با سلام، جناب امانت به بحث‌های جدیدی که در مورد حضور تمدن‌های ایرانی در سرزمیین ایران مطرح شده و به روشنی چه از زاویه زبانشناسی و چه ژنتیک داستان کوچ آریایی‌ها به سرزمین ایران رو رد میکند و مطالعات اسطوره شناسی و تحقیق در شاهنامه با تطابق بر یافته‌های اخیر باستان‌شناسی همسانی اسامی کتیبه‌های آشوری و سومری و.. با اسامی پادشاهان پیشدادی و کیانی رو نشان میده و با مقالات جدید پژوهشگران هندی و اروپایی در تایید نکات فوق که در مطالعات آقای مجتبی‌شاهمیری و مجله ساینس و .. در حال طرح است وتاثیر آن حتی به دستورات جدید در کتب درسی و حذف مبحث کوچ آریایی‌ها منجر گردیده لطفا نگاهی بیندازید و نظرتان را اعلام بفرمایید. آنطور که به نظر میرسد این فرضیه تقریبا در نظر اساتید روز مردود به نظر میرسد. با کمال احترام
@@Mehdi_iran بنده سالها معاون ایرانیکا در دانشگاه کلمبیا در نیویورک و دستیار دکتر یار شاطر و صاحب آثار متعدد در مورد تاریخ ایران بزبان انگلیسی هستم. امانت سر آمد همه مورخین امروز ماست. البته خانم افسانه نجم آبادی در هاروارد نیز تاریخ نگار بر جسته ای است. اگر شما از این دو تن برجسته تر می شناسید بر بنده منت نهاده معرفی کنید تا من هم با آثار آنان آشنا شوم.
از استاد انتظار میره مخاطب را آگاه‌تر فرض کنن و دقیق تر صحبت کنن. تفسیر ایشون از شاهنامه دقیق نیست و محققان زیادی در سال‌های اخیر این تفسیر کلی گویانه را نقض کردند.
استاد بزرگوار فرمودن تنها ایرانیان بودن که بعد از اسلام تونستن زبان خود را حفظ کنن ، سوال پیش اومده برام و اینه که ترکان چطور ؟ آخه اونام قبلی و بعد از اسلام به همون زبان ترکی تکلم می کنند علتشو میشه توضیح بدید ( حالا استاد که می دونم وقت خوندن کامنت ها رو نداره اما اگه دوست عزیزی این نوشته مو خونده و حوصله کرد برام بنویسه خیلی خیلی ممنون میشم)
تعریف "دیگری" بیش از اینکه پایه های سیاسی داشته باشه، به خصوص در جهان پیش ازمدرن ، ریشه های فرهنگی داره و به نظر من تعریف ایشون از جغرافیای ایران زمین دقیق نیست.
@@nycophron میشه شاخص های فرهنگی مختلف از زبان تا هنر و مفاهیم پایه مشترک تا غذا تعریف کرد و پیوستگی فرهنگی از شمال هند تا سواحل مدیترانه رو نشون داد. حتی از نظر سیاسی هم حرفش ایراد داره. الان بالاخره نون تو این حرفاس
@@alihaeri-l6p حرفتون رو کامل بزنید. من متوجه نشدم الان به کدام قسمت حرف ایشون چه نقدی دارید. شاید من هم با شما موافق باشم. ریشه فرهنگی و ریشه سیاسی بالاخره جداناپذریند. میشه به هرکدام فکر کرد. بیشتر و کمترش را نمیدانم چطور میسنجید؟
@@nycophron نقد من به اون قسمت از صحبت ایشون هست که حاکمیت سیاسی هر وقت مرزهای جغرافیایی محدود به فلات مرکزی ایران خارج شده، نقل به مضمون پا رو از گلیمش فراتر گذاشته و به مشکل خورده. در حالی که اگر 3000 سال تاریخ منطقه رواگر بررسی کنیم، بخش بزرگی از اون حاکمیت سیاسی فراتر از فلات مرکزی بوده. اگر درباره فرهنگ صحبت کنیم تا همین اواخر ما هم تو هند روزنامه فارسی زبان داشتیم و هم در مصر. من می تونم ارجاع بدم به مقاله های آقای دکتر آرش رییسی نژاد . یکی دو تا گفت و گوی خوب هم در این زمینه داره . از نظر ژئوپولیتیک تاثیر مرزهای جغرافیایی ایران رو بررسی کرده
@@alihaeri-l6p منظور ایشان این نبوده که تاثیر نداشته یا هرگز فراتر نرفته. کل موضوع صحبت درمورد تمایز بین ایران و انیران است. در این مورد هم گفته شد که هرجا ایرانیان به انیران حمله کردند و حتی پیروز شدند، آنجا نماندند. اگر شما شاهنامه را خوانده باشید، بارها این اتفاق برای توران افتاده است. حالا اینکه ایران دقیقا مرز جغرافیایش کجاست محاسبات دقیقی که ندارد. بر سر آن میتوان مناقشه داشت و موضوع صحبت آن نیست. ثابت هم نبوده. تاثیر ایران بر انیران هم در سایر گفتگوهای آقای امانت شنیده شده. در کتابشان هم آمده.
جناب پروفسور حرف شما درمورد جنایات صفوی و قاجار در قفقاز رو کاملا قبول دارم اما اگر اینها وابسته به ایران نبودند مخصوصا مناطق مسلمان نشین اینهمه استقاثه برای نجات از دشمن روسی و مهاجرت بسیاری از اونها از قفقاز به ایران دلیل محکمی بر اینکه سرزمین های ایرانی از دست رفتن نیست؟
زاگرس گلوگاە و کریدور نبودە بلکە شهر جلولا درخانقین کردستان کە بخشی ازایالت مهم شهرزور بودە دروازە ورودی بە ایران بودە من فکر میکنم جلولا همان گلوگاە است. کوردهای فیلی درایالت شهرزور و شهرمندلی کە الان درکردستان عراق است بازماندەهای ساسانی هستند. بدون تاریخ شناسی ایالت شهرزور نمیتوان از هخامنشی و ساسانی حرف زد چون تمدن ساسانیها در کرمانشاە و شهرزوور است.
سخنان امانت آشفته است : تاریخ ایران را می خواهد بگوید ، « اساطیر » در این کار چه جایی دارد ؟ اگر « داستان های باستان » برای فهم دوگانه های محوری تاریخ ایران قابل استفاده اند ، چرا به شاهنامه فردوسی استناد می کند ؟ ( نحوه استفاده او از شاهنامه جای اما و اگر بسیار دارد . )
تاریخ همین داستانهایی هست که در این سرزمین در سینه ها بوده و فردوسی اونها را جمع آوری و تدوین کرد.... مشکل شما اینه که تاریخ ایران را عوض اینکه در ایران جستجو کنید در کتابهای غریبه ها جستجو میکنید.
سلام استاد خسته نباشی بنده چون بی سواد هستم اینو نمیتوانم درک کنم اونم این است در زمان جمشید و یا بعده جمشید مثل زمان کورش اون زمان مگر تهداد جمیت ایران چقدر بوده توانسته دولت داشته. باشه .لطف کن اینو بمن بگو ممنون از شما چون من فکر میکنم اون زمان تهداد جمییت ایران ۵ هزار هم نمیشد .تمام
تعجب و سوال من اینە زمانی کە شما شاهنامە پهلوی یا کوردی را دارید یا خدای نامه ها کە تاریخ باستان ایران را گفتەاند چرا بە شاهنامە تاجیکی فردوسی چسپیدید، توس توران است و بودە و فردوسی ازغزنویان ترک بود و ایران را ال بویە دیلمی ادارە میکرد در زمان فردوسی. بە این دلیل است کە شما بە شدت معلوماتتان از ایران کم است, خیلی عبارات را درک نمیکنید، گنگ هست حرفهایتان و شناخت ایران براتون سختە، من بە همە توسیە میکنم برای اینکە ایران را بهتر بشناسید یە زبان پهلوی مانند کوردی یاد بگیرید و شاهنامە کوردی پهلوی بخوانید.
مرزهای ایران یا ایرانشهر همیشه تقریبا از رود تا رود بوده، از فرات تا جیحون. ایرانی‌ها بیشتر از دست دادن جنوب قفقاز، گنجه، شروان، ایروان و نخجوان ( که از نظر طبیعی هم جزوی از فلات ایران محسوب میشه) دردناک بوده و نه چندان گرجستان.
استاد امانت مایه افتخار ایران و تاریخ دوستان است، ممنون از کانال آسو❤
سپاس از شماا ستاد گرامی
چقددررر لدت بردم از درس استاد ،
کاش شاگرد کلاس بودم اما افسوس که دیر شده و با شصت سال سن و تحصیل تو رشته دیگر ، دیگر شدنی نیست
بسیار آموزنده. ممنون استاد گرامی ❤
بی‌نظیره این گفتارهای آقای عباس امانت
چقدر لذت بخش هست دیدن ویدیو های شما❤
عالی بود
استاد عزیز دکتر امانت سعی دارند ورای وقایع تاریخی، سرفصل های فعلیت تاریخ کشورمان را برای ما ایرانیان .
.نشان دهند
عالی👌🏻
Thanks 👍
با سلام، جناب امانت به بحث‌های جدیدی که در مورد حضور تمدن‌های ایرانی در سرزمیین ایران مطرح شده و به روشنی چه از زاویه زبانشناسی و چه ژنتیک داستان کوچ آریایی‌ها به سرزمین ایران رو رد میکند و مطالعات اسطوره شناسی و تحقیق در شاهنامه با تطابق بر یافته‌های اخیر باستان‌شناسی همسانی اسامی کتیبه‌های آشوری و سومری و.. با اسامی پادشاهان پیشدادی و کیانی رو نشان میده و با مقالات جدید پژوهشگران هندی و اروپایی در تایید نکات فوق که در مطالعات آقای مجتبی‌شاهمیری و مجله ساینس و .. در حال طرح است وتاثیر آن حتی به دستورات جدید در کتب درسی و حذف مبحث کوچ آریایی‌ها منجر گردیده لطفا نگاهی بیندازید و نظرتان را اعلام بفرمایید. آنطور که به نظر میرسد این فرضیه تقریبا در نظر اساتید روز مردود به نظر میرسد.
با کمال احترام
عباس امانت شاید بزرگترین تاریخ نگار ۱۰۰ سال اخیر ما باشد.
آشنایی شما با مقوله تاریخ با ایشان شروع شده است به همین علت از تاریخ نگاران برجسته دیگر خبر ندارید ایشان نگاه گزینشی و قضاوتی نامانوس به تاریخ دارند
@@Mehdi_iran بنده سالها معاون ایرانیکا در دانشگاه کلمبیا در نیویورک و دستیار دکتر یار شاطر و صاحب آثار متعدد در مورد تاریخ ایران بزبان انگلیسی هستم. امانت سر آمد همه مورخین امروز ماست. البته خانم افسانه نجم آبادی در هاروارد نیز تاریخ نگار بر جسته ای است. اگر شما از این دو تن برجسته تر می شناسید بر بنده منت نهاده معرفی کنید تا من هم با آثار آنان آشنا شوم.
در این مطالعات سرزمین‌های تورانی عرصه ساکاها قوم کوچنده هند و ایرانی میداند
درود
استاد دستانهای شاهنامه داستانهای غرب هست یا شرق؟
جانمایی این داستان در شرق چه معنایی میده؟
از استاد انتظار میره مخاطب را آگاه‌تر فرض کنن و دقیق تر صحبت کنن. تفسیر ایشون از شاهنامه دقیق نیست و محققان زیادی در سال‌های اخیر این تفسیر کلی گویانه را نقض کردند.
استاد بزرگوار فرمودن
تنها ایرانیان بودن که بعد از اسلام تونستن زبان خود را حفظ کنن ،
سوال پیش اومده برام و اینه که ترکان چطور ؟ آخه اونام قبلی و بعد از اسلام به همون زبان ترکی تکلم می کنند
علتشو میشه توضیح بدید ( حالا استاد که می دونم وقت خوندن کامنت ها رو نداره اما اگه دوست عزیزی این نوشته مو خونده و حوصله کرد برام بنویسه خیلی خیلی ممنون میشم)
تعریف "دیگری" بیش از اینکه پایه های سیاسی داشته باشه، به خصوص در جهان پیش ازمدرن ، ریشه های فرهنگی داره و به نظر من تعریف ایشون از جغرافیای ایران زمین دقیق نیست.
چرا دقیق نیست؟ چه مشکلی داره؟
@@nycophron میشه شاخص های فرهنگی مختلف از زبان تا هنر و مفاهیم پایه مشترک تا غذا تعریف کرد و پیوستگی فرهنگی از شمال هند تا سواحل مدیترانه رو نشون داد. حتی از نظر سیاسی هم حرفش ایراد داره. الان بالاخره نون تو این حرفاس
@@alihaeri-l6p حرفتون رو کامل بزنید. من متوجه نشدم الان به کدام قسمت حرف ایشون چه نقدی دارید. شاید من هم با شما موافق باشم. ریشه فرهنگی و ریشه سیاسی بالاخره جداناپذریند. میشه به هرکدام فکر کرد. بیشتر و کمترش را نمیدانم چطور میسنجید؟
@@nycophron نقد من به اون قسمت از صحبت ایشون هست که حاکمیت سیاسی هر وقت مرزهای جغرافیایی محدود به فلات مرکزی ایران خارج شده، نقل به مضمون پا رو از گلیمش فراتر گذاشته و به مشکل خورده. در حالی که اگر 3000 سال تاریخ منطقه رواگر بررسی کنیم، بخش بزرگی از اون حاکمیت سیاسی فراتر از فلات مرکزی بوده. اگر درباره فرهنگ صحبت کنیم تا همین اواخر ما هم تو هند روزنامه فارسی زبان داشتیم و هم در مصر. من می تونم ارجاع بدم به مقاله های آقای دکتر آرش رییسی نژاد . یکی دو تا گفت و گوی خوب هم در این زمینه داره . از نظر ژئوپولیتیک تاثیر مرزهای جغرافیایی ایران رو بررسی کرده
@@alihaeri-l6p منظور ایشان این نبوده که تاثیر نداشته یا هرگز فراتر نرفته. کل موضوع صحبت درمورد تمایز بین ایران و انیران است. در این مورد هم گفته شد که هرجا ایرانیان به انیران حمله کردند و حتی پیروز شدند، آنجا نماندند. اگر شما شاهنامه را خوانده باشید، بارها این اتفاق برای توران افتاده است. حالا اینکه ایران دقیقا مرز جغرافیایش کجاست محاسبات دقیقی که ندارد. بر سر آن میتوان مناقشه داشت و موضوع صحبت آن نیست. ثابت هم نبوده. تاثیر ایران بر انیران هم در سایر گفتگوهای آقای امانت شنیده شده. در کتابشان هم آمده.
جناب پروفسور حرف شما درمورد جنایات صفوی و قاجار در قفقاز رو کاملا قبول دارم اما اگر اینها وابسته به ایران نبودند مخصوصا مناطق مسلمان نشین اینهمه استقاثه برای نجات از دشمن روسی و مهاجرت بسیاری از اونها از قفقاز به ایران دلیل محکمی بر اینکه سرزمین های ایرانی از دست رفتن نیست؟
بینابین صحبت های استاد عزیز و ارجمندمون یک تحریف ریز و جهت گرایانه ای میشه حس کرد
زاگرس گلوگاە و کریدور نبودە بلکە شهر جلولا درخانقین کردستان کە بخشی ازایالت مهم شهرزور بودە دروازە ورودی بە ایران بودە من فکر میکنم جلولا همان گلوگاە است. کوردهای فیلی درایالت شهرزور و شهرمندلی کە الان درکردستان عراق است بازماندەهای ساسانی هستند. بدون تاریخ شناسی ایالت شهرزور نمیتوان از هخامنشی و ساسانی حرف زد چون تمدن ساسانیها در کرمانشاە و شهرزوور است.
سخنان امانت آشفته است : تاریخ ایران را می خواهد بگوید ، « اساطیر » در این کار چه جایی دارد ؟ اگر « داستان های باستان » برای فهم دوگانه های محوری تاریخ ایران قابل استفاده اند ، چرا به شاهنامه فردوسی استناد می کند ؟ ( نحوه استفاده او از شاهنامه جای اما و اگر بسیار دارد . )
تاریخ همین داستانهایی هست که در این سرزمین در سینه ها بوده و فردوسی اونها را جمع آوری و تدوین کرد.... مشکل شما اینه که تاریخ ایران را عوض اینکه در ایران جستجو کنید در کتابهای غریبه ها جستجو میکنید.
خسته کننده بود و بسیار طولانی بود و حرفها تکراری بود
موفق باشید❤
از ایستادن در طرف درست تاریخ تا تاریخ سازی در طرف درست هژمونی ...
سلام استاد خسته نباشی بنده چون بی سواد هستم اینو نمیتوانم درک کنم اونم این است در زمان جمشید و یا بعده جمشید مثل زمان کورش اون زمان مگر تهداد جمیت ایران چقدر بوده توانسته دولت داشته. باشه .لطف کن اینو بمن بگو ممنون از شما چون من فکر میکنم اون زمان تهداد جمییت ایران ۵ هزار هم نمیشد .تمام
تاریخ غیر واقعی
کنجکاو هستم ادله پشت حرف شما چی هست؟ «تاریخ غیر واقعی»؟ انتقادتون سه کلمه ای هست
امانت وقتی وارد تاریخ ۴۰ سال اخیر میشه فرقی با راننده تاکسی نداره متاسفانه:)))
چه طرز حرف‌زدنه. اگه سوادی داری حرف ایشون رو نقد کن. اگر هم نداری دهنت رو ببند که بی‌فرهنگیت عیان نشه.
دید جدیدی از تا ریخ میده ۴۰ سال اخیررو خودمون یه کاریش میکنیم فعلا تاریخ رو از منظر جدید یاد بگیریم تا بعد
تاریخ ماقبل ۴۰ سال اخیر و پیشتر را خوب بدانیم تا درکی درست از تاریخ ۴۰ سال اخیر و چرایی هایش را خوب بدانییم.
تعجب و سوال من اینە زمانی کە شما شاهنامە پهلوی یا کوردی را دارید یا خدای نامه ها کە تاریخ باستان ایران را گفتەاند چرا بە شاهنامە تاجیکی فردوسی چسپیدید، توس توران است و بودە و فردوسی ازغزنویان ترک بود و ایران را ال بویە دیلمی ادارە میکرد در زمان فردوسی. بە این دلیل است کە شما بە شدت معلوماتتان از ایران کم است, خیلی عبارات را درک نمیکنید، گنگ هست حرفهایتان و شناخت ایران براتون سختە، من بە همە توسیە میکنم برای اینکە ایران را بهتر بشناسید یە زبان پهلوی مانند کوردی یاد بگیرید و شاهنامە کوردی پهلوی بخوانید.
احمق 😂😂😂
مرزهای ایران یا ایرانشهر همیشه تقریبا از رود تا رود بوده، از فرات تا جیحون.
ایرانی‌ها بیشتر از دست دادن جنوب قفقاز، گنجه، شروان، ایروان و نخجوان ( که از نظر طبیعی هم جزوی از فلات ایران محسوب میشه) دردناک بوده و نه چندان گرجستان.
عالی بود
عالی👏👏