ТИМОШЕНКО та противники Стамбульської конвенції: що з ними не так? / Палає-Ефір
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 มิ.ย. 2022
- А ви вже обрали собі гендер з-поміж 143 варіантів? Досі називаєте себе нудними визначеннями «жінка» чи «чоловік», замість створити яскраву транс-сексуальну ідентичність? Тоді Стамбульська конвенція іде по вас!
Стоп!!!
Ми надивилася маячні тему «стамбулки» і вже добу палаємо, як Брянський НПЗ. Тож сьогодні розповімо, як деякі політики безсовісно обманюють нас коштом жертв насилля!
Підтримайте нас лайком, коментарем та тут:
mono bit.ly/3HNxEn9
(5375 4115 0604 6296)
patreon / palaye
Емма - / emmocean
Яна - / yanabrenzey
Таке враження, що проти конвенції тільки люди, які мають бути покараними за сексуальні злочини.
Якщо в тебе рило не в пухові, чому так яро відкидаєш зміну на краще?
Панянки, ви як завжди 🔥🔥🔥 це дуже освіжаюче відчуття - розуміти, що є люди, яким не байдуже)
Або просто російське мислення як у виродків
Тепер є питання до Юлі Тимошенко
Ну є люди, які просто чули дзвін, та не знають, де він.
Я не думала, що побачу цей день. 9 років тому я працювала з дітьми та жінками, що пережили насилля.
Зараз такі емоції. Війна. Але ця війна принесла нам стамбульську конвенцію. Я можу не радіти?
Я плачу. За усіх тих діток та жінок, яким я колись намагалась допомогти. Я сподіваюсь, що тепер все буде інакше.
Також свого часу пережила спробу зґвалтування, і, не буду оригінальною, це пекло від одного лиш усвідомлення того, що могло б бути в результаті. Після того надовго, якщо не назавжди, втрачаєш відчуття безпеки, а жити в постійному страху і відмовляти собі в вечірніх прогулянках на самоті, - мабуть не те, що має вважатися нормою для країни, яка прагне рухатися в протилежному напрямку від руского міра і міра тотального безправ'я. Дуже радію, коли так ґрунтовно обговорюються такі теми. Дякую!
Відчуваю страшне безсилля від цих розповідей про поліцію( хочеться обійняти кожну жінку, яка проходила через цей жах. Дякую за крутий ефір, дівчата ❤️
А коли після заяви в поліцію про напад з тобою перестає розмовляти весь робочий колектив, де і жінки і чоловіки «бо як можна таке виносити з дому» - отаке в нас українське суспільство!
ти відчуваєш а світ побудований на логіці
А мені взяти дубинку хочеться, так би і зробив якщо це сталося з моєю сестрою.
@@Ukrainecrypto на какой логике, обмудок?
@@maritadanilevska5294 Мадакиня мудакинеса ))) ахахха
дуже цікаво, що більшість жінок знають хоч одну подругу\знайому\тітку, яку побили чи зґвалтували, а більшість чоловіків - ні. ні ґвалтівників у них в оточенні немає, ні жертв. наштовхує на роздуми така дискусія в чаті.
сама ж скажу, що знаю таких жінок не одиниці, а купу: від підліткових подруг, яких ґвалтували вітчими (ні, покараний не був, бо мати дитини не змогла змиритися з доказами, а дівчина втекла жити до тітки), до родичок, яких дуже пристойні, поважні та публічно добрі чоловіки вдома били головою об стінку.
більшість таких ситуацій взагалі існують на межі доказовості. чоловіки, які кричать про "ну а що тепер без експертизи будуть усіх судити" це ті, кого треба боятися, бо саме вони витягуватимуть із тебе п'яної неосмислене "так" і розповідатимуть, що у шлюбі ґвалтувань бути не може. і кажуть це вони, бо знають. знають, що для того, аби жінці не повірили, досить просто розмити межу. аби усі дивилися на тебе дико, коли ти кажеш, що твій добрий хлопець не слухає та не сприймає твої ні, від чого тобі стало страшно з ним знаходитися наодинці.
це все ще й про відсутність у нас культури згоди. аби це було "ні", ти повинна сказати чітке "ні" та спробувати відбиватись і тікати. а якщо тебе почали обмацувати в темному закуткові, від чого тобі відбило дар мови, або тобі перед цим годину розповідали, що якщо ти зараз не обслугуєш цю людину, то ти її не любиш і взагалі вона себе вб'є, то це вже й не ґвалтування. це вже норма. ти просто була не в той час не в тому місці.
взагалі в нас у культурі секс - обмін, віддання комусь чогось, а не спільний акт. я певна, що більшості жінок було б дискофмортно та принизливо від думки, що людина, з якою вони мають секс, цього сексу не хоче. а для чоловіків це нехотіння навіть фетишизоване. хоч не хоч, а дружина повинна - і не важливо, що під час акту вона виконує функцію флешлайту, а не партнерки.
Більшість чоловіків "не мають" таких друзів тому, що навряд під час посиденьок з хлопцями хтось розповість як бив дівчину/дружину ногами до гематом, чи розбивав дитині ніс за вечерею, що та не могла декілька тижнів ходити до школи через синці під очима. Це не те чим прям пишаються і вихваляються привселюдно. Але зробити це привселюдно можуть і дивним чином про це багато хто мовчить та каже: "не лізь, це їх сім'я/стосунки/проблема, самі розберуться".
Ратифікувавши цей закон жінка може не боячись байдужості піти до поліції і не почути: "самі розберуться"
Дівчата, дякую за випуск!
@@irabondarenko а навіть тоді, коли такі визнання є, то якось у групі друзів серйозно наїжджати на свого друга якось... ну... неприємно. подумаєш, може вона дійсно його вивела. і колесо сансари крутиться, поки чоловіки живуть у паралельній реальності, де їхніх сестер ввечері не переслідують вулицею, а їхні подружки не змушені носити перцівки у кишені куртки)
@@imroraco нажаль за таке не ганьблять, а як ви й кажете виправдовують. ця фраза про "вивела", "довела", "сама винна" це уже як окремий вид насильства
@@imroraco це ще і серйозні дефекти виховання, вірогідно, поведінка чоловіків у своїй сім"ї, яка перейшла "в спадок". Адекватному чоловіку і самому буде неприємно знати, що з ним займаються сексом з великим небажанням, це принизливо по-своєму. Плюс, якщо ти можеш дістати секс з примусу, а так просто не виходить - явні проблеми з почуттям гідності і самооцінкою, відчуттям себе нормальним і достойним чоловіком, що може мати корені у вихованні. Суспільство, де така поведінка де-факто норма, потребує серйозного лікування і перегляду системи виховання і освіти. Що думаєте?
Подивилась етер про дівчинку випускницю від Вікон, про які Емма розповідала у випуску. І офігіла. Від коментарів в фб. Люди пишуть «якщо … не схоче», «пити не треба». І це пишуть в тому числі жінки!!! Це просто шок! Люди що з вами? Як можна про таке навіть писати ? Жах!
Еммо, Яно дякую за випуск. Я рада, що нарешті ратифікували конвенцію. Це робить нас на крок дальше від росії і ближче до цивілізованого світу.
А баба Юля навіть зараз працює на росію , не те щоб новина якась
Не підтверджена інформація, що жінкам, можливо, подобається критикувати жертв зґвалтування за "невідповідну поведінку", бо це вселяє віру, ніби з "нормальною поведінкою" зґвалтування не відбудеться. Счаз
Ідея в тому, що умовна Ольга критикує дівчину за те, що та напилася. У той же час Ольга думає, що вона не п'є у стрьомних компаніях, з нею нічого не станеться.
Але це, звичайно, помилка
Теж переглянула. Кров закипає в голові від цих неадекватів, просто слів нема.
Такі огидні коментарі від жінок - результат внутрішньої мізогінії.
Зараз знаходячись у Німеччині, через війну. Дивлячись, як бережуть та цінують жінку. Яка не боїться чоловіка, з якою чоловіки виконують рівні права. Тільки в наших пострадянських країнах піднімається питання. Тому що, старі "виродки" звикли знущатись та мати тираничний контроль. Дякую, дівчата! Частіше обговорюйте такі теми.
Якщо тільки уявити, що твоя дитина приходе додому і каже, що її згвалтували, а потім припудрені поліціянти ще й хіхікають на допитах... мені здається з таких випадків починається самосуд і помста ось таким поліціянтам. І ці постійні допити - це точно хтось хворий на голову придумав. Тимошенко може теж когось гвалтувала, тому і така риторика
Те що вона досі безсоромно лізе в політику - це вже гвалтування свідомості українського народу.
Страшна тема, але важлива, бо і я сама і деякі мої знайомі та подруги потрапляли у ситуації, де насильство у бік жінки або дитини не мало ніякого розголосу чи покарання для насильника. Дякую за вашу роботу.
Якось я думала про те, скільки випадків згвалтування мені відомі. Згадала кілька, це зважуючи на те, що село невелике, і жоден випадок не був покараний. Один - дівчина зустрічалася з хлопцем, одного дня він її згвалтував, вона поплакала та й все. Інший - дівчина можна сказати доступна звернулась до органів місцевої влади з тим, що її згвалтував одружений чоловік, цю справу зам'яли на місці. У мене теж був випадок, що мене майже згвалтували, я була п'яна, відбиватися не могла, та й взагалі навіть рухатися, але добре що сказала таке, що його зупинило.
безцінний ефір, дякую вам, вогняні дівчата!
на мене двічі нападали з наміром згвалтування на вулиці і вісім разів - приятелі, знайомі або викладачі вдома в мене або в них або спільних друзів. звертатися до правоохоронців було ще страшніше, ніж знову пережити таке або продовжувати бачити тих чоловіків і нікои не відчувати безпеки.
коли мій тато ганявся за мамою с ножем і я стукала у всі двері на поверсі, ані сусіди ані (тоді ще) міліція ніяк не реагували, але всі вони звідкись моментально з'являються, якщо гавкає наша собака.
радію ратифікації Стамбульської конвенції як великому, Великому святу
Так жаль, що ти це пережила, я навіть не знала що проблема в українській поліцейські системі настільки серйозна
А ты популярная😁
Цікаво що чоловіки говорять переважно про те що конвенція їх так чи інак утискати буде, хоча можна використати цей інформативний привід для проговорювання того як в нашому суспільстві не прийнято заявляти чоловікові про насильство яке він зазнав. От наприклад мені після сексуального насильства з боку чоловіка, було важко це проговорити з рідними, оскільки думав що це ж я мав цього не допустити, я шо, "не мужик?".
Зрештою, це дуже схоже на поняття в'язниці, де насильник отримував підвищення статусу в очах громади, а жертва навпаки
Ставлення до конвенції це наразі маркер адекватності. Тобто, якщо хтось вважає захист жінок від сексуального насильства "утиском чоловіків" , то це потенційний злочинець.
Я ще не додивилася випуск, але мене зачепила думка, наскільки Стамбульска конвенція справді важлива. Бо НАРЕШТІ в нас перестануть декриміналізувати домашнє насильство і звинувачувати жертв. Усі ці "поради" для жінок, щоб вони убезпечили себе від насильства (не носи коротки спідниці, не ходи сама пізно ввечері), це лячно. Бо я ж людина, а не ерзац людини, а маю ходити озираючись?! У злочині винен злочинець, це так само безглуздо, як давати поради "як треба поводитися, щоб тебе не підрізали ножем".
А щодо ЮВТ - то це болото, яке не пересихає вже надцять років. Одним словом, палаю)
Взагалі то домашнє насильство давно вже коиміналізоване і є в ККУ. Стамбульська конвенція ж просто зробить ці норми більш дієвими і запровадить, захист жертв домашнього насильства, зара цього нема.
Але у порадах для уникнення насильства є якийсь сенс. Навіть якщо буде покарання і в нас садитимуть у в'язницю, все одно будуть ґвалтівники. Це як з вбивствами: їх ніколи не сприймали як щось незначне, завжди приділяли увагу. Та чи зникли вони від цього? Ні. У багатьох ґвалтівників проблеми з психікою, тому закон їх навряд чи злякає. Це схоже на тварину: якщо натрапиш на голодного ведмедя в лісі, ти не доведеш йому, що не треба тебе жерти. Ти думатимеш, що ти можеш зробити, аби вижити. Так і тут: ґвалтівнику байдуже, що є закон, тому є сенс власноруч потурбуватися про свою безпеку.
@@inenfmk Більшість гвалтівників - це звичайні люди, які думають, що мають право поводитись із жінками як захочуть, адже вважають себе "самцями" і "охотніками", які можуть розпоряджатися чужими тілами.
Я такі наративи (гейропа, геї, різні види статті) чула від своїх не дуже обізнаних в цьому питанні друзів, й тепер мені здається, що російські наративи дійсно проникли в розуми молодих хлопців набагато глибше ніж здавалося, ці стереотипи по типу я не візьму гея на роботу (яку не мають адекватного аргументування) мене трохи дратують, сподіваюсь ще більше людей (особливо хлопців) будуть дивитись ваші відео й ставати більш обізнаними.
Так, на жаль російська лайно-група "мужскоє двіженіє" певною мірою засрала мізки і нашим молодим українським хлопцям
Це не російські наративи, це властиве нашому суспільству жлобство та хвороблива «традиційність», що ідуть з релігійності та катастрофічно низького рівня освіти
@@vyskob не знаю нарахунок "українського жлобства" але все ж таки Росія мала досить сильний інформаційний вплив на снг простір.
це ж вони казали про цнотливу росію в якій немає ні геїв ні лезбійок.
@@emiliibond у нас останнім часом дуже люблять кожен пр***б списувати на росію, це дуже зручно
Але, на жаль (чи на щастя), не усі наші біди від росії
Фейкові звинувачення- піщінка у жахливій пустелі зґвалтувань
Я не хочу, щоб такі люди, яких лякає слово "гендер" висловлювали свою думку про Стамбульську конвенцію...
Дуже дякую Вам за важку працю та неосяжно глибоке дослідження теми
Богдан Амосов зробив нарізку висловлювань про гендер Тимошенко і Захарової, один спічрайтер їм пише.
Шкода, що не можна поставити випуску десять лайків. Дуже важлива тема, яку треба підіймати, обговорювати, доносити у нашому суспільстві. Інакше ризикуємо жити в такому, де нормою буде "бьот, значіт любіт" і "что ти сдєлала, чтоби твой муж тєбя нє біл?".
Дівчата, дякую за працю, ви робите круту справу 💙💛
Дівчата пишаюся вами, дякую за цей ефір.
Сприймаю всіх тих чоловіків які пишуть, яка одностороння і погана Стамбульська конвенція, яким потрібні пруфи, наче вони переймаються тим, що хотіли гвалтувати, а зараз неможна стане.
Так і є)
Дякую, дівчата. Я у вас вчуся як відстоювати свою позицію, аргументувати та захищати свої кордони.
Якби цю конвенцію ратифікували років 20 тому, мабуть би в мене зараз була здорова психіка та довіра до світу. Всі адепти 'традиційних цінностей' толерування насильства, несуть відповідальність за скалічені життя та долі мільйонів людей...
Я знаю точно більше 10 згвалтувань моїх знайомих, чи намагання згвалтування бо комусь таки пощастило втекти . І жодна з них не заявляла . Там і напад в парку, в лісі, на вечірній вулиці, і коханець матері, чоловік який запропонував підвезти додому , давній приятель - це стандарт !
Майже всі з Києва, а що робиться в регіонах страшно й уявити .
2 із трьох пережили чи зґвалтування чи спробу зґвалтування. 2 із трьох. Типу, майже кожна. МАЙЖЕ КОЖНА. Я саме працювала із жінками та дітьми пережившими насилля. Як психолог. Та статистика яку ми маємо, нажаль всього не відображає.
По поводу процесуальних норм. Я не юристка, але я працювала аудитором у Ернст енд Янг і знаюсь на міжнародній бухгалтерії. Чому я про це кажу? В бухобліку є таке правило: превалювання сутності над формою. Наприклад, в українській бухгалтерії ми не можемо поставити на облік будинок поки нема "папірця" - підписаного акта у ведення в експлуатацію, а по міжнародних правилах бухобліку ставити будинок на баланс можна, коли він готовий до використання, в незалежності від того, є папірець чи ні. Правило до речі прописане і в українському законі, але фактично не використовується, бо "бєз бумажкі ти какашка, а з бумажкой чєловєк", а в міжнародному - саме сутність превалює над формою, головне, що є насправді, а не оформлені папірці (які можна оформити в будь-який кількості і в сучасній економіці є вже вимираючою процедурою).
Привіт колегам з біг-4 :)
Дякую вам за випуск. Хтось мусить про це говорити і пояснювати людям, бо взагалі гуглити такі речі і розбиратися в них це соціальна відповідальність кожного але наше суспільство чомусь живе в стилі "моя хата з краю" і поки це не торкається моїх дітей то мені байдуже, ба більше я піду послухаю якихось варятів і буду ще й проти формування нормального правового середовища. Ще раз просто дякую.
Аж не віриться, що в 21 сторіччі потрібно це так детально обговорювати. Яка ж низька ступінь обізнаності людей:(
Цікаво що здебільшого саме чоловіки висловлюються проти цієї конвенції або будь чого де фігурують жінки і захист, якщо не рахувати Тимошенко, але вона вже старенька може не тямить шо до чого. Фемінізм все ще актуальний як ніколи
Я була зґвалтована в 15 років, боялася розповісти дорослим, пішла лише до гінекологині в так званий «дитячий кабінет», розповіла їй що трапилось і сказала що хочу зрозуміти чи все зі мною окей, бо я була цнотливою. На що отримала відмову в обмеженні, бо «якщо результат обстеження мене засмутить, то я можу заподіяти собі шкоди, і це буде на відповідальності лікарки». Після цього я тим більше боялася звертатися за допомогою.
В 26 мене побив незнайомий чоловік вночі біля бару з купою свідків. Була написана заява в поліцію і зняті побої. Справу закрили, бо то був якийсь мажор. Звернення в прокуратуру не допомогло.
Сподіваюся нікому не доведеться побувати в таких ситуаціях.
Це жахливо
Ви надзвичайно сильна, сподіваюсь зараз з вами все гаразд 🥺
Після таких випадків я знову задумалась про закон про володіння зброєю... дякую, що поділилися таким тяжким досвідом.
Співчуваю Вам(
@@user-dc1nh2xp9r час і самопропрацьовування дуже помічні. дякую Вам за добре слово. зараз таке враження ніби це було в іншому житті.
@@Olena.P. є таке, особливо коли дізнаєшся про масовість насильства над жінками. недавно вечеряла з подругами, нас троє було, всі з різних країн. розмова зайшла за зґвалтування і виявилося що кожна з нас це пережила. Мене в ліc завіз дядько мого знайомого, іншу систематично ґвалтував партнер, третю в дитинстві друг її старшого брата. І тоді розумієш що це не співпадіння, це питання тотальної незахищеності жінок.
Дівчата, дякую за випуск, ви промінь світла в цій пітьмі, але нагадуйте людям щоб лайкали, бо всі завжди забувають, а хочеться щоб більше людей доєднувалося
Як важко було дивитись цей ефір, і дуже боляче. Тому що ледь не кожна жінка у нашому суспільстві чула від знайомих або й сама особисто переживала такі жахливі ситуації. Дякую вам за таке важливе відео.
Як працюють українські слідчі це взагалі цікава тема. Я була у шоці, коли читала Агеева про те, як кат "Павич" з днр гуляв Києвом та зустрічав своїх жертв просто на вулиці. Його "вдалося" спіймати лише у 2021 році.
Нічого собі🤯🤯🤯
Чудове висвітлення теми і роз’яснення гендерного питання. Нашій країні прийдеться ще багато пройти і навчитися аби зрозуміти усі нюанси. Якщо ми не будемо говорити про це, то усе відійде ще на задній план. Ми настільки звикли житти в насильницьких умовах, що навіть не знаємо як за себе постояти і які права у нас є. Але, маленькі кроки важливі. Ви робите велике діло.
Дякую, за обговорення цієї теми, в саме серце. Це ж наскільки треба бути кінченим, щоб бути проти ратифікації конвенції, яка бореться з насильством
Дякую за цей важливий ефір. Не знаю жінок, яких би не зачепила або не лякала би ця тема. І левова частка страху саме від того, що немає віри у подальше правосуддя. Дуже хочеться вірити, що ситуація зміниться в кращу сторону
О. Доня 4.8 рочки називає себе "королева киця Мура Неперевершена".Приймаємо її гендер
Боже, якк мило🥰🥰🥰🥰
Ви просто чудові! Після ваших відео настрій завжди чомусь покращується, хоча теми зазвичай далеко не позитивні... Мабуть це тому, що приємно чути і бачити адекватних людей зі здоровим глуздом на противагу всяким муміфікованим депутаткам з косою, фанатам релігійним чи узкого язика та іншим поборникам "традиційних цінностей"
Дякую не тільки вам за такий випуск, але і всім адекватним людям в ваших коментарях. Це дуже важливо бачити стільки підтримки та розуміти, що ти не одна в цій боротьбі!! Тільки разом ми вистоїмо.
Випуск який я чекала, дякую! Тільки за, за, за конвенцію. Нарешті!
Маю не одну, на жаль, подругу яка не пішла в поліцію, та й сама обрала шлях мовчання.
А всі хто виступає проти Стамбульської конвенції це латентні, або реальні гвалтівники, маніяки та агресори, які хвилюються, що їх почнуть карати.
Надзвичайно дякую за ефір! Тема ратифікації цієї конвенції іикрила купу дебілів в моєму оточенні, які підтримували думку Карагодського про те, що "женщіну іногда можно далбануть".
А взагалі, десять років тому, коли була студенткою юридичного, мріяла про час, коли конвенцію ратифікують.
Аферистам не потрібні освічені люди із навичками критичного мислення. Тому церква , будь яка, та політики, більшість яких є популістами, продукують законопроекти та норми направлені на збереження архаїки та невігластва у суспільстві.
Найбільше зло звісно релігія. Політики лише відслідковують тренди та настрої у суспільстві.
Найцікавіше, що ці люди, які сумніваються в словах зґвалтованої дитини, будуть звинувачувати і свою власну дитину, якщо вона потрапить в таку страшну ситуацію.
Хочу зазнати, що чоловіків зґвалтують також ЧОЛОВІКИ!
Дякую дівчата за цей ефір!! Коли почитали аргументи противників підписання конвенції, то справді аж "палало" - брєд людей, які в очі не бачили тексту тієї конвенції.
Але якщо її почитати, то там, окрім того, на що ви акцентували увагу, є і інші моменти: лікування людей, які вчинили насильство, зміни в систему освіти щодо гендерних стереотипів. На мою думку, то також дуже важливо
Дякую за випуск! Було дуже цікаво послухати. Як психологиня додам, що числені допити у поліції призводять до додаткової травматизациї згвалтованих, які і так зазнали травми насильства. Радію, що цю конвенцію нарешті ратифікували і, дивлячись на реакцію людей на цей факт, розумію, що це тест на адекватність.
Ок, зміни в законодавстві це супер, я підтримую. Але. Чи є там механізм нагляду за дотриманням слідчими цих норм? Чи не будуть ці норми просто також безкарно ігноровані нашими "правоохоронними" органами? Навіть сучасне наше законодавство досить непогане, але все спускається в днище виконавцями. Тож чи змусить конвенція працювати МВС сумлінно?
Згідно з Конвенцією, ми "підпадаємо під контроль з боку Групи експертів з дій проти насильства стосовно жінок і домашнього насильства (ГРЕВІО, англ. - GREVIO), а також під контроль Генерального секретаря Ради Європи стосовно законодавчих та інших заходи, які впроваджують в дію положення цієї Конвенції".
Хочу вірити, що із "свіжим" отриманням статусу кандидата в ЄС реформа правоохоронної системи увійде в "пакет вимог", разом із реформою судової системи і численними іншими. Нам доведеться тримати руку на пульсі, бо ці трансформації багато кому будуть не до вподоби. Але сподіваюся, що шанси є.
До вашого випуску самотужки відбивала напади консервативних знайомих, що споживали хибні судження. Але тепер я ще й буду шерити це відео, і залишати їх у процесі рефлексії. Друзі, бажаю вам особисто ознайомлюватися з текстами нормативних актів та конвенцій, читати коментарі до них, і не дозволяйте собі потрапляти під вплив хибних суб'єктивних суджень які не обґрунтовані фактами, не живіть серед кривих дзеркал, звертайся до джерел, досліджуйте сучасні праці авторитетних правозахисників та організацій, і робіть власні якісні висновки. Мрію про реальну правову державу з працюючим законодавством та грамотними співвітчизниками, допоможіть це реалізувати, як цьому сприяють Емма та Яна❤️
Точно визначилась, я за гендером викладачка мови ворожнечі.
🤣🤣🤣
Дуже цікавий і потрібний ефір, але подекуди слухати було важко... Важко через усвідомлення того, що треба деяким людям, розпинаючись пояснювати елементарні речі. Страшно від усвідомлення того, що ці "коментатори" реальні люди й дійсно готові розкручувати дискусію про "брехливих дітей і жінок".
Хочу, щоб якомога більше людей подивилися цей випуск і зробили висновки. Дякую, що обговорюєте такі важливі теми!
Дякую,дівчатка!Толково і по суті.Ні насильству!!!
По власним наглядам, зауважую дуже часто шо риторика кремля постійно йде через проекцію на когось. Їх військові знищили місто - їх пропогандисти кажуть шо це наші. В них серйозні економічні проблеми - кажуть шо Європа страждає від санкцій. В них високі показники злочинності, девіантів - ну це в Омєрікє це не в них, там гірше взагалі.
Живуть в болоті, бачуть болото, і крім болота ніц не знають, ше й кидаються тим болотом в інших, аби засрати. Тому права людей для них то шось страшне.
Це жах що досі є таке ставлення до людей що пережили насильство. Особливо від правоохоронних органів. Дуже дякую за цей етер. Палає зі страшною силою
Ну, частково це спадок совка. Або і не частково. До речі, цікаво, що фраза "б'є - значить любить" дуже добре описує побут саме російських жінок, ще десь із 16ст., якщо і не раніше, дізналася це із книги О. Палія "Збагнути Росію". Ось ця тяга до насильства червоною ниткою йде крізь їхню історію, і багато в чому нав'язана нам.
Сподіваюся, що ця ратифікація зробить життя хоча би декількох людей легшим. Виродки в чаті хочуть статистику у мільйонах, але, видко, вони не знають, що таке насилля. Або знають та вчиняють
Пережила те саме, що й ця 16-річна дівчина, тільки на місці вчителя був однокласник, а родичі й досі не знають. Пройшло 15 років і цей досвід досі мені муляє.
Історія про дівчинку така жесть. Мене розмотало що капець, сиджу сльози зупинити не можу. Як такі тварини взагалі існують? 🤦
Тема насильства над чоловіками взагалі мало розкрита, конвенція захищає і інші верстви населення. Противники конвенції мають цьому радіти, бо вони теж будете в безпеці. І так, у світі відношення до насильства над чоловіками не ідеальне.
Наведу приклад, мабуть багато хто дивився на Нетфліксі мега популярний серіал Бріджентон. Я зараз говорю про перший сезон. Чи пригадуєте Ви сцену згвалтування? Чи здається, що в серіалі все було чудово?
Але ніт, головна героїня дізнаючися, що її партнер не хоче мати дітей, а не не може як він повідомляв раніше, під час статевого акту примусово змушує його до еякуляції. Не вбачаєте в тій пристрасній і драматичній сцені від нетфліксу насилля? Переверніть її, поміняйте головних героїв місцями. Жінка не хоче дітей, але чоловік примусово під час статевого акту в неї кінчає. Тепер вже зрозуміло?
І я шокована, що світова спільнота не проговорила цей момент і я бачила лише одне відео, де автор показав пальцем на цю сцену і відверто назвав насилля - насиллям.
Насильство не має гендера. Є жертва, є злочинець(підозрюваний). Все інше - від лукавого. Диспропорція у статі жертв не робить жертви менш постраждалими. І казати у цьому випадку, що чоловіків/хлопців не так багато, як жінок, якось не по людські.
Давайте замовчувати правду, бо це не по-людськи
@@user-yf2rh8wm2e Це не з мого комету ваш висновок.
@@t.s4486 Чому ж? З вашого. Я погоджуюсь з вами в тому що насильство не має гендера. Але є статистика. І ніхто не говорить, що чоловіки не страждають. Просто їх справді менше в рази. Обговорювати це - просто говорити правду.
Так, в цій сцені це було некоректно у відношенні до чоловіка. Але конкретно в даному випадку це не рівносильно якби те ж саме зробили з жінкою, так як тіло жінки буде змінюватися, вона буде виношувати дитину і народжувати з усіма подальшими наслідками, а не чоловік. Тобто це звичайно некоректно, але не в такій же мірі як відносно жінки тільки через фізіологічні відмінності. В інших випадках, якщо говоримо іменно про згвалтування як примусовий сексуальний акт (проникнення все ж таки тут було за згодою і це не є згвалтуванням строго кажучи), то тут чоловіки абсолютно рівносильні жінкам.
В даному випадку все ж таки по сюжету головна героїня була дещо обдурена і навіть не знала деталей як все це відбувається, мала нульову сексуальну освіту. ЇЇ чоловік не говорив чому він це робить, хотіла показати що ображена в тому числі. Все ж таки тут є деякі нюанси... Ну назвати це згвалтуванням - це вже занадто. При інших обставинах це безумовно насилля.
дякую вам! дуже важливе, емоційне відео. нащастя ми, як суспільство і як країна, все-таки рухаємося в правильному напрямку, хоч і страшно повільно
Блять як же сильно я згоріла з того що от ви просто пекельні історії розказали, а чуваки сука прийшли з "а докажи"
Таке враження що я і вони живемо в різних реальностях. Або вони просто захищають своє право ніколи не бути засудженими за згвалтування))))))
Дякую, дівчата, за те, що не боїтеся піднімати такі теми 💪
Дякую за таке пояснення. Дуже надіюсь, що це відео зможе зменшити кількість любителів Юльки і збільшить кількість думаючих людей.
Все йде з сім'ї, з тої соціальної бульбашки в якій росла людина. Мені пощастило: мій тато в 90-ті був і в "дикреті", і на лікарняних, завжди підтримував маму. Вони іноді мінялись, і мама також йшла на поступки своєї кар'єри. Я виросла в розумінні того, що я в першу чергу людина, що можу вибирати свій шлях. Нажаль в нашому суспільстві таких сімей мало.
Цікаво, чи були би противники Стамбульської конвенції все ще проти неї, коли би самі зазнали насилля без змоги по-людськи з цим розібратися
О, шалом, лгбт це не норма, гендер - ідеологія
Як завжди все чітко розклали по поличкам))) Молодці дівчата
Треба буде почитати конвенцію, щоб розібратися.
моя мати страждала від домашнього насильства. коли моєму старшому брату було 6 років вона пішла від того чоловіка. і от через деякий час вона вмовила свою двоюрідну сестру розвестись, бо її чоловік пив і взагалі там все печально. і батьки цієї двоюрідної сестри досі згадують моїй мамі що вона зруйнувала тій "щасливий" шлюб😐. я була в шоці з того.
розумію, що це не по темі, але мислення совків навіть мисленням назвати тяжко
Перепрошую, дівчата, Путін не Володимир, а Владімір! Ви ж не будете називати Байдена Йосипом.
Дякую за ефір. Хоч трохи спізнився, але з задоволенням послухав
Я перепрошую, але щось ну геть не розумію в чому проблема. Маю на увазі, що не розумію що у головах тих, хто проти.
Я, звісно, ні тексту самої конвенції не читав, ні відео ще не додивився, але, як будь-яка адекватна людина може бути проти чогось, що має боротись із насиллям?
Поправка щодо питання про згоду: будь-яка особа, поруч з якою ви у вразливому становищі ( бо він ваш вчитель, психолог, керівник тощо), не може навіть за вашою згодою вдаватися до сексуальних дій, адже така згода є під впливом авторитету тієї особи, від якої ви залежні у цей момент часу.
Те що навіть під стрім заскакували такі коментатори демонструє як багато небезпечних людей. Дякую за випуск. Це важко, але треба обговорювати.
Тим чоловікам, які тут прийшли в коментарі розказати ойойой а шо чоловіків не ґвалтують. Так, панове, ґвалтують! Але ви думаєте, що з такою системою до чоловіка якого зґвалтували будуть ставитись інакше? Та ті самі слідчі взагалі будуть глузувати та знущатись із такої жертви. І більше того, ця жертва навіть і не піде у поліцію бо буде боятись такого до себе ставлення.
Тому стамбульська конвенція не для жінок блін існує! Господи прости, чому ми маємо доводити це?
Щойно подивилась випуск, а потім трапився допис у вчительській групі у фб про відпустки, де, як не дивно, був іронічний коментар зі знеціненням конвенції, бо, бачте, у нас тепер 4 статі. І дякую за вашу роботу, за ваші прекрасні та структуровані відео, змогла чітко пояснити жінці, чому конвенція - це не про нові статі, чому вона важлива, чому важливо не пускати російські наративи в наше інформаційне поле. Як я мрію, щоб більше людей дивились ваш канал, міркували, критично оцінювали побачене/почуте. Думайте сю скалу, захоплююсь вами!
Не розумію ситуацію, коли після того, як вчитель згвалтував школярку, люди навколо починають його виправдовувати і шукати способу зам'яти ситуацію.
Серйозно?! Його хоча б з роботи звільнили?! Його колегам все гаразд з цією ситуацією?! Щось з цим явно не так. Це має змінитись.
В моїй школі до самої пенсії працював вчитель фізики, який регулярно домагався дівчат. І всі про це знали.
Я не можу навіть слухати про ці жахливі речі, через які мають проходити жертви згвалтувань 😥 Якими ***** треба бути, щоб виступати проти Стамбульської конвенції???
Прекрасний етер! З кожним разом все більше розумію, що мені дуже близька ваша точка зору. Ви наповнюєте мене гарними аргументами і глибоким розумінням речей. Дуже вам дякую
Гарний ефір. Радує, що ви робите нові випуски так часто, тим більше, на такі важливі теми.
Перша думка при перегляді відео, що я надзвичайно щаслива, що не знаю подібних випадків, але мозок потрохи починає діставати з пам’яті то один випадок, то другий :(
Коли мені було 12 мене намагалися згвалтувати двоє моїх однолітків і хоча я вдарила одного з типів і втекла, це залишило велику травму на мені. На той час я жила в невеликому містечку де всі про всіх знають, і було багато історій де гвалтівники не отримали покарання і досить часто усю вину перекладали на згвалтувану жінку. Тому у підлітковому віці я мусила, сама боротися з тим що я пережила.
Для того аби зрозуміти що таке бути жертвою домагань чи зґвалтування, чоловікам треба просто це уявити - уявити, що вас зґвалтували. Ну як, виникає бажання збрехати щоб отримати увагу, підвищення? Підозрюю, що ні. Так і жінкам в цьому випадку не краще, ніж вам. Але ви думаєте не так, бо між нами є фізіологічна відмінність. І саме тому дехто вважає, що зґвалтування жінки - це просто небажаний секс, тому що жінка ж і так приймаюча сторона. Це несерйозно, а тому і брехати не складно. А от зґвалтування чоловіка набагато жахливіше, він ж бо природою не створений для проникнення, тому для нього це справді фізично і репутаційно непоправно (боже, ті, хто так думає - горіть).
Ці "скептики" насправді ґвалтівники потенційні, або реальні.
Дякую, що оглядаєте такі важливі теми. Нажаль, значна частка людей критично ставиться до конвенції, бо ніхто з них не вивчав цю тему. Набагато легше підхопити чиюсь безглузду точку зору з аргументами типу "обмеження прав чоловіків", "діти будуть обирати гендер" і т.п. ніж витратити свій час на ознайомлення з проблемою та формування власної думки. Фразу "пішов загуглив" візьму собі :)
Дівчата дякую за ефір, мені здається що такий малий процент щодо звернень насилля над чоловіками, напевно теж саме що це соромно чоловіку. У нас навіть культурно є образ жінка зі сковорідкою. Проблема з насиллям величезна. Тому я дуже рада стамбульською конвенцією.
Який цікавий час. Війна стала каталізатором таких разючих змін
Дивилась цей випуск за декілька заходів. Просто не можу спокійно слухати про ті історії, що ви розповідаєте. Якось занадто близько приймаю до серця( як мені шкода всіх людей що переживають насилля, просто сил нема
Найстрашніше, що той педофіл міг за декілька місяців, поки справу відкладали, не одну дитину зґвалтували( і вчителю руки розв'язали. Один раз уник покарання, то можна ж продовжувати.
Бідні діти, це просто жах.
Як можна у здоровому глузді виступати проти стамбульської конвенції? Тим більше що поборники "чоловіків теж бьють" мали б прочитати, що це стосується ВСІХ хто страждає від сімейного насилля, незалежно від статі та віку
42:06 та навіть, якщо людина фліртує, але на секс не погоджується, це всерівно вважається зґвалтуванням
Особливо якщо людина, яка фліртує при цьому ще й неповнолітня
Дякую за ефір! Було дуже пізнавально.
Чатик був теж крутим(не дивлячись на деяких осіб).
Єдине, що хочеться попросити це не використовувати трансфобні вислови. По перше тема не про гендерну ідентичність, по друге приниження людей за те що вони не вибирали - не норма.
Слава Україні!
Дуже дякую за ваш ефір, за вашу дуже потрібну та корисну роботу❤️❤️❤️
дякую за вашу працю ❤❤❤
ви чудові!
сподіваюсь, що ваш ефір переконає деяких скептиків 🙄
Дякую величезне за Ваші випуски! Ви лікуєте мій мозок від тієї псевдореальності, якою через російське кіно та музику нас накачували роками)
Позиція про стамбульську для мене як і про вакцини - лакмусовий папірець)
Дякую Вам за відео❤️
🤡🤡🤡
Дуже емоційне відео! Дякую за вашу працю і правду!!
Дякую за ефір, важко було його дивитись. Мені здається, що навіть за відсутності "стамбульської конвенції" таке відношення від органів поліції недопустимо. І я не можу зрозуміти чому так, невже так багато чоловіків відносяться до жінки, як до м'яса.
Сподіваюсь, що конвенція буде працювати і кожний насильник отримує гідне покарання згідно з законом.
Три роки тому в Туреччині я пішла до травмпункту, бо зламала собі пальці. Так там лікарка мене допитувала чи це дійсно сталося випадково, чи це мій чоловік зробив. В кожній лікарні є чергові поліції, щоб одразу фіксувати випадки насилля.
У нас, на жаль, все не так. Мене після зґвалтування мало того, що поліція відмовляла писати заяву ( бо я ж усе одно така як всі і через 3 дні прийду її забрати), разів 30 повторили, що я сама винна, я його спровокувала. А спровокувала я його не відвертим одягом чи макіяжем. Я в той час ще навіть не фарбувалася. І одягнена я була в джинси, светр і в'язану безрукавку. Я просто пішла до "друга" попити чаю та зігрітися, адже це була осінь і на вулиці було холодно. Мене ще й відправили на огляд до судмедексперта чоловіка, який запитував, чи я розумію, що він не гінеколог, а сторонній чоловік, який мене буде оглядати. Повторив це щонайменше разів 5-6, наголошуючи на тому, що він сторонній чоловік, який розглядатиме мою вагіну. Ви навіть уявити собі не можете, як це. Я тільки нещодавно почала задавати собі питання: невже не знайшлося жодної лікарки, щоб провести огляд? Справді сподіваюсь, що нарешті конвенція почне діяти на практиці. А для цього щось повинно змінитися і в головах наших поліціянтів
👏👏👏👏 дякую за те, що піднімаєте такі важливі теми❤️ А на тролів не звертайте уваги, вони тільки енергію забирають😒
,,Святе" письмо:
,,Коли хто спіткає дівчину, що не була заручена, і схопить її, і ляже з нею, і застануть їх, то той чоловік, що лежав із нею, дасть батькові тієї дівчини 50 шеклів срібла, і вона стане йому за жінку, за те, що збезчестив її, - не зможе він відпустити її по всі свої дні!'' (Книга повторення Закону 22, 28-29)
От вам і джерело ,,традиційних цінностей"!!!
Рада церков України намагалась перешкодити ратифікації конвенції.
@@oksanamymohid2509 Усі релігії уже давно пора здати в музей! Наші сусіди чехи зробили це і живуть собі щасливо. )
@@oskarderunov6576 І до речі, хоч чехи не релігійні, їх аж ніяк не можна назвати аморальними людьми, як це у нас люблять маніпулювати на цю тему. Чехи дуже добрі люди, привітні, допомагають ближнім, дбають про довкілля, волонтерять. І це моє враження про чехів ще до війни
@@marysid228 Сонце, справжня мораль не має нічого спільного з релігією. )
Тобто якщо згвалтували, то за це заплатять батькові (чи брату, якомусь мужику), а ти змушена будеш стати дружиною і все життя жити з тим, хто тебе згвалтув... Таки дійсно "святе" письмо
Панянки, ви - неймовірні!
Підтримую конвецію!
- Чи часто в нашому суспільстві чоловіки звертаються?
- Як соціум ставиться до подібних звернень?
P.S. "...переміг бабу - ЛОХ, програв бабі - ЛОШАРА"
З повагою! @Палає
Слухаю і кажусь. Одні питання до існуючої системи?? А цікаво того, хто не правильно задокументував ( тобто не виконав свою роботу належним чином) - звільнили? Чи є інший закон чи форма відповідальності? Чи переглянуто його профпридатність? Це якісь латентні педофіли в прав.органах сиділи? Чи кружок садистів по інтересах? Так це ж ( бескінечні допити) терор стосовно дітей.
Баба Юля танцює на православній ниві екзальтованих жіночок. Бореться за електрорат Арестовича.
Мені так само страшно ходити по одній землі, де чоловіки таке запитують. Які взагалі питання можуть виникати, якщо йому 29 і він користуючись своєю посадою і алкогольним опянінням 17 річної дівчини вирішив її згвалтували в гримерці.
Дякую кожному хто за гречку проголосував за партію Тимошенко, саме завдяки таким людям особа яка огидніша за Януковича досі має право голосу в Україні🎉