野狐围棋9段到低段炸鱼，惨遭毒打

[@pegasusam4780]

难得啊 终于承认自己炸鱼了？

[@edwardmao9792]

注意哦这是去年2月份录的视频

[@zxc123002]

哈哈哈哈哈哈

[@fungkam7501]

这次是遛狗调查査出东西来了，反倒说自己去炸魚。炸魚的時候你说是去调查。

[@KK-kg9hv]

遛狗的查炸鱼，炸鱼的查遛狗，真是个勾心斗角的游戏

[@liuleo5030]

都是在哪找借口，虐菜找优越感，还给自己编一堆理由

[@chunchuanlv3211]

有点像中学的时候，老师拿着错误答案疯狂解释。。。。

[@yifeihu7141]

哈哈哈哈，太形象了

[@熾望嫣]

笑死XD 然後聲調逐漸不行

[@谢雨嘉-b8p]

错误答案怎么解释。

[@yoko4212]

@@谢雨嘉-b8p 你別說 之前我們中文老師對閱讀理解 他把第二題答案看成第一題的 （都是一大段文字）他還有理有據的解釋 作者怎麼樣怎麼樣 這裡怎麼樣怎麼樣 我們抄完了他才發現自己搞錯了 瞬間尷尬 所以中文答案基本靠吹

[@leeyiubun]

@@谢雨嘉-b8p 读书时候经常有好不好。特别是数学。老师通常会详细演算一遍给我们看。中途解释一通。然后发现不对劲。

[@szupoyu5472]

炸魚者終被炸

[@jimmyc2730]

老胡 这个查到了 实锤开狗了

[@happylinjun]

年迈的赵治勋曾经在一次比赛输棋之后，跑到韩国围棋网站，注册了一个一级的账户，还连续下了很多盘棋。后来公布了身份。

[@lindenlu]

我在10k都遇到过遛狗的。我在野狐7-8段晃，又一次账号不知出了什么问题连不上，只好新开一个，还只能从16k开始下，结果10k时被人吊打，事后用绝艺复盘发现胜率稳定下降，4，50手就已经接龙了。

[@ivanivan-io2gq]

高手都是会自己复盘吗？ 怎么记住那么多手棋啊

[@ninolol7935]

对棋型不敏感，这盘棋领先很少，但我感觉特别稳😂😂😂😂金句频出啊

[@别问-l1r]

胡一菲:不知天高地厚还在下，根本不把我放在盐里！

[@haoranwang3279]

事实证明之前你朋友说低段有人遛狗是真的

[@ethanlee94222]

誰會在半夜2：30看圍棋啊
我

[@martinyeh9071]

而且我還不會下

[@meteor260]

我

[@yakumo0214]

半夜2：40的報到

[@sachayang1448]

还有我

[@jianpingshen6037]

我都是睡不着的时候看个长围棋解说，很快就困了

[@superxstudio7893]

炸鱼有风险，出海需谨慎。

[@dam4025]

用手榴弹炸鱼发现自己才是那条鱼。

[@superxstudio7893]

都是带家伙的

[@nightashes3176]

敢承認自己的不足很真男人 👍

[@zhenwang335]

人家开狗这么明显你还一直反讽“二段下的这么好”，听得不舒服

[@ChrIS-wh2bf]

他一向如此

[@Danny-mp6vt]

炸鱼反被炸。。。

[@concertom8774]

这不奇怪。我之前还在腾讯围棋遇到过一个18级下得滴水不漏的人，估计也是用AI下的。

[@yudongchen746]

左边在白棋把那一个字连回来之前走2G团住是不是就活了？

[@ChrIS-wh2bf]

笑死,炸魚炸到狗😂.

[@徐天明和]

错，不是炸到狗了，是炸到龙了。

[@en0xh722]

终于承认自己炸鱼了

[@cho6880]

真心話是。對面作弊
用AI下棋

[@2053萬禹佟]

對面一定是佐為，抓到

[@張瑞晨-h4u]

請問這個吻合度分析是另外下載的嗎? 還是里拉內建的呢?

[@loouuiisssss296]

那位二段先故意不下AI的推荐，然后后面都是跟着AI来下。

[@陳政安-z8c]

在炸魚啊 得到教訓了吧

[@zeguangxia2047]

耻辱下播

[@purdueboy4560]

原来是Purdue的学长大神 早有耳闻 没想到今天在youtube上看到

[@林承緒]

應該是對手問題，柯潔來對你重和度應該也有個八十九十

[@timeless-sg]

炸鱼遭遇遛狗

[@gordonma1061]

这个AI似乎是zen7

[@a0925199606]

半夜沒網管，溜狗的本來就很多！

[@yifeihu7141]

这盘棋押了狐币，所以对手要确保必胜。。。

[@a0925199606]

@@yifeihu7141 2段對局可以壓分嗎？

[@yifeihu7141]

申请对局的时候可以选择押狐币，和高段的押分不一样

[@lwf5842]

感覺up 主可能見對方段位低，對方看似不經意，結果大龍就被砍了

[@printer3242]

正 道 的 光

[@gerry5336]

应该是AI，但是有个问题，为什么如果是AI，博主还能在前面丢大龙之前保持领先呢

[@brainwashkenny1]

對方一開始沒用，可能是要釣魚上鉤。等押分之後就開了，要贏錢就得放長線釣大魚。中盤開了AI之後，就算你是柯潔再世，就算盤面領先二十目可能也不夠AI砍的。

[@gerry5336]

@@brainwashkenny1 不是一开始就压分了吗

[@brainwashkenny1]

@@gerry5336 中間還能押分啊。在AI還沒出現之前，就有各種騙幣的手段，就是下假棋。開多重帳號左右互博，先讓一方看起來輸得很慘，然後就一堆人上當去押分。等到押的分夠多了，馬上就開始大翻盤。有時候真正騙幣的人並不是對局的帳號，而是其他的帳號伺機而動。

[@yifeihu7141]

全盘都没有领先，野狐的形式判断不准

[@gerry5336]

@@yifeihu7141 那你为啥一开始那么自信，形势判断也出现了问题，也不至于优劣势也分不出来吧

[@waterorteab2170]

肯定遇见遛狗的了
炸鱼有罪，此乃天谴🤣

[@tongchunpong9049]

這種人真無恥😡加油up主

[@shoukang3464]

用katago，重合度可能更高

[@weihong3545]

可能是alpha go吧？

[@hlhuang3522]

貌似弈客上也时有溜狗出现。

[@cfaf-ct9xl]

比柯洁还厉害哪不就只有小申了？

[@黃子睿-q5o]

小申也常下輸柯潔，他們差異不是很大

[@cfaf-ct9xl]

黃子睿 你没懂。。。夸张加讽刺的修辞手法

[@user-bm7ff5vp5f]

我觉得这个人吧，说是开狗吻合度有点低，要说是个职业选手开小号吧，吻合度又有点高……

[@熾望嫣]

這感覺就是開狗，但是有個幾步自己幾下的，最合理的懷疑，布局是自己下的，局部戰鬥跟計算全是AI的。而且像易城那個AI一樣有好幾個推薦點位，他也許也是開類似的，只不過沒有每次都選亮度最高的。

[@成冶]

這算力不像人
這年頭...啥都有人作弊

[@ekzedex]

开狗了吧

[@yifeihu7141]

看起来是的

[@yujianzhao6461]

@@yifeihu7141 炸鱼的碰见遛狗的，哈哈哈哈哈

[@onli8845]

人家是调查有没有炸鱼的！

[@丁海天-j4g]

這個時代九段不如二段啊

[@paulzhao6436]

会不会对面也开个ai跟你下？

[@谢雨嘉-b8p]

碰到另一个炸鱼的了？

[@x7lwavuj976]

1:10 的吻合度曲綫看來，你自己重合度不是也接近百分之60嗎?

[@无名氏-u8h]

百分之60可以理解为水平不错。

[@x7lwavuj976]

@@无名氏-u8h 1:10 的時候説了柯潔發揮非常好的時候也只是60%左右
你是說up主水平不錯，隨手下一局網棋就跟柯潔發揮非常好的時候差不多是吧？

[@南熊-g7m]

的確如此...

[@无名氏-u8h]

@@x7lwavuj976 柯洁打谁？
你也可以看下up解说过的，柯洁用用点力在一段那个号炸鱼的时候，中间那段招招AI选点
这个也看场合的，看对手是几段了

[@x7lwavuj976]

@@无名氏-u8h 那up高概率遇上柯潔了

[@atlastang7909]

你点的遛狗来了

[@瘋狂做菜魔人霍划得偷]

你那個是怎麼用的

[@yifeihu7141]

是一个叫lizzie的软件，在github可以找到

[@瘋狂做菜魔人霍划得偷]

@@yifeihu7141 有教學嗎？感恩

[@user-dm5ji6vi1l]

搞不好人家用AI作弊

[@flywater2009]

计算量太低了，吻合度就超高

[@KOUGA108]

你也有今天？

[@彩色小气球]

惨遭遛狗

[@江澤民-t2d]

笑出猪叫声

[@yifuzhoulovesyou]

对面是个开外挂的！你输了很正常。

[@棋-n4j]

高手在民間

[@瘋狂做菜魔人霍划得偷]

怎麼用ai吻合度和中文阿

[@friedrichcao1746]

你就直说怀疑人家遛狗呗

[@StoneZhong]

野狐应该定个规矩，如果遛狗，则封账号，否则对其他玩家不公平

[@xiaofenggaminglab]

炸鱼的不一样？

[@jianpingshen6037]

但很难证明一个人是不是在遛狗，真的想遛狗没必要步步按照ai走，走走第二选点，偶尔犯个错，很难说是不是ai

[@fungkam7501]

Jianping Shen 经验之談。

[@曹晶-r1t]

用ai和你玩大模样，基本看不出。

[@LiBingxuanGo]

训练ai判断对面是不是ai哈哈，野狐的engineer又有事情做了

[@JohnSunCanada]

呵呵，二段AI。

[@xujc6557]

看了一波感觉这哥们也不一定是ai，尽管吻合度高但都还挺好理解的

[@SpiritualSagas735]

不用，懷疑，小申出來虐菜

[@鄭宇鈞-q2d]

老師加油

[@andyliu3465]

很明顯就是開掛啊

[@mashiro_oshiina1235]

胡一菲

[@printemps1]

AI 厲害

[@juliahuang266]

😂😂😂😂😂

[@brainwashkenny1]

和線上遊戲的生態一樣，凡是有大陸玩家的地方，必外掛橫行，大陸玩家早就噁名昭彰，現在連線上圍棋也是一樣。用外掛玩遊戲就已經很惡質了，玩個圍棋也玩外掛自欺欺人是怎樣？
話說，我現在不太和人類下棋了，覺得和AI下進步更快。我開Leela設定思考一萬步，一開始讓四子也常常被殺假的，勝率不到一成。下了半年多，現在讓四子已經可以勝負各半，不像剛開始一樣一面倒。

[@rainz007]

舒服。

[@zzal3886]

憑什麼能夠判斷怎樣是ai 下，怎樣是人下的？
如果有好方法，人為什麼都一直棄之不用？
作為一個常常下出驚人步術，其實是因為很少背棋譜的人

[@brainwashkenny1]

類似的討論很多，你自己和AI下過棋嗎？有下過的人就會有概念。
基本上就是從與AI的重合度來看，超過50%就可以認定是AI。因為這個人如果下棋的重合度到這種程度，他早就是世界冠軍等級。就算是柯潔、申真諝，整盤棋下來與AI重合度有超過30%就已經很嚇人。
另一個更精準的判斷就是勝率軌跡，人類下棋的話，勝率上下變化往往非常劇烈，除非是一開始就死條大龍，已經翻盤無望的棋。一般勝負差距不是太大的棋，勝率都會上下變化，而且非常明顯。就算是頂尖職業棋士，一手看似沒有問題的棋，在AI看來馬上掉個5%到10%也是常有的事，而且人類往往看不出來為什麼。就算是頂尖職業棋手，一手棋從勝率超過九成就掉到個位數的慘事也不是沒發生。但開了AI之後，勝率就是一路壓著人類打，不會有什麼上下波動，就是勝率一路往上爬到頂。例如開AI的時間點，人類的勝率是60%，以後人類再怎麼下，都不可能再高於60%的勝率，而且是一路走跌跌到底。就算是柯潔，和AI下到終盤，勝率也很難超過10%。
還有最基本的就是「機率」。圍棋有361路，AI每次提供三個好點。如果扣除那些不會去下的點，佈局到中盤階段，不會下棋的人起碼有上百個落子點可以選擇。所以亂下下到AI選中的點的機率，先假設是3/100好了。第一次剛好下到AI選單的機會是3%，連續兩次下對的機率是萬分之9，連續三次是百萬分之27，連續四次是十億分之81。有這麼好蒙的事嗎？

[@zzal3886]

@@brainwashkenny1
感謝你回應！！
我不確定是不是ai, 反正至少有跟自動化的機器下過。但是我沒有特別感覺說機器下的哪些招式是絕對不可以被下的。可能我圍棋實力就不強，還感受不到哪些很不人性的招式是為什麼。
關於你說的機率的問題，統計數據應該能夠說明對錯。不過我很好奇的是“為什麼“？這個為什麼說不定可以影響整個人類學習理論之類的，畢竟AI 的設計也是靠模仿人類的思考。
所以說為什麼人類下棋的勝負機率會飄忽不定？是因為人的腦容量有限，思考速度有限，所以無法推論到更多情況？還是說在思考過程中選擇是有偏誤的，像是下在哪的勝負機率是錯誤的（來自學棋譜的偏誤？）或是說其實人從來沒了解過19路棋盤與圍棋規則的關係（如果換成17、14路，下法還會一樣嗎？
簡單來說就是為什麼人就應該要是呈現那樣的統計規則，而AI 就該與人不同？
最後先說聲抱歉，我實在不是什麼圍棋高手。但是我問的事情理性思考上還是有點價值的。希望有人知道答案，或是我們可以合作一起寫一篇關於這個的期刊論文？

[@无名氏-u8h]

@@brainwashkenny1 比例没有这么夸张。
举个例子，柯洁炸鱼的时候，招招AI选点很正常(不知道yt有没有，b站上解说过，就是柯洁用 用点力 那个ID的时候)
但是柯洁正式比赛的时候就不一定了。
总之，这个分场合，但至少在这个场合，这个吻合度是有问题的。

[@brainwashkenny1]

@@无名氏-u8h 如果是在佈局階段還有可能，因為現代棋士大都使用AI認證的定石，被AI差評的定石都已經被淘汰，根本沒人敢下(像妖刀定石)。一些老式的佈局(像三連星)，被AI差評之後也沒人敢下了。職業棋士的棋，前三十手左右已經大都是AI的套路。不是職業棋士厲害，而是沒人敢不照套路去下，誰也不想前三十手就虧個五到十點勝率。
就但進入中盤攻殺階段，就算是柯潔，和AI的重合度也沒法超過30%。

[@brainwashkenny1]

@@zzal3886 我在學校時期學的就是人工智慧，畢業時的專案就是專家系統。但我可以告訴你，五年以前的人工智慧，在AlphaGo出來之前，它就是個垃圾。在AlphaGo出來之前，大家都認為電腦要在圍棋這個領域戰勝人類，至少還要再研發個十幾二十年，而且是靠著電腦效能的提昇才能輾壓人類。在AlphaGo出現之前，日本的Zen這套系統已經開發了十幾二十年，但一個快退休的老人九段都能讓它兩、三子。而現在的AlphaGo、絕藝、Leela一大堆AI，隨便一個都能讓頂尖棋手兩個字還痛宰人類。
其實說穿了，AlphaGo的設計大幅強化了搜尋的效率，再配合上現代電腦的強大效能。讓AI的學習量，可以在一個小時就超越人類。就人類而言，一般人一輩子能下一萬局就已經是很可觀的對局量。職業棋士一年正式對局有100盤以上就已經是高產棋士，平常私下對局一年有一千局就算非常用功。但AI可以在一個小時之內就完成上千盤對局的自我學習。像AlphaGo之間的對局，可能在幾秒之內就完成一盤。這種學習量是非常驚人的，就算學習效果再差，也能「勤能補拙」，靠效能輾壓人類。人類下圍棋下了一千多年以上所累積的知識量，對AI來說就是個屁。AlphaGo Zero從零開始自我學習，只花了幾個小時就到達可以輾壓全人類的地步。不只是圍棋，象棋、西洋棋、日本將棋也難逃毒手。只要是任何規則明確的遊戲，AI都能靠著驚人的學習量來輾壓人類。現在連炒股票都可以用AI，而且效率吊打人類。

[@thomashuang9876]

聲音好大⋯⋯

[@onli8845]

广告比内容多

[@sitaomin6619]

活该，你觉得你这样在低段炸鱼，别人有对局体验吗？每次还说是要找出低段的问题，那你出视频总结分析一下低段的问题呀，说白了还不是为了满足自己的胜欲，而且每次说话阴阳怪气的，好好做视频弄点干货行不行，天天整这些虚的有什么意思。

[@elitetroops715]

棋力低就该受棋力高的欺负，这世界就是这样。不要在围棋里寻找道德，围棋就是战争的游戏，弱肉强食。

[@sitaomin6619]

@@elitetroops715 平台的匹配机制就是匹配相同棋力的对手，棋力相差过大可以让子啊

[@YSFmemories]

虽然说我完全不同意另一个人的那种言论，可是吧，你要是不爱看那就别看了呗。就算他是为了满足自己的胜欲，人家又没杀人又没防火。作为一个低段位的爱好者我还是觉得能学到挺多东西的。

[@sitaomin6619]

@@YSFmemories 我就发表一下自己看法，我也没杀人没放火，怎么地了

[@YSFmemories]

@@sitaomin6619 没怎么滴呀。就是给你个小小的建议，既然你不喜欢看就别看了呗

[@aclibur]

掰掰 取關了

[@stanley9711]

滾

[@aclibur]

@@stanley9711 剛從你媽房間出來

[@豬排豆腐]

笑死 見笑轉生氣

[@豬排豆腐]

哭哭

[@mashiro_oshiina1235]

我现在用软件在野狐低断下棋都杀疯了，每次都开局自己下 然后胜率跌倒10%一下，接着请出AI，上演翻盘戏码，大家说我是不是很欠揍啊😉

[@zhengluo2683]

挂壁还这么得意 笑死我了

[@mashiro_oshiina1235]

@@zhengluo2683 我lbw没有开挂

[@859498492]

中國人腦子真的有毛病...

[@mashiro_oshiina1235]

@@859498492 你连自己也骂😧

[@フリーレン0]

這不就等於開掛嗎