesehen wird. Ist immer ein Kompromiss, den ich hier eingehen muss. Hauptsache sich selber in die Augen schauen können. Ich will die Lenz NO-Wand auch schon seit 2017 machen, auch heuer wird es vermutlich nichts werden. Aber sie steht auch nächstes Jahr noch da. Der Nadelgrat war schon ein Highlight und die Mischabelhütte und die Wirtsleute einfach ein Wahnsinn. Freut mich, dass ein so "alter Bergsteiger" auch Gefallen an den Videos hat. GlG nach OÖ, Franz
Ja das stimmt, dass der Titel vielleicht reißerisch rüberkommt. Im Endeffekt stimmt er für mich aber zu 100%. Einfache Begründung: wenn du auf einmal im nicht eingebohrten 3er Gelände stehst, das mit Moos bedeckt und im Absturzgelände sowie nass ist, wenn auf einmal 2-3 Kilometer von dir ein Blitz einschlägt, dann befindest du dich in Gefahr. Die Gefahr ist so groß, dass du dich sogar in Lebensgefahr befindest. Natürlich könnte man das jetzt runterbrechen, dass man auch bei guten Verhältnissen bei derartigen Touren immer in Lebensgefahr ist. Stimmt auch, dessen sind wir uns auch bewusst. Aber derartige Situationen sind extrem und machen die "Lebensgefahr" noch lebensbedrohlicher. Viele Menschen sind sich dessen gar nicht bewusst, dass sie in so einer Situation bereits in Lebensgefahr sind, daher habe ich bewusst diesen Titel gewählt. LG, Franz
@@AlpineMomente Mit etwas Nachdenken: Da hast Du recht. Wenn man nur das Video schaut siehts halt so aus, als seid ihr aufgrund der Wetterverschlechterung ohne große weitere Probleme einfach wieder umgekehrt (der Blitz kam ja erst viel später). Aber Realität ist oft ganz anders als das Video. Mich hat einmal auf einem Gipfel und einmal mitten in einer sehr langen Gratkletterei ein Gewitter erwischt ....
Auweh, aber wie ich lesen kann, bist du wenigstens gut retour gekommen :) Ich versuche solche Extremwettersituationen seit meinem Unfall tunlichst zu vermeiden. Sowas will ich nicht noch einmal erleben... LG, Franz
@@AlpineMomente Das war am Salbitschijen Ostgrat (nicht der berühmte Grad, dafür nur max IV), ich war da gerade 18 und mein Kletterpartner 16. Irgendwie sind wir dann durch die Südwand auf einer im SAC-Führer sehr grob beschriebenen Route wieder heruntergekommen.
Respekt für die goldrichtige Entscheidung....Wieder ein klasse Video von Euch!!!! Musik war in diesem Fall überflüssig. Ansonsten, find ich persönlich, gehört die Musiiiiiiiiii dazu. Also bis dahin...(Y)
Ganz schöner Schutthaufen da oben, war bei den Bedingungen sicher "ned ganz optimal" 😉 . Da das Video nicht übermäßig lang ist, die Bilder für sich sprechen und du viel kommentiert hast, ist keine Musik notwendig. Bei längeren Videos, bzw. bei längeren Sprechpausen kommt man meines Ermessens allerdings kaum um eine Vertonung herum. Eine Frage, ihr hattet sogar beim Klettern Handschuhe an, wie kalt war es da oben? Ansonsten: NICE 😁, dass ihr wieder unbeschadet unten angekommen seid! VG DF PS: Danke für's Verlinken 😊👍
Servus DF und Katharina, ich dachte mir, ich muss dich da einfach verlinken. Haben es die Tage ja wegen Katharinas Blogbeitrag noch mal etwas auf die Spitze getrieben damit ;) Aber schau, so seid ihr auch ein gutes Monat danach noch im Gespräch, haha. Und mit Musik geb ich dir Recht. Die Mischung macht's. Hier hats einfach gut gepasst. LG, Franz
@@BjernioshkaAntonovitsch1 Mit der Bergrettung treibt man kein Schindluder. Die ist nicht dafür da einen auszufliegen weil man Angst hat oder nicht mehr will, sondern wenn man in Lebensgefahr schwebt oder verletzt ist. Weil man mal für eine Stunde am nassen Fels hängt ist noch kein Grund den Heli zu rufen. Zumal der sowieso nicht fliegen kann wenn es so neblig ist.
@@Quotenwagnerianer war ironisch gemeint, ich wär eh nie und nimmer bis dahin gekommen.... und da wo ich rauf komm, kann ich auch wieder runter klettern... aber manche rufen de auch, weil sie sich verstiegen ham....
Good idea with subtitles. I know German just a little bit, so can't really understand what you guys say. Anyway,good luck next time and hope to see some more inspiring videos in the future.
Thx Filip, I'll do Subtitles for Feekopf (Video will appear next Monday) and Alphubel (Video will be published next Thursday) too. International comments are motivation for me to do subtitles - it's a lot of work. But if there is an international audience it's worth it. Best regards, Franz
Absolut vernünftige Entscheidung: Sicherheit geht vor! Mir ist es zunächst auch nicht aufgefallen, dass keine Musik dabei war. Im Nachhinein fand ich es passend für diesen Film. Ansonsten gefällt mir deine dezente Musik gut. Danke für das interessante Video :-)
Hi Mark, vielen Dank dir für alles. Musik wird in Zukunft auch da hinterlegt, wo es aus meiner Sicht passt. Dezent ist wohl das Stichwort, das ich aus der Community sehr oft wahrgenommen habe... Sehr nice ;) LG; Franz
Moin Franz, wenn man wüsste, dass das Wetter so bescheiden wird, würde ich für meinen Teil liegen bleiben und den Tag mit einer Bierkur avec Schwarzwälderkirsch verbringen. Aber manchmal ist es beim Start in der Nacht in Ordnung und verschlechtert sich erst später. Dann umzudisponieren oder gar umzudrehen entspricht der Vernunft. Was die Lala anbelangt, geht es natürlich auch ohne. Wenn genügend Geräusche und Kommentare auf der Audiospur vorhanden sind, braucht es nicht unbedingt Musik. Ich selber würde immer eine akustische Leere vermeiden, außer ich wollte gezielt die Stille vermitteln wollen. Viele Grüße Oliver
Hi Oliver, danke für die zwei thematischen Antworten - bin jedes Mal d'accord. Das mit dem Liegenbleiben hab ich mir auch schon das Ein oder andere Mal überlegt. Da wird bald ein Video kommen (auf's Figerhorn in Osttirol), wo ich mir nach dem Aufstehen genau das gedacht habe. Entgegen des Wetterberichtes (wolkenlos...) hat es gepisst wie in strömen. Beim Weggehen war es dann etwas besser, aber dennoch eine Schlechtwettertour ;) LG, Franz
Ich klinke mich an der Stelle mal ein da ich vor kurzem einen Bekannten aus Radebeul in Sachsen durch Blitzschlag im Abstieg vom Dachstein verlor. Ist erst paar Wochen her. Er ist trotz Ankündigung Gewitterwarnung für Nachmittag los und dachte wohl rechtzeitig zurück zu sein, doch leider wurde er im Ausstieg des Klettersteigs durch Blitzschlag getötet und sein Partner schwer verletzt. REST IN PEACE:( Es ist immer einfach gesagt "ich würde nicht starten" aber letztlich muss es jeder für sich verantworten und die Reaktion von euch und die Entscheidung war goldrichtig! Mein Bekannter beging wohl den schweren Fehler den Stahlseilversicherten Abstieg zu wählen und somit den Blitzschlag zu provozieren. Ich möchte mir da kein Urteil erlauben aber so Nahe liegt Freud und Leid im Hochgebirge beieinander! Ich wünsche einfach nur Jedem, egal wie er entscheidet, heil herunter zu kommen!
Danke für das Video und dem Gegensatz zu euren sonst "gefahrenfreien" Videos. Echt wichtig auch mal so eine Situation zu zeigen und den Moment wo man eine Entscheidung treffen muss...zum Glück die Richtige...dafür 2 Daumen von mir!!!
@@torstenk.3310 jetzt hab ich die Kommentare gefunden - gestern Benachrichtigung bekommen. An dieser Stelle auch mein Beileid, mein aufrichtiges Beileid. Ich habe das Unglück mitbekommen. Ich war zu dem Zeitpunkt im Krankenhaus und hab von Andy ein Livevideo mitbekommen. Er war an dem Tag auf der Torsäule und hat gesagt, dass er es jetzt eilig hat, runterzukommen. In ein paar Stunden wird es gewaltig krachen. Ich dachte mir noch: hoffentlich sind heute nicht zu viele Menschen in den Bergen (Hochkönig/Dachstein). Ein paar Stunden später hab ich es dann gelesen. Und jetzt lese ich ein paar Wochen später, dass es ein Bekannter von dir war. Es kann so schnell gehen. Als Einheimischer hat man halt den Vorteil, dass man das Wetter besser einschätzen kann. Als Fremder bist du auf den Wetterbericht angewiesen. Gerade eine TOur wie auf den Dachstein kannst du nicht in der Früh planen - außer du fährst mit der Bahn hoch. Als Einheimischer weißt du am Tag vorher, ob der Wetterbericht passt oder ob du aufgrund deiner regionalen Erfahrung davon Abstand nimmst, dort raufzugehen. Es ist sehr tragisch, was da passiert ist. Auf jeden Fall bist du durch die ganzen eingebohrten Stellen durchgehend der Gefahr ausgesetzt. RIP :( :( :( Mir ist es jedenfalls wichtig, dass genau diese Seite des Bergsteigens auch in meine Videodokumentationen einfließt. Es ist VÖLLIG NORMAL, dass man in solche Situationen kommt. Wer das anders sieht, ist entweder ein Couchpotatoe oder nur ein Schönwetterwanderer.
@@AlpineMomente Danke für deine Anteilnahme! Das ist leider die Schattenseite unserer Leidenschaft früher oder später nahestehende Menschen oder Freunde zu verlieren. Das hat oft gar nichts mit dem alpinen Können zu tun. Es lassen sich eben oft Restrisiken nicht ausschließen. Dein Unfall ging mir wirklich auch sehr nahe weil ich persönlich kein Fehlverhalten oder Fehlanalyse sah bei euch beiden. Zum Glück hat euch eure Erfahrung und das besonnene Handeln deines Partners gerettet! Mach weiter so, ich finde deine Videos und dein authentisches Sein sehr inspirierend ;)
Ab 14:00 sieht man gut, wie ein Leichteispickel so an seine Grenzen kommt :)... Flo und Franz mit ihren Eisgeräten hatten es schon deutlich einfacher. Hab ich das richtig verstanden, dass ihr den Grat komplett zurück zum Festijoch seit? Könnte man vom Grat auch auf den Hohbärggletscher direkt runter? Noch ne Anmerkung: Hätte mir das Video fast nicht angesehen, weil ich nach der Ankündigung und dem Clickbait-Titel was langes kaum geschnittenes erwartet habe. Jetzt fand ich es aber tatsächlich eines der besseren Videos auf Euren beiden Kanälen in letzter Zeit.
ja stimmt, drum hab ich in den westalpen und da wo ich apere gletscher vermute, immer ein eisgerät mit. ich nutze die geräte auch zum gehen, passt für mich so, werde dafür aber von vielen oft belächelt (ist doch nicht nötig, poser etc.). bringt mir aber zusätzliche sicherheit und ist ja meine entscheidung. wir sind den kompletten grat wieder zum festijoch retour. zeitlich waren das ca. 10 minuten am grat und dann nochmal 15 minuten in der passage, wo wir gesichert haben. also nicht sonderlich weit für uns. auf den hohbärggletscher (der ist am rückweg links?) kann man nicht einfach runter, da war eine ca. 45-50° steile eisflanke runter, ansonsten alles schotter im 45-50° bereich, das wäre lebensmüde. du hast recht, dass der titel nach clickbait ausschaut. ich habe ihn bewusst so gewählt, weil ich wusste, dass er interesse erweckt. aber ich finde, das video hält, was der titel verspricht. jeder, der das nicht einsieht, dass man sich dort in lebensgefahr befindet, hat langfristig ein problem mit risikomanagement in den bergen. hoff, du verzeihst mir den clickbait - ich will das in zukunft (und hab das in der vergangenheit außer mal im scherz) nur gezielt einsetzen, wo der inhalt den clickbait auch hält. sprich: irreführen hab ich nie und werd ich auch nie machen. vielen dank für die positive bewertung und lg, franz
@@AlpineMomente Super, danke Dir für die ausführliche Antwort. Es sah für mich so aus, als ob der Grat länger wäre, und bei Gewitter gilt halt oft die Maxime "Weg vom Grat", daher die Frage, ob es eine Alternative gewesen wäre, auf den Hohbärggletscher direkt runterzugehen. Geht aus der Karte nicht so klar hervor, und hab auch kein Photo der Stelle gefunden.
Ohne Musik daugts ma bessa ;) Was mir bei den Videos fehlt ist ab und zu eine Temperaturangabe, die Uhren habe doch eine, oder? Gerade bei Hochtouren wäre das interessant zu wissen.
Servus Tonja, danke dir. Ja, Temperatur ist sicherlich nicht das Problem. Ich werd es mal im Hinterkopf abspeichern. Im Endeffekt ist das für mich kein Thema, das mich brennend interessiert, ob es jetzt 20, 40 oder -10 Grad hat. Wenn es für dich aber interessant ist, schau ich, ob ich es das ein oder andere Mal einbauen kann :) lG Franz
Ist doch eh nett, wenn man umdreht und es dann später oben blitzt und donnert und einem Recht gibt, dann hat man die Zeit eh bestmöglich genutzt. ;) Sehr passend auch der Blitz um 11:35 (falls das kein Kameraartefakt war). 😂 Trotz allem sah der Grat stellenweise recht interessant aus.
Nein bei 11:35 war kein Blitz mehr. Es war genau einer beim Täschhorn drüben, als wir grade am Rückweg waren. Da wussten wir: verdammt, jetzt heißt's keine Zeit verlieren. Wetterbericht war ganz anders gemeldet. Aber mei, ma sieht's dann ja erst, wenn es hell wird. Und wenn ein Gewitter erst am Nachmittag gemeldet ist, geht man nicht davon aus, dass es um 6 Uhr morgens kommt. Naja, alles gut gegangen. LG, Franz
Ich versteh genau was du meinst. Ist halt beim Schneiden immer so das Thema (gibt zB viel Szenen wo wir unterwegs sind und miteinander reden und die Kamera mitläuft. Allerdings nicht relevant für's Video. Dann soll das natürlich die Musik überlagern. Oder wenn (für mich) wichtige Passagen drin sind, die ich nicht wegschneiden will, aber das Video ohne Musik zu langatmig wird, dann gehört halt auch Musik rein). Viel mitzubedenken, dass die Zuschauer dabei bleiben. Aber ich versuche eh schon, die Musik so weit wie möglich runterzupegeln. Hier hat es sich angeboten, sie ganz weg zu lassen. Danke für das Feedback
@@AlpineMomente Interessant mal als Leihe oder besser Unwissender, einen Einblick in diese Arbeit zu bekommen. Das zeigt natürlich erstmal wieviel Zeit und Herzblut dahinter steckt und das alles als Vollzeitarbeiter. Da kann man gar nicht dankbar genug sein! So ich bin durch mit "rumgeschleime" für heute :)
Hey ihr Hobbits ^^ zum Glück habt ihr euch von Mordor entfernt 😅 Absolut richtige Entscheidung 👍👍 Aber wenigstens habt ihr eueren Humor behalten Ohne Musik fand ich das mal richtig geil V.a. euere Dialoge bei den heiklen Stellen Uuuund Schau mir die Videos ja immer auf Tablet mit Kopfhörer an Finde die Geräusche so herrlich von den Steigeisen Eispickel und das klirren der Eisschrauben Expressschlingen Friends Was halt alles so klappert am Gurt Wiedermal ein klasse Video und natürlich tolle Impressionen aus Mordor😂😂😂😂( Schweizer Alpen ) Auch ohne Gipfelerfolg voll Interessant gewesen Das allerwichtigste ist das ihr Alle 3 wieder unbeschadet heruntergekommen seit Schönen Abend noch vom bayerischen Auenland nämlich FRANKEN 😝😝 Also servusla und Dånge socht der Frånge
Habedere Marcus, vielen lieben Dank. Ich hab's mir dann auch gedacht, dass die Geräusche interessant klingen. War mitunter ein Grund, dass ich die Musik weggelassen habe. Der zweite Grund war, weil ich einfach die Stimmung 1:1 ohne Dramaturgie rüberbringen wollte. LG, Franz
@@AlpineMomente Servus Franz! Genau das ist es was mir hier gerade gefällt. Dadurch wirkt auch diese Extremsituation noch authentischer. Find ich gut das du mal wieder was ausprobierst. An scheena gruass aus Minga
Hallo Franz. War vernünftig umzukehren. Bei dem rutschigen Geländer wäre es lebensgefährlich gewesen weiter zu gehen. Ich finde die Musik hab ich nicht vermisste. Wobei ich sagen muss , dass du sie sowieso eher im Hintergrund sparsam einsetzt und das ist voll in Ordnung. Was ich nicht mag ist sehr laute Elektronik orientierte Musik die den Genuss von Videos deutlich schmälert. Aber das war ja noch nie dein Ding . Für mich persönlich wäre Mischung aus sparsamer handgemachter Musik oder gar keine am besten. Lg Gert
Hallo Gert, vielen Dank. Da ist es von einer Sekunde auf die andere rutschig und nass geworden. Wären wir weitergegangen, wär das blos für's Ego gewesen und durch das kurze Gewitter auch noch richtig gefährlich gewesen... Danke auch für deinen Kommentar zur Musik. LG, Franz
Genau deshalb sind wir zB mit Voll Steigeisenfesten Schuhen unterwegs gewesen. Ich hab zusätzlich auch noch ein Eisgerät dabei, damit ich nicht wegen jeder kurzen vereisten steilen Stelle das Seil hernehmen muss. Sind aber eigene Erfahrungswerte und natürlich nicht allgemein gültig. LG, Franz
!! Guten Tag, liebe Freunde, können Sie bitte uns weiterhelfen? Wir plannen im August, der Aufstieg auf die Spitze Dom, über festijoh. Wie viele Expressen Karabiner werden auf den schwierigen Abschnitten benötigt werden? Wie viele Sicherungsringe gibt es am Fels? Werde sehr froh auf Rückmeldung Mit freundlichen Grüßen Alexey Schneider
Lieber einmal zu oft umgedreht, kein Berg der Welt ist das Leben wert. Das Video im O-Ton hochzuladen war IMHO eine ebenso gute Entscheidung. LG aus IBK
Meinetwegen habt ihr GERADE noch richtig gehandelt... Den Regen hätte man früher spotten können. GOLDrichtig = Timing des Abbruchs so, dass ihr den Gletscher erreichtet hättet bevor die Kraxelei gefährlich wurde. Punkte dafür dass ihr auch die Fehlentscheidungen ins Netz stellt.
Ja so kann man es natürlich sehen. Wir waren am Vortag bereits am Dom, daher kannten wir den Abstieg zum Gletscher und die Abseilmöglichkeiten. Von daher finde ich, dass wir richtig gehandelt haben. Wären wir am Vortag nicht am Dom gewesen, wären wir vermutlich erst gar nicht ins Festijoch rauf - da Reise ins Ungewisse. LG, Franz
für ehrliche Kommentare hättest den Titel nicht so direkt benenen sollen. Wenn die Situation wie von mir empfunden war, muss ich sagen war´ts in der Lage, in der sich schon so mancher alpinist gefunden hat: moch´mas nu? ; hob nur I des gfü? ; du des passt mir heit überhaupt net.... FAZIT: Gut reagiert und in den entscheidenden Momenten gesichert und nicht gefilmt!
Servus Anton, ja, wenn man oft in die Berge geht, kommt man zwangsläufig mal in so eine Situation. Wichtig ist halt die richtige Reaktion darauf. Vielen Dank dir
Für Menschen die an Jesus glauben ist der Allmächtige ein halt in der Not. Vor Unfällen schützt er jedoch nicht. Vor Unfällen schützt : *Erfahrung *Vernunft *Wissen *Glück Und dennoch können Unfälle passieren. Schönes Video, ja a bissl reisserisch der Titel 😂😂 aber das Video verdeutlicht wie schnell es gehen kann und wie wichtig es ist die richtige Entscheidung zu treffen. Kein Berg ist es wert das Leben dafür zu lassen! Lg Jürgen
@@Alpinfreunde ja Du hast recht ich habe auch Leider zwei Freunde die das Risiko immer heraus Fordern schöne Grüße!!!!!!! Bin ich froh das ich nur normale Berge gehen kann!!!!!! 👍👍👍👍👍👍👍
Tobi ich Achte Dich sehr als ein super Bergsteiger -Wanderer wie auch immer du dich Einschätzt aber ich finde was du da auf Glödis gemacht hast gehört zu einer Groben Ferfehlung des Bergsteigen. Ich weiß es kommen wieder die Ausreden das Kreuz hält sowieso mehr aus als mein Gewicht usw. Doch da Mühen sich andere Menschen ab um das Kreuz Aufzustellen und du stellst Dich einfach aufs Kreuz Hinauf um "eine Besser Kammeraführung zu Erhalten"! Das find ich ist ein Nogo Sondergleichen eine Beleidigung für Bergsteiger! Was mich auch aber sehr Ärgert ist das die Kommentare deaktiviert wurden! Ob von Deiner Seite aus oder Jemand anderen weiß ich nicht ! Sag hast du es Absichtlich gemacht? Aber Egal ich sehe mir Troztdem deine Berichte gerne Weiterhin an . Doch mich Ärgert das Verhalten Einfach maßlos ! Was sagst du dazu! Herzlichste Wünsche da Enzianhonse!
Servus Hans, ich werde die Nachricht nicht weiterleiten - ist nicht meine Aufgabe. Ich werde sie auch nicht kommentieren, es geht mich nix an. Ich bitte dich, über dieses Thema nicht auf meinem Kanal zu diskutieren. Danke und lG, Franz
@@AlpineMomente Lieber Franz ich nehme es zur Kenntnis. Doch Bitte richte es ihm Trotzdem unter Bergfreunden aus was ich sagte! Wünsche dir und Tobi weiterhin ein Herzlichstes Berg Heil und dank für die Tollen Videos da Enzianhonse!
BOOOOM, wieder mal goldrichtig umgedreht. Das hätte blöd ausgehen können. Viel Spaß und gute Unterhaltung mit Tobi & Flo wünscht euch der Franz :)
Und über Daumen nach oben und Kanalabos freu ich mich. Und wenn ihr immer eine Erinnerung von neuen Videos erhalten wollt, einfach die graue Glocke zusätzlich aktivieren
i realize Im kinda randomly asking but does anyone know a good site to stream new tv shows online ?
@Diego Aarav flixportal xD
@King Eli thanks, I signed up and it seems like a nice service :) I really appreciate it !
@Diego Aarav no problem =)
Richtige Entscheidungen getroffen. Sehr beeindruckendes Video.
Danke
fand es ohne Musik persönlich super konnte richtig in die Situation eintauchen :)
Danke Rene, mal schaun, ob sowas in Zukunft öfter kommt :)
@@AlpineMomente das wichtigste ist eh das es dir gefällt :)
Super Aktion ! Top Reaktion!
Wieder ein tolles Video! Hier wurde deutlich, wie schnell es im Gebirge gefährlich werden kann und selbst, wenn es "nur" anfängt zu regnen. Ihr habt das toll und authentisch rüber gebracht. Auch beim Thema Musik kann ich mich den Vorrednern nur anschließen. Ich hab sie nicht vermisst und man hatte so mehr das Gefühl dabei zu sein. Tobi hatte glaub ich in seinem Kanal mal gefragt, was die Leute lieber haben, Musik, oder eben nicht. Damals hatte ich da keine Meinung zu, aber nach dem Video muss ich sagen, weiter so nur mit Reden und Wind!
Vielen Dank. Ja, es kann extrem schnell gehen. Drum wollt ich das auch möglichst ungeschnitten präsentieren. Es fehlen nur ein paar kurze Szenen (wo ich die Kamera ein- und ausgeschalten hab und es ruckelte, ansonsten ist alles drin). Ich denk bei der musik muss es einfach zum Inhalt passen. LG, Franz
Klasse Video mit richtigen Entscheidungen, dafür seid ihr meine Helden!
vielen dank andrea :)
Daumen hoch für eure Entscheidung. Ich hab so gebannt zugeschaut, dass mir die fehlende Musik gar nicht aufgefallen ist. Schön, dass ihr wieder heil an der Hütte angekommen seid. LG Gabi
Hi Gabi, vielen Dank. Bei der Hütte haben wir es uns dann richtig gut gehen lassen. LG, Franz
Ich finde diese Art Video toll. Sie kommen sehr authentisch rüber. Hat ganz schön gefährlich ausgeschaut. Da bin ich sehr froh euere Videos von meinem Sofa aus zu bestaunen.
Ja, vor allem in der Stimmung und bei Nässe ziemlich heikel. Umdrehen war absolut die richtige Entscheidung :) LG, Franz
Serwas da Enzianhonse aus dem Video habe ich für mich sicher was mitgenommen. Danke euch dreien! Herzlichstes Berg Heil da Enzianhonse!
Danke dir Hons ;) Ich selber kraxelt auf keinen Kreuzen rum. Wobei ich mir da früher auch nichts dabei gedacht habe. Irgendwann wird man drauf aufmerksam gemacht und heuer haben wir selber ein kreuz aufgestellt, drum seh ich das natürlich genau gleich wie du. Aber viele wissen am Anfang ihres "bergsteigerischen Daseins" einfach nicht Bescheid.
LG, Franz
Hallo Franz! Tolles Video! Der Verzicht auf die musikalische Untermalung war absolut richtig. Atmosphäre und Authentizität wir dadurch fast greifbar. Vielen Dank!
Vielen Dank Markus, GEIL :) LG; Franz
Super Video. Man merkt Du machst Dir auch beim Video editieren Gedanken. Die Anspannung war deutlich zu spüren. Gut dass ihr alle wieder gut angekommen seid.
Hi Carsten, danke dir. Ja, bis wir wieder beim Festijoch waren, waren wir angespannt, danach waren wir eh wieder safe und unter den anderen rund 50 Bergsteigern, die unterwegs waren. LG, Franz
Die Berge sind immobil, d.h. sie laufen nicht davon. Das Leben endet, später oder früher.
Alles richtig gemacht und schön, dass ihr das Video veröffentlicht habt.
Danke Jürgen, ja da gebe ich dir uneingeschränkt recht. LG, Franz
Prima Entscheidung.Sicherheit geht vor.😊👌
Danke Andrea und absolut richtig :=) LG, Franz
Ohne Musik kommt in diesem Fall sehr gut, weil es die Ernsthaftigkeit der ganzen Sache unterstreicht - da wär jeder Versuch einer Untermalung kontraproduktiv gewesen (in anderen Videos passt deine Musikwahl durchaus für meinen Geschmack).
Das ist vielleicht euer wertvollstes Video bisher, weil kaum jemand zeigt auf TH-cam mal eine abgebrochene Tour - obwohl man grad davon am meisten lernen kann. Gratulation für eine mutige und absolut richtige Entscheidung!
Vielen Dank. Für uns ist das Umdrehen schon lange keine mutige Entscheidung mehr. Es gehört einfach dazu, wenn man öfter gesund heim kommen will. Und das steht bei uns immer im Vordergrund. LG, Franz
@@AlpineMomente Ja, und gerade weil das rechtzeitige Umkehren einfach dazu gehört, ist es auch so toll, dass ihr das mal ganz schonungslos in einem Video gezeigt habt. Davon können viele Leute profitieren und für sich selbst was mitnehmen, selbst wenn sie sonst - so wie ich - an eure alpinistischen Leistungen bei weitem nicht herankommen. Du sagst in manchen deiner Videos, dass man dir bzw. euch nicht nacheifern sollte - aber an eurer Entscheidung zum Abbruch kann sich jeder ein Beispiel nehmen. :)
@@flutterby VIELEN DANK. Ja, das sehe ich in dem Zusammenhang genauso :)
Eines der besten Videos von dir dir/euch. Sehr authentisch und unterhaltsam. Daumen nach oben izzzz da
Danke dir vielmals Basti. GlG, Franz
is a guate entscheidung troffen woarn von euch, super video so gonz realistisch!
Ohne Audio war auch super. War ein schönes Video und "Safety first" ist immer die beste Entscheidung!
Danke dir Andreas :)
Fetten Daumen nach oben👍🏼Respekt für eure Entscheidung…alles richtig gemacht !!! Da gibt es gar nichts zu diskutieren. In dem Fall, der Situation passte es ohne Musik definitiv besser. Ich denke Franz, du hast schon das richtige Gespür dafür, wo es halt mit oder ohne Musik Untermalung am besten passt ( z.B. bei längeren Sprachpausen ). Ich kehre selbst auf einfachen Wanderungen um, sobald es nur ein bisschen von weitem anfängt zu Grollen⛈und das ist meines Erachtens auch gut so… wenn auch nicht vergleichbar mit eurer Situation. L.G. Carola
Hallo Carola, vielen lieben Dank. Im Grunde ist es ja egal, auf welchen "Wanderungen" sowas passiert. Wichtig ist, dass man immer die richtige Entscheidung trifft. GlG, Franz
sehr schön und vielen Dank für diese super Aufnahmen, weiter so😎👍👍👍
Danke Dan
Moin. Absolut richtige und nachvollziehbare Entscheidung! Ich habe so gebannt zugeschaut, das mir die fehlende Musik gar nicht aufgefallen ist. Ich kann darauf verzichten, aber das ist halt Geschmacksache.
Gruß Günter.
Danke Günter, ziemlich einstimmige Meinung bisher. Sehr cooles und interessantes Feedback für die Zukunft :) Werd das mal die nächsten Tage beobachten... LG, Franz
Gottseidank ohne Musik! So kommt es viel authentischer rüber, und bedrohlich genug wirkt es allemal!
Ich als Zuseher will ich ja die wahre Stimmung dort einfangen, sei es nun die Stille, oder natürliche Akustik wie das Knarzen der Steigeisen, das Schlagen der Pickel, den Wind etc... da brauchts keine Hollywood-artige musikalische Untermalung ;-)
Aber still wird es eh ned wirklich, dank deiner unterhaltsamen, packenden und sehr informativen Kommentierung, das ist besser als jede Musik! :-)
Wahnsinn, WIE arg der Regen alles gefährlich und glitschig macht... hab den Tobi noch nie so kämpfen (und zittern?) sehen...
Die plötzliche Lage-Änderung durch den Regen ist genau so schockierend, wie physikalisch logisch:
Die Reibung geht abrupt gegen Null, und der Regen ist für den Kletterer wohl wie Blitzeis für den sommerbereiften Autofahrer... erschreckend!
Kontrollverlust über jedwede Art von "Moves", ganz analog... zudem die Gefahr, dass ab bestimmter Hang-Neigung die Gravitation selbst ruhende Körper Richtung Erdmittelpunkt beschleunigt, die Haftreibung überwindend....
Hat der Floh auch ein Elmsfeuer am Pickel gehabt vom Gewitter? ;-)
Für mich käme höchstens eine Gletscherkraxelei bei Tageslicht und Schönwetter infrage, die Spalten sind ja gut sichtbar am aperen Gletscher... und dann husch husch zurück zum Kuchen... ;-) Bei diesem Wetter hätten mich keine 10 Rösser ausm Bett gebracht um halb 3 ;-)
Der Hammer, wie ihr euch dort bei Dunkelheit rein trauts, in dieses bedrohliche "Ötzi-Gelände"...
War mal ein Film ganz anderer Art mit diesem Wetter (wie man es sonst fast nirgends in YT sieht...)
Man lernt auch gut, anhand welcher Kriterien ihr umplant und vernünftige Entscheidungen treffts: bei Selbstmordwetterlage wird halt aufs Kreuz verzichtet, basta...
Die Berge mal von einer ganz anderen, bedrohlich wirkenden Seite, und nicht immer nur erfolgreiche Schönwettertouren bis zum Kreuz, wie man sie sonst nur in YT sieht (welche natürlich wesenlich ästhetischer wirken ;-)
Sehr gut rüber gebracht, danke!.... und ich denke, einige Zuseher werden jetzt nachdenklich, und die Newbies einige Lektionen lernen.
Liebe Grüsse aus Minga ;-)
Ja, das ist die Kehrseite der Medaille. Innerhalb von einer Sekunde auf die andere kann alles ganz anders sein und man hat es mit einer lebensbedrohlichen Situation zu tun.
Das wird oft vergessen. Darum hab ich gerne viele Reserven übrig. Wobei gegen Blitzschlag etc. hat ein Mensch natürlich keine Reserven. In einem 6er Gelände sollte man bei derartigen Verhältnissen nicht sein - das ist es, was ich mit Reserven meine ;)
Und an und für sich war ja gutes Wetter gemeldet. Wie es tatsächlich ist, sieht man halt leider in der Nacht nicht.
FInde, da kann man viel draus lernen.
Nicht nur Tobi ging es so, mir und Flo ging es genau gleich. Ich war ja noch weiter als Tobi. Ohne Seilsicherung von Flo wär ich da gar nicht mehr zurückgekommen (zumindest nicht sicher...). Bin ein paar Mal abgerutscht, als ich auf den Felsen wieder raufwollte, auf dem Tobi war.
LG, Franz
Moin Franz, ich inhaliere gerade deine Mediathek. Wieder ein sehr gelungenes werk, in dem man gut sehen kann, wie Risiken kalkuliert werden können oder eben auch nicht und man lieber eine Tour abbricht. Sehr gut und danke fürs mitnehmen.
Gruß aus owl, Björn
Super Video 👍
danke
Ich bin sehr froh, dass ihr wieder gut zurück gekommen seid! In einem Interview sagte Hans Peter Eisendle, das Ziel eines jeden Bergsteiger‘s ist es wieder ins Tal zurück zukommen, zu den Menschen, die man gern hat, nicht der Gipfel, sondern das Zurückkommen.... da hat er schon recht 😊 Ach ja, die Audiospur hat mir hier nicht gefehlt, ich würde aber nicht prinzipiell drauf verzichten wollen.
Hi Daniela, vielen Dank :) Das Zitat stimmt 100%. Tobi, Flo und ich haben vor dem Aufbruch in die Schweiz noc telefoniert und vereinbart, dass das gesunde heimkommen über jedem Gipfelerfolg steht. Und an dem Tag war diese Vereinbarung Goldes wert... LG, Franz
DAUMEN HOCH für die wirklich nicht leichte Entscheidung umzudrehen und noch mehr Daumen dafür, dass du das Video trotzdem veröffentlicht hast.
Damit habt ihr Größe gezeigt und du bist mit der Veröffentlichung deiner Verantwortung gegenüber deinen Zuschauern gerecht geworden.
Ein sehr wichtiges Thema das nicht totgeschwiegen werden darf und ganz im Gegenteil so wie du es gemacht hast angesprochen werden muss.
Ich selbst war in jungen Jahre auch einmal in einer sehr kritischen Situation am Berg in der ich mir mehr als unsicher war aber die Gruppendynamik einen immer weiter betrieben hat. Ein älterer Mann vor mit drehte um und sagt nachdrücklich zu uns: „Dreh um du Depp der Berg ist morgen auch noch da!“ Das taten wir dann auch!
„Der Berg ist morgen auch noch da“ ist ein Satz der mich nicht mehr losgelassen hat und der mich bis heute auf allen weitern Touren begleitet. Leider hat eine Gruppe nach mir den gut gemeinten Rat nicht befolgt und eine junge Frau ist 30 Minuten später tödlich verunglückt.
Auweh, ja das mit dem Unglück geschieht dann einfach :( Immer gut, wenn man einen Außenstehenden hat, der einen warnt. Und noch besser, wenn man drauf hört und was draus lernt. Besser geht natürlich immer oder anders. Für uns hat's so gepasst, wir waren vom Zeitpunkt des Umkehrens innerhalb von 25 Minuten wieder am Festijoch und da dann mehr oder weniger gleichzeitig mit allen anderen Bergsteigern im Abstieg ;)
LG, Franz
Kurzweiliges Video und echt eine hammer Gegend. Auch die Entscheidung abzubrechen war goldrichtig. Sportlich untätig war man an dem Tag ja trotzdem nicht 😉. Beim Alpencross musste ich auch drei Jahre warten um ein gutes Wetterfenster für den Fürkeleferner zu erwischen. Das ist zwar nicht vergleichbar mit Euren Touren aber bei schlechten Wetter will man da trotzdem nicht oben sein.
Vielen Dank. Die Gegend ist echt ein Wahnsinn. Abbrechen gehört einfach dazu und wie du sagst, der Zustieg war eh auch weit und vor allem abwechslungsreich. Im Endeffekt ist es ja egal, ob du auf 1000m oder 4000m oder 8000m bist, wenn das Wetter nicht passt, kann es überall gefährlich werden. LG, Franz
Mir ist es gar nicht aufgefallen, dass keine Musik da war. Der Tobi und du, ihr wahrt schon unterhaltsam genug😂
Ja wenn man soviel brabbelt wie wir braucht's gar keine Musik mehr ;)
Supi Tour. Ich habe keine Ahnung von Bergtouren und viel zu viel Schiss. Aber war ihr macht, ist sehr gewissshaft und save. Wenn ihr mal bei uns Nordsee/Ostsee sein würdet, könnte ich den "Landratten" auch viele Tips geben, wie man beim Surfen/Segeln etc. übrlebt. Danke für eure tollen Videos... LG Matze
Vielen Dank Matze, ich glaub auf der Hohen See wäre ich ein Opfer ;) LG, Franz
Also die Stelle wo da Tobi sagt "es ist echt rutschig hier"... da wurds mir kurz selber mal mulmig. Wahrscheinlich wenn man die Person guad kennt noch mehr. Ansonsten hab ich des Video sehr genossen und ohne Audio find ich persönlich immer super. Weniger anstrengend fürs Gehirn beim Anschauen und macht des Material noch authentischer :) Danke euch! Lg, Nadine
Yeah, super. Danke Nadine :) Ja, das war echt eine ungute Stelle da... Aber gut gemeistert und gut retour gekommen. Der Wetterbericht hat absolut nicht gepasst :(
LG, Franz
Ja, wir der da auf allen Vieren im Regen auf dem Felsen kniet, da hab ich auch gedacht, au weia, wenns DEM (Alpin-Ass) schon mal anders wird....
Franz war wieder ein Top Video❤👍👍👍👍👍🇦🇹🇦🇹🇦🇹🇦🇹🇦🇹
Danke dir Dirk
Das sah nicht harmlos aus,! Gut das ihr wohlbehalten wieder auf der Hütte bei Schwarzwälderkirschtorte seid 👍
Hi Uschi, vielen Dank. Wir waren dann auch vollends Happy :) LG, Franz
Servus Franz, umdrehen muss man können, meine ich :-). Einmal hat auch Tobi in eien Video gesagt, dass die stärksten wissen, wann schon zu viel ist. Herz will nach oben aber das Verstand muss man hören. Ich errinere immer daran, wenn ich ich nach oben will aber im Bauch fülle ich, das das nicht gut ist :-) Und manchmal sind die Bedingungen einfach ganz klar dagegen weiter gehen, wie in ihren Fall. Ohne Musik ist das wirklich autentischer, also sehr gute Wahl. Und wie immer witzig :-) Viele Grüsse. Pavel
Servus Pavel, schön von dir zu lesen. Vielen Dank. Wir haben auch schon oft umgedreht. Das Bauchgefühl gibt einem dann meist recht, wie du es eh so schön sagst. LG, Franz
Servus aus dem Saarland,.. Franz, Tobi..,wie immer ein Genuss, auch ohne Musi... Gr.uwe
An schönen Gruß ins Saarland retour und vielen Dank :) LG, Franz
Wie heißt es so schön:
Es gibt alte Bergsteiger und es gibt verwegene Bergsteiger.
Aber es gibt keine alten, verwegenen Bergsteiger.
Ja oder "nur ein alter Bergsteiger ist ein guter Bergsteiger." LG, Franz
Ich kenn das mit Piloten auf englisch: "There are old pilots and there are bold pilots. But there are no old, bold pilots."
Ganz wichtiges Video, danke fürs Hochladen!
In dem Fall hat das ohne Musik schon von der Gesamtstimmung her gut gepasst, aber prinzipiell finde ich, dass du das bisher immer sehr angenehm, dezent gemacht hast, und ich hoffe, dass doch wieder Videos mit Hintergrundmusik kommen. Gerade bei 30+ Min Videos lockert das doch schön auf finde ich. :)
Vielen Dank Paul, ja die nächsten Videos sind wieder mit Musik hinterlegt. Wenn aber wieder sowas vorkommt, dann war das jetzt ein super Feedback von euch, um es wieder so ungeschönt rüberzubringen.
LG, Franz
Super!
Lieber einmal zu viel umgedreht als ein einziges Mal zu wenig !!!
Lieber länger Leben und genießen !!!
Danke für eure Videos!
Gruß Patrick
Genau so schauts aus Patrick, danke dir. Das Leben nicht leichtfertig aufs Spiel setzen. LG, Franz
einfach schlau !!!
danke dir :)
Es bedarf nicht immer einen Gipfel um ein Abenteuer zu werden. Wer schon einmal im Hochgebirge mitten in einer Gewitterwolke gestanden hat, weil er nicht mehr ausweichen konnte, der kann das 100% nachvollziehen. Einen Gipfel nicht zu machen oder einen vorher gefassten Plan kurzfristig anzupassen und auf die Situation einzustellen, das zeichnet den guten Bergsteiger aus. Das guate daran ist: die Berge können nicht weglaufen, die sind auch morgen oder nächste Woche oder nächsten Monat oder nächstes Jahr noch genau dort, wo ihr sie zurück gelassen habt. Ihr kommt dann einfach wieder und wenn alles passt, dann geht ihr hoch. Man sollte dankbar sein für jede gelungene Bergtour, aber noch viel dankbarer für jede abgebrochene Tour, weil dies unter Umständen schlimmeres verhindert und Euer Leben rettet. Folge Deinem Instinkt - da habt ihr hier gemacht!👍😊😊👏👏👏
Genau so war es. Und genau das haben wir auch gesagt: die Hohgwächte ist ein geiler Berg, da kommen wir wieder :) Danke für das Feedback und lG, Franz
Sauber leute, ich feier euch 🔥💪
Flo, Tobi und ich feiern mit :)
Auch wenn der Titel etwas bombastisch ist (das braucht's offensichtlich in TH-cam für die vielen Klicks?), ist es ein schönes Video geworden. Wenn ihr da schon von Lebensgefahr schreibt, dann geht doch dem Können entsprechend leichtere Touren, bei denen man bei Schlechtwetter auch noch ohne scheinbare "Lebensgefahr" mit den ohnehin gebohrten Haken, umdrehen kann Aber so ist das für Bergsteiger oder die es noch werden wollen als Video- Zuschauer spannender und werbeträchtiger..............ist das das Ziel??Trotzdem Berg Heil und umdrehen ist kein Beinbruch....
Servus Wolfgang, ja da hast du recht. Wäre der Titel gewesen: "Abgebrochen Tour Lenzspitze" oder "An der Hohbergwächte abgebrochen" hätten sicherlich nicht so viele Leute draufgeklickt. Da das so wortwörtlich auch im Video in der Momentaufnahme angesprochen wurde "das hier ist lebensgefährlich" habe ich diesen Titel gewählt. Was wollte ich mit dem Video aussagen? Dass Wetterumschwünge gefährlich sind, dass Blitze in den Bergen gefährlich sind und sich bald lebensbedrohliche Situationen ergeben können. Blitzschlag muss ich ja nur den Hans Kammerlander erwähnen und schon sind wir da ganz nah dabei.
Ich selber finde es auch schade, dass es nicht anders funktioniert. Die Leute wollen scheinbar immer was spektakuläres. Es braucht ein Hihglight nach dem nächsten. Ist wohl so in unserer Gesellschaft. Schau dir ein paar Touren bei mir in den Niederen Tauern an, die wunderschön sind, aber kaum Aufrufe haben. zB Faulkogel Normalweg, oder nimm die Tour auf die Finailspitze, die Guslarspitzen, den Vorderen Brochkogel her. Kaum Aufrufe, wunderschöne Touren. Aber da war ja alles schön, alles OK. Man muss in Superlativen kommunizieren, alles andere interessiert die breite Masse nicht.
LG, Franz
Lieber Franz, warum überrascht mich deine ehrliche Antwort gar nicht? Das ist es, was ich an deinem (nur an deinem) Alpin-Kanal so schätze. Drei Mal so viel Aufrufe nur mit einem Wort (Lebensgefahr) mehr zu bekommen, hat schon was.So kann man vielleicht auch 3x so viele erreichen, alles hat offensichtlich seinen Preis, obwohl ich mich kaum noch daran gewöhnen werde.......Bin immer etwas kritisch unterwegs; einer von hundert, versuche aber auch immer alpin sauber zu argumentieren. Wünsche dir jetzt viel Gesundheit und viele neue Touren, sofern sich das bis zum Sommer auch ausgeht! Hab gerade euren Nadelgrat angeschaut, den ich in den 70er Jahren mit meiner Frau gegangen bin, allerdings nur einen Teil (zuerst Lenzspitz NO Wand und dann bis Nadelhorn und zurück zur Mischabelhütte). Viel Glück und in Erwartung weiterer Videos grüßt dich herzlich: Wolfgang
@@wolfgangschwarz4353 vielen Dank Wolfgang. Wenn es anders gehen würde, würd ich es anders machen. Aber ich veröffentlich halt relativ viel. Und da will ich natürlich, dass das auch gesehen wird. Ist immer ein Kompromiss, den ich hier eingehen muss. Hauptsache sich selber in die Augen schauen können. Ich will die Lenz NO-Wand auch schon seit 2017 machen, auch heuer wird es vermutlich nichts werden. Aber sie steht auch nächstes Jahr noch da. Der Nadelgrat war schon ein Highlight und die Mischabelhütte und die Wirtsleute einfach ein Wahnsinn. Freut mich, dass ein so "alter Bergsteiger" auch Gefallen an den Videos hat. GlG nach OÖ, Franz
Ihr habt alles richtig gemacht , der Berg läuft nicht davon nächstes mal ist besseres Wetter ...!!
Genau so ist es Heiko
Der Titel war vielleicht etwas arg dick aufgetragen - aber umkehren können ist durchaus lebenzeitverlängernd.
Ja das stimmt, dass der Titel vielleicht reißerisch rüberkommt. Im Endeffekt stimmt er für mich aber zu 100%. Einfache Begründung: wenn du auf einmal im nicht eingebohrten 3er Gelände stehst, das mit Moos bedeckt und im Absturzgelände sowie nass ist, wenn auf einmal 2-3 Kilometer von dir ein Blitz einschlägt, dann befindest du dich in Gefahr. Die Gefahr ist so groß, dass du dich sogar in Lebensgefahr befindest. Natürlich könnte man das jetzt runterbrechen, dass man auch bei guten Verhältnissen bei derartigen Touren immer in Lebensgefahr ist. Stimmt auch, dessen sind wir uns auch bewusst. Aber derartige Situationen sind extrem und machen die "Lebensgefahr" noch lebensbedrohlicher. Viele Menschen sind sich dessen gar nicht bewusst, dass sie in so einer Situation bereits in Lebensgefahr sind, daher habe ich bewusst diesen Titel gewählt.
LG, Franz
@@AlpineMomente Mit etwas Nachdenken: Da hast Du recht. Wenn man nur das Video schaut siehts halt so aus, als seid ihr aufgrund der Wetterverschlechterung ohne große weitere Probleme einfach wieder umgekehrt (der Blitz kam ja erst viel später). Aber Realität ist oft ganz anders als das Video. Mich hat einmal auf einem Gipfel und einmal mitten in einer sehr langen Gratkletterei ein Gewitter erwischt ....
Auweh, aber wie ich lesen kann, bist du wenigstens gut retour gekommen :) Ich versuche solche Extremwettersituationen seit meinem Unfall tunlichst zu vermeiden. Sowas will ich nicht noch einmal erleben... LG, Franz
@@AlpineMomente Das war am Salbitschijen Ostgrat (nicht der berühmte Grad, dafür nur max IV), ich war da gerade 18 und mein Kletterpartner 16. Irgendwie sind wir dann durch die Südwand auf einer im SAC-Führer sehr grob beschriebenen Route wieder heruntergekommen.
Respekt für die goldrichtige Entscheidung....Wieder ein klasse Video von Euch!!!!
Musik war in diesem Fall überflüssig. Ansonsten, find ich persönlich, gehört die Musiiiiiiiiii dazu.
Also bis dahin...(Y)
Danke dir vielmals lieber Mölli - ich glaub die Mischung macht's. LG, Franz
@@AlpineMomente soooooooo isses !
Ganz schöner Schutthaufen da oben, war bei den Bedingungen sicher "ned ganz optimal" 😉 . Da das Video nicht übermäßig lang ist, die Bilder für sich sprechen und du viel kommentiert hast, ist keine Musik notwendig. Bei längeren Videos, bzw. bei längeren Sprechpausen kommt man meines Ermessens allerdings kaum um eine Vertonung herum.
Eine Frage, ihr hattet sogar beim Klettern Handschuhe an, wie kalt war es da oben?
Ansonsten: NICE 😁, dass ihr wieder unbeschadet unten angekommen seid!
VG DF
PS: Danke für's Verlinken 😊👍
Servus DF und Katharina, ich dachte mir, ich muss dich da einfach verlinken. Haben es die Tage ja wegen Katharinas Blogbeitrag noch mal etwas auf die Spitze getrieben damit ;) Aber schau, so seid ihr auch ein gutes Monat danach noch im Gespräch, haha. Und mit Musik geb ich dir Recht. Die Mischung macht's. Hier hats einfach gut gepasst. LG, Franz
ich hätte mir die Hosen von oben bis unten vollgeschissen an der Stelle wo er sagt ganz schön rutschig hier.
Hab ich mir eh. Flo hat mir dann das Seil rübergeworfen und mich gesichert, damit ich auf die Platte wieder raufkam. Das Moos war extrem rutschig...
ich hätte da schon längst den Heli angeläutet...
@@BjernioshkaAntonovitsch1 Mit der Bergrettung treibt man kein Schindluder. Die ist nicht dafür da einen auszufliegen weil man Angst hat oder nicht mehr will, sondern wenn man in Lebensgefahr schwebt oder verletzt ist. Weil man mal für eine Stunde am nassen Fels hängt ist noch kein Grund den Heli zu rufen. Zumal der sowieso nicht fliegen kann wenn es so neblig ist.
@@Quotenwagnerianer war ironisch gemeint, ich wär eh nie und nimmer bis dahin gekommen.... und da wo ich rauf komm, kann ich auch wieder runter klettern... aber manche rufen de auch, weil sie sich verstiegen ham....
Good idea with subtitles. I know German just a little bit, so can't really understand what you guys say. Anyway,good luck next time and hope to see some more inspiring videos in the future.
Thx Filip, I'll do Subtitles for Feekopf (Video will appear next Monday) and Alphubel (Video will be published next Thursday) too. International comments are motivation for me to do subtitles - it's a lot of work. But if there is an international audience it's worth it. Best regards, Franz
Absolut vernünftige Entscheidung: Sicherheit geht vor!
Mir ist es zunächst auch nicht aufgefallen, dass keine Musik dabei war. Im Nachhinein fand ich es passend für diesen Film. Ansonsten gefällt mir deine dezente Musik gut.
Danke für das interessante Video :-)
Hi Mark, vielen Dank dir für alles. Musik wird in Zukunft auch da hinterlegt, wo es aus meiner Sicht passt. Dezent ist wohl das Stichwort, das ich aus der Community sehr oft wahrgenommen habe... Sehr nice ;) LG; Franz
Ich finds 10x besser ohne Audiosound (bzw. Musik wie ich sagen würde).
P.S. außer man macht es by fair means - am TvMountain Kanal gibts den einen Bergführer, der sein Piano mit raufschleppt (zB Mittellegi Grat neulich)
@@AndyGraumann1 oder so wie ich mit der Ziehharmonika am Hochkönig ;)
Moin Franz,
wenn man wüsste, dass das Wetter so bescheiden wird, würde ich für meinen Teil liegen bleiben und den Tag mit einer Bierkur avec Schwarzwälderkirsch verbringen. Aber manchmal ist es beim Start in der Nacht in Ordnung und verschlechtert sich erst später. Dann umzudisponieren oder gar umzudrehen entspricht der Vernunft.
Was die Lala anbelangt, geht es natürlich auch ohne. Wenn genügend Geräusche und Kommentare auf der Audiospur vorhanden sind, braucht es nicht unbedingt Musik. Ich selber würde immer eine akustische Leere vermeiden, außer ich wollte gezielt die Stille vermitteln wollen.
Viele Grüße
Oliver
Hi Oliver, danke für die zwei thematischen Antworten - bin jedes Mal d'accord. Das mit dem Liegenbleiben hab ich mir auch schon das Ein oder andere Mal überlegt. Da wird bald ein Video kommen (auf's Figerhorn in Osttirol), wo ich mir nach dem Aufstehen genau das gedacht habe. Entgegen des Wetterberichtes (wolkenlos...) hat es gepisst wie in strömen. Beim Weggehen war es dann etwas besser, aber dennoch eine Schlechtwettertour ;)
LG, Franz
Ich klinke mich an der Stelle mal ein da ich vor kurzem einen Bekannten aus Radebeul in Sachsen durch Blitzschlag im Abstieg vom Dachstein verlor. Ist erst paar Wochen her. Er ist trotz Ankündigung Gewitterwarnung für Nachmittag los und dachte wohl rechtzeitig zurück zu sein, doch leider wurde er im Ausstieg des Klettersteigs durch Blitzschlag getötet und sein Partner schwer verletzt. REST IN PEACE:(
Es ist immer einfach gesagt "ich würde nicht starten" aber letztlich muss es jeder für sich verantworten und die Reaktion von euch und die Entscheidung war goldrichtig!
Mein Bekannter beging wohl den schweren Fehler den Stahlseilversicherten Abstieg zu wählen und somit den Blitzschlag zu provozieren. Ich möchte mir da kein Urteil erlauben aber so Nahe liegt Freud und Leid im Hochgebirge beieinander! Ich wünsche einfach nur Jedem, egal wie er entscheidet, heil herunter zu kommen!
Danke für das Video und dem Gegensatz zu euren sonst "gefahrenfreien" Videos. Echt wichtig auch mal so eine Situation zu zeigen und den Moment wo man eine Entscheidung treffen muss...zum Glück die Richtige...dafür 2 Daumen von mir!!!
@@torstenk.3310 jetzt hab ich die Kommentare gefunden - gestern Benachrichtigung bekommen. An dieser Stelle auch mein Beileid, mein aufrichtiges Beileid. Ich habe das Unglück mitbekommen. Ich war zu dem Zeitpunkt im Krankenhaus und hab von Andy ein Livevideo mitbekommen. Er war an dem Tag auf der Torsäule und hat gesagt, dass er es jetzt eilig hat, runterzukommen. In ein paar Stunden wird es gewaltig krachen. Ich dachte mir noch: hoffentlich sind heute nicht zu viele Menschen in den Bergen (Hochkönig/Dachstein). Ein paar Stunden später hab ich es dann gelesen. Und jetzt lese ich ein paar Wochen später, dass es ein Bekannter von dir war. Es kann so schnell gehen. Als Einheimischer hat man halt den Vorteil, dass man das Wetter besser einschätzen kann. Als Fremder bist du auf den Wetterbericht angewiesen. Gerade eine TOur wie auf den Dachstein kannst du nicht in der Früh planen - außer du fährst mit der Bahn hoch. Als Einheimischer weißt du am Tag vorher, ob der Wetterbericht passt oder ob du aufgrund deiner regionalen Erfahrung davon Abstand nimmst, dort raufzugehen. Es ist sehr tragisch, was da passiert ist. Auf jeden Fall bist du durch die ganzen eingebohrten Stellen durchgehend der Gefahr ausgesetzt. RIP :( :( :( Mir ist es jedenfalls wichtig, dass genau diese Seite des Bergsteigens auch in meine Videodokumentationen einfließt. Es ist VÖLLIG NORMAL, dass man in solche Situationen kommt. Wer das anders sieht, ist entweder ein Couchpotatoe oder nur ein Schönwetterwanderer.
@@AlpineMomente Danke für deine Anteilnahme! Das ist leider die Schattenseite unserer Leidenschaft früher oder später nahestehende Menschen oder Freunde zu verlieren. Das hat oft gar nichts mit dem alpinen Können zu tun. Es lassen sich eben oft Restrisiken nicht ausschließen. Dein Unfall ging mir wirklich auch sehr nahe weil ich persönlich kein Fehlverhalten oder Fehlanalyse sah bei euch beiden. Zum Glück hat euch eure Erfahrung und das besonnene Handeln deines Partners gerettet!
Mach weiter so, ich finde deine Videos und dein authentisches Sein sehr inspirierend ;)
und des gedudel stört manchmal auch :D super style vom video!
Ab 14:00 sieht man gut, wie ein Leichteispickel so an seine Grenzen kommt :)... Flo und Franz mit ihren Eisgeräten hatten es schon deutlich einfacher.
Hab ich das richtig verstanden, dass ihr den Grat komplett zurück zum Festijoch seit? Könnte man vom Grat auch auf den Hohbärggletscher direkt runter?
Noch ne Anmerkung: Hätte mir das Video fast nicht angesehen, weil ich nach der Ankündigung und dem Clickbait-Titel was langes kaum geschnittenes erwartet habe. Jetzt fand ich es aber tatsächlich eines der besseren Videos auf Euren beiden Kanälen in letzter Zeit.
ja stimmt, drum hab ich in den westalpen und da wo ich apere gletscher vermute, immer ein eisgerät mit. ich nutze die geräte auch zum gehen, passt für mich so, werde dafür aber von vielen oft belächelt (ist doch nicht nötig, poser etc.). bringt mir aber zusätzliche sicherheit und ist ja meine entscheidung.
wir sind den kompletten grat wieder zum festijoch retour. zeitlich waren das ca. 10 minuten am grat und dann nochmal 15 minuten in der passage, wo wir gesichert haben. also nicht sonderlich weit für uns. auf den hohbärggletscher (der ist am rückweg links?) kann man nicht einfach runter, da war eine ca. 45-50° steile eisflanke runter, ansonsten alles schotter im 45-50° bereich, das wäre lebensmüde.
du hast recht, dass der titel nach clickbait ausschaut. ich habe ihn bewusst so gewählt, weil ich wusste, dass er interesse erweckt. aber ich finde, das video hält, was der titel verspricht. jeder, der das nicht einsieht, dass man sich dort in lebensgefahr befindet, hat langfristig ein problem mit risikomanagement in den bergen.
hoff, du verzeihst mir den clickbait - ich will das in zukunft (und hab das in der vergangenheit außer mal im scherz) nur gezielt einsetzen, wo der inhalt den clickbait auch hält. sprich: irreführen hab ich nie und werd ich auch nie machen.
vielen dank für die positive bewertung und lg, franz
@@AlpineMomente Super, danke Dir für die ausführliche Antwort. Es sah für mich so aus, als ob der Grat länger wäre, und bei Gewitter gilt halt oft die Maxime "Weg vom Grat", daher die Frage, ob es eine Alternative gewesen wäre, auf den Hohbärggletscher direkt runterzugehen. Geht aus der Karte nicht so klar hervor, und hab auch kein Photo der Stelle gefunden.
Ohne Musik daugts ma bessa ;) Was mir bei den Videos fehlt ist ab und zu eine Temperaturangabe, die Uhren habe doch eine, oder? Gerade bei Hochtouren wäre das interessant zu wissen.
Servus Tonja, danke dir. Ja, Temperatur ist sicherlich nicht das Problem. Ich werd es mal im Hinterkopf abspeichern. Im Endeffekt ist das für mich kein Thema, das mich brennend interessiert, ob es jetzt 20, 40 oder -10 Grad hat. Wenn es für dich aber interessant ist, schau ich, ob ich es das ein oder andere Mal einbauen kann :) lG Franz
Ist doch eh nett, wenn man umdreht und es dann später oben blitzt und donnert und einem Recht gibt, dann hat man die Zeit eh bestmöglich genutzt. ;) Sehr passend auch der Blitz um 11:35 (falls das kein Kameraartefakt war). 😂 Trotz allem sah der Grat stellenweise recht interessant aus.
Nein bei 11:35 war kein Blitz mehr. Es war genau einer beim Täschhorn drüben, als wir grade am Rückweg waren. Da wussten wir: verdammt, jetzt heißt's keine Zeit verlieren. Wetterbericht war ganz anders gemeldet. Aber mei, ma sieht's dann ja erst, wenn es hell wird. Und wenn ein Gewitter erst am Nachmittag gemeldet ist, geht man nicht davon aus, dass es um 6 Uhr morgens kommt. Naja, alles gut gegangen. LG, Franz
Ach ja und ich persönlich mag es immer ohne Musik und mit "realen Ton" um Wind, Atmung usw live mitzuerleben!
Ich versteh genau was du meinst. Ist halt beim Schneiden immer so das Thema (gibt zB viel Szenen wo wir unterwegs sind und miteinander reden und die Kamera mitläuft. Allerdings nicht relevant für's Video. Dann soll das natürlich die Musik überlagern. Oder wenn (für mich) wichtige Passagen drin sind, die ich nicht wegschneiden will, aber das Video ohne Musik zu langatmig wird, dann gehört halt auch Musik rein). Viel mitzubedenken, dass die Zuschauer dabei bleiben. Aber ich versuche eh schon, die Musik so weit wie möglich runterzupegeln. Hier hat es sich angeboten, sie ganz weg zu lassen. Danke für das Feedback
@@AlpineMomente Interessant mal als Leihe oder besser Unwissender, einen Einblick in diese Arbeit zu bekommen. Das zeigt natürlich erstmal wieviel Zeit und Herzblut dahinter steckt und das alles als Vollzeitarbeiter. Da kann man gar nicht dankbar genug sein! So ich bin durch mit "rumgeschleime" für heute :)
@@torstenk.3310 so a bissi Geschleime tut mir grad gut vorm Schlafengehen, haha. Aber danke dir. Wünsche noch ein schönes Wochenende. LG, Franz
@@AlpineMomente Das wünsche ich dir auch...bis irgendwann vielleicht mal in den Bergen, man weiß ja nie ;)
Witzig das Tobi wie Julian Nagelsmann ausschaut
Hey ihr Hobbits ^^ zum Glück habt ihr euch von Mordor entfernt 😅
Absolut richtige Entscheidung 👍👍
Aber wenigstens habt ihr eueren Humor behalten
Ohne Musik fand ich das mal richtig geil
V.a. euere Dialoge bei den heiklen Stellen
Uuuund
Schau mir die Videos ja immer auf Tablet mit Kopfhörer an
Finde die Geräusche so herrlich von den Steigeisen Eispickel und das klirren der Eisschrauben Expressschlingen Friends
Was halt alles so klappert am Gurt
Wiedermal ein klasse Video und natürlich tolle Impressionen aus Mordor😂😂😂😂( Schweizer Alpen )
Auch ohne Gipfelerfolg voll Interessant gewesen
Das allerwichtigste ist das ihr Alle 3 wieder unbeschadet heruntergekommen seit
Schönen Abend noch vom bayerischen Auenland nämlich
FRANKEN 😝😝
Also servusla und Dånge socht der Frånge
Habedere Marcus, vielen lieben Dank. Ich hab's mir dann auch gedacht, dass die Geräusche interessant klingen. War mitunter ein Grund, dass ich die Musik weggelassen habe. Der zweite Grund war, weil ich einfach die Stimmung 1:1 ohne Dramaturgie rüberbringen wollte. LG, Franz
@@AlpineMomente Servus Franz! Genau das ist es was mir hier gerade gefällt. Dadurch wirkt auch diese Extremsituation noch authentischer. Find ich gut das du mal wieder was ausprobierst.
An scheena gruass aus Minga
Tolles Video und gute Entscheidung umzudrehen. Surrende Pickel hören sich einfach nicht gut an :-)
😁😁😁
Luis Trenkert hat gesagt: Das wichtigste am Bergsteigen ist, dass man lange lebt
ja da hat er schon recht damit, der gute luis ;)
Hallo Franz.
War vernünftig umzukehren. Bei dem rutschigen Geländer wäre es lebensgefährlich gewesen weiter zu gehen.
Ich finde die Musik hab ich nicht vermisste. Wobei ich sagen muss , dass du sie sowieso eher im Hintergrund sparsam einsetzt und das ist voll in Ordnung.
Was ich nicht mag ist sehr laute Elektronik orientierte Musik die den Genuss von Videos deutlich schmälert. Aber das war ja noch nie dein Ding .
Für mich persönlich wäre Mischung aus sparsamer handgemachter Musik oder gar keine am besten.
Lg Gert
Hallo Gert, vielen Dank. Da ist es von einer Sekunde auf die andere rutschig und nass geworden. Wären wir weitergegangen, wär das blos für's Ego gewesen und durch das kurze Gewitter auch noch richtig gefährlich gewesen...
Danke auch für deinen Kommentar zur Musik.
LG, Franz
1 Eisschraube ist bei solchen Verhältnissen schnell gesetzt und beruhigt die Nerven.
Genau deshalb sind wir zB mit Voll Steigeisenfesten Schuhen unterwegs gewesen. Ich hab zusätzlich auch noch ein Eisgerät dabei, damit ich nicht wegen jeder kurzen vereisten steilen Stelle das Seil hernehmen muss. Sind aber eigene Erfahrungswerte und natürlich nicht allgemein gültig. LG, Franz
Gute Entscheidung . War absolut richtig und das Risiko viel zu hoch .
Danke dir Peter - sahen wir genauso
@@AlpineMomente Du machst echt tolle Sachen . Respekt .
!! Guten Tag, liebe Freunde, können Sie bitte uns weiterhelfen? Wir plannen im August, der Aufstieg auf die Spitze Dom, über festijoh. Wie viele Expressen Karabiner werden auf den schwierigen Abschnitten benötigt werden? Wie viele Sicherungsringe gibt es am Fels?
Werde sehr froh auf Rückmeldung
Mit freundlichen Grüßen
Alexey Schneider
Lieber einmal zu oft umgedreht, kein Berg der Welt ist das Leben wert. Das Video im O-Ton hochzuladen war IMHO eine ebenso gute Entscheidung. LG aus IBK
danke dir daniel und glg ins tirolerische zruck :) hast absolut recht damit. das leben ist viel zu schön, um es bewusst zu riskieren ;)
Meinetwegen habt ihr GERADE noch richtig gehandelt...
Den Regen hätte man früher spotten können. GOLDrichtig = Timing des Abbruchs so, dass ihr den Gletscher erreichtet hättet bevor die Kraxelei gefährlich wurde.
Punkte dafür dass ihr auch die Fehlentscheidungen ins Netz stellt.
Ja so kann man es natürlich sehen. Wir waren am Vortag bereits am Dom, daher kannten wir den Abstieg zum Gletscher und die Abseilmöglichkeiten. Von daher finde ich, dass wir richtig gehandelt haben. Wären wir am Vortag nicht am Dom gewesen, wären wir vermutlich erst gar nicht ins Festijoch rauf - da Reise ins Ungewisse. LG, Franz
es gibt zwei arten von Bergsteigern, waghalsige und alte... Gute Entscheidung
Richtige Entscheidung. Und die Musik habe ich gar nicht vermisst ...
Super, danke dir :)
Ernstgemeinte Frage...wie wärs eigentlich mal mit lässigem Abonnenten-Berggehen? 😅🤔
Jetzt hast du mich aber blosgestellt :P
Die Kommentare! Echt „Epic“. Beim Franz kannst dich echt weghauen
Danke dir Jonny :)
für ehrliche Kommentare hättest den Titel nicht so direkt benenen sollen. Wenn die Situation wie von mir empfunden war, muss ich sagen war´ts in der Lage, in der sich schon so mancher alpinist gefunden hat: moch´mas nu? ; hob nur I des gfü? ; du des passt mir heit überhaupt net.... FAZIT: Gut reagiert und in den entscheidenden Momenten gesichert und nicht gefilmt!
Servus Anton, ja, wenn man oft in die Berge geht, kommt man zwangsläufig mal in so eine Situation. Wichtig ist halt die richtige Reaktion darauf. Vielen Dank dir
Gerne immer ohne audio
Danke - ich werde es in Zukunft nochmals reduzieren 😉
Viele Grüße gut das euch nicht passiert ist ja deswegen glaube ich an Jesus Christus den Gott der Bibel 😊😊😊😊😊😊😊
Servus Fitmacher, ich glaube auch an ein Höheres Etwas und an einen Sinn im Leben - die Bibel ist ein guter Leitfaden dafür :) LG, Franz
Für Menschen die an Jesus glauben ist der Allmächtige ein halt in der Not.
Vor Unfällen schützt er jedoch nicht.
Vor Unfällen schützt :
*Erfahrung
*Vernunft
*Wissen
*Glück
Und dennoch können Unfälle passieren.
Schönes Video, ja a bissl reisserisch der Titel 😂😂 aber das Video verdeutlicht wie schnell es gehen kann und wie wichtig es ist die richtige Entscheidung zu treffen.
Kein Berg ist es wert das Leben dafür zu lassen!
Lg Jürgen
@@Alpinfreunde ja Du hast recht ich habe auch Leider zwei Freunde die das Risiko immer heraus Fordern schöne Grüße!!!!!!! Bin ich froh das ich nur normale Berge gehen kann!!!!!! 👍👍👍👍👍👍👍
Super mit der Video Idee von Deiner Krankheit Jesus Christus Segen
@@AlpineMomente ich Finde das gut ein Video über Deine Krankheit Jesus Christus Segen an Dich ich bin ja auch Pfleger beruflich!!!! 😀💪😀😄🤗💪💪
Tobi ich Achte Dich sehr als ein super Bergsteiger -Wanderer wie auch immer du dich Einschätzt aber ich finde was du da auf Glödis gemacht hast gehört zu einer Groben Ferfehlung des Bergsteigen. Ich weiß es kommen wieder die Ausreden das Kreuz hält sowieso mehr aus als mein Gewicht usw. Doch da Mühen sich andere Menschen ab um das Kreuz Aufzustellen und du stellst Dich einfach aufs Kreuz Hinauf um "eine Besser Kammeraführung zu Erhalten"! Das find ich ist ein Nogo Sondergleichen eine Beleidigung für Bergsteiger! Was mich auch aber sehr Ärgert ist das die Kommentare deaktiviert wurden! Ob von Deiner Seite aus oder Jemand anderen weiß ich nicht ! Sag hast du es Absichtlich gemacht? Aber Egal ich sehe mir Troztdem deine Berichte gerne Weiterhin an . Doch mich Ärgert das Verhalten Einfach maßlos ! Was sagst du dazu!
Herzlichste Wünsche da Enzianhonse!
Servus Hans, ich werde die Nachricht nicht weiterleiten - ist nicht meine Aufgabe. Ich werde sie auch nicht kommentieren, es geht mich nix an. Ich bitte dich, über dieses Thema nicht auf meinem Kanal zu diskutieren.
Danke und lG, Franz
@@AlpineMomente Lieber Franz ich nehme es zur Kenntnis. Doch Bitte richte es ihm Trotzdem unter Bergfreunden aus was ich sagte! Wünsche dir und Tobi weiterhin ein Herzlichstes Berg Heil und dank für die Tollen Videos da Enzianhonse!
Stirnlampe beim Frühstück...ganz wichtig 😁
Ja stell dir vor es wird finster ;) AUßerdem "Dauerwerbesendung" :P