Первобытно-общинный и рабовладельческий строй. Борис Кагарлицкий
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 8 ต.ค. 2018
- Рассказ о развитии первобытно-общинного и рабовладельческого строя.
Рассказчик: Борис Кагарлицкий, кандидат политических наук, главный редактор журнала Рабкор.ру (rabkor.ru), директор Института глобализации и социальных движений (ИГСО), историк и социолог, автор книг "Периферийная империя: циклы русской истории", "От империй - к империализму", "Неолиберализм и революция" и "Между классом и дискурсом. Левые интеллектуалы на страже капитализма".
Иллюстрации: Ирина Авдеева. VK: the_lizard_queen
Музыка: Nickey S.
VK: nickeys
Подписывайтесь на наши ресурсы:
ВК: noosphere_studio
TH-cam: / noospherestudio
Telegram: t.me/NoosphereStudio
Пикабу: pikabu.ru/@NoosphereStudio
Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/id/5b9f927b9013...
НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЁН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ КАГАРЛИЦКИМ БОРИСОМ ЮЛЬЕВИЧЕМ, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА КАГАРЛИЦКОГО БОРИСА ЮЛЬЕВИЧА
#Общество #Мир #История #Первобытно-общинныйстрой #БорисКагарлицкий #Рабовладельческийстрой #NoosphereStudio #наука #Популяризатор #Science #Марксизм #Marxism - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Подписывайтесь!
Группа в VK: vk.com/noosphere_studio
Instagram: instagram.com/noospherestudio
Группа SciTopus в VK: vk.com/scitopus
Поддержать проект:
Карта Сбербанка: 4276380087148529
Я.Соберу: yasobe.ru/na/NoosphereStudio
Яндекс.Деньги: 410017111410211
PayPal: Noosphere-Studio.13@yandex.ru
You all prolly dont care at all but does any of you know of a trick to get back into an Instagram account?
I stupidly forgot the login password. I love any tips you can give me
@Maximo Quinn instablaster ;)
@Ian Grayson Thanks for your reply. I got to the site through google and Im in the hacking process now.
Looks like it's gonna take a while so I will reply here later with my results.
@Ian Grayson it worked and I actually got access to my account again. I am so happy!
Thank you so much you saved my account :D
@Maximo Quinn You are welcome :)
Гениально!
Спасибо огромное за такую информативную и ценную лекцию!!!
Спасибо. За очень актуальный цикл лекций.
Как было изыскано подведено к основной мысли буквально в самом конце видео :)
о чем ты? То что мы сейчас тоже идем к рабовладельческому строю ?
@@user-hs1st8dk4qто что мы рабы и с тех пор ничего не поменялось
Рабы везде в Америке и Азии, где больше, вы считаете в России?@@batraz3523
17.59 - Кто не работает, тот - еда!
Про "съесть" - поразило в самое сердце.... Съесть физически или экономически.... - разница небольшая. Супер идея!
Если мы не поймем настоящего, то запутаемся успешно в прошлом. А в будущем, нас, видимо, не будут. Долго пытались разобраться в прошлом и пропустили настоящее. А это не прощается.
А много-ли сейчас свободного времени у современного батрака? Еще недавно, какое-никакое свободное время могло начаться с 60 лет... Да, есть нюансы! Но...
Бога нет, а мы свою ЕДИНСТВЕННУЮ (нет слов чтобы отразить на сколько единственную) жизнь растрачиваем на служение другому дяде.
Ели бы люди чувствовали боль за напрасную растрату своего уникального времени жизни, был бы другой мир!
Класс!
Насчет свободного времени у управленцев в древности. Сейчас вроде есть исследования, которые показывают, что в обществах охотников свободного времени было гораздо больше у всех. Это у земледельцев пахать надо с утра до вечера. Так что дело не совсем а этом
А исследование сравнивало разные по географии гипотетические первобытное общества?
Я вот слышал, что отсталость и даже деградировавние австралойдов возможно связано с более "лёгким" поддержанием жизнедеятельности в Австралии, и из-за этого аборигены имели очень много полезного времени.
@@AngryCrazyRussian
Они не жили там, где были проблемы с пищей
Хорошо, есть возможность (одна из двух) и нет необходимости. Одна из двух, потому что мы говорим о возможности выделить людей, имеющих свободное время. А вот возможности концентрации ресурсов нет. Дикие звери сами выбирают где им жить и для стабильной повторяемости результатов охоты приходится иметь крайне низкую плотность населения.
Только охотники не могли также сильно концентрироваться на одной территории, как земледельцы. Именно земледельцы начали плодиться. Больше юнитов - больше мозгов.
Высохшие глиняные таблички с записями замачивали, чтоб глина снова стала пластичной. Стирали с восковых.
Ну так он про это и говорит. С обожжённой уже не сотрешь.
думаю разделение на трудяг и "управленцев" произошло задолго до появления первых государств - вожди племени они уже задолго до первых государств не работали..плюс физически люди не равны друг дружке => одни трудятся добывают еду, а другие распределяют.. так что разделение на рабоче-крестьянские массы и олигархические кланы произошло до появления египта и китая, скорее всего с момента осознания кровного родства и появления первых семей и родов.. если семей в поселении больше чем одна то одна занимает господствующее положение со всеми вытекающими. Хотя может все были родственники, но тут как раз и выходит осознание родства - кто ближе, кто дальше.
Отличный коктейль из Робинзона, Фридриха и Царя Скорпионов. #GoNoosphereGo
Свободу Броису! ✊
А как же общества без государства осилившие ирригацию?
Например?
В месопотамии, Северном Китае, Мексике и на Мадагаскаре ирригационые системы существовали в догосударственный период. "Ружья, микробы и сталь. История человеческих сообществ". Где-то на социальном компасе об этом читал и уточнял. Я не профессиональный историк, по этому могу лишь прикрыться авторитетами.
@@user-vg2nq4ed3p это вы про города с царями, жрецами и писцами? Они ближе к государству чем к первобытным охотникам
Краткое содержание:
Сидели как-то мужики на болоте, чего-то там выращивали (получалось плохо: приходилось кушать соседей), и вдруг осенило их завести себе начальника - чтоб лучше выращивать. А начальники потом решили завести еще и себе начальников - чтобы не перенапрягаться от начальствования. Начальники же над начальниками, быстро сообразив что с голодных мужиков ничего не взять - завели себе армию. Так и появилось классовое общество.
И такая лепота от сего настала, так много мужики навыращивали, что стало хватать не только на армию начальников - но и на соседей, которых перестали кушать и стали заставлять работать вместо себя. Раб же из соседей выращивал настолько лучше мужиков, что можно было уже содержать не только армию начальников, но и самих мужиков.
Тут и сказочке конец, а кто не верит - враг народа.
Сейчас есть племена живущие первобытно общинным строем, они не трудятся с утра до ночи, у них много свободного времени.похоже управленцы отнимают не только прибавочный продукт, но и свободу.
Есть правильно Вы говорите: есть до сих пор племена охотников-собирателей, сохранились! Правильно Вы ихнюю жизнь описали, но только одна маленькая деталька: конечно охота и рыбалка очень увлекательны, но увлекательны они своей непредсказуемостью и нестабильностью, т.е. можно всегда прийти домой с пустыми руками! И это еще зерно можно накопить впрок, и скотину домашнюю можно не всю сразу резать, и это еще на Севере можно мясо в вечной мерзлоте хранить, а более южных районах нужно с охоты в дом постоянно чего-то приносить, если не хочешь, чтобы твои дети голодали! Но тут, как говорится, кому что больше нравится! (Сытость или свобода!)
Вон у тех же чукчей богатые имели оленей (оленные чукчи), оседали они (становились, как раньше говорили, "сидячими чукчами"), если оленей лишались! И то оседлые чукчи занимались морской охотой, а не сухопутной. Но киты сегодня прийдут, а завтра - нет, а олени они всегда под рукой!
@@dmitryaksyonov5394 вот уволят вас во время кризиса быстро осознаете что такое непредсказуемость...
@@richdrey Нет, знаете, лучше это, чем голодать от того, что охота или рыбалка не удалась...
@@dmitryaksyonov5394 вам виднее
Здравствуйте! Борис, вы ошибаетесь. Всё же изначально появилось имущественное расслоение (оно не обязательно связано с потребностью в координации общества) и только после этого появилась потребность в государстве! Вы в данном случае рассказываете про гидравлическую теорию.
Свет из приоткрытой двери ванны
...
Полуночный сумрак вселился в квартиру,
обоих героев за миг обнажил;
даруя забвенье огромного мира,
на летнюю простынь двоих уложил.
Весенняя мягкость, предлетняя свежесть
себя придобавили в сей антураж,
чтоб тёплая пара, ласкаясь и нежась,
продолжили свой романтический стаж.
Покой полутьмы потакает влеченьям.
Прикрытые створки меж притолок рам
впускают белёсо-златое свеченье
из кафельной ванны в наш холловый храм.
Просветы из тёмной, ореховой двери,
как ленты больших фонарей сторожей,
следят неподвижно, легко, планомерно
за страстной игрой голотелых людей
Не хватает датировки, во времени не разберёшься, когда это было
Кагарлицкий. Что то знакомое.
На сам деле было же всё проще. Одни захватили силовым методом власть над другими. Всегда найдётся тот, кто заставит работать на себя менее слабых.
В эпоху написания Робинзона прекрасно знали во что превращается человек через несколько лет одиночества робинзонад было бесчисленно множество и все они заканчивались потерей человеческого облика если были дольше пятка лет.. Пятница введен Дефо специально поэтому, и это объясняет то что Робинзон остался Человеком, а не некий багаж знаний который у него имелся.
Может , мелиорация , а не ирригация ?! Если болотистую местность осушать , скорее , мелиорация.
Дренаж. Мелиорация - это вообще культура и возделывание почвы.
Борис, насчёт свободного времени категорически не согласен! Почитайте, например, "революцию одной соломинки" емнип, Фукуока. Там приводится пример, сколько стихов в разные века оставляли крестьяне в храме, раньше- больше. Про охотников - собирателей вобще есть сведения, что 2-3 часа в день они заняты добычей пропитания, остальное время свободно. Предполагаю, что земледельцы живущие оседло, в отличии от кочевников, вынуждены защищать имущество, лишённые возможности свалить от греха подальше. Отсюда воинское сословие, которое надо кормить, чтобы оно было боепособно и в посевную и в страду. А потом, это сословие уже устраивает налоги, рабство, итд. Или у шумеров подругому в табличках???
Дак у охотников-собирателей и правящего класса нет, все одинаково заняты, пусть и 2-3 часа в день. Речь то именно о социальном расслоении, которое уже у осёдлых земледельцев появляется, когда одни пашут от заката до рассвета, а у других есть свободное время.
И какое ещё имущество у древних земледельцев? У них не было частной собственности, они на общей территории работали, а прибавочным продуктом распоряжался тот самый правящий класс. И воинское сословие нужно было как раз элите для защиты от "черни".
Фёдор Фёдоров Имущество у древних земледельцев: зерно, скот, сельхозинвентарь, жилища, корм для скота, кухонная утварь и пр. Если собственность не частная, то она общая, значит классов в деревне нет. Племенные ополчения известны в безклассовом, родовом обществе.
@@user-mr6yv3tb3n с какого это перепугу в родовом обществе не было классов?))))
@@user-wi8yy3bf7m Надо договориться о терминах. Что есть класс, что есть родовое общество? В роду все родичи. Как Вы предлагаете делить родственников на классы?
@@user-mr6yv3tb3n ну а когда за дочь полагается выплата калыма, а право наследства переходит по по старшинству от брата к брату, как вы думаете?
Индусы до сих пор не парятся с миллионом их богов) С нашей точки зрения им много чего надо бы "кодифицировать", но у них в хаосе свой порядок)))
У них есть хорошая кодификация, фактически монореизм
В начале было интересно,а в конце чёрти что))))
С рабов и необходимо было начинать. Именно с этого момента и началась история человечества.
базовая социализация = рабовладение?
Рабовладение спасло много племён и городов от геноцидов. Хорошая всё-таки штука)
Нет, способность договариваться, для организации совместных действий.
Рабовладение- гораздо потом, как продукт развития социальгых отношений и технологий / соответственно излишков/ на базе которого и возникает...
@@user-hy2wd2ui5j как думаете а может не зря сейчас все общество,во всем мире загоняют в кредиты. А потом раз так,повысят процентные ставки по обслуживанию кредита и в рабовладельческий строй превратят снова
@@user-hs1st8dk4q это оно может быть да. Но в рабовладении была такая производительность, что много рабов требовалось для поддержания малой элиты. Сейчас для обслуги элит надо гораздо меньше людей. Куда девать лишних? Плюс требуемая квалификация, нынешние рабочие должны быть очень образованными в отличие от рабов. Всё-таки будет что-то другое, похожее на крепостничество наверное
@@user-hy2wd2ui5j ну или людоедство)
БОРИС ТЫ НАС ПУГАЕШ
объясни почему?
удивительно слышать от, казалось бы, ученого высказывания в духе основ научного атеизма совкового разлива про "богов у каждого ручья" и ""мифы древней греции" (( пусть Лосева, что ли почитает и лекции А.Б. зубова послушает...
На самом деле возникновение классов связано с понятием насилие: когда одно племя захватывает другое и становится в последствии правящим классом.
Возникновение классов связано с ростом производительных сил и развитием общественного разделения труда. Когда появилось больше средств существования, чем было необходимо для поддержания жизни человека. Появилась возможность присвоения прибавочного труда и прибавочного продукта.
Это куда надо свалиться что из первобытно общинном строе свалиться до рабовладения.
Борис, скажите пожалуйста, почему в рабовладельческом Риме дороги строили лучше, чем в России даже XXI века?))))))
я, конечно, не БЮ, но разница очевидна - они у нас не строили)))
возмите климато-географическую карту, и всё...
почва, грунтовые воды и перепады температур, которые в европах и не снились)))
я по своему дому сужу- фундамент гуляет как захочет, каждую весну...)))
@@GG-vm9sj
Норвегия, Финляндия, Канада наверно где-то на экваторе находятся. Рядом с Бразилией. Да? Иначе как объяснить их хорошие дороги. И наши плохие.
@@dmitriipetrov6446 я о том, что не бывает простых ответов, а у вас - капитализьм не правильный....)
Dmitrii Petrov вы удивитесь, но в Норвегии климат мягче, потому что она омывается тёплым течением. А в Канаде в тех местах, которые находятся на широтах, где в России крупные города, практически никто не живёт, лишь работают вахтовым методом. Про Францию, находящуюся куда как южнее, вообще и говорить нечего. Вышесказанное не отменяет коррупции и распила, но отнюдь не только в них причина - в СССР коррупция хоть и существовала, но в куда меньших масштабах и иных формах, однако "вечных" дорог построить не удалось. И не сама по себе суровость зимы тут виной, а сильный контраст между зимним морозом и летним теплом. Вода, попадающая в микротрещины на поверхности дороги, зимой замерзает, лёд распирает трещины, они становятся уже не микро-, и так по нарастающей. В помянутой вами Норвегии и в Канаде в тех областях, где есть хорошие дороги (и вообще дороги) нет таких перепадов температур от сезона к сезону.
@@dmitriipetrov6446 у меня тут у соседей за хребтом дороги на скальном основании вполне замечательные, а у нас глина стабильно раз в три года пучит зимой дорогу бывает до метра
Не было в истории "рабовладельческого строя". Ни в Египте, ни в гос-вах Месопотамии, ни в Риме основой экономики не являлся труд рабов
Ну прям ппц когда про каннибализм начал
Неужели мои предки ели кого-то?? Вот мои дедушки не убивали немцев. Один был поваром, а второй строил фортификацию всякую.
а мои убивали, только не немцев, а фашистских захватчиков...
а твои - хорошо строили и хорошо кормили, иначе бы не победили...
и да, в дорабовладельческом строе - таки ели; иначе были бы съедены))) и нас бы не было...)
Есть ещё где-то похожие видео от автора? Потому что при запросе в ютубе выдаётся только какая-то остросоциальная опозиционная каша
У него в основном политические и социальные ролики. Это наверное единственные неполитические видео.
@@rogerdinhelm4671 очень жаль, лучше бы этому посвятил больше времени
@@zadunayskiypawel Если вы пытаетесь остаться вне политики - то не беспокойтесь, рано или поздно она займется и вами.
@@zadunayskiypawel раньше он занимался долго вопросами средневековья.
Вот рад за Вас)) Хорошо, видать, живёте и не бедствуете, если для Вас позиция неглупогого человека по поводу происходящего в стране - "каша" с негативным подтекстом слов "оппозиционная" и "остросоциальная".
Сначала их съесть, а потом заставить работать?)
Сначала пленников убивали/съедали (в первобытно-общинном строе), а потом по мере роста производительности труда (спустя много поколений людей), стало возможно и выгодно использовать уже других пленников, живших на много поколений позже, в качестве трудового ресурса, т.е. в качестве рабов. Что здесь непонятного?
Долгое время первобытный человек жил за счёт собирательства пищи и за счёт охоты, которые осуществлялись коллективно. Но так как продуктивность была невысока, то из-за нехватки еды встречались элементы людоедства.
а ещё было временами, что уже не кушали, было чего есть, а просто убивали, что бы не кормить...)
Похоже у наших депутатов есть право на безделье)
Что ты не вызывает у меня доверия человек, который рассказывает про ирригацию болот. Получается, что он вообще не понимает, о чем говорит. Чтобы избавиться от болот, применяют дренаж а ирригация - это орошение
@floppa floppovich
Вы приберегите свой совковые сарказм для себя, поскольку это вы не понимаете смысла написанного. Я разве где-нибудь говорила о том что видео про осушение болот? Просто, если человек так уверенно несколько раз путает ирригацию с дренажом, то это у нормального человека вызывает большие сомнения, насколько он компетентен в других вопросах, О которых рассуждает.
Глупости. Если в междуречье были болота, то там никто жить бы не смог. Просто по причине высокой влажности и вытекающей смертности. Не надо ставить телегу (власть) поперед лошади (власть). Учите матчасть! Не было там болот
Как раз то были и исчезли относительно недавно. На юге современного Ирака существовала заболоченная местность где обитала этнографическая группа "болотные арабы", ведущих относительно отсталый образ жизни и не лояльных Багдаду. После Ирано-иракской войны болота осушили
@@Balbus_M Какая какая группа? )
@@dmitrykondratenko8181 ru.m.wikipedia.org/wiki/Болотные_арабы
@@dmitrykondratenko8181 обожаю, когда кто-то дерзит, не удосужившись загуглить о том, что ему сообщают.
В древности было так. Живёт семья. Приходят чужие. Даже миролюбивые, начинают теснить местных. Местные начинают убивать. Это - основа фашизма. Фашизм не Гитлер выдумал. Фашизм - одна семья с древности. Не евреи. Они научились убивать чужих заблаговоеменно. Выезжают убивать. А в самой семье их - жуткий инцест. Уроды
Марксистско-коммунистический кисель.... Классы, распределение труда, прибавочная стоимость.. Мир - как система промышленного каканья, и без начальника этого сделать невозможно никак ;((
Ни о чем.
Идиотизм в высшей степени! Людей тогда было слишком МАЛО! Зачем осушать и ирригировать болота если можно просто тупо уйти на север или юг. Вы еще про Египет расскажите, что там тоже были болота. Полный бред какой-то. Думаю ваши другие видео тоже такого же качества... А я уж было засомневался... почти поверил
Затем чтобы получить доступ к плодородной почве, образованной из ила. Вероятно удивитесь, но в Египте тоже были свои болота. Образовывались после разлива Нила. Есть такое явление как изменение климата. Тысячелетия назад в эпоху ранних царств в Египте был иной климат, менее засушливый, чем сейчас. Учли ли вы это?
Ты идиот. Мыслишь как камень и так же каменно.
Про постепенность изменений ты не слыхал. Про диалектику наверное тоже.
Вот пришли люди в болотистое междуречье, а вокруг пустыня. Среди болот больше плодородных земель, чем в пустыне. А если ты захочешь расширить посевы, то нужно сражаться с болотами.
Ты ещё скажи, что нельзя ничего выращивать там где снег лежит полгода
@@user-hy2wd2ui5j 3000 лет до н.э. не было пустыни, была саванна. Есть теория, весьма убедительная, что Сахара имеет антопогенную природу
@@user-hy2wd2ui5j вам правильно указали, что климат на ближнем востоке был мягче, и что кочевникам вовсе не обязательно было заниматься земледелием)))