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逆にダムがないとこれだけの量の水が流れるような状況になってたわけだからダムってすごいな〜と感じた
ダムは時間稼ぎをしてくれたり、流木を止めたり、あわよくばその豪雨を電力に変えてくれる建造物です。
th-cam.com/video/FngqSMnF0IU/w-d-xo.html
日吉ダム下流約8km地点に住んでいます。この時、地元で山からの水が桂川に吐くことができず、道路・水田が冠水し、消防団に入ってる私も警戒出動してました。被害としては車1台が水没しましたが、住宅への被害がなく死傷者がいなくてよかったです。緊急放流の伝達手段としては課題はあったと思われますが、日吉ダムがなければ、恐らく村中水没してるところだったと思われます。この時学んだことは特別警報＝日吉ダムの緊急放流ってことですね。この当時は出てなかったのですが、翌日に特別警報が出されています。ちなみに、H25年の台風18号でも日吉ダムは但し書き操作を行い500t/秒を放流しました（この時特別警報あり）。
嵐山に住んでます。五年前の冠水がとらうまです。でも、今回は日吉ダムお疲れ様でした。
水ってほんと恐ろしいよね...
これはあくまでダムに流れこんでいる水をそのままスルーさせているだけです。言い換えるとダムが無いのと同じ状態になっているだけであり、ダムの水を余分に流したりしている訳ではありません説明にも丁寧に書かれておられるので余計なことかと思いますが、コメントを見ていてるとそれを理解していないようなコメント見受けられるので。これで氾濫したとしたらそれは、それはダムの放流が原因ではなく、それだけの降水とその水が流れこんでいることが原因です。ダムは無いのと同じ状態なので。そして本当にダムが無かったら、当然もっと早い段階で、同じ状態になっています。しかも夕立とか台風とかで短時間ながらこの量の水が流入することは年に何度かあります。そのときダムが無かったらどうなるか？今回はさすがに降水量が異常過ぎました
ダムがあるおかげで避難する時間も稼げるわけだしね
ダムは洪水を防ぐよりも避難する時間を稼ぐモノ
しかも何が凄いかって、このときの日吉ダム、全流入量よりも放出量が少ないって事なんですよねぇ。yuzo-page.com/?p=3265
もしその日吉ダムがなかったら このダム湖内の水が下流の町を襲ってるんですよダム反対派の方 そう伝えたいですね
こういう映像を見ると、水の怖さってものが分かる・・情報って大事だね
以外と知らないかもしれないですか京都のあの有名な渡月橋を洪水から守っているのが日吉ダムですよ!!それにしても日吉ダムよく頑張った!!!!偉いぞ!!
すごい迫力… 圧巻ですね
このダムは京都の景観を守ってるダムやから最強っすよ
恐らく、今後死ぬまで使われるのを見ることが無い貴重映像。
koukaku2501 そんなに貴重なんですね。知識がないのでてっきり一般的な台風後等にやってるのかと思ってました。
関係者と地元民曰く、「まさか、放水されるとは」って位驚いてたとの事。
台風２０号では熊野川水系のダム２個が確認した時点で約３０００ｔ+３０００ｔ（毎秒）で放水してたなぁ数年前の台風は１つのダムで毎秒９０００ｔ放水してたけど
あの遊歩道の高さまで水位が上がってるじゃないですか！これはすごい放水だ
こりゃすげえ。めったにお目にかかれないな。
何が凄いって上流域にこれだけの雨が降ってるって事だからな自然ってのはヤッパ凄いわｗｗ
すげぇ、隣の公園？の木の大きさからスケールの違いを実感するわ…
田舎の利水ダムには無理だけど東京や京阪地域は街が壊れないようにダムがコントロールしてるし、それだけの設備がある
ラジアルゲート4門の放流はもはやかっこいいよね(しったか)
以前、見学をさせて頂いた某ダムの所長様は、台風が直撃しサーチャージに達することが分かっていて、且つ、但し書きに入るよう指示が有ったに関わらず、クレストは開けないと決めていたそうです。どのダムの所長様は同じことを考え、開ければ下流がどうなるかを思って躊躇うのだと仰っていました。実際にはサーチャージ超えてから開けることも有るのだとか、、ギリギリまで警報出して本当に危ない時の操作として但し書きに入るのです。ダムがあるからと思わず、警報が何度もなっていれば直ぐに避難をお願いします。
ミルクとコーヒーを混ぜる行程ですね。
ダムに守られてるのにダムに殺されたような言い方されてるよな ダムなかったらそれこそ町ごと全滅だよ
これが見たかった
下流域に住んで居る人の目の前で言って下さいよ。淀川のそばに住んで居る人に取っては命に関わることですよ。
TAKA N. 別にここで言ってもいいのでは？
ダム直下のスプリングスひよしの施設が水没寸前ってどんだけ…。
もう一つ、あまり語られない点を。日吉ダムは桂川にあり、嵐山が浸水する＝日吉ダムからの放流にによるものと思われがちですが、日吉ダムから嵐山まではかなりの距離があり、当然途中に支流も多くあって、特に園部川からの流れ込みは下流の水位にかなり影響します。(当日も氾濫危険水位を超えていた)実際13年の台風18号のときは日吉ダムがほぼ放流していなかったのにも関わらず、嵐山では今回以上の浸水被害が出ました。そういう意味では時間稼ぎにすらならないのかもしれません。流域水分図を見ると木津川水系に対して、桂川水系は長さがある割に、ダムは１つしかありません。中部なので、当然雨量も南部よりは遥かに少なく、大抵は事足りるのしょうが、今回のように中部にまで多量の雨を降らせる雨雲がやってきたとき、上流のダム１つで治水しようというのは、ちょっと厳しいのかなと感じます
少しだけ補足させてもらいたいと思います。13年の台風18号の時の放流も500t/秒で異常洪水時防災操作に入っていました。この500t/秒の放流量ですがダム下部にある洪水吐口の限界値であり、これ以上の放流は映像にあるクレスト放流をしないといけなくなります。ちなみに、日吉ダムでの防災操作は150t/秒から始まります。
豪雨の前なんか水位もなかった‼️干からびている所もあったのに‼️自然は恐ろしい‼️
Super. 💙 T.E.N.
これもしかしてコメ欄にたくさんいるダムの役割理解してないように思える人らは小学生なのかな、けど小学生でも習うよな、ダムの役割って。一体誰なんだ流域にダムの無い地方なんて日本に存在しないし、もしかして外国人か？
圧倒的· · ·
そもそもこのレベルの雨が降る事態になった事が驚愕だわ昔の人は想定してたのかな
水の怖さを知る貴重な映像。
台風でダムがいっぱいになって流量をコントロール出来なくなる前にダムの貯水量を減らす為の放水です。コレをやらなかったらこれ以上の水量を無秩序に放水する事になってもっと危険です。
京都ですか？京都なら、何回も行ったことあります。
ダム水位と下流河川水位がツラツラになっちゃうなんてあるんだ．
ญี่ปุ่นระบายเรื่อย
ダムチャンネル。
これが噂の一秒間に1000トンの放水か・・凄い。てか報道必死だなｗｗ
th-cam.com/video/ZCFHomlCRjE/w-d-xo.htmlこれが平時の状態だから、緊急時には凄い放水をしてたんだな。
ダムは無限の量を貯水できるわけではありません。満杯になれば放流しないとダムを乗り越えて溢れるだけじゃないですか。そうなると放流しようがしまいが下流に流れる量は同じこと。なんでこんな簡単な理屈がわからないのだろうか、不思議で仕方ない。しかもそれは設計されて制御された水流ではないのでダム決壊の恐れも出てきますし、決壊すると下流域は壊滅しますよ。しかもダムに入ってくる水の量と同じぶんだけ放流したに過ぎません。つまりダムが有ろうが無かろうがそれだけの水が流れるんですから結果は同じことです。
ダムの必要性については痛々しい程に理解できます❗️ダムにも色々な目的が有り作りますが灌漑も発電も作るときに兼ね備えたダムを作れば生活は少しでも豊かになるのでは？とか思います…でも自然破壊とかを考えたら
見た事は無いが、黄河というのはこんな感じなのかな と思った。
下流の方がどうなっているか、心配だなぁ(´･ω･`)
この時まさに、日吉ダム下流10キロほどの場所で消防活動してました。うちの地域はそれほど大きい被害はなかったですが、住宅近くまでどんどん増水してくるのを土嚢で止めてました。
すげぇたまってんなぁおい
ベジータとか悟空が水流に逆らって泳ぎの修行してそう。
恐ろしい光景ですね。ダムの底はどの位浅くなっているのですか。建設時から比べて浅くなっているのでしょか。
浅くなることはありません。上流から流れ込んできた土砂を溜め続けます。だいたい100年は溜め込めるように設計するそうです。
激しい濁流!!
ดาดฟ้าอุทยานยังหาไม่เจอ
淀川下流域に住んで居るものですが、数年前の方がスゴかったですが今回も淀川河川敷が水没するぐらいの流量はハッキリ言ってビビります。全開排水することがこれから多くなってくるんでしょうかね。やはり地球の気候変わってきてるんでしょうか？
実はこのとき、全開放流していないという...
それどころか、まだ溜め込もうとしているのですよね、、、
@@和人-m7j matome.naver.jp/odai/2153082897892176801ここが詳しいですね。
@@germanbaritone この時、まさに消防団の活動してましたので、リアルタイムに情報を入手してました、、、
放水される水と自然に流れる水は水のもっている運動エネルギーが違います。言い換えれば破壊力が違います。速度が２倍になるとエネルギーは４倍になります。３杯なら9倍です。
บริหารยังไง
なんじゃこりゃ！？
実際の迫力は動画では伝わらないんだよなぁ。
hi ma 分かる。写真や動画だったらなんか生で見た時の迫力に比べたら欠ける
ナルトの術にでてきそう
吸い込まれそう。
落ちたら確実に死ぬ
突然のメッセージで恐れ入ります。フジテレビジョンの西と申します。弊社の番組で日吉ダム放流の様子について、放送を予定しています。もし可能でしたら、この動画をお借りして放送させていただけませんでしょうか。
使ってもらって大丈夫です 放送日時だけコメントで教えてください
偏向報道するから使わせないで。
variety fuji 現場にも行かねえでここでとっておき映像ゲットか。相変わらず手抜きしかしねえな🖕
どんな面白映像に編集するのか楽しみ
「異常洪水時防災操作とは」調べてから放映されると適格な報道になりますね。放流量を流入量に徐々に増加させる操作に移行していくもの（予測流入量等のパラメーターから計算され、いい加減な感覚で実施されるものではありません。
う
ウォータースライダーする勇者求む
衛星でリアルタイムで雨量を監視でき、２４時間後とか４８時間後の雨量も予測できるので、危険水位まで予測できたらもっと速やかに放水すべきでしょう。警告も危険率をパーセント表示して、携帯に自動警告とか徹底させれば危険性を低減できるでしょう。
突然のメッセージで恐れ入ります。朝日放送テレビの木戸と申します。弊社の番組で豪雨の際の日吉ダムの様子について、放送を予定しています。もし可能でしたら、この動画をお借りして放送させていただけませんでしょうか。
反日放送だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
木戸崇之 手抜きは消えろてかこの国からいなくなれ
ns hk 何が反日なのかね？
よう！半日放送！自分で取材せずに飯の為GET出来てよかったなｗ頑張って半日放送しろやｗｗｗｗｗ日本が洪水で内心ニコニコだろ＾＾ｂトンするがさぞおいしいコトだろｗｗｗ
コーヒー牛乳
ダム底部設備防水化すれば、ダム氾濫(決壊ではない)させても、放流してもけっか的には同じだろう？河川水量増加。氾濫させたほうが、後始末がめんどいか？放流先河川橋脚柱にて、流木せき止め溢水:氾らん可能性残る。対策を講じなくてはいけない。
もはや日本語じゃなくて草
こんなに流して下流の人間とか施設とか平気なのか？
4416 kitemiti 平気じゃないよ。
大雨が予想されるときは、事前にダムを空にしておく。という思考は役人にはないだろう。災害が起きたときは想定外という便利な言葉があります。
空母瑞穂 ダムって洪水防止以外にも水道用水、農業用水とかいろいろな役割りがあるから空にするのはダメだと思うよ...
今回みたいな稀な大雨が降ればすぐに満水になります。50年に一度の大雨と予想されていても、過去の事例通りの貯水管理だったと思えます。
マスゴミがあれほど警告していましたけど、あなたはそれを無視するのですか。そういう人が災害にあったのです。
発電用、水道水、農業用水に使われているから不可です。仮に空にしてもし降らなかったら、地域の生活に甚大な影響が出ます。それも大変なことですよ。今回の場合、空にしていても降雨量が大きいので数時間の違いだけであまり意味は持たなかったかと思われます。それでも逃げる時間は稼げると思えますが、逃げない人は時間があっても自分は大丈夫だと思って逃げないのです。つまり空にしようがしまいが結果は変わらなかったと考えられます。
【ダムがあっても無くても自然流量は同じ】ってコメントありますが；同じ水量でもホースの口をつまめば遠くまで飛ぶでしょ？同じなわけないですよね(笑)出口から液面高さトップまでのエネルギーが、出口の管路抵抗なしでモロに加わるので同じなわけがない(笑)
そうですね、”物理的な水の量”と”水が持つエネルギーの量”の『量』の違いを明記するのを忘れていました、ご指摘ありがとうございます。ホースの例えは一定流量の管路(川の流れ/ダムの流れ)で面積が変化する場合は流速が上がります。(水道管とは異なり、閉塞していない川の場合は水かさも増します)。上流側の広大な川幅で堰き止めて狭い面積で放水すると流れる速度が上がってしまうという点と、もうひとつ、流体工学で難しいところですが、例えば速度が１・５倍になると流体エネルギーが上がると２・２５倍になります。あくまでも理論値です。実際は摩擦などでエネルギーロスします。ロスは物質間摩擦の発生をどちらも受けているという事になりますが、川の場合でいうと防波堤と水が接触する面です。この防波堤の面も負担/損傷が大きくなります。同じように、放水流に対してダムの壁面は摩擦を受けて微小ですが負荷が増えます。第二の『出口から液面高さトップまでのエネルギー』の件は、自然オーバーフロー(コップに水をつぎそのまま溢れるイメージ)ならば、雨による自然流とほぼ同じエネルギーになりますが、放水されている高さ(鉛直方向の重力依存)に対して、ダムが蓄積している上流側の面があります。この高さの差はそのまま、位置エネルギーを蓄えているという事になります。放水している位置に対して上流側の水がエネルギーを付け加えているという事になります。流体工学の基礎の基礎ですが、関連公式を挙げて置きます。Q=Av , v=(2gh)^1/2。高さの差の問題と、流体などの物体のエネルギーは、質量×速度の二乗((e=mv^2))に影響します(定数は省略しています)。これが位置エネルギー(ダムの液面高さの差)にも当てはまりますが、重力加速度の関係するので、やっかいです。
自分の専門と方向が違うからよく分からないけど、要するに同容積の水を流すとしても管路が狭い+位置エネルギーがあるから流速は上がるってことですよね。でもそれって、ダム下のプール+αが受けるダメージが増えるだけで、プール後の水路は川幅が広がり、普通の川と同様、位置エネルギーの違いによって高いところから低いところへ水が流れる法則に従って流れるだけじゃない？ホースの例えで言えば、ホースを押しつぶせば確かに水はホースから地面までの間は流速が上がってよく飛ぶが、地面に落下して1Mも流れれば、それ以降はもう水圧の影響で流速が速くなっているようなことはないはず。
端的な例で言えば、河川に向かってホースで水を噴射するとして、口を押しつぶしたときと押し潰していないときで河川下流の流速まで変わるか？ということです。無論、変わるはずがないと思います。
流路/管路の面積の変化と流量は基本的に関係ありません(関係するのは管路/流路摩擦によるエネルギーロス)が、ダム上流側の自然流量(オーバーフロー)面積(貯水面)の狭窄と吐出口(ダム放水部)と位置エネルギーの付与によって流量は増します。ありえませんが例えば、川幅100mのダム(川幅もダムの幅も100m)があったとして、ダムを越えてそのまま溢れて出ても流路幅に変化がない限り自然オーバーフローなら流体の持つエネルギーは何も変わりません。ビールをコップについで一杯になってもまだ注いでいると溢れますよね、オーバーフローしていますがビール瓶から出る量も、溢れる量も変わりません。
確かに当然ですがエネルギー緩衝プールは正しい設備です。ところで【下流側の放水部の高さ＝上流側の貯水面高さ】でしょうか。とくに緊急放水するときは高さの差が大きいハズですで、わざわざ危険な状態にるまで待って放水していると思います。とにかく放水高さ以上に水がある状態では、必ず自然流に位置エネルギーが加わっています。
先に減らしとけば、貯まるまでの時間稼ぎは出来ただろ。それをせずに満タンだから、降り注いだ分、全部出しますはバカ
今年は台風4・5・6・7号と１ヶ月の間で相次いで発生したので洪水期制限水位の余裕がなかったんでしょう…
野中一族の懐肥やし、負の遺産。
逆にダムがないとこれだけの量の水が流れるような状況になってたわけだからダムってすごいな〜と感じた
ダムは時間稼ぎをしてくれたり、流木を止めたり、あわよくばその豪雨を電力に変えてくれる建造物です。
th-cam.com/video/FngqSMnF0IU/w-d-xo.html
日吉ダム下流約8km地点に住んでいます。
この時、地元で山からの水が桂川に吐くことができず、道路・水田が冠水し、消防団に入ってる私も警戒出動してました。被害としては車1台が水没しましたが、住宅への被害がなく死傷者がいなくてよかったです。
緊急放流の伝達手段としては課題はあったと思われますが、日吉ダムがなければ、恐らく村中水没してるところだったと思われます。
この時学んだことは特別警報＝日吉ダムの緊急放流ってことですね。この当時は出てなかったのですが、翌日に特別警報が出されています。ちなみに、H25年の台風18号でも日吉ダムは但し書き操作を行い500t/秒を放流しました（この時特別警報あり）。
嵐山に住んでます。五年前の冠水がとらうまです。でも、今回は日吉ダムお疲れ様でした。
水ってほんと恐ろしいよね...
これはあくまでダムに流れこんでいる水をそのままスルーさせているだけです。言い換えるとダムが
無いのと同じ状態になっているだけであり、ダムの水を余分に流したりしている訳ではありません
説明にも丁寧に書かれておられるので余計なことかと思いますが、コメントを見ていてるとそれを
理解していないようなコメント見受けられるので。
これで氾濫したとしたらそれは、それはダムの放流が原因ではなく、それだけの降水とその水が流れ
こんでいることが原因です。ダムは無いのと同じ状態なので。
そして本当にダムが無かったら、当然もっと早い段階で、同じ状態になっています。しかも夕立とか
台風とかで短時間ながらこの量の水が流入することは年に何度かあります。そのときダムが無かったら
どうなるか？今回はさすがに降水量が異常過ぎました
ダムがあるおかげで避難する時間も稼げるわけだしね
ダムは洪水を防ぐよりも避難する時間を稼ぐモノ
しかも何が凄いかって、このときの日吉ダム、全流入量よりも放出量が少ないって事なんですよねぇ。
yuzo-page.com/?p=3265
もしその日吉ダムがなかったら このダム湖内の水が下流の町を襲ってるんですよダム反対派の方 そう伝えたいですね
こういう映像を見ると、水の怖さってものが分かる・・情報って大事だね
以外と知らないかもしれないですか京都のあの有名な渡月橋を洪水から守っているのが日吉ダムですよ!!それにしても日吉ダムよく頑張った!!!!偉いぞ!!
すごい迫力… 圧巻ですね
このダムは京都の景観を守ってるダムやから最強っすよ
恐らく、今後死ぬまで使われるのを見ることが無い貴重映像。
koukaku2501 そんなに貴重なんですね。知識がないのでてっきり一般的な台風後等にやってるのかと思ってました。
関係者と地元民曰く、「まさか、放水されるとは」って位驚いてたとの事。
台風２０号では熊野川水系のダム２個が確認した時点で約３０００ｔ+３０００ｔ（毎秒）で放水してたなぁ
数年前の台風は１つのダムで毎秒９０００ｔ放水してたけど
あの遊歩道の高さまで水位が上がってるじゃないですか！
これはすごい放水だ
こりゃすげえ。めったにお目にかかれないな。
何が凄いって上流域にこれだけの雨が降ってるって事だからな
自然ってのはヤッパ凄いわｗｗ
すげぇ、隣の公園？の木の大きさからスケールの違いを実感するわ…
田舎の利水ダムには無理だけど
東京や京阪地域は街が壊れないようにダムがコントロールしてるし、それだけの設備がある
ラジアルゲート4門の放流はもはやかっこいいよね(しったか)
以前、見学をさせて頂いた某ダムの所長様は、台風が直撃しサーチャージに達することが分かっていて、且つ、但し書きに入るよう指示が有ったに関わらず、クレストは開けないと決めていたそうです。どのダムの所長様は同じことを考え、開ければ下流がどうなるかを思って躊躇うのだと仰っていました。実際にはサーチャージ超えてから開けることも有るのだとか、、ギリギリまで警報出して本当に危ない時の操作として但し書きに入るのです。ダムがあるからと思わず、警報が何度もなっていれば直ぐに避難をお願いします。
ミルクとコーヒーを混ぜる行程ですね。
ダムに守られてるのにダムに殺されたような言い方されてるよな
ダムなかったらそれこそ町ごと全滅だよ
これが見たかった
下流域に住んで居る人の目の前で言って下さいよ。淀川のそばに住んで居る人に取っては命に関わることですよ。
TAKA N. 別にここで言ってもいいのでは？
ダム直下のスプリングスひよしの施設が水没寸前ってどんだけ…。
もう一つ、あまり語られない点を。日吉ダムは桂川にあり、嵐山が浸水する＝日吉ダムからの放流に
によるものと思われがちですが、日吉ダムから嵐山まではかなりの距離があり、当然途中に支流も多く
あって、特に園部川からの流れ込みは下流の水位にかなり影響します。(当日も氾濫危険水位を超えていた)
実際13年の台風18号のときは日吉ダムがほぼ放流していなかったのにも関わらず、嵐山では今回以上の
浸水被害が出ました。そういう意味では時間稼ぎにすらならないのかもしれません。
流域水分図を見ると木津川水系に対して、桂川水系は長さがある割に、ダムは１つしかありません。
中部なので、当然雨量も南部よりは遥かに少なく、大抵は事足りるのしょうが、今回のように中部に
まで多量の雨を降らせる雨雲がやってきたとき、上流のダム１つで治水しようというのは、ちょっと
厳しいのかなと感じます
少しだけ補足させてもらいたいと思います。
13年の台風18号の時の放流も500t/秒で異常洪水時防災操作に入っていました。この500t/秒の放流量ですがダム下部にある洪水吐口の限界値であり、これ以上の放流は映像にあるクレスト放流をしないといけなくなります。
ちなみに、日吉ダムでの防災操作は150t/秒から始まります。
豪雨の前なんか水位もなかった‼️干からびている所もあったのに‼️自然は恐ろしい‼️
Super. 💙 T.E.N.
これもしかしてコメ欄にたくさんいるダムの役割理解してないように思える人らは
小学生なのかな、けど小学生でも習うよな、ダムの役割って。
一体誰なんだ流域にダムの無い地方なんて日本に存在しないし、もしかして外国人か？
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そもそもこのレベルの雨が降る事態になった事が驚愕だわ
昔の人は想定してたのかな
水の怖さを知る貴重な映像。
台風でダムがいっぱいになって流量をコントロール出来なくなる前にダムの貯水量を減らす為の放水です。コレをやらなかったらこれ以上の水量を無秩序に放水する事になってもっと危険です。
京都ですか？
京都なら、何回も行ったことあります。
ダム水位と下流河川水位がツラツラになっちゃうなんてあるんだ．
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ダムチャンネル。
これが噂の一秒間に1000トンの放水か・・凄い。てか報道必死だなｗｗ
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これが平時の状態だから、緊急時には凄い放水をしてたんだな。
ダムは無限の量を貯水できるわけではありません。満杯になれば放流しないとダムを乗り越えて溢れるだけじゃないですか。そうなると放流しようがしまいが下流に流れる量は同じこと。なんでこんな簡単な理屈がわからないのだろうか、不思議で仕方ない。しかもそれは設計されて制御された水流ではないのでダム決壊の恐れも出てきますし、決壊すると下流域は壊滅しますよ。しかもダムに入ってくる水の量と同じぶんだけ放流したに過ぎません。つまりダムが有ろうが無かろうがそれだけの水が流れるんですから結果は同じことです。
ダムの必要性については痛々しい程に理解できます❗️ダムにも色々な目的が有り作りますが灌漑も発電も作るときに兼ね備えたダムを作れば生活は少しでも豊かになるのでは？とか思います…でも自然破壊とかを考えたら
見た事は無いが、黄河というのはこんな感じなのかな と思った。
下流の方がどうなっているか、心配だなぁ(´･ω･`)
この時まさに、日吉ダム下流10キロほどの場所で消防活動してました。
うちの地域はそれほど大きい被害はなかったですが、住宅近くまでどんどん増水してくるのを土嚢で止めてました。
すげぇたまってんなぁおい
ベジータとか悟空が水流に逆らって泳ぎの修行してそう。
恐ろしい光景ですね。ダムの底はどの位浅くなっているのですか。建設時から比べて浅くなっているのでしょか。
浅くなることはありません。上流から流れ込んできた土砂を溜め続けます。だいたい100年は溜め込めるように設計するそうです。
激しい濁流!!
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淀川下流域に住んで居るものですが、数年前の方がスゴかったですが今回も淀川河川敷が水没するぐらいの流量はハッキリ言ってビビります。全開排水することがこれから多くなってくるんでしょうかね。やはり地球の気候変わってきてるんでしょうか？
実はこのとき、全開放流していないという...
それどころか、まだ溜め込もうとしているのですよね、、、
@@和人-m7j
matome.naver.jp/odai/2153082897892176801
ここが詳しいですね。
@@germanbaritone
この時、まさに消防団の活動してましたので、リアルタイムに情報を入手してました、、、
放水される水と自然に流れる水は水のもっている運動エネルギーが違います。言い換えれば破壊力が違います。速度が２倍になるとエネルギーは４倍になります。３杯なら9倍です。
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なんじゃこりゃ！？
実際の迫力は動画では伝わらないんだよなぁ。
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ナルトの術にでてきそう
吸い込まれそう。
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衛星でリアルタイムで雨量を監視でき、２４時間後とか４８時間後の雨量も予測できるので、危険水位まで予測できたらもっと速やかに放水すべきでしょう。警告も危険率をパーセント表示して、携帯に自動警告とか徹底させれば危険性を低減できるでしょう。
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木戸崇之
手抜きは消えろ
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何が反日なのかね？
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もはや日本語じゃなくて草
こんなに流して下流の人間とか施設とか平気なのか？
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平気じゃないよ。
大雨が予想されるときは、事前にダムを空にしておく。
という思考は役人にはないだろう。災害が起きたときは想定外という便利な言葉があります。
空母瑞穂 ダムって洪水防止以外にも水道用水、農業用水とかいろいろな役割りがあるから空にするのはダメだと思うよ...
今回みたいな稀な大雨が降ればすぐに満水になります。50年に一度の大雨と予想されていても、過去の事例通りの貯水管理だったと思えます。
マスゴミがあれほど警告していましたけど、あなたはそれを無視するのですか。
そういう人が災害にあったのです。
発電用、水道水、農業用水に使われているから不可です。仮に空にしてもし降らなかったら、地域の生活に甚大な影響が出ます。それも大変なことですよ。今回の場合、空にしていても降雨量が大きいので数時間の違いだけであまり意味は持たなかったかと思われます。それでも逃げる時間は稼げると思えますが、逃げない人は時間があっても自分は大丈夫だと思って逃げないのです。つまり空にしようがしまいが結果は変わらなかったと考えられます。
【ダムがあっても無くても自然流量は同じ】ってコメントありますが；
同じ水量でもホースの口をつまめば遠くまで飛ぶでしょ？同じなわけないですよね(笑)
出口から液面高さトップまでのエネルギーが、
出口の管路抵抗なしでモロに加わるので同じなわけがない(笑)
そうですね、”物理的な水の量”と”水が持つエネルギーの量”の『量』の違いを明記するのを忘れていました、ご指摘ありがとうございます。ホースの例えは一定流量の管路(川の流れ/ダムの流れ)で面積が変化する場合は流速が上がります。(水道管とは異なり、閉塞していない川の場合は水かさも増します)。上流側の広大な川幅で堰き止めて狭い面積で放水すると流れる速度が上がってしまうという点と、もうひとつ、流体工学で難しいところですが、例えば速度が１・５倍になると流体エネルギーが上がると２・２５倍になります。あくまでも理論値です。実際は摩擦などでエネルギーロスします。ロスは物質間摩擦の発生をどちらも受けているという事になりますが、川の場合でいうと防波堤と水が接触する面です。この防波堤の面も負担/損傷が大きくなります。同じように、放水流に対してダムの壁面は摩擦を受けて微小ですが負荷が増えます。第二の『出口から液面高さトップまでのエネルギー』の件は、自然オーバーフロー(コップに水をつぎそのまま溢れるイメージ)ならば、雨による自然流とほぼ同じエネルギーになりますが、放水されている高さ(鉛直方向の重力依存)に対して、ダムが蓄積している上流側の面があります。この高さの差はそのまま、位置エネルギーを蓄えているという事になります。放水している位置に対して上流側の水がエネルギーを付け加えているという事になります。流体工学の基礎の基礎ですが、関連公式を挙げて置きます。Q=Av , v=(2gh)^1/2。高さの差の問題と、流体などの物体のエネルギーは、質量×速度の二乗((e=mv^2))に影響します(定数は省略しています)。これが位置エネルギー(ダムの液面高さの差)にも当てはまりますが、重力加速度の関係するので、やっかいです。
自分の専門と方向が違うからよく分からないけど、要するに同容積の水を流すとしても管路が狭い+位置エネルギーがあるから流速は上がるってことですよね。
でもそれって、ダム下のプール+αが受けるダメージが増えるだけで、プール後の水路は川幅が広がり、普通の川と同様、位置エネルギーの違いによって高いところから低いところへ水が流れる法則に従って流れるだけじゃない？
ホースの例えで言えば、ホースを押しつぶせば確かに水はホースから地面までの間は流速が上がってよく飛ぶが、地面に落下して1Mも流れれば、それ以降はもう水圧の影響で流速が速くなっているようなことはないはず。
端的な例で言えば、河川に向かってホースで水を噴射するとして、口を押しつぶしたときと押し潰していないときで河川下流の流速まで変わるか？ということです。無論、変わるはずがないと思います。
流路/管路の面積の変化と流量は基本的に関係ありません(関係するのは管路/流路摩擦によるエネルギーロス)が、ダム上流側の自然流量(オーバーフロー)面積(貯水面)の狭窄と吐出口(ダム放水部)と位置エネルギーの付与によって流量は増します。ありえませんが例えば、川幅100mのダム(川幅もダムの幅も100m)があったとして、ダムを越えてそのまま溢れて出ても流路幅に変化がない限り自然オーバーフローなら流体の持つエネルギーは何も変わりません。ビールをコップについで一杯になってもまだ注いでいると溢れますよね、オーバーフローしていますがビール瓶から出る量も、溢れる量も変わりません。
確かに当然ですがエネルギー緩衝プールは正しい設備です。
ところで【下流側の放水部の高さ＝上流側の貯水面高さ】でしょうか。とくに緊急放水するときは高さの差が大きいハズですで、わざわざ危険な状態にるまで待って放水していると思います。
とにかく放水高さ以上に水がある状態では、必ず自然流に位置エネルギーが加わっています。
先に減らしとけば、貯まるまでの時間稼ぎは出来ただろ。
それをせずに満タンだから、降り注いだ分、全部出しますはバカ
今年は台風4・5・6・7号と１ヶ月の間で相次いで発生したので洪水期制限水位の余裕がなかったんでしょう…
野中一族の懐肥やし、負の遺産。