メタ認知を身につける。俯瞰的に考えられるようになる方法
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ーーーーー
00:00 OP
03:20 「意味はない」の世界
05:57 人間には意味が必要
09:46 メタ認知を駆使した治療
本日は「メタ認知」です。
俯瞰してモノを考える、というテーマでお話します。
「生きていることに意味あるんですか?」
「生きてることに意味ないですよね?」
「自分はどうしてダメなんでしょう?」
「別に自分ってダメじゃないですよね?」
と、よく患者さんから質問を受けるんです。
ちょっと一歩引いて考えましょうよ、もっと客観的に考えてみましょうよ、ということは治療者側から言われると思うんです。
ついつい悩んでいるときや落ち込んでいるときは、どんどん視野が狭くなっていって、その対象に入り込んでしまうことがあると思うんです。
だけどもう一歩引いてみよう、そもそも何だっけ、そもそもなんでお金を稼がなきゃいけないの、給料が下がったと落ち込んでいるけどそもそも給料が下がることの何が問題なの、評価されてないのがいやなの、それとも老後の資金が気になるの、老後って言っても物価って変わるんじゃない、今まで牛肉食べたり外食してたのをちょっと減らせばいいんじゃない、他の人ってそんなに外食してないよ、とまあ色々一歩引いてみると「あれ? そんなに悩むことないな」ということが多いと思うんです。
もっと引いていけば、しょせん脳の回路の問題なんだな、しょせん自分の命は宇宙から見たらちっぽけだな、宇宙自体に意味がないな、そういう風に思ったりするわけです。
ここら辺のことはちょっとグチャグチャとしていることが多いので、一度整理して、どういう形でメタ認知を鍛えていくのか、どういう形でメタ認知を考えていくのか、ということをちょっと話してみようかなと思います。
僕には精神分析や精神科のことを教えてくれる先生がいて、マンツーマンで教えてもらっています。
もうかれこれもう6年か7年くらい週1で教わっているんです。本当に長い付き合いです。
その先生と喋っている中で、「多くの人は意味なんか人生にないのに、意味があるかのように悩んじゃうよね」みたいなことをふと仰って。
時々言うんですよね、3ヶ月か4ヶ月に1回くらいそういうお話をされるんですけれども、いつもは流してたんですけど妙に引っかかったんですよ。
まあ、確かにそうだなと思って、なぜ多くの人は意味があると感じているんだろう、ということを疑問に思ったんです。
昨日、他の人と喋る機会があって、その人もどういう風に生きたらいいんですか、どういうことがやりがいなんですか、と聞いてきたんです。
僕もさらさらっと答えたんですけど、でももう一回整理して答えた方がいいかなと思ったので、自分の頭の整理も兼ねて喋ります。
■「意味はない」の世界
根本的には脳の神経の回路には意味はないです。
「こういうことがしたいから」と言って、神様が人間の脳を作ったわけでもない。
宇宙ができたのは、もしかしたらデザインをした人がいて宇宙を作ったのかもしれないし、何か意図があったのかもしれないけれども、少なくとも僕らはその意図はわからないし、恐らくないんじゃないかな、という気がします。
単純によくわからないからできたという気がするんです。
よくわからないけどできていて、重力とか色々なものがある中で、エントロピーが拡大していく、だんだん拡散していく中で、逆行するような謎の自己修復をしていく、自分で自分を複製していくような物質というのが現れたんです。
それが生命であって、それがよくわからないうちにどんどん変わっていって、最終的には膨大な時間をかけてやっているので、人間みたいなものにたどり着いたということなのかな、と思います。
脳神経細胞がどうなっているのかというのは、それ自体意味がないことが結構多く、悩んでいるからには意味があるんだと思うかもしれないけど、それは脳のバグだったり、そもそも進化の過程の中でまだ捨て去ることができないものだったり、そういうものがあるので、ただの現象でしかなく、これは何のためについているんですか、と言われても説明がつかないことがあります。
というか説明をつけちゃいけないんですよ、そもそも。
説明がつかないのが科学であって、法則を無理やり捻出しないのが科学の本質なんです。
相関があるんだなということがわかっていく。
哲学的なこともそうです。
意味を出していくということは、あんまり美しい行為じゃないんです。
ただ、ニュートンの古典物理学のような法則や説明というものは、人間が何かを考えるときにはすごく有効で必要なものなんです。
科学者になるためには、法則や説明を抜きに考えられるようになった方がいいんだけれど、なかなか人間の認知としては、そこまで賢くないので仮の法則を応用させて複雑な物事を考える、ということをしているということです。
AIみたいな形でデータを膨大に扱えるなら、そもそも法則とか意味を持つ必要がないんです、そんな無意味なもの。
それが「意味はない」の世界です。
■人間には意味が必要
そうは言っても僕らは人間なので、意味や因果、やりがい、法則、そういうものが必要なんです。
それがないと考えられないんです。
僕はこういう人間なんだ、こういう生き方をしてきたんだ、こういうストーリーを持っているんだ、そしてこういうことにやりがいがあって、こういうことに価値観を持っていて、そして仲間がいて愛情があって、そういうことを考えるんです。
ここの世界は意味や因果、不幸にも意味があるし、幸福にも意味がある世界です。
これって結構難しいんです。
冷静に考えていくと、「あれ? 意味ないよね」ということになっていく。
社会や会社は本質的には虚構です。お金というのも虚構だし、地位というのも虚構なんです。
それは宇宙とか生命とか脳神経とか、それよりもはるかに手応えのない虚構なんだけれど、虚構じゃないと思いがちです。
なんでしょうね。
ここら辺は上手く説明がつきにくいというか、上手く腹落ちさせにくいんですが、例えようがないんですよね、これって。
本質的には意味がないんだけれど、人間が生きるためには無理やり意味をつけているというか、人間の脳みそという限定された装置、機械を使うためにはこういう意味性を咬ませてあげないと物事を理解できない、単純にそういう話なんですけどそれがなかなか理解しにくいですよね。
益田はそんなにドライに生きているのかと言われると、そんなことも当然なくて、やっぱり人権や人間の尊厳、色々なことを言います。
そういうものがなかったりするとやる気がなくなってきますから。
定期的に人間の価値は何かと考えたりすることでモチベーションを上げているというのはあります。
なんか面倒くさいなって思ったら、究極的には脳神経の世界に行ったら見えちゃってるから、もういいやと思いがちですけど。
この前ね、感動したんです。
リョーハムさんのTH-camをちょこちょこ観てるんですけど、そうしたらリョーハムさんの義理のお母さんが出てきて感動しました。
リョーハムさんのことを言っていて、リョーハムさんのために頑張ろう、ウチの受付スタッフのために頑張ろう、自分の家族のために頑張ろうと思っていても、だんだん慣れてきちゃって、何かいいやって思うじゃないですか。
いいやとは言わないけど、慣れちゃう。
だけど、もうちょっと外側の人たちがすごくやってくれてると、「そうか、僕の頑張りの一部がリョーハムさんに届いて、そしてリョーハムさんがしっかり働くとか、ウチのスタッフもそうですけど、何かやることで、仕事を生み出すことで、その人の幸せもそうだけど、その周りの人も幸せにしてるんだな」と思うと、TH-camぐらい撮るかとか、臨床ぐらいちゃんとやるか、そういう風に思います。
そういうことを思うと、お酒を我慢しているのも、飲んでも仕方ないな、松崎先生との話もそうでしたけど、キャバクラとかそういうところにも行かないんです。
誰かを傷つけることになるなと思うと、自分の欲望というのは我慢しやすいというか、我慢せざるを得ないというか、そういう感じです。
意味のある側の世界だけじゃなくて、意味のない側に行く、そしてまた戻るというのは色々な水準であります。縦に行ったり横に行ったり。
■メタ認知を駆使した治療
そういうことを言うと、益田ってサイコパスっぽい、益田先生は気持ちをわかってくれないんじゃないか、解決してくれないじゃないか、ということだったりもするんですけど、気持ちをわかってないじゃないか、個人の物語とか因果とか何だよ、そんなことどうでもいいんだよ、そうじゃなくて私の気持ちをわかってほしいんだよ、脳神経とか意味がない世界とかよくわからないんだよ、と言われちゃうんです。
言われちゃうのがわかってるので言わないんですけど。
本質的には意味がないということは今私は死んでもいいんですか、みたいなことになりかねないので話さないですけど。
治療者はどういうことをしているのかというと、結局メタ認知を駆使した治療をやっている。
メタ認知を駆使した治療とは何かというと、意味の側のことばかり喋ってるとき、「自分の生きがいは?」「やりがいは?」と意味の側ばかり喋ってるときは無意味の方に振ってやる。
「そもそも脳神経ってこうだよね」「外から見たらこうだよね」「世の中にはこういう変な人もいるよね」「意地悪なことをしてくる人もいるよね」「悲観的に考える人もいるよね」「あなたはもうすでに努力をしてるし、それはもう体質の問題だよね」と無意味の側に振ってあげる、と。
逆に無意味の側に振ってる場合、「命って意味ないよね」「生きていることって意味ないよね」「お金なんて意味あるんですか」「しょせんみんな死んじゃうんだから、別に今頑張る必要ないですよね」と無意味の側に振ってるときは意味の側に戻してあげる。
「いやいや、そんなこと言わないでよ」「人間には生きている価値があるよ、尊厳があるよ」「あなたにだって思い出があるでしょう」とそういうエモいことを言ったりします。
それは何ていうのかな、そういうものなんですよ、治療って。
振り幅を調整していく、そういうある意味視点移動というのがメタ認知であり、技術というかトレーニングなんです。
それ以上でもそれ以下でもないというか、そういうことなんですけど。
なかなかここら辺のところは、ひと繋ぎで考えることがあまりないと思うんです。言われないと。
なので今回メタ認知というテーマで一回こういう俯瞰的な見方、視点移動のことを整理してみました。
あと、オンライン自助会もやっています。
やはり人と喋るというのがメタ認知を鍛えるにとても良いので、オンライン自助会に参加してもらうとか。
あと書籍も出ています。
親を憎いと思っている人は、親に問題あったんじゃないのと意味の側から無意味の側に行かせるような本ですので、意味側に行き過ぎている人はこの本をお読みください。
無意味側にいる人は、『夜と霧』とかそういう本を読んでたら良いかなと思います。
#早稲田メンタルクリニック
生きているうちに「何かを成し遂げないといけない」ということは無いと思いますし、「自分が楽に生きていける様な選択肢を選んでダラダラと生きていっても良い」と言う言葉を聞いてすごく気持ちが楽になりましたね。
小学校を卒業してから、牢獄のような学校生活が土日の輝きの理由だったことを知りました。
一週間、オレンジジュースだけで過ごした後に、Hotto Mottoの唐揚げ弁当を食べてみたら。炸裂し続ける爆薬の閃光のような幸福に全身を差し貫かれて、泣きました。
息を限界まで止めて、25メートルのプールを潜水て泳ぎ切ったあとに吸う息は、生命の喜びを感じさせます。
人造イクラと高級キャビアを食べ比べると、人造イクラの方が生臭くなくて美味しいです。
優秀で金持ちになるほど、得られる幸福の単位辺りに必要な財が増えます。つまり、燃費が悪くなるわけです。
意味という仮想は、主観的な幸福を基準に測られるものですから、燃費が極端に悪くなるのは、極めてリスキーで愚かであるとも言えます。
意味がないと感じるのは、満ち足りているにも関わらず、それに飽きたので、わざとセレブの生活をみて我が身を哀れむという、謎の変態プレイを始めたせいだと思います。セレブを見て我が身を哀れみながら、己の尻を叩く行為には、向上心という耳障りのよい名前が付けられることもあるので、始末が悪いです。
大切な人が亡くなった後に来る最初の休みの日に、いつもの生活が意味そのものであったことに気付いた時には、もう遅いものです。
意味の喪失の原因は、命は日々に対しての集中力が欠けている、それだけのことのように思います。
生きるのが面倒なんだよねー
発達障害ってだけで人から避けられるしコミュニケーションも難しい
それが毎日ってキツい
「34歳、結婚しなきゃ結婚しなきゃ」と焦っていたんですが、頑張りすぎて頭が詰まってきたときは、「所詮、人間が決めたルール&価値観だわ」と広く見れるように。緩められるようにします🍀
結局、生きるの辛い。。
結局ね。それ。
そうだね。辛い時はいっぱいある。
動画みたいに、振り幅を変えてみる、視点を変えてみるのも良いかもね。
あと、一番は、環境を変える、なのかな。
生きるのが辛い、私も昔そうでした。目的や目標が見つかれば良いね。
時間をかけて、ゆっくりと。
でも死ぬのはイヤ
その境界線上で生きてる
つらいですね
朝起きてうんこして食べて風呂入って寝たらそれで150点だよ???
それ以上のことができたら150+加点だよ?
幸せも辛いことも永遠に続かないから。
終わりのないことに思うと辛くなるけど気がついたら人生なんてほんと終わりに近い。
生まれてきた意味もそもそもない。
精子と卵子がくっついて、勝ち残った精子が物体になって生まれてきただけ。
自分で好きなこと、やりたいことを見出せば良い。
益田先生、ありがとうございます。私も「何のために生きているのだろう😢」とか「生きていることで迷惑をかけてしまう😢」と思っていました。でも、1人で考えていても苦しくなるだけでした。辛いことがあって旦那さんに「もう死にたくなる」と言ってしまって後悔していたら「僕のために生きて」と言ってくれました。辛くなったら思い出すようにしてます。私、死にたかったわけではなくて、本当は、自分の苦しみをわかってくれる人を必要としていたのかもしれません。自分の苦しみをわかってくれる人がいて嬉しかったです。死んでいたら益田先生とも出会っていなかったので生きてて良かったです。仕事もボランティアもそうですが、誰かが喜んでくれることで、自分も嬉しくなりますし、また頑張ろうかな、と思えました。
不安を感じやすい性格なので、極力人生や選択に意味を見出さないように、俯瞰した視点を持つように意識していました。
そうすると「親さえ看取ることができたらいつ死んでもいいや」と考えるようになってしまいました。
気分は楽ですが、仕事へのやりがいもすべて消えてしまいました。先生の言う通り行き過ぎているのですかね。
意味を見出さない方に振ると楽なんですよね。
逆に意味を見出す側はしんどいことが多いです。その分、嬉しいことも多い。
疲れたら、意味を見出さないスタンスに振って、エネルギーが溢れてるときは意味を見出す側に降ればいい気がしています。
『荘子』内篇を読むと気持ちが楽になる。
大枠で言って、人間なんてのは所詮、地球(宇宙)のなかで、ピーチクパーチクもさえずっている小鳥みたいなものですよ。
中国古典の真髄。
「人間の尊厳」の話が私の中で少し補強されてきた気がします。
「意味をかませないと世界を理解するのが難しいから」という説明がすごく参考になりました。
ある方が「意味のない生に耐えられない人たちが増えている」と言っていたのも思い出しました。
またカントの話をします。
彼は、理性とは自然の中に秩序を求める性だと言っているような気がします。
ここから先はまだ読めてないので聞いた話ですが。
その秩序に美しさや尊敬を感じる気持ち。
自分もそうありたいと思う気持ち。
それは人類共通で元から持っている素質だとも言っているらしいです。
そして、そうありたいと努力し続ける状態を幸福と感じるようになってほしいとも。
また、自殺したくても自殺せずにいる人は最も努力している状態だとも言ってくれているようです。
私はカントがなぜそう言っているのか知りたくて、哲学のての字も知らないのに読み始めました。
もちろん大苦戦していますが、メタ認知を鍛えるのには少し役立っている気がします。
自分の心が苦しすぎて壊れそうになった事があります。
心が壊れた時、疲れ果てた時に、もうこの世を離れようという考えが浮かんできてしまいました。
今は心が壊れそうになったら自分の心から離れるようにしています。
そうしたら、自分の中に2人いる感じになりました。
感情に囚われて泣いてる自分と、それを励まして寄り添う自分がいます。
でもそのもう1人の励ます自分が不在になる時があって、そうしたらものすごく自滅的というか無敵の人みたいな発想をしてしまう時があるので、自分はちゃんと1人じゃないと怖いなと思う事もあります😅
振り幅を調整するって言うことがすごく大切なのだなあとよく分かりました。
大きくどちらかに振り切らないように自分でも出来るといいなあと思います。
退職届を出した時に上司からけっこうひどい文句を言われ辛かったです。ちなみに、退職の申し出は昨年12月にしていて、法的には問題ないようにしています。
あと、1ヶ月、物事を俯瞰で観て冷静な気持ちで仕事します。
益田先生、いつもありがとうございます。
若い頃から禅の本が好きで読んでいたので、この世に起こる出来事はすべて単なる物理現象でそれを良い悪いと決めてるのは人の心と言う価値観が知らずに身に付いていました。かなり重度の社交不安障害ですが悩んだり落ち込んだりする事がほぼ無かったのはメタ的に見られる視点が身に付いていたからかもしれないなと思いました。
長く生きてきて自分に対して強い癖、習慣が身について他がないなと気づきました。俯瞰だけでなく考えない事も含めて自由な考え方があるんだと思います。
意味を持たない考えない時も生きてる。死んで思考が止まってもその存在に意味がある。
死ぬほど苦しかったら考えないで生きられるのかなと思います。何も選ばすそこにいる事でいいのかと思います。
生きる意味とは…存在意義とはなにか…を考えてしまうと、とても苦しくなります。
俯瞰して考えるのは、まだ難しいですが、
誰かが自分を必要だと思ってくれていたら、ここに存在していてもいい、生きていてもいいのかな…と思えるような気がします。
沢山の人の中で孤立して、寂しく孤独な環境では、生きていけない気がしてしまいます。
少しでも、自分が存在していてもいいんだと思える、安心できる居場所があったらいいなと思います。
益田先生は、皆様が安心できる居場所を提供してくださっていると思っています。
私も誰かに必要とされるような人になれるよう、自分の存在意義を感じられるようになれれば良いなと思います。
益田先生、皆様、ありがとうございます。
俯瞰してみる大切さ、メタ認知について少し分かった気がしました。
心身共に繊細・敏感な体質で、鬱っぽかったり、不安をとても感じやすいのですが、
最近は「自分もいつかはちゃんと壊れて無くなる存在だし、宇宙の長い歴史で見たら桜のように一瞬で散っていく存在に過ぎないんだ🌸」と認識し、過去の後悔や未来の不安など、考えても仕方がない事に脳を使わないようにしてから生きるのが大分楽になりました。
いつも分かりやすく解説して頂き、ありがとうございます。
凄く分かりやすくて面白かったです。
ありがとうございました😊
とても分かりやすかったです。
為になる動画、いつもありがとうございます。
応援してます!
自分を客観視する
冷静にやってみたいと思います
益田先生ありがとうございます。
難しく感じました 先生の速いリズムについていけるにはまだまだ時間が要ります☺️
昨日もありがとうございました!!
益田先生動画ありがとうございました。
益田先生、動画、ありがとうございます。
本質的なお話なのに終始くだけた感じで話してくださって思わず笑ってしまいました。
世界を俯瞰して見てると全てが無意味に思えるし、かといって社会の中では意味や価値に振り回されてすごく苦しいです。
でもお話を聞いていたら、やっぱそもそも意味なんてないなと気楽に考えられました。
どっちの見方がどうとか小難しく考えずいいとこ取りして生きたらいいのかもと思いました。
わかりやすかった
ここで「夜と霧」が出てくるのがステキだなと思いました。
人生に意味が無いからと言って、生きることをやめる理由にはならないと思います。
意味が欲しいなら自分で作ればいいし、人生って意味はなくても価値はあるのかな、と思って生きています。
益田先生のTH-camの中で意外にも一番しっくり来た内容でした!!人は感動や納得したい生きものだと思いましたが、宇宙のことを考えてみるというのもバランス取りには良さそうです笑
ありがとうございます。
今ちょうどやらかして落ち込んでたので凄く参考になりました
こういうわかりやすく話してくれる先生に出会いたかった
すべての生物は生きるために生きているから、どんな現状でも生きているこの瞬間オールオッケーで完全であり、言語を獲得したために人間は意味を求めて苦しんでいるのかな。とか益田先生のお話を聞いて思い浮かびました。
すごく腑に落ちましたし、不安な時はこの動画を見ると不安を抑えられます。この手の話をもっとして欲しい…!
エントロピーの拡大を防ぐ装置として生まれた脳はバグを起こすし、世界や秩序を脳のキャパに収めるには無理くりに虚構を築かないといけない…確かに俯瞰すれば人生に意味などないですね。。重く考えすぎていたなぁとこの動画を見返すたびに気付かされます。ありがとうございます。
最近「宇宙大好きレキシカちゃん」の宇宙とか物理とかの解説動画観てます。
可愛い声やのにたまに毒づくのが面白いエゾシカです。
宇宙の事を考えると、私達はちっぽけだけど、
凄い奇跡の上に地球ってあるんだなぁと感動もします。
ブラックホールのもっと綺麗な写真撮れないかな〜
視点移動がメタ認知―成る程と思いましたが私の場合すぐ自分の思いや考えに戻ってしまいそうですね。やっぱり誰かと何度も話して軌道修正してもらう必要があると思いました。
メタ認知、何となく理解出来ました。
逆をつけばいい…ってとっても分かりやすいです!
弟が発達障害ですが、はるか先の「やりがい」だのを毎回語るので誘導が難しく感じていました。
今回も分かりやすい動画をありがとうございます😊
すごく興味深いお話でした。
宇宙って壮大だよね、命って意味ないよね、じゃあ生きる意味もないよねと考える反面、
私はこの仕事に誇りを持たないと働いていけない、今までの積み重ねを大事にしたい、なぜ生きていけばいけないのかと考えていました。
この図式に当てはめると、私は相反することを考えていたんだと気付くことが出来ました。
先生の考え方がいつもスッと入ってくるので、沢山学ばせて頂いています。
今回も貴重なお話をありがとうございました。
毎日をぶつぎりにして、今だけ見ていたら、ラクになれると思いました。
本当に為になります!動画何個も拝見させていただいておりますが、
みる前と後では全然考え方も変わり
最初は不慣れでしたが人生が良く
生きやすくなってきました😁
視点移動の話分かりやすかったです。
最後の方の話は俯瞰で見たり、ズームしたりと望遠鏡みたいだなぁと思いました。
最近、飼っているネコの今後のこと考えて、これからも美味しいご飯食べてもらいたいから稼ぐための行動に移していってます。自分のためだけだったら動けてなかった気がする。
視点移動が今まで下手だったのかもな〜と、それを治療の中で学んでいるんだな〜と思いました。俯瞰的に考えること、意識してみます!
プロテスタントです。キリスト教では生きる事は神による運命なのですが、
宗教学的な事とはまた違う視点というか、さっぱりした考え方で面白く視聴しました。
単純によくわかる心理学的動画として楽しめました。ありがとうございました。
わ~、お仲間だと乱入しました。
私は、カトリックですが、カトリック信者は、物事を善意に捉えて、従順を大事にされる方が多いですが、意味解って無い方の従順て危ないと思ってます。
私は、物事を裏打ちして行動するよう努めています。
子どもの頃、従兄弟の事故死を母に私のせいだと言われ、教会学校を止めさせられたのですが、自分のせいでは無いと解っていたので、聖書だけは読もうと、どこからなら理解出来るかと考え、
『目を覚ましていなさい』→無理。
『自分がしてほしい事を人にもしてあげなさい。』→自分軸だから理解出来るし実践可能。
で、始めたの。そうしたら、自分の他者への要望の大きさと自分出来る事の限界に気づいた。
気づいて見ると、自分が、こんなに小さな事しか出来ないなら、他の人もそうなのでは無いかと気づく。
労りが生まれます。
また、クリスチャンなのだからと親切を強要されるという新米クリスチャンの話を聴いて、
自分がしてほしいことって、不利益や危害が加えられる事では無いし(防御)、この御言葉を実践するにあたって、他者に害が加わらない様に行動に繊細さも出る事に気づきました。
聖書の中で黄金律と言われるだけあって深いです。
それとここ20年ばかり、私がこころしていることなのですが、
出来る最善と出来ない最善を分ける事をしています。
イエスの譬話にある人が戦争で敵を迎え撃つのに、この手勢でかてるかかてないか考えるところがありますよね。
祈りかつ、広く多角的に考えて休息と行動していきましょう。
でも、運命論ではありませんよ。
仮に、滅びた様に見えても違うことがあるようです。人は死ぬ最後の一瞬まで心は成長するそうですので。
余談ですが、うちの重役が嘆いてた事が「な~に、命までは取られやしない。」といいながら働いてたアル中の部下が居たそうです。
まぁ、その方なりのバランスの取り方だったとおもいますが💞
仏教を探求されてみては如何でしょうか。それぞれの宗教の特徴でしかありませんが、仏教は心理学的だと言われますので。
お医者さんの殆んどは
科学や化学に基づいた考え方をするのか?と思っていました。
権力もお金も虚構だということがやっと解ってきたばかりの自分は
益田先生の動画見るとホッとするんですよ。
ありがとうございます。
鬱になったことをあの時…
なんで?と後悔までしちゃったりするなんて
笑えてきました😆
私は辛い時や不安に襲われてる時はできるだけ「自分は宇宙からしたら小さい存在」「私の感情に意味は無い、悩んでるのも無意味」と考えるようにしてる。反対に元気がある時は、「悩んだ経験も含め、全ての経験に価値がある」という思考で生きるようにしてる。
何度か聞いていることでも機が熟したのか、妙に気になったり考えるきっかけになることってありますよね。
益田先生でもそういうことあるんだなぁと思うとなんか不思議でした。
やはり先生も「夜と霧」読まれているんですね!本日もありがとうございました。
本当は至極当たり前のことなんだろうけれど、はまってしまったように動けず、真っ暗闇にいるように色々と分からなくなってしまうんです。
先生方には、夜の海の灯台のようにすがってしまう。
そこから一歩出て気がつけば、きっと当たり前の事なんですよね。
それが、できない…。暗くて分からなくてただただ恐ろしくて怯えている。
一人ではダメなんだと思い知らされてます。
それが解れば、上等です。
なんだか今回はとくに本質的なお話しが多かった気がします。大前提として森羅万象には私たちが理解できるようなレベルの意味などなくって、世にはびこっている意味は過去に他人が勝手に後づけしたものだし、今日もそれは絶えず更新されている。
けど人間がより善く生きるためにはやはり意味付けが必要だし、それは他人によってではなく最終的に自分で付けていくものなのかもしれないですね。
親ガチャ→遺伝才能→会社裕福
親ガチャ→遺伝非才→会社貧乏
僕は努力しても比例しない悔しい
恵まれた人も同じ環境を一年生活して欲しい
むしろ世の中の大半の人は無意識的に価値と無価値の視点移動ができていてすごいと感じるようになりました。
私も少しずつですが、自分の針がどっちに触れているか気にすることができるようになったと思います。でも迷ったからこそ、色々な世界の見方ができるようになったとも思うので、前向きにやっていきたいです。
サルトルの実存は本質に先立つを肝に生きているけど、励ましになる一方で、時々虚しさもやってきてしまいます笑
「人間は意味づけがないと考えられない、理解できない。」というのは事実だと思います。人生ちゃんと生きられるようにはなりたいですね。「視点移動」という考えをしっかり身に着けたいと思いました。
『夜と霧』子どもの頃うちの本棚にありました。振れ幅をもっと認識しようと思います。
俯瞰で捉えられない自分をまず自分でも他人からも尊重してあげて、そこから先のアドバイスとしてメタ認知の話がないとなかなか進みにくいんじゃないかなと思ったりします。同じアドバイスしてるつもりでも、たまにそう考えられない人が悪いみたいな、マウントや能力主義?みたいな、当事者貶める方に作用させてるなって感じのものも見聞きするので。
意味が無いと生きれないです。人間に生まれてきたからには人間を生ききりたいと、客観的には意味のない生を、自ら意味を見いだし引き受けようとする態度にこそ私たちは感動するし、その気持ちが人間の大切なものだと直感的に感じるし。意味は尊厳に関わる。意味が無い世界だからこそ意味を見いだして生命を燃やし使おうとするんだし。
まあ先生は重々分かっておられると思いますが書きました。
信仰を持つと良いのですがね。
どの宗教でも良いけど、最低150年以上の歴史が有るもの、癖の少ないやつを選ぶと良いです。選ぶ時はじっくり選ぶ
信仰は意志であり決意ですから。
人に意味があったんだよと言われるとその相手の意味になってしまう 自分で意味があったと思えることが大事だと思います。
益田先生が、色々な人たちとの出逢いを契機に、社会保障や福祉についても、臨床医の務めとして、考察の守備範囲を広げてシェアしてくださっていたおかげで、灯台下暗しではないけれど、最近やっと哲学や宗教と科学の融合?「精神科学」という、旧くて新しい学問・概念にぶち当たり、学び始めました🫡😉
もしかして、アーカイブで配信済み?かも知れませんが、もう一度新たにマニアックかも知れませんが、ネタが切れたら、いつかテーマにして取り上げて頂けたら有難いです🙏🫡
ますだ先生、まだ理解してないんですね!
私もです。
最近、新しい病院に替わったので、期待してます!
人間に人権の尊重がなければ、資本主義が中心になった面白みがない社会になってしまいますね。社会や自分の周りや自分自身を客観的に捉えながら生きていきたいです。
なんか最近はつらいこと多すぎて呼吸してるだけで偉いと思うようにしてます😅
吸う、吐く、肺も頑張ってる、心臓も頑張ってる、血管も頑張ってる、しんどくてなにもできなくても体は頑張ってるからもうそれでいいやって😂
視点移動トレーニング!
いいね❗️トレーニングすき♥️
理屈嫌い。
今回のテーマは、何度もコメントしようとして書いて消して…頭がこんがらがりました(笑)
要するに意味などないから探そうとすることに時間を費やさずに、今自分のやれる事をやって楽しみを見つけて精一杯生きろ、ってことかなと思いました。
鬱を患ってその楽しみが見つからずに一生懸命自分とは何なのかを考えましたが、結論、考えている間もお腹は空くしトイレは行きたくなるし税金の催促はくるので、とりあえずやるべきまわりの事をやれる範囲でやり、疲れたら寝る…そんなことやってるうちに何か楽しくなることできるようになるから、焦らずにごはん食べてトイレ行って、貰うもの貰って、税金払おう、ってことかな。
で、元気になったら払ってた税金の使われ方をもっと考えろーーって声を上げて、仲間を見つけて、喧嘩もして、仲直りして、恋もして、、、
最期は仲間や家族たちに看取られながら、あー今回の人生楽しかった、って終われればベストなのかなって思いました。
そう、生きる意味はないけど、生きる目標は作れるんだよね…
今はとりあえず、私は病気治す事を目標にします✨
同感です!!!!!
有難う御座います!取り敢えず今抱えている病気と向き合い治していく事を目標にして生きます。🫡
自分の場合意識して意味のない側に思考を寄せていくと楽になる傾向があったんですが、どうやら自然と意味のある側に寄りすぎて辛くなる癖があったみたいです
色々合点いきました
生きる意味はないけど、死んだら益田先生の動画見られなくなるから死にたくない。
「人間は遺伝子の乗り物である」というドーキンス先生の本を思い出した
ビートたけしさんが、生きてることに意味はないけど、自殺する度胸がないからいきてんだ、といっているのをきいて、なるほどねと思い、気持ちが軽くなりました。
益田先生の動画分かりやすくて、テーマによってはいけんさせていただいてます。リューハムさんのくだり、TH-camでもとるか、臨時もやるかの発言は私は残念でした。人を雇っていると見失いがちなのかもしれませんが自分をサポートしてくれている人に感謝してアウトプットすることが大事だと思います。
視点移動についてわかりやすかったです。
オンライン自助会の参加方法知りたいです。
俯瞰のお話なので、仏教、禅を学んでいると、今回のお話が府に落ちました。
親を憎むのをやめる方法、を買って読みました。
小学校の頃にやりたいスポーツをやらせてもらえず、やりたいと一言も言ってないスポーツをやらさせられた事が恨みです。
そのことにより人生を大きく損益を被ったので、到底許せませんが、本を読み少し楽になりました。
親も発達障害があって子供に対してそういった行動に出たのかと思いました。
ま、仕方ないか と思えるようになりたいです。
診察室では、ハッとすることを言われます。そういう考え方もあるのかと思ったりします。
エモい事は言ってくれません〜そんな風に考えてるのは今だけですよとか、その事を考えるのは今すぐ止めなさいとか、言われますね〜
因果や意味…たしかに考えてしまいますね。
特に私の母親(70歳)は考えがち。その殆どが憶測で物を言う感じで、そんなの意味ないし割とひどい事を言うなぁと思ってまして…
そういった場面が時折あるので、益田先生のこの動画を見て、なるほどと感じました。
悪いことはただの現象だと割り切って、良いことには意義を見出す努力をすることで、人生が豊かになるのかなと思いました。
わかいころは、人生の意味とか考えましたね。
でも、それは、自己理解がないから、そういう解釈をしてたんだなと思います。
色々な人と付き合って経験を積んで知識を増やすのが、悩みを解決するための一番の近道ですね。
後は、可能であればですが、悩みなんて捨てて、適当に生きるという所ですね。
社会の発展の目的は、壮大な退屈凌ぎなのかもしれないと、最近、良く思うようになりました。
頑張って生きた方が幸福感を感じやすいから、色々な物があるんだろうなと。
自分に意味がないと思う人は、他人を知ることに注力するシフトした方が良いかもしれないです。
意味のある人って多分いないんじゃないかと思うからです。
生きてるだけで儲けもんぐらいに緩く生きることが大切なのですね。
確かに。
益田先生
私は、生きたくない。辛い😭。もう、何も嫌
生きている事に意味がないというのは、私にとっては絶望だなぁ(笑)
意味があると“信じて”生きています😊
視点移動が大事なんですね。生きる意味ないよね、と言う人に、そうだよ!って、肯定してしまいました😓失敗ですね。しくじりました。でも、自分なりの生きる意味を探すために、日々学ぶのでは?と考えています。どうでしょうか?
視点を切り替える、幅があるの話は分かりやすかったです。その場合は視点を変えれば気持ちも切り替えることになるんでしょうか?例えばスポーツの大会で優勝を逃してたけど、試合内容は最高だった。でも優勝を逃したのは悔しい、悔しいに引っ張られてずっと残っている。こんな時は試合内容が良かったと視点を変えようとしても気持ちに引っ張られたりしないのでしょうか?
エモいに笑いました(^^)
人間が物質の塊であると気付いてしまいました。
また他の植物動物とも遺伝子を通じ仲間であると分かってしまった。
そして物質も生命も連続している。
生命現象も物質の運動機能に還元されてしまった。
凄い自明の現実です。
神的存在の有無については、物理学者や数学者から説明を聞きたいと私は期待しています。
私もタバコやめようかな〰️と思いました。タバコ、、年間20万円、、下らない、、けど、息抜きならいいですかねー💦なんか、下らないことを🙇♀️
人間は仕事なり勉強なりある程度はやりたくない事をしなければいけないから、そこではどうしても動機としての意味は必要なんだけど客観的な意味を見い出そうとするとそれは例えば懐中電灯が無い部屋の中で懐中電灯を探し続けるような苦行になってしまうからそこでは主観的な意味を自分で作る必要があってこれは凄く厳しい現実ではあるけれども見方によれば人間にとって皆平等という点で救いにもなり得ると解釈しました。
波はあるけれど日々毎日闘って生きることで思考は現実になる。
ただ俯瞰してこの図の左側に行けばいいというわけではない点を自戒する機会になりました
自分の人生は自分のもの、誰も代わりはできない。その痛みも喜びも、自分が体験するしかない。そんな人生なので、どう捉えるかも自分で自由にしていいと思います。甘えやごまかし、逃げることも、自由です。自分がどのように捉えているか、自分が一番よく知っている。自己嫌悪にならない範囲でてきとうに
することも必要だし、それが心の健康ということかもしれません。自分の都合や生きやすさを優先して個々に選んでいけばいい。
意味性を咬ませないと理解できないのもよくわかります。意味を全く付与せずに生きようとすると、本能のままに動物のように生きることになるのかも?それでは社会生活が破綻して仲間を作りにくいと思います。常識を踏まえつつ、実は意味がないことをわかっていて、両方の視点を失わずしなやかに生きてゆきたいです。
難しい…
先生のおっしゃる事をうまく消化できないなぁ。ぼやぁっとわかるような気もするけど。、
生きる意味を決めるのが自分自身しかないけど(なんで生きたい?)、他者に生きる意味を求める人はその人にとって実は生きる意味がないから...
生きる意味なんで見いだせないが、死にたくもなくて、でも生きるには意味は必須だから他者に生きる意味を求めてしまう...
でも結局生きる意味を決めれるのが自分自身しかないのでぐるぐる...(人間は所詮地球を蝕むばい菌や!!!とか言って...)
先生の本読みました。
わかりやすくって一気に読んでしまいました。
ちゃす! (しつこい笑)
今朝まで自分が背負う課題にばかり目を向け呼吸困難になっていましたが、女性誌の占いを見て楽しい時間を作ろうと気分が変わり、よき日になりました。なんの話だ?なんの解決にもなってない😂
益田先生のお話を聞いていると心が中学生のままって感じで面白いし(失礼しました)、ロジカルで男性的な思考に格好よさを感じます😘
今日の話、分からない人もいるかもしれませんが、僕にはめちゃんこよく分かりました。
人間だから複雑なものを見るために法則が必要って話面白いです
エントロピーにたいして事故修復する生物ってのも気になる
生きる意味はない…と言いきられることと、目標を作ることで病気に良いよ、と言われること矛盾を感じます
短期的に目標を作って達成感を味わい、長期的な目標を持って前向きに生きていける
生きる意味を見出すことって、大きな意味で長期的な目標なのかなと…
俯瞰的に?!ここではそれ(生きる意味)を考えるのを無意味ともっていかれるのは…益田先生的に、ちょっと不親切かな(いつも親切なので)と感じます
結局人間の考えで分からない点は諦めろってことなのでしょうか?
人間は、それを求めるように他の動物達と違って「在る」ように思います、諦めるのでなく、いつもの親切な説明がいただけたらなぁ…と期待してしまいます
よろしくお願いします(__)
私の様に年くっちゃうと、もうすべて運命もうなるようになるさもでも思わなけば生きていけない。わたしもだいぶあがき苦しんだよ。でも計算どうりにはいかないよ。
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多分同じくらいのお年齢かと✨孫4人いるし(笑)
ホント思った通りには行かないものですね💦夫が10年以上不安障害で私も調子悪くなってきた💦
通り道は違っても、納得いく方向へといけたらとの信条です☺️
落ち込む日もありますが、一日一日大切に生きていきたいです❣️
どんなに素晴らしい考え方であっても対極の考えが存在していること、(周囲の評価として)どんなに立派な人にだって悩みや痛みがあること、確かに自分の目からしか見れないけれど、想いを馳せることは出来る。とはいえ、嫌いな食べ物を食べられない人に対して「世の中には食べたくても食べられない人もいるのに」なんて言う攻撃するための視点切り替えは、いかがなものかと思う。人それぞれに考え方や痛む場所は違うけれど、良くも悪くも、地位や名誉や環境など様々な装飾を纏う前は皆ただの人なわけで。
みんなが平等に安心して生きていい理由は、きっと今日まで生きてきたからだと思う。おっと長くなりました。すみません。今日もありがとうございますヾ(●´∇`●)ノ
人間思考、何においても『当てはめる』傾向が…。当てはめることで安定感を得たいような…
私は、世の中には意味のないこともあるけど、基本、意味があると思う。いろんなことで悩んだり苦しんだりしてそれを解決したりすることは、宇宙の進化に貢献することだと思う。意味はある。意味がないこともあるけど。
こういう話を興味もって聞ける人なら
生きることが辛いなんて思わないか。
理解できないから聞かないという事でもなくて、ある意味で悩み中だから、
解決するのが嫌みたいな。
そういう人達もいるなら、こういう話は
タイミング合えばいいけど、
まだ自分の劇場で遊びたい人には
刺さらない話ですね。
悩み悩んで苦しみ抜いた後に聞きたくなる話しなんじゃないかな。
じわじわダラーと悩む時期って必要。
問題は急激に闇に突入すること。
そういう時に介入が必要なだけで、
本当は勝手に自分で治ってしまう程のことなんじゃないかな。
救いがないな…って思ってしまいました。
(宇宙で起きている事すべてに意味がないため、当然)
「生きる事」に意味はない。
だけど、それだと時間をもてあまして、「つまらない」。
だから、無理やり「意味」を与えるとしたら、それは「楽しむため」であるべきだ。
これが結論です。
どうせ死ねるまでは生かされるのだから。無理やりじゃなく楽しいことが出来たら楽しめばいいなぁ。🎉
結局、あらゆるものの価値とか意味って人間が勝手に設定したものだからなぁ。
最初の人間が生じた時(複雑な言語ができる前)に既にあった物事はなんだろうと考えてみると、社会的文化的に作られた虚構が何なのかわかるかもしれないですね。
人生に意味や価値がないのであれば、どうなったっていいのだから、好きに生きればいいと思う。
ただ、死ぬことは自分で選んでできるけど生まれることはどんなにお金を払っても努力しても二度とできないので、せっかく偶然生まれたならラッキーだと思って生き続けた方が得だなと思ってます。
デカいタイトルつけるけどその割に内容薄い
生きる意味なんて考えてる人の方が少ないから、楽しく生きればいい。
というのは、はっとさせられた言葉です。
(誰が言ってたかは伏せときますね。調べたらすぐわかるとおもいます…)