Hidden Ayutthaya [EP 44] : วัดสีกุก ไม่ใช่ค่ายใหญ่และที่ตายของ "มังมหานรธา" (ตอนที่ 2)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 19 พ.ค. 2022
- นี่คือบทสรุปของการศึกษาและลงพื้นที่สำรวจเพื่อค้นหาตำแหน่งที่เป็นค่ายใหญ่สุดท้าย และสถานที่ตายของ "มังมหานรธา" แม่ทัพใหญ่ของอังวะ ในสงครามคราวเสียกรุงศรีอยุธยา พ.ศ.2310
#วัดสีกุก #กรุงศรีอยุธยา #อยุธยา #พระนครศรีอยุธยา #ประวัติศาสตร์ #โบราณคดี #โบราณสถาน #วัด #วัดร้าง #พระนครศรีอยุธยา #อำเภอบางบาล #บางชะนี #แม่น้ำน้อย #HiddenAyutthaya #Ayutthaya #Temple #History #Thailand #แม่น้ำเจ้าพระยา #ไทยรบพม่า #ปืนใหญ่ #ค่ายพม่า #สงครามคราวเสียกรุง #กรุงเก่า #กรุงแตก #2310 #๒๓๑๐ #กระสุนปืนใหญ่ #โบสถ์ #ศาสนสถาน #แม่น้ำ #แผนที่ #แผนผัง #ภาพสเก็ต #มังมหานรธา #มังมหานรทา #เนเมียวสีหบดี #แม่ทัพ #แม่ทัพพม่า #พระยาตาก #พระเจ้าตาก #สมเด็จพระเจ้าเอกทัศน์ #พระเจ้าเอกทัศน์ #กองทัพพม่า #กองทัพอังวะ #อังวะ #วัดภูเขาทอง #วัดปราสาททอง #วัดขนอน #ภูเขาทอง #กองทัพเรือ #ป้อม #ป้อมปราการ #ป้อมปืนใหญ่ #แม่น้ำเจ้าพระยา #แม่น้ำ #พระราชพงศาวดาร #พงศาวดาร #พงศาวดารพม่า
![Hidden Ayutthaya [EP 45] : วัดนาค (ปากคลองขุนละครชัย) ท่าเรือสู่วัด, ตลาดจีนและโรงชำเราบุรุษ](http://i.ytimg.com/vi/h1mp-p5Lk0U/mqdefault.jpg)
![Hidden Ayutthaya [EP 45] : วัดนาค (ปากคลองขุนละครชัย) ท่าเรือสู่วัด, ตลาดจีนและโรงชำเราบุรุษ](/img/tr.png)
ชอบวิธีคิดแบบนี้คือ "ถ้าเราตัดสิ่งที่เป็นไปไม่ได้ออกไปจนหมด สิ่งที่เหลืออยู่ก็คือความจริงที่แม้ว่าจะดูไม่น่าเชื่อก็ตาม" เป็นกำลังใจ adminให้ทำ content แนวนี้ออกมามากๆ
ขอบคุณครับ คำตอบในประวัติศาสตร์หลายๆ ครั้งก็ได้มาจากการลงพื้นที่ครับ :)
สวัสดีครับคุณอชิรวิชญ์ สมเด็จพระนเรศวรมหาราช สิ่นพระชนไปกี่ปีกรุงศรีอยุธยาถึงได้ล่มสลาย สุดท้ายนี้ขอให้มีความสุขมากๆนะ
นับแบบกว้างๆ ก็เป็นร้อยปีครับ :)
ขอบพระคุณมากครับ ค่ายบ้านกานนีกับบางชะนีเป็นข้อสันนิษฐานที่น่าสนใจมากๆเลยครับ ติดตามและเป็นกำลังใจให้ครับผม :)
ขอบคุณเช่นกันครับ :)
พลิกประวัติศาสตร์ช่วงเสียกรุง ใหม่เลย ยอดเยี่ยมจริงข้อมูลนี้ ขอบคุณครับ
ขอบคุณที่ติดตามครับ :)
สนุก ได้ความรู้เพิ่มในมิติต่างๆ ชอบมาก ครับ
ขอบคุณครับผม ^^
ผมชอบติดตามนะคับประวัตศาตร์ของไทยติดตามมาแต่ไทยเฟิสสตอรี่คับ
ขอบคุณครับผม😄
ติดตามครับ ขอบคุณสำหรับ เนื้อหาดีๆครับผม ภาพ เสียงพูด เสียงประกอบ ok เลยครับ
ขอบคุณครับผม^^
ชอบครับพงเศาวดารเขียนตรงข้างกลับสิ่งที่เปนจริงอันไหนไม่ใช่ตัดสอ่งที่ไม่จริวออกไปปล้วเรื่องทะนก้จะสมเหตุสมผลมากกว่า#เปนกำลังใจไห้ อาจารย์ทำงานทำงานด้วยความเปนจริงครับ#เรื่องจริงมีอยุ่หนึ่งเดียวครับสุ้นะครับแาจารย์ ดุมาหลายช่องแต่ข่องอาจารย์พุดสมเหตุสมผลมากกว่าครับ❤❤
ขอบคุณครับ จะพยายามนำเสนอข้อมูลให้ได้มากที่สุดในตอนอื่นๆ ต่อไปครับ
สุดยอดครับ
ขอบคุณครับ^^
จัดข้อมูลและรวบรวมหลักฐานได้ดีมากครับ จะคอยติดตามผลงานต่อไป
ขอบคุณมากๆ ครับผม😄
สุดยอดครับอาจารย์ ติดตามตลอด แอบตามรอยนิดนึง
ขอบคุณครับผม ลองไปเที่ยวในจุดต่างๆ ดูได้ครับ ^^
ขอบคุณที่เหนื่อยและทำรายการดีๆ
ขอบคุณที่ติดตามกันมาตลอดครับ ขอบคุณจริงๆ :)
เนื้อหาในคลิปตอนนี้คุณอชิรวิชญ์ได้นำเสนออย่างละเอียดโดยทำการบ้านค้นคว้ามาดีมาก ผมเองก็เคยเชื่อว่ามังมหานรธาเสียชีวิตที่ค่ายสีกุก แต่พอได้ดูคลิปนี้แล้สทำให้ความคิดเปลี่ยนไปว่ามังมหานรธาเสียชีวิตที่ค่ายกานนีหรือบางชะนีในภาษาไทยครับ เนื้อหาสมเหตุสมผลดีครับและเห็นด้วยกับเนื้อหาในคลิปนี้ทุกประการครับ / เอนกลาภ
หลายครั้ง ที่ไขปริศนาได้จากการลงพื้นที่จริงครับ ขอบคุณครับ ^^
ขอบคุณมากครับ..ที่ค้นคว้าข้อมูลดีๆ..ผมได้รับประโยชน์ความรู้จากรายการนี้เป็นอย่างมาก
ขอบคุณที่ติดตามกันตลอดมาครับ :)
ชมเพลินมากครับ
ขอบคุณมากครับ :)
อธิบายดีเข้าใจง่ายขอบคุณมากFCครับ
ขอบคุณครับผม :)
น่าติดตามมากเลยครับ มาเป็นขั้นตอน ชวนค้นหาคำตอบ
ขอบคุณครับผม ^^
Love the visuals in this video, keep that up! Can you also turn on auto captions (or add in subtitles, whichever is more convenient) so that it makes it easier for me to understand Thai? Thanks.
I went to edit the subtitles, but the subtitle mode still doesn't work. In the next clip, I will learn and set English subtitles as well. Sorry for the inconvenience. ^^
@@HiddenAyutthaya No problem! Looking forward to it.
เห็นควรว่า ควรจะนำเอกสารที่เลยเขียนไว้รวบรวมจัดพิมพ์ใหม่ ในรูปแบบพ๊อกเก็ตบุ๊คครับ
ผมเขียนเป็นบทความลงในนิตยสารศิลปวัฒนธรรม แล้วครับ หวังว่ามีโอกาสก็อยากให้รวมเล่มต่อไปในอนาคตครับ 😄
🌹👍🌹
ขอบคุณครับ :)
สุดยอดการสำรวจ และความรู้ครับ
ขอบคุณครับ :)
ติดตามทุก ๆ EP.
ขอบคุณครับ^^
♥️♥️♥️♥️♥️ขอบคุณครับ อารย์
ขอบคุณครับผม จริงๆ ผมยังไม่ถึงกับเป็นอาจารย์หรือนักวิชาการเลยครับ ผมเป็นเพียงนักศึกษาค้นคว้าประวัติศาสตร์กรุงศรีอยุธยาเท่านั้นเองครับผม ^^
ขอบคุณมากครับที่ให้ความรู้
ขอบคุณที่ติดตามเช่นกันครับ :)
❤❤ตามมาดูตอนที่2ครับ❤
ขอบคุณมากๆ เลยครับ😄
เอาจริงๆชีวิตท่านดูอาภัพเหมือนกันนะครับ วางแผนการรบทุกอย่างอย่างมีประสิทธิภาพ แต่ไม่ได้เห็นความสำเร็จของตัวเอง แถมยังต้องมาตายในแผ่นดินที่ไม่ใช่แผ่นดินเกิด ผมในฐานะคนไทย ขอยกย่องท่านว่าเป็นหนึ่งในแม่ทัพพม่าที่เก่งมากคนนึงครับ #มหานรธา
ใช่เลย ขอบคุณครับ^^
@@HiddenAyutthaya ขอบคุณมากครับพี่ ที่ทำคลิปดีๆมานำเสนอ ผมเป็นคนชอบประวัติศาสตร์ยุแล้ว กดติดตามเรียบร้อยครับ🙏🏻🙏🏻🙏🏻😊😊😊
@@rattachaicfc ขอบคุณครับผม^^
ที่จริงก้อชนะอยู่แล้วงัย
การที่กรุงศรีไปเจรจาขอสงบศึก ก้อเท่ากับว่ายอมแพ้
ก้อถือว่า ได้เห็นความสำเร็จแล้ว
แต่อยากบดขยี้กรุงศรีให้
คามือ
ก้อเลยตายคาบ้านเขา
จะว่าเขาอาภัพ บางทีสำหรับคนนำทัพเขาอาจคิดว่า
เป็นเกียรติสุงสุดในชีวิตของเขาแล้วก้อได้ สำหรับแม่ทัพใหญ่การได้มอบชีวิตให้แผ่นดินเขาอาจสำคัญที่สุด ตายที่ไหนตายที่แผ่นดินใครไม่สำคัญ
นำเสนอได้ดีมากน่าสนใจอยากให้ทำคลิปวักกระซ้ายหรือวักกระชายหลายคนทำมั่วมากบางรนบอกวัดนี้สร้างอยุธยาตอนปลายมันมั่วำม่เคยศึกษาหรือเรียนรู้ประวัติศาตร์อละโบราณคดีมันเลยมั่วคนที่รู้ก็เลยหม่สนใจมัน
ขอบคุณมากครับ เรื่องวัดกระชายผมทำไว้แล้วใน EP ที่ 47 ลองไปติดตามชมได้ครับผม..🙂
ตามดูทุกคลิปครับ
ขอบคุณที่ติดตามกันมาตลอดครับ ^^
@@HiddenAyutthaya พี่ครับ ช่วยพาไปดูพระตำหนักคำหยาดหน่อยได้ไหมครับ ว่ามีความเกี่ยวข้องกับประวัติศารตยังไงบ้าง🙏🙏
@@user-oy4ns1mp5c ผมเคยไปมาแล้วครับ ก็เคยเป็นที่ประทับของสมเด็จพระเจ้าอุทุมพรคราวออกผนวชครั้งที่สองหลังจบศึกอลองพญา ผมยังหาสาเหตุของการมาประทับ ณ ตำหนักนี้ไม่ได้ บ้างก็บอกว่ามารวบรวมกำลังคนวิเศษชัยชาญเพื่อย้อนกลับเข้าไปชิงบัลลังก์จากสมเด็จพระเจ้าเอกทัศน์ แต่ก็ดูไม่สมเหตุสมผลเท่าไรนัก อีกทั้งก็ไม่มีเอกสารหลักฐานถึงสาเหตุเลยครับ
สุดยอด เห็นด้วยครับ
ขอบคุณมากครับอาจารย์ ไว้มีโอกาสจะไปหาร่องรอยในสถานที่จริงกันครับ :)
บรรยายได้ดีคับ
ขอบคุณครับ😄
หนังสือพยายามหาซื้ออยู่ ค่อนข้างหายากหน่อยครับ( ปัญหาข้องใจถูกคลี่คลาย) ขอบคุณข้อมูลดีๆครับ
ขอบคุณครับผม หนังสือตอนนี้น่าจะสั่งกับทางศิลปวัฒนธรรมได้โดยตรงอยู่ครับ :)
@@HiddenAyutthaya ขอบคุณครับ
ถ้าอ้างว่าบริเวณที่ตั้งของวัดสีกุก อยู่ห่างจากตัวเมืองกรุงศรีอยุธยา 17 กม. จึงไม่น่าจะเป็นค่ายของพม่า เพราะว่าห่างไกลเกินไป แล้วที่ตั้งของบ้านกานนี ห่างจากตัวเมืองกรุงศรีอยุธยาถึง 20 กม. ซึ่งห่างไกลมากกว่าค่ายสีกุก ถ้าจะอ้างเหตุผลของระยะทาง มันก็ย่อมย้อนแย้งกันเองนะครับ
ขอบคุณครับ ถ้าดูจนจบ จะเห็นว่า ปฏิบัติการที่สีกุกกับบ้านกานนี คือปฏิบัติการในขั้นต้นของกองทัพมหานรธาเท่านั้นเองครับ เพราะเรื่องราวที่ต่อจากสีกุกไปบ้านกานนี คือการไปยั้งทัพเพื่อรอทัพเหนือของเนมะโยสีหปะเต๊ะที่ลงมาจากเชียงใหม่ครับ และพอสองทัพนี้มาพบกัน ถึงได้เริ่มปฏิบัติการขั้นต่อไป ซึ่งจะดำเนินเรื่อยไปจนถึงที่ตั้งค่ายสุดท้ายของมหานรธาครับผม 🙂
ฟังมาหลายคลิปขอบคุณวิธีคิดที่แตกต่างออกไป
ขอบคุณมากๆ เลยครับผม..😄
น่าสนใจเป็นไปได้สูงมาก
ขอบคุณครับ
เกิดข้อสงสัยว่าทำไมพงศาวดารไทยไม่มีเขียนไว้ ให้ได้รู้เรื่องราวในอดีตเลย
เคยได้ยินคำว่า ผู้ชนะคือผู้เขียนประวัติศาสตร์ไหมครับ
พงศาวดารไทยก็เขียนไว้ครับ แต่ด้วยปัจจัยในเวลานั้น บ้านเมืองเกิดความวุ่นวายมาก การเขียนเรื่องราวในช่วงการถูกปิดล้อมนี้จึงขาดวิ่น และมาเขียนใหม่จากความทรงจำหลังจากที่กรุงได้แตกไปแล้ว หลายเหตุการณ์ที่นำมาปะติดปะต่อกันจึงสับสน ไม่ต่อเนื่อง ต่างจากผู้ปิดล้อมอย่างพม่าที่สามารถจดบันทึกได้อย่างมีระบบมากกว่าครับ
ที่ออกรบก้อตาย
ที่อยู่ในกรุงตอนพ่ายไม่ตาย
ก้อถูกต้อน ไปพม่า ก้อมีแค่คำให้การชาวกรุงเก่า ให้การกับพม่าอังวะ แล้วใครจะเขียนอะไรให้ไทยเป็นฉากๆล่ะ
ตามไปอ่านหนังสือคิลปวัฒนธรรมต่อครับ
ขอบคุณครับ เล่มนี้ยังสั่งซื้อได้จากเว็ปศิลปวัตนธรรมได้อยู่ครับ :)
ก็น่าจะเป็นวัดสีกุเหมือนเดิมนะครับ เพราะมีคนไปขอหวยถูก ตอนนี้น่าจะยกสถานะเป็นเจ้าพ่อแล้วครับ
ฮ่าๆๆ ถือว่าเป็นหนึ่งในประวัติศาสตร์ของวัดได้เหมือนกันครับ ^^
เห็นเค้าบอกพระบวชใหม่ก็เจอเหมือนกัน555
@@leocaesartv9197 เจออะไรครับนี่ ผีพม่าหรือครับ🤭
@@HiddenAyutthaya ใช่ครับเห็นเขาว่าประมาณหนึ่งกองร้อย
เคยได้ยินครูบาอาจารย์ผู้ใหญ่สมัยก่อน บอกว่า อย่าได้เชื่อประวัติศาสตร์เกินไป เพราะบันทึกไว้หลังเหตุการณ์ตั้งนาน และ บางทีผู้บันทึกไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์ แต่รับฟังมาจากผู้อื่น !
สุดยอดค่ะ ขอบคุณมากๆ ค่ะ
ขอบคุณครับ จริงๆ ก็ต้องดูบริบทของเอกสารนั้นด้วยครับ ซึ่งก็มีวิธีการทางประวัติศาสตร์อยู่ อย่างหลักฐานชั้นต้นร่วมสมัยเอง ก็ต้องแยกให้ออกว่าเรื่องไหนคือสิ่งที่ผู้เขียนเห็นกับตา เรื่องไหนคือฟังเขาเล่ามาอีกที และแม้จะเห็นกับตา ก็ต้องศึกษาบริบทเรื่องทัศนคติของผู้เขียนอีก แต่สิ่งที่แน่นอนว่าเอกสารประวัติศาสตร์ทุกฉบับล้วนมีคุณค่าในตัวของมันเองเสมอครับ :)
@@HiddenAyutthaya เห็นด้วยค่ะ ควรมอง หลายด้านด้วย ขอบคุณมากค่า จึงชอบดูรายการประวัติศาสตร์ค่ะ
@@nichnana4907 ขอบคุณครับ^^
ถ้าคิดแบบ modern warefare เป็นไปได้ไหมครับว่าจุดบริเวณวัดสีกุกอาจจะเป็นฐานส่งเสบียงให้กับแนวรบฝั่งตะวันตกและแนวใต้ เนื่องจากชัยภูมิแล้วเข้าตียากมากเพราะฝั่งกรุงศรีต้องข้ามแม่น้ำเข้าตี แต่ทางฝั่งพม่านี้ง่ายเลยส่งเสบียงจากสุพรรณลงแพผ่านคลองสาขามาขึ้นท่าที่จุดนี้ได้แบบไม่ต้องกังวล ใครบาดเจ็บอาจจะส่งมารักษาตัวที่จุดนี้ได้เช่นกัน
เป็นไปได้ครับ และผมคิดว่าน่าจะมีความสำคัญในช่วงฤดูน้ำหลากด้วย เหตุว่าพื้นที่สีกุกเป็นที่ดอน จึงน่าจะเป็นที่ๆ พม่านำช้าง ม้า มาปรนหญ้ากันตรงพื้นที่นี้ด้วย และอาจเป็นจุดที่ทำให้อยุธยาเข้าใจผิดว่าสีกุกยังคงเป็นจุดบัญชาการของมังมหานรธา
@@HiddenAyutthaya เห็นด้วยกับพี่เลยว่าตรงนี้จะเป็นHead quater office เห็นจะไม่ทันการ อย่างเร็วๆคงหลักหลายชั่วโมง กว่าคำสั่งจะถึงแนวรบ ขอบคุณมากๆครับผมตามดูตลอด ขอให้พี่ผลิตผลงานดีๆออกมาเรื่อยๆนะครับ ผมจะคอยติดตามครับ
@@mymphmie6711 ขอบคุณมากๆ เลยครับ😄
ทำไมจึงคิดว่าพงศาวดารพม่าน่าเชื่อถือเหรอครับ
ข้อมูลจาก อ.สุเนตร พงศาวดารของไทยเรียบเรียงเหตุการณ์ค่อนข้างสับสน และไม่เรียงลำดับกัน เมื่อนำเหตุการณ์ต่างๆ ในพงศาวดารไทยไปเทียบกับของเหตุการณ์ในพงศาวดารพม่า จะมีเรื่องเล่าที่คล้ายกันหลายเหตุการณ์ แต่ไทม์ไลน์ไม่ตรงกัน ส่วนพงศาวดารพม่า มีการเรียงลำดับเหตุการณ์เป็นขั้นเป็นตอนน่าเชื่อถือมากกว่า และในส่วนตัวผม ที่ได้ลงสำรวจภูมิสถานอยุธยา ก็พบถึงความเชื่อมโยงกันว่า สิ่งที่พม่าเล่า ค่อนข้างใกล้เคียงกับภูมิสถานที่เกิดเหตุอยู่มากทีเดียวครับ แต่ในขณะเดียวกัน พงศาวดารพม่าเองก็มีขี้โม้อยู่บ้างเหมือนกัน โดยเฉพาะเรื่องจำนวนทหารที่เข้ารบกัน มักจะให้ตัวเลขทหารฝั่งอยุธยามากเกินจริงอยู่เสมอ ครับ อ่านแล้วก็ต้องสกัดข้อเท็จจริงให้ดีๆ
ของพม่า ก็พม่าเค้าตีเราแตก เค้าก็น่าจะบันทึกให้มันชัดเจนสุดๆนะครับ😊
@@HiddenAyutthayaพงศาวดารไทยเรียงลำดับสีบสน แล้วทำไมเราไม่เรียงลำดับให้ไม่สับสนจาการเทียบเคียง กับพงศาวดารพม่าแทนที่เราจะบอกว่าของเขาจริงทั้งหมด
@@user-dr3pi6cx7z เราต้องรักษาความเป็นต้นฉบับไว้ครับ แต่เรานำมาเรียบเรียงใหม่จากการทำเป็นชิ้นงานวิจัยหรือบทความได้ครับ
รอหลายวันมาแล้วความรู้ล้วนๆขอบคุณที่ให้ความรู้นะครับ
ขอบคุณมากๆ เลยครับ :)
ทหาร6หมื่นคนเลยเหรอ สำหรับฝั่งเราตัวเลขเรามันดูเวอร์เกินไป
เวอร์อะไรกับอาณาจักรที่ยิงใหญ่ที่สุดไม่แปลกเลย
@@maystory5514 แค่ที่ประจำการในกรุงก็ไม่เกิน5หมื่นคนแล้ว 6หมื่นคนไปเอามาจากไหน
@@user-ju2lj3si5r เกนณฑ์ไงคับไพร่สม
@@user-ju2lj3si5r อยุธยาทหารไม่ใช่น้อยไปนะ
ข้อบกพร่องอย่างหนึ่งของพงศาวดารพม่าคือการเขียนให้กำลังของอยุธยาเหนือกว่าเสมอครับ อย่างศึกตีค่ายพม่าที่วัดภูเขาทอง พม่าเขียนว่ากำลังอยุธยามีมากถึง 1 แสนคน ซึ่งเป็นไปไม่ได้แน่ๆ ครับ พงศาวดารไทยเองยังบอกก่อนที่มหานรธาจะมายึดวัดภูเขาทอง ที่นี่เป็นค่ายเดิมของทัพเมืองพิษณุโลก ซึ่งได้ถอนตัวออกไปตั้งแต่ก่อนที่มหานรธาจะยกมาถึง กำลังของพระนครก็น่าจะถูกบั่นทอนลงไปอีกครับ
ผมดูไป1ePผมรีบกดติดตามเลยขอบคุณข้อมูลความรู้ดีๆมากๆคับพี่ๆเล่าเรื่องได้ดีข้อมูลชัดเจนมากคับพี่
ขอบคุณมากๆ เลยครับ ^^