While Hiraga design X is very well armored on paper thanks to the use of extreme inclined and internal armors similar to Nelson-class, but it will be a nightmare to repair the damaged belt armor without cutting away the outer hull, not to mention the torpdeo bulges if fitted.
What I love about battleships out of WWII is how beautifully they were designed. The Japanese in particular to me with their pagoda tower bridge and the Chrysanthemum on the bow signifying the imperial seal makes them some beautiful ships.
Naturally, Yamato and Musashi get all the attention. But the Kongo class has always stood out to me - old, old ships, built for a different era of naval thinking, in a time when the shipbuilding industries of Britain and Japan were working closely with each other. You can see the combination of British and Japanese design lineage in her lines, and I've always thought her refit was one of the more beautiful examples of the so called "pagoda masts" (thats what we call the tall refit superstructure in English, what do they call these in Japanese?) They were old, and yet they did their jobs well, thanks to their excellent speed. So well that America was worried about them and it influenced the design of the excellent Iowa class fast battleships. The Kongos were involved in so many of the biggest battles of the war, fighting alongside the carrier force. Good, loyal ships. I'm actually glad they weren't replaced.
I love Fujimoto’s Kongou Replacement Battleship designs, despite having many structural integrity flaws, poor mine protection for forward magazines and major instability… In the end Hiraga’s Kongou Replacement Designs are superior in all regard to Fujimoto’s. It is deemed the winning design in many works. With that said. I will not stop my love for Fujimoto’s Kongou Replacement Designs. The base hull and 3x3 410mm/52.5caliber armament configuration is excellent. 7:19 The first design by Fujimoto with a typical funnel is my favourite. With enough love and modernisation it has true potential to be a Mini-Yamato. I need to learn blender and make it into fruition.
![[Flying Anti-Aircraft Gun] Explanation of Ki-109](/img/n.gif)
English and other multilingual subtitles are available!
今回は設計図(ラフ案)忠実版の金剛代艦をつくってみました 次回はアレンジを加えて作る予定ですが藤本案ベースか平賀案ベースどちらが良いでしょうか？
コメント欄で教えてください♪
もうバチくそクセが強すぎる、クセ強艦橋にクセ強湾曲煙突とかクレイジーすぎだべよ。41cm三連装砲は浪漫すぎる、好き。
🤖「金剛代艦の方が大和より使い易そうなのに…」
対抗するべくアメリカが作ったアラスカ級が さっさとスクラップに なったので使いづらい所もあったと思います。
実際に建造された際には多分色々改装を受けるだろうし扱いは良くなりそうだけど、主力艦隊の最有力の大和、機動部隊の護衛の代艦という扱いの違いになりそうだな。
そのためのディーゼルエンジン開発(なぜか不採用で日進のエンジンとして使われてしまったけど…)
座りの悪すぎる湾曲煙突はもう「長く伸ばした方がカッコええやろ！」という意図しか感じなくて素敵
長門と大和の間みたいなスタイルですね😄人進化みたいな進化表を見てる様です🫡
藤本案は先進的な設計が多いけど、藤本氏が設計した艦艇は復元性と耐久性に問題があるから安定性を考慮したら平賀案の方がいいのかな
それ大きな間違いよ 単純にこだわってる数値が違うだけで 実際 射撃時の安定性は藤本少将が設計してた最上の方が妙高に比べ高かったと評価されてるし 友鶴事件についても平賀側が騒いだからそう認知されてるけど近年の研究から操艦ミスによる沈没等々が指摘されてる。
@@Johnson-y4w 最上型は竣工直前に友鶴事件が起きてトップヘビー対策を施してからの竣工だし船の幅も妙高型より若干大きいので妙高型より優れてて当たり前。友鶴に関しては原因がどうであれトップヘビーだったことは事実でいつ転覆してもおかしくなかった。
最上型の射撃安定性は 従来のOG値GM値を共に考える設計方式ではなく GM値を指標と考えそれを適切な値に持っていく 本艦の設計ゆえとされています。 これは藤本少将の設計の特徴(特型駆逐艦等々でも見られる)であり これにより 安定性を確保していたと言われています。 確かにOG値を見れば藤本少将の設計はトップヘビーに見えますが GM値を見るとある程度安定した艦艇になるよう設計されていたりします。 対して米側の艦艇は下部の燃料タンクがほぼ空かつ大戦直後より無計画に対空砲を増設したため(ボフォース40mmは実質的に高射砲並みの重さがあり それを駆逐艦に五期も積んでいる) OG GM値共に設計段階の数値から程遠いものとなっており また藤本少将のような何かしらの安定化対策や他の安定化指標があったわけでもないので(無計画に増設ってあたりで察してるとは思いますが)操艦ミス等の有無に関わらず(台風の回避について賛否両論はありますが) ダメージを負っています。 一見似た二つの事件にも見えますが 中身は大きく異なっています。
艦本finalとかDesign Xとかの名前で草なんだ
癖が強すぎる、男のロマン
「お代艦さま」という駄洒落を思いついたが、シンプルに一つの文章に昇華させることができなかった
？？？：お代艦様。ひらに。ひらにご容赦をっ。
お代艦：まあもう一門積むくらい、よいではないか、よいではないか。
？？？：おやめください、そんな御無体な。
お代艦：ん？よいではないかと申すに（帯回しッ）
友鶴 ：あ～れ～（転覆）
→友鶴事件
Спасибо за субтитры и познавательные ролики и за то что месако не погибли!
0:18A型が騒ぐ「後部の開いてるスペースに主砲置けよ…」
条約破棄された際に船体延長と副砲部分に46cm砲を置く予定だったのではないかという説があります。
実際、条約失効後に艦尾を延長して主砲を置くつもりだったんじゃないかという説がある。
史実の金剛型の活躍を見るにつけ、長砲身36㎝主砲三連装三基、速力30ノット強、接近戦重視の装甲配置を採用した突撃型高速戦艦なんか面白そうだと思うのよね。あるいは超甲巡とか、まじめに考えてもよかったんじゃないかと思う。
あの時期だと長砲身でも36センチ9門は力不足だと思う。
同じ36センチでも米戦艦は最低でも12門で英戦艦は旧式でも38センチ砲だし、英新型戦艦は36センチ砲10門、さらに列強の戦艦はドイツを除いて皆38〜40.6センチ砲艦の搭載を計画していたから、36センチでも12門じゃないといけないし、41センチ砲じゃないと対抗出来ない。
@@55tg それだと結局のところ高速戦艦じゃなくてガチの戦艦ってことで、はいはい大和大和ってことになっちゃうでしょ。相手よりも良いものを求めた結果鳴り物入りで出てきた戦艦がおよそ役に立たず、二線級の微妙な性能のボロ船が結局は使い勝手良くて一番活躍したという史実から何をくみ取るかなんだよ。（完全に後知恵だし、軍人ってこういう発想あまりしないけどね…）
アメリカ軍が無敵のステルス戦闘機をもてあまして、いまだにF16やF18をペロペロしているのも同じ発想だね…
結果論だな
それが予期されてたから藤本少将は艦政本部にA140A型のような高速低燃費な戦艦のコンセプトを渡してたんだけど 彼が亡くなってから コンセプトがどんどん崩れて 対艦戦闘は強いが高燃費低速な艦艇になってしまって 太平洋戦争のアレってところを見ると 藤本派の悔しさがわかると思う
引いたはずなのにしっかり出てくる平賀ユズラナイ。
藤本案は素人目にもいろいろ高さが高すぎるし、性能は置いても人気は出ない艦橋だと思いますねぇ。
ユニークさでは藤本案、実用的とすれば平賀案ですかな。
アレンジを加えてくださるなら（面白そうなので）藤本案に投票します。
3:18ところで、この艦橋を見てくれ。こいつをどう思う？
凄く、大きいです///
金剛代艦を正面から見たのは初めてなので艦橋の大きさに驚きました。
平賀案は某魔改造ヘタリア戦艦にそっくりですね。
実際に竣工したらこんな姿になったんじゃね？バージョン楽しみにしてます。
ご支援ありがとうございます！
私としては平賀案に賛成である!
鋼鉄の咆哮でどの艦級に対応するのかまるでわからんかった艦橋パーツと船体パーツだ…
それはそれとして所々に違法建築っぽさが見え隠れしてますね
鋼鉄の咆哮の謎艦橋ってこれだったんですね
While Hiraga design X is very well armored on paper thanks to the use of extreme inclined and internal armors similar to Nelson-class, but it will be a nightmare to repair the damaged belt armor without cutting away the outer hull, not to mention the torpdeo bulges if fitted.
平賀案の主砲配置ですが、重い三連装砲が上部に来るのがバランスが悪そうです。砲身数の異なる砲塔を混載するなら、前部に三連装砲塔2基背負い配置、後部に四連装砲塔1基のほうがバランスも見栄えも良さそうと思います。
でも艦首艦尾に大きな砲塔を積むと、重心が前後に分かれてしまいピッチングを起こしてしまいます…
3連と連装は入れ替えた方が良いかもですね
主砲の要員の訓練が大変だからダメだよ
めさのさん、発送作業お疲れさまです。 今回もめさこのカメオ出演での登場ありがとうございました。
両方とも再現して欲しいです。
ストロング金剛ですね
「ストロング小林」改め、「ストロング金剛」ですよね…
なんかリアルアルキメデスみたいなことしてる。
you are a master of the arts! thank you very much for showing us this!
リアルな艤装が良いですなあ、でもどちらもなんか洗練されてない設計者のアイデア先行って感じがします。
藤本案と平賀案、どちらも最初の試案に過ぎずどちらも検討重ねないと実際に建造は難しいレベルですね。
藤本案の未知の戦艦って感じだけでご飯3杯はいける
解説にロマンも感じて楽しかったです！
煙の動向が気になるので藤本案ベースの方が個人的に見たいです♪
一概に戦艦運用を否定出来ないが、扶桑山城以後の日本戦艦は、とにかく足が遅かったのよね。
戦域がメチャクチャ広がった太平洋戦争では、金剛型のスピードが重宝された。
元々扶桑型を除いて 全て改修もしくは設計時点で30ノット以上で速度を揃えるはずだったのですが 長門エンジン取り替えの前段階でそれを引っ張っていた藤本少将が酒の飲み過ぎで亡くなり エンジンは取り替えられず また戦艦大和も金剛等々と行動できるようA140A案が提出されていたのに 藤本少将が亡くなられた結果 コンセプトがなぜか空母随伴 から 対艦戦闘へと勝手に置き換えられどんどん小型 鈍足 高燃費になり 完成版の大和にあたります
金剛型はもとが巡洋戦艦ですからね。
扶桑以降の日本戦艦と比較するとスピード面での伸びしろが大きかった。
実艦としての可否なら平賀案なのでしょうが、ifなんだし見た目の個性が強い藤本案に1票！
藤本Xの3番主砲はなぜバベ上げされてるんだ。。。
機関室の配置のせいかも…
一説によると条約が切れ次第 艦尾を伸ばして副砲部分を取っ払ってもう一門主砲を追加するつもりだったとかなんとか(少し怪しい情報ではありますが 藤本少将が1935年に亡くなってしまい弟子の江崎はほとんど情報を喋らないので謎のままです)
金剛代艦が竣工して金剛型は引退したとしても、対米戦までに最低一度は近代化改装を経て、
機関や対空兵装が強化されると思われます。そうなれば金剛代艦はやはり史実金剛型と同様の活躍が出来ると考えられます。
そういえば藤本案は改修前提という話もなかったか？12門戦艦へ艦尾延長発展を企図していたとも聞くが。
確かそうですね。艦尾を延長して機関強化、主砲の換装(46cm砲だったかな？)、副砲撤去を前提とした覆面戦艦だとか。
私もそう聞いています｡然しそれなら､1+2(艦橋前1基､直後2基)でまとめ､後方に6吋連装砲4基を備えた｢垂直艦尾｣という物で！
本でそう書いてあったのがあります。覆面戦艦とかで艦尾延長して機関出力を増大して30ノットを発揮。艦尾延長により増えたスペースに主砲塔を一基追加と同時に４１センチ３連装砲を46センチ連装砲に換装して３０ノットで４６センチ砲8門の強力な戦艦になるというもの。ただし機関部防御は諦めるというか現状維持。艦尾延長は実際にやっていたし主砲の換装は最上などで15.5センチ砲から20センチ砲にしていましたよね。但し会議ではそれは秘密だった。平賀案とは違う次元で高みを目指したという事だね。
勿論条約切れたり破棄したりしたら改造します
@@スノートーン 扶桑・伊勢級の代艦としても同型艦を建造した場合8隻。16インチ砲塔が24基余ります。
もし主砲等4基搭載とするのなら16インチ4基６隻、18インチ2隻とかになりそう。
Nice video!
見れば見るほど映画も作れるんじゃないかと思う。
What I love about battleships out of WWII is how beautifully they were designed. The Japanese in particular to me with their pagoda tower bridge and the Chrysanthemum on the bow signifying the imperial seal makes them some beautiful ships.
ワシントン軍縮条約さんロマン潰し過ぎでは…
大和武尊かと思ったら大和武尊だった
金剛代艦案は藤本案も平賀案も煙突の形状がシュールすぎる感があります。この時代は湾曲煙突が有利な研究結果でもあったんでしょうかね
スケッチ程度からなのにここまで CG で再現するとは 主さん恐るべし(＠_＠;)
藤本案の、艦首の副砲と、奇っ怪な煙突と、第３主砲の天蓋に設置されている航空機擬装がユニークで、昔から大好きです…😍
ありがとうございます！
資料集め大変だと思います。少しですが足しにしてください。
金剛型は艦橋周りがごちゃごちゃしてますなー
あとから付け足し付け足しだからね…
その時代に必要となる装備を最初からスッと実装できたのが大和型だったということだろう。
平賀造船中将、映画「アルキメデスの大戦」の平山造船中将のモデルになった方でしたね。藤本案を入手して自案を出すなんて話しがあったなんて、面白いですね。私は個人的に藤本案が良いのではと感じました。防御も大切ですが、砲撃精度や信頼性が重要だと思いますね。いつも、素晴らしいCGありがとうございます。
大和並べるとまじで大和美しいな
洋和折衷って感じの戦艦ですね。
かっこいい！
0:26〜扶桑のような艦橋だなぁ
黒鉄の咆哮では岩木型として登場してました、金剛代艦。
長門を一回り強化して30ノット出るようにしたような艦だったような記憶。
これ煙突をまたいだ上にある高角砲の人炙り焼きにならんのかな…
藤本案と平賀案、真横から見ると似ていますね・・・・🤔
でも、細かい部分は違いますね😲
でも実際に「金剛」の代替を造ってみると、wowsの吾妻に落ち着くんだろうな。
もし代替艦が建造されるなら対米開戦は避けられた世界線でしょう。そうすると戦艦を保有する必要性が薄れるから巡洋艦に引き下げるでしょう。
また艦のデザインについて。例えば現代の海上保安庁PL船は小型巡視船をそのまま大きくした、「ひだ」型があります。
だから金剛代替艦も同様に、甲巡らしく大型艦を模すのではなく、軽巡をそのままスケールアップしたものになりそう。
そう考えると、「金剛」代替艦は「吾妻」のようなものになるのかなと個人的に思った次第です。
(もともと吉野や吾妻のデザインは好きではありませんでした。金剛代替艦であると思い込んでプレイすると、むしろ愛着が湧いてきました。)
やっぱり平賀さんは前後に同じ火力を置くのが好きねぇ
藤本案の代艦の艦橋が某公王庁に見えて仕方がない… モデリング化するなら藤本案の方が面白くはあるかもしれないなぁと。
おお、知らない間に登録者数が19万2千超えだ。
20万までもうすぐですね～。😊
同じ金剛型の代艦でも後に計画されたB-65型超甲型巡洋艦（超甲巡）とはスペックもデザインもまるで違う戦艦ですよね。
超甲巡は大和型戦艦を縮小化したようなデザインなので、金剛代艦のデザインは過渡期だなと思います。
Looks like I'm the only one who doesn't speak Japanese here haha
And also I like the model you made. Very beautiful
この艦が出来たら金剛は
廃艦になるのかな…
でも、30節出せんと
旧式になる金剛並みの戦果は
出せない気がする…
リシュリュー級とかネルソン級もそうだけど、なんで条約型戦艦は何処も絶望的なダサさになってしまうんだろう()
条約の無茶振りのギリギリを攻めるから。
藤本案のミニ大和感がすごい……
CGは素晴らしいです。ありがとうございます。
平賀案が、連装砲が下で、３連装が上のケースメイトというのがよくわかりませんね。
POWとかでは４連装が下で連装が上。トップヘビーにしないように、３連装を下にするべきな気がします。鋼鉄の咆哮とか紺碧のHGSシステムを思い出す。。。
めさ子はテスパイ当時のアームストロング船長ですね。ヘルメットかぶると良いかんじ
パイセンの動画は勉強になるなー❤
船のデザインで遊べる時代だったのか
平賀は変態ｗ
珍しく復元性が問題になって… いないだと
藤本案の芸術的な艦橋デザイン
藤本案に一票です。
そもそも、第一線から既に外されていた平賀氏が私案を持ち込むという状況が、当時の艦本内の異常さを物語っているかと。藤本の抜擢への平賀の憎悪の凄まじさは文書への捺印の仕方でよくわかります。
藤本案、ブラッシュアップすれば
斬新で結構いけそうな感じがしますね。
他のゲームだとカッコ悪い代艦なのに、ここのはカッコいい！
高速戦艦である金剛型の方が好きだけど、FinalだとかXだとか、実際に艦を設計される方も中々ロマン詰め込んでるなと。ここからどうやって本格的な設計に仕上げるのかも興味があります。
（にしても艦本Finalの語感どこかで聴いたことあると思ったら某激辛ラーメンでした）
10:06 平賀案を見たいです‼︎
藤本案（艦本final）_19290830修正版_最終版2~のコピー....とかいうややこしいものが脳裏に浮かびました
藤本案は艦橋が頭でっかちで、自分にはモアイ像という感じがする。
平賀案はスッキリしていて、何かキリンぽい感じがする。
見慣れている所為かもですが、オリジナルの金剛が一番いいなぁｗ
平賀案の方がシンプルに力強さがありますね。藤本案は、正直ダサい...
対空兵装マシマシになった平賀案の改装型を見てみたいです。
その後の改修と 利根の設計見る限り 液相防御を採用しそうなので 藤本案に一票
なに？この僕の考えた最強の戦艦みたいのw
88艦隊以来初めて戦艦作るからみんなウキウキだったんでしょ(適当)
Naturally, Yamato and Musashi get all the attention. But the Kongo class has always stood out to me - old, old ships, built for a different era of naval thinking, in a time when the shipbuilding industries of Britain and Japan were working closely with each other. You can see the combination of British and Japanese design lineage in her lines, and I've always thought her refit was one of the more beautiful examples of the so called "pagoda masts" (thats what we call the tall refit superstructure in English, what do they call these in Japanese?)
They were old, and yet they did their jobs well, thanks to their excellent speed. So well that America was worried about them and it influenced the design of the excellent Iowa class fast battleships. The Kongos were involved in so many of the biggest battles of the war, fighting alongside the carrier force. Good, loyal ships. I'm actually glad they weren't replaced.
3Dで再現されると凄い違和感がありますね、どちらの案もこれはペーパープランだなあ
と思わざるを得ないある種日本戦艦のデザインから離れた形ですねえ
個人的には八八艦隊の十三号型巡洋戦艦のようなコンサバ？なタイプの高速戦艦型が
金剛型代艦としては良かったと思っていますし、実際に建造されたら十三号型に近いものに
修正されていったような気がします
どちらも良いのですが、平賀案が特に良いと思います。
なんだろう、藤本案ってすごいネルソン級戦艦みを感じるような...？
めっちゃトップヘビーに見える…
はじめまして。貴チャンネルの動画を使用させて頂きたいのですが、よろしいでしょうか。元動画はきちんと概要欄に貼らせていただきます。
藤本案の艦首とバルジに大和の面影が見える
平賀氏が隠し球のXを出さなかったら藤本案が建造着手されていたのかしら。ロンドン条約で6年塩漬けにされてとか妄想しますが、平賀案は後出しな分洗練度が高い。正直どっちも見たいです。
藤本案、艦本Finalが藤本Finalに空目したわなんやねん藤本Finalって
てか超甲巡も金剛型の置き換えが目的だったきがするけどそっちはまた違うのかな
お舟より飛行機作らなきゃならんのでどっちも無しですｗ
藤本案、平賀案ともに10万馬力程度の機関出力を詰め込むには中央構造物部分が短すぎるんだよな。実際に作業が進めばもう少し間延びして、サウスダコタみたいなフォルムになりそうな気がする。
個人的にはボチボチ現実世界のこんごう代艦が気になる。
Here's an English comment that you have been looking for. Enjoy your day 😊
Nice boat
藤本案がいいように思います。
悪いとこが改装でなんとかなるならいいけど、平賀案は主砲配置がアカンと判明したらどうにもならない。
扶桑型のようにベースが悪けりゃ改装しても伊勢型でもどうにもならなかった。
お、お代艦さまー
並列配置の副砲
後方に延びた煙突
前に倒れそうな坂本龍馬煙突…
と両案のクセ強要素を強調したやつを希望しますw
藤本案は当時の日本の技術力だと製造出来ても不具合続発しそうだな
めさのさんの考えた最強の金剛代艦を見たいです
I love Fujimoto’s Kongou Replacement Battleship designs, despite having many structural integrity flaws, poor mine protection for forward magazines and major instability…
In the end Hiraga’s Kongou Replacement Designs are superior in all regard to Fujimoto’s. It is deemed the winning design in many works.
With that said. I will not stop my love for Fujimoto’s Kongou Replacement Designs.
The base hull and 3x3 410mm/52.5caliber armament configuration is excellent.
7:19 The first design by Fujimoto with a typical funnel is my favourite.
With enough love and modernisation it has true potential to be a Mini-Yamato. I need to learn blender and make it into fruition.
なかなか興味深いです。某海戦ゲームにも原案を元にしたであろう艦があるのですが、あまり好きではありません。しかし今回の動画はとても良かったです♪
珍妙艦隊
平賀案が見たいです。
藤本設計案は主砲塔と副砲塔を分散させて配置しました。防御すべき面積が大きくなり、多くの装甲材を設置しなければならないだろう。乾燥費用が増え、排水量を無駄にする。一方、平賀設計案では砲塔が船体中央に集まっており、防御面積を減らして排水量を節約できるだろう。
藤本案はそもそもバイタルパートを作らず砲及びその直下の弾薬庫を箱上に装甲で囲み込むという方式をとっているので副砲が離れていても全体的な装甲重量は藤本案に軍配が上がります
条約逃れの為、藤本案に艦尾延長、機関換装、主砲等追加、３連装→連装及び口径増大が夢想されて止まない・・・
金剛の今後にご期待ください。
They couldn't replace kongo cause they didnt have enough burning love like kongo bongo