Переделка РПП-2 (беспоршневка в две детали)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.พ. 2017
- "Веселая" и простенькая переделка старого РПП-2 в беспоршневку.
Лучшая благодарность - перепост в соцсетях и подписка.
З.ы. по хорошему желательно перфорировать отверстиями или пазами старый ствол.
![CAMPปลิ้น | EP.79[1/2] แก๊งไทบ้านพาบุกเมืองบั้งไฟโก้ ยโสธรรรร!!!](http://i.ytimg.com/vi/Ldr3_fvTEXk/mqdefault.jpg)
В этом ружье лично меня интересовала только точность стрельбы, а тут переделка да ещё высокие требовани я к гарпуну, это не стоит того.Думаю что насобирать денег на дорогое точное ружьё ,будет целесообразней.
очень интересная идея!
Это лишь жалкая попытка, повторить Vlanik сорокалетней давности...Который подетально выложен в открытом доступе...
Не так. То что Вы являетесь "родителем " беспоршневки" вланика, еще не значит что это в моем понимании то к чему нужно стремиться. За сорокалетнюю идею мощного ружья, которе можно сделать на коленке, снимаю шляпу.
Это все го лишь видео, демонстрирующее идею, как совершив минимум телодвижений можно из РПП получить беспоршневку. Вдруг кому то интересно попробовать беспоршневку, а покупать у Вас вланика нет никакого желания.
БП это не пик совершенства это всего лишь ружье со своим набором характеристик, не более того.
З.ы. зная Вашу манеру общаться, на всякий случай напоминаю, что владелец канала , при желании может банить. Думаю этого не произойдет, но всеже то что Вы забанены на большинстве тематических форумов поддалкивает, сообщить Вам данную информацию
Это сколько же людей споткнётся на твоей идее!??...Не сумев реализовать нужное натяжение пробки на хвостовике гарпуна...Особенно при таком маленьком диаметре хвостовика...Ты не первый, кто пытается применять ПОМ на изготовление пробки...
Сделать действующую модель на 20 выстрелов, это одно...
А сделать рабочее ружьё которое в год настреливает по две-три тысячи выстрелов, это другое...
В "песочнице" уже выложено более пяти тысяч сообщений, как правильно делать беспоршнёвки...
Но никто так и не создал надёжный вариант ружья... все ограничиваются только показушными тестами...А в массы ни один из этих "выкидышей" так и не пошёл...
Денис! Крупяк кстати сам идею беспоршневки, так скажем, перенял! Задолго до него рпсы в беспоршневки переделывали! Его можно назвать "родителем"" вланика", не более!
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, РПП-2 с переди не держит воздух, заменил прокладку, резултат 0
Чтоб не царапать гарпун,- изготовил части затвора из 4мм калёной нержавейки и заполировал,- ослабил пружину...- работает.
скажите пожалуйста, а поршни к ружью из полиациталя тоже можно точить?
Делают.
СПАСИБО
СПАСИБО
Возьми выточи новый поршень под манжет от шприца 10см3 и нахер все переделки, нырял в чёрном море, стрелял бычков ,ради развлечения и всё норм,держит отлично,бьёт отлично, цена копейки.
при діматрі гарпуна 8 мм та зусиллі на зарядку 23 кг в ресивері 45 кг?
сечение гарпуна (поршня) диаметром 8мм равно 0,503кв.см
Да Вы правы давление будет 45,73кгс/кв.см при усилии зарядки 23кг
гидротест показывает срабатывание "аварийного клапана" - задней резинки при усилии зарядки 55кг. Задняя резинка расположенная по сути по торцу рессивера, растяжении несущего ствола выполняет роль аварийного клапана, сбрасыва давление. Небольшая серия гидроиспытаний показала срабатывание на при одинаковом давлении 109кгс/см.кв +- 2
т.е. при таком усилии имеем более чем двойной запас
інше питання, для такого тиску потрібна переробка вузла утримання гарпуна. але це зовсім недоцільно
Не совсем. Смотрите. На узел удержание гарпуна передается усилие (давление * площадь), в общем усилие зарядки. Если оно у нас равно 20-23кг, то родной узел работает нормально и не перегружено. Проверено на РПП с замененным стволом (внутр диаметр 10мм) его используют с усилием зарядки не менее 25кг. О нем будет видео позже.
Это я о чем, что с родным 14мм стволом РПП не хватало мощности, и что бы данную мощность "добрать" его сильно перекачивали т.е. усилие зарядки было никак ни 20-25кг. С повышыным усилием родной механизм нормально не справлялся, и его очень часто переделывали на более удачный ролик с выбраным сегментом. Алексей Чебатарев (Хантер) в свое время продавал хорошие наборы по переделке
погано розумію чому зі зменшенням діаметру ствола зростає потужність. хіба що зменшується маса води, що поршень викидає зі ствола.натомість отримуєм суттєве підвищення тиску в ресивері,зростає навантаження на всі вузли рушниці. в мене є дві буржуйки(власного виробництва) одна з стволом 9.5 мм, інша 12 мм. особоивої різниці не помітив
головний недолік рпп- відсутність отворів для викиду води з ствола. ну і 14 мм ствол/зацеп за гарпун/малий обєм ресивера/ маленький діаметр перепускних отворів з ресивера до ствола
Чи варто її купляти для двох-трьох нирялок у річці на рік або всеж таки купити зелінку щоб не паритись з переробкою?Просто вона коштує 700 гр,а я користуюсь арбалетом бо живу на морі.Гроші невеликі і на пару виїздів за рік на річку напевно можна взяти.Що порадиш?
Советовать дело не благодарное. Стоит или не стоит покупать решать Вам, тут дело сугубо личное. Эргономика, передний зацеп... Зелинка тоже не идеал. ИМХО мех зацеп за поршень поменьше будет требовать к сее внимания и спокойно переносить наплевательское отношение нежели зелинка.
Денис Береговой Вона я так розумію на рибу середнього розміру,карпіка,судачка сантиметрів на 30?
Она это что именно? Если РПП. То в родном исоплении у нее мало мощности и это обусловлено диаметром ствола 14-15мм. Если туда поставить ствол 10мм то по мощности она не уступит зелинке, а по эргономикке проиграет. Беспорщневка еще мощней чем порщневые ружья.....
Денис Береговой я мав на увазі РППшку)Тобто якщо поміняти ствол можно зробити так як у твоєму ролику.
Так или другим способом. Только ИМХО отдавать за РПП 700грн это занадто, ИМХО адекватная ей цена 200грн чисто символическая и то....
Отличная идея.Сколько она прослужит на ружье?
Эта часть от так называемого (свистка),та что на хвостовике, она если слетит с хвостовика и встанет на перекос в стволе ,воздух с маслом просто вылетит с ружья.Я лично так понял.
Или такого непросходит вобще?
Просто если это возможно то такой вариант боюсь меня не устроит.Так как нелюблю поломки ружья при охоте.
А так интересное видео.
Буду теперь вашим подпищиком.👍
В беспоршневке в первозданном виде все тоже самое, аналогичная пробка (та что на хвостовике). Отличие только в том что ее "приемник" в моем случае свисток, там интегрирован в переднюю крышку. В теории пробка может слететь с гарпуна из-за плохой фиксации, плохой центровки и не соосности гарпуна, ну и скинуть ее может при входе в "приемник" гидрозамком при обилии масла и отсутствии дросселирующих каналов.
Меня в беспоршневке напрягает момент что поверхность гарпуна должна быть идельна как и состояние уплотняющей манжеты. По совокупности(надежность, достатоность мощности) лично склоняюсь в пользу поршневого ружья со стволом 10мм.
скажите пожалуйста, из какого материала выполнены детали?
конструкционный пластик с нулевым влагопоглащением. Можно ПОМ (полиациталь) и т.п.
а где можно приобрести такой пластик или где он применяется?
а фторопласт подойдёт?
Фторопласт думаю лучше не стоить (слишком пластичный)
На крайняк капролон но нужно учитывать что он со временем поглощает влагу и увеличивается в размерах.
Поилиациталя (POM) валом, загуглите и найдете куча предложений по продаже.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B4
Приветствую! Может чего не понял, но мне кажется, что сила давления воздуха действует на поверхность пробки равномерно со всех сторон, и давление на нее с двух сторон параллельно движению гарпуна взаимно почти компенсируется, и выталкивается гарпун только давлением, действующим на пробку на площади сечения гарпуна, при этом ближе к выходу гарпуна из ствола воздух между пробкой и свистком еще и сжимается, т.к. ему не куда быстро выйти, и это еще больше затормаживает движение. Поэтому после переделки ружье и не стреляет при 12 кгс/см2.
Про сечение правильно написали. Масса гарпуна и инерция велика что бы ее значительно что то затормаживало, да и рабочая часть пробки и гарпуна имеют одинаковый диаметр, т.е. ничего не меняется до того момента пока "шляпка" пробки не начнет "толкать" перед собой воздух в отверстии с малым зазором (между ней и отверстием) Если "шляпка" встретится раньше с таким отверстием чем пробка войдет в О-ринг, то это черевать тем что при ряде обстоятельств пробку может скинуть с гарпуна сжимаемым ею же воздухом. Исходя из этого нужно просто постараться что бы рабочая часть пробки вошла в резинку ранее, любым из доступных варинтов, будь то удлинение пробки, будь то минимизацией "заходной/направляющей части пред резинкой, будь то добавлением дренажных отверстий и т.п. В общем главное что бы пробку не скинуло с резинки раньше чем она в нее начнет захдить. Еще может быть момент что слишком тугая посадка пробки при малых давления не позволяет гаруну в нее "войти" заподлицо, образуется ступенька благодаря которой пробку скидует перед резинкой.
Согласен, но не пойму тогда смысл переделки, если после нее сила, выталкивающая гарпун, уменьшается в "диаметр поршня/диаметр гарпуна" раз. Плюс сопротивление от сжатия воздуха между шляпкой и свистком. Или цель уменьшить энергию выстрела?
@@TheRiper69 Не совсем. На оборот смотрите на вопрос. Усилие зарядки возмите не изменным. Чем меньше диаметр ствола тем при одинаковом усилии зарядки и прочих равных больше давление в ресивере, т.е. ружье мощней. У поршневых ружей нельзя до бесконечности уменьшать диаметр ствола, т.к. поршень нужно останавливать (площадь соударения поршня о демпфер). У БП ствола нет, и за сечение внутреннего диаметра ствола можно принять сечение гарпуна. Т.е. БП будет априори мощней поршневого ружья со стволом 10мм или даже 9мм По поводу сжатия между шляпкой и свистком, то это растояние в пару мм. учитывая инерцию гарпуна, то просто это сопротивление способно "стащить" пробку с гарпуна . Наша задача что бы пробка успела уплотниться и ей не сорвало шляпку, те пару мм на подобии гидротормоза в поршневых ружьях. Я не люблю БП прирост мощности навязывает переднюю привязку а это минус особенно на длинных ружьях . Второй момент это требовательность к состоянию поверхности гарпуна (царапины и т.п.). Я предпочиталю поршневые ружья со стволом 10-11мм Трудно придумать задачу для которых не хватит мощности подобного поршневого ружья соответствующей условиям охоты длины. Для меня смысл переделки - контент не более того :)
Как искать ету штуку неронятео
Интересно....а можно переделать РПП - под пружинный ход?
Старенькое лежит, ремонтные манжеты уже не держат,зреет интерес переделать под пружину.
теоретически все возможно, а с практической точки зрения зреет вопрос "зачем собственно?"
Денис Береговой вроде по русски объяснил, что нет герметичности. Резинки не держат, даже новые. Корпус ушатан сильно.
Я это понял с первого раза, суть моего ответа, в том что нафига!!! что на выходе ждете получить. Еси коротко, ИМХО либо выкиньте либо почините, либо переделайте в пневмат и т.п.
Я это понял с первого раза, суть моего ответа, в том что нафига!!! что на выходе ждете получить. Еси коротко, ИМХО либо выкиньте либо почините, либо переделайте в пневмат и т.п.
Отличная идея)) вопрос в том сколько будет стоить ваши две детальки^_^ хочу заказать.С меня репост на форумы ))так же думаю нужно поплавать,пострелять,проверить идею в практике,а потом предоставить людям факты вот мол плавал,стрелял всё ок)))
нет смысла без хорошего гарпуна.
Мне больше импонирует переделка с заменой ствола на нерж 12х1 + 8мм не каленый гарпун + простейший демпфер в виде ПУ шайб в родной надульник. По цене с учетом каленого гарпуна для безпоршневки, практически идентично, надежности больше в разы, нет необходимости менять родной гарпун, достаточная мощность (большое КПИ переднего зацепа + ствол диаметром 10мм )
Денис Береговой цена вопроса на сегодня?
цена вопроса чего? вставки? Ее цена в моем понимании пару сотен гривен, мне нет времени на нее отвлекться (она того не стоит), гарпун каленый будет стоить примерно 400грн. Я не сторонник заведомо капризных или требующих к себе повышенного внимания вещей.
На мой взгляд значительно практичней купить трубку на ствол 250 +- грн + выточить две детали, и сделать поршневое ружье с 10мм стволом и высоким КПИ. Следующее видео будет наверное о такой переделке РПП.
Для понимания, цель видосов про "корчестрой" не привлечение заказов на возню со старыми ружьями, такое времяпровождение малоэффективно. Материальная отдача не соответствует потраченному времени. Логика в данных видео для меня есть, но она иная нежели заказы на недорогие ремонты :)
Ну и это с вопросами заказов, цены и прочего, корректней обращаться в личку...
а где вобще найти его можно? в каком магазине?
Если у Вас возникают такие вопросы, то правильней для разовой детали будет купить и использовать POM (полиациаталь). Найти в гугл ближайшего продавца. Если найдете POM H - хорошо, нет то и POM-C сгодится. Или на крайняк на рынке капролон, но следует учитывать что капролон имеет влагопоглащение, т.е. заведомо сделат наружные размеры чуть меньше, внутренние чуть больше. У меня просто есть тот материал, я из него поршня использую, он для поршней покрепче полиациталя и отсутствует влагопоглащение как у капролона. Т.е. в отличии от капролона, не нужно либо предворительно замачивать/варить в масле, либо корректировать размеры на разбухание. Мне проще больше заплатить и спать спокойно без лишней суеты....
Извините, все правильно говорите, я не так понял. Пересмотрел видео заново.
Таки сделал.... - пробка на гарпуне должна очень плотно сидеть,- иначе при хорошей закачке слетает...
- Да... и закачать с учётом что гарпун меньше поршня насоса.... работа не для слабоков! ;0)
Да и соосность пробки и гарпуна важна. Я делал так гарпун зажал в патрон без радиального биения, проточить посадку под пробку, затем надел "пробку заготовку" и проточил ее прямо на гарпуне.
Слетать еще может если она начинает входить в переднюю крышку и там образовывается гидрозамок (мало). Т.е. желательно минимизировать расстояние до О-ринга ну или выбрать сегмент/сегменты, что бы маслу было куда "убегать"
Я тоже на гарпуне проточил(без фасок) на хвостовике три лыски под 60 гр сделал от гидрозамка.
Зато совсем другая зарядка! и таки можно ещё использовать.
Оно у меня как резервное,- пользуюсь ружьём своего изготовления - простое и надёжное.
Вилли Сапед Здравствуйте можно заказать у вас ружьё? Сколько будет стоить и по времени изготовления тоже интересно!? Спасибо.
а точные размеры ? скиньте чертеж.
Задублирую старый коментарий "Чертежей нет, да и не нужны они в таком деле, все по месту делалось"
А как заказать деталь?
В начале более свежих видео есть заставка с адресом электронной почты, Инстаграм, Фейсбука. Можно туда писать. Ремонтом и модернизацией совецких ружей не заказ не занимаюсь.
а с чего этот свисток?
Одна из разновидностей конструкционного пластика
МОЖНО ЛИ ОЗНАКОМИТЬСЯ С РАЗМЕРАМИ ДЕТАЛЕЙ.
Чертежей нет, да и не нужны они в таком деле, все по месту делалось.
А разве нужно учитывать сечение гарпуна , а не общий объём гарпуна , входящий внутрь ружья и дополнительно сжимающий уже сжатый воздух ? Мне кажется, площадь нужно измерять в поршнёвках, , когда именно на "пятку" поршня идёт давление , и тогда высчитывать нужно не площадь сечения гарпуна , а площадь "пятки" поршня. В беспоршнёвке по-моему нужно учитывать именно объём, то есть сечение умноженное на длину гарпуна, погружаемого в ружьё, ведь давление создаётся на весь гарпун, а не только на его "пятку"
Не могу вспомнить в каком контексте упоминалось - видео снимал давно. Но скорей всего я говорил о зависимости усилия зарядки и давлению в ресивере. Т.е. если у нас условно одинаковое усилие на разную площадь сечения то давление в рессивер будет больше там где площадь сечения меньше. Само по себе давление не линейно как в беспоршневке, т.к. в ресивере тело гарпуна занимает все больший и больший объем, так и в поршневом т.к. поршень точно так же отвоевывает у сжатого воздуха объем ствола в процессе зарядки. Т.е. усилие зарядки в обоих случаях изменяется в процессе зарядки. Если взглянуть на все это статически то чем меньше выталкиваемый наружу диаметр при одинаковом усилии зарядки в этот непосредственный момент тем больше давление в ресивере
я рпп-2 длиннім прошибал дверь насквозь.. на вілет
Пора научиться отличать силу от давления...
силу (усилие) от давления отличаю. Да я тоже заметил оговорку усилие зарядки назвал давлением. Оговорка не более того, к тому времени как заметил видео уже было почти залито на ютуб. Что либо переделывать было просто лень Да цель данного видео другая. (не умняк) по этому прошу извинить за оговорки. Сути не меняет, главное что бы зритель понимал о чем это я... Если упростить то чем больше соотношение объемов ресивера и ствола, тем ружье мощней, при прочих равных чем меньше диаметр ствола тем мощней...
Сплошная теория , один геморой,заводское рпп при 12 кг на воздухе фанеру пробивает.А эти миниатюрные пластмаски при 25 кг разорвет через несколико выстрелов.Я у себя спуск с ресивером поменял и качай хоть 40 кг, все работает изумительно.А за счет увелечения обьема ресивера зарядка проходит намного легче чем с заводским
Если поменяли спуск с ресивером, то что осталось от РПП? ручка...Получается Вы сделали новое ружье с... эргономикой РПП... А в класической беспоршневке, что не разворвет?. Это видео все лишь демонстрация принципа действия беспоршневки, ну для желающих колхозить пища для размышления, а для меня контент. Чем "глубоко" передеделывать наследие СССР в два раза проще сделать новое.
Сразу поменял спуск, могу на электронную почту фото скинуть, потом начал эксперементировать и заменил ресивер на титановый 37мм по наруже(родной аллюминиевый 30мм) соответственно пришлось менять и ручку и заднию часть с клапаном.Кстати не заморачвался сразу сделал под обычный автомобильный ниппель резьбу.И кстати после замены ресивера у ружья без гарпуна стала положительная пловучесть.Это у пустого ружья без так называемого обвеса(катушка, фонарь) На данный момент от рпп остался один ствол и насос.
Т.е. по сути Вы сделали новое ружье с передним зацепом по мотивам РПП. За предложение поделиться фото спасибо, но если честно они мне не нужны. Я делал на РПП новые надульники с сегмемнтным шепталом ("эксцентриковым") но об этом не было времени и желания снимать видео. В принципе сделать можно многое, для меня главный вопрос в целесообразности. Так сказать эффективности отдачи от потраченного времени. Как то так.
Понимаете так как сам работаю токарем, затрат никаких.А времени пробывать что-то новое хватает.Но я все свои эксперементы пробую на практике.Удачи вам в экспериментах!!!
Понимаю. Вы сами ответили, время - деньги. Я экономист, мастерская это увлечени. Если У Вас ставка и свободное время не загружено "леваком" то почему бы и нет... Но если посмотреть с другой стороны. На самом деле вот что интересно, Вы потратили время и материал на ружье с передним зацепом, почему именно такй системы? Почему не конвертировали имеющееся время и материал во что нибудь другое?