Чесно кажучи, на мою скромну думку, і не бажаючи образити нікого в коментах чия думка відрізняється від моєї, але все ж, розглядаючи це відео під іншим кутом зору, в той же час, не опротестовуючи нічию позицію, і намагаючись бути об'єктивним, а також беручи до уваги всі без винятку, коментарі інших глядачів, щиро зізнаюся, що я цілком і повністю написав цей коментар, для просування відео)))
Мені подобаються антигерої, які пройшли трансформацію, типу Кімімаро та Хаку з Naruto, а ще Ірен з Claymore та Жадоба зі Сталевого Алхіміка: Братство. Всі мали причини на те, щоб бути "поганцями", але майже всі виправилися чи то спробували(або намагалися будучи "поганими" мінімізувати заподіяне зло). В їх зміну і саморефлексію я повірив. Але коли японці в кожному першому аніме кожному першому майже абсолютному злу роблять жалівливу історію для його виправдання, то це набридає. І ще силою копняка та доброго слова змушують їх перейти на добру сторону) Це такий крінж)
Ванпанчмен, Ван Піс, Час пригод, Ковбой Бібоп, Людина бензопила, Мандрівний замок, Євангеліон, ЗОМ 100, ДОРОХЕДОРО - скільки улюблених аніме. задумався про рівень героїв і антигероїв в них. Дякую було дуже цікаво.
Дякую дуже за це відео. Відчувається багато проробленої роботи!) Поки дивився у мене виникало на думці ще паралельні дві шкали за якими я вимірюю персонаж зло чи добро. Перша, наскільки вчинки героя відповідають моєму моральному компасу, "чи задавив би я кішку, коли був би злий?" - як ситуація з нещодавно прочитаної книги Танці з кістками. У кожної людини своє прожите життя і по своєму налаштований моральний компас і тому деяких героїв важко сприймати без огиди. Особливо якщо: Друге, зростає чи падає герой по мірі розкручуванню сюжету. Тому самому Северину, хотілося по мірі просування сюжету все більше і більше вселенської справедливості. Бо як жеш так, зло стає тільки сильніше і не покарано. А деяких героїв хотілося десь і пожаліти, як наприклад Тіріона з пісні Льоду та Полум'я. Бо не будучі однозначно добрими, вони робили правильні вчинки, які відгукувалися на мій моральний компас. Загалом, тема дуже цікава, із задоволенням хотів би побачити її розвиток. Особливо було приємно кількість різних прикладів героїв, з різних жанрів.❤
Раптом натрапила на це відео і... Ви з такого боку підійшли до цього питання, що я аж не знаю як це сприймати. Тобто от, я ніколи не думала про антагоністів в такому плані Це було цікаво. Дякую за відео
кожен раз коли дивлюсь ваши відео , захоплююсь вашими навичками в аналіз та подачу інформації. якщо б існував ютуб-преміум , то без вас він би не обійшовся. дякую за працю, вас дуже приємно слухати❤
Дякуємо за відео! Чим чортяка не жартує, та спробую пояснити чому не вважаю Аскеладда "батьківською персоною" для Торфіна) як на мене, Аскеладд просто дуже вдало (на свій розум він може собі це дозволити) використав дитячі загони малого, проте доволі сильного в перспективі героя, оскільки ви самі знаєте хто був його батьком. Він постійно підігрував Торфіну для того щоб той виконував всі його накази, в тому числі реально нереальні накази, і якби Торфін загинув (що майже сталося в битві з Торкелем) - йому було б не начхати тільки з боку втрати такого покірного воїна. Він, звичайно, був першою старшою людиною після батька, проте як до батьківської фігури вже не дотягує, імхо, щось ближче до "найманця"
Контр-аргумент: батьки різні бувають, от той же Гендо фізіологічно справжній батько Сіндзі. Тим паче накладаєм це на реалії Європи тисячорічної давнини, де сприйняття дітей було зовсім не таким як зараз. Да і ІРЛ у багатьох батьків значна частина мотивації заводити дітей - той самий стакан у старості, тобто егоїстичне бажання забезпечити власний комфорт у старості за рахунок дитини. Так що, на мій погляд, тут важливіше не мотиви Аскеладда, а те, як він вплинув на Торфіна.
Аселадд навряд би віддав життя за Торфіна. Але й певні почуття там явно були. Ну й фігура ця для Торфіна стала не менш важливою ніж батьківська, не дарма він змінився після самі знаєте чого.
Пам'ятаю коли читав Дорохедоро, усі істоти з магією викликали в мене почуття огиди, я максимально вболівав за хрестооких, але бажання симпатизувати будь кому ближче до фіналу у мене геть зникло. Сподіваюсь скоріше побачити відео по світу і героям з цього твору від пані Щогли
Я всю дорогу вболівала за Каймана і Нікайдо, але під кінець почала за Боса, хоч і ці двоє менше подобатись не стали. Мотивація Кая дуже добре наклалась на сьогодення, тому я абсолютно розуміла його бажання помсти.
@@schogla доречі я думаю що цей матеріал допоможе мені і не тільки, відносно об'єктивно оцінювати персонажів, і формулювати свої враження в словах для того щоб поділитися ними з своїм оточенням
Як завжди змістовне та цікаве відео. А щодо моралі то це цілком суб'єктивне поняття суть якого змінюється не те що від епохи до епохи а інколи впродовж кількох років.
Абсолютно згоден з вашою оцінкою Аскелада. Коли його розкрили, в мене був вибух мізків. Якби перевести на сучасний манер, це всеодно якби агент ГУР зібрав ПВК з найконченіших іранців, китайців, північнокорейців і вчиняв спустошливі рейди по всій рашці, аби відвести біду від України. Навіть якби він вчиняв військові злочини, то їй богу, я б у себе у подвір'ї поставив пам'ятник цьому діячу.
Як на мене найкращий антагоніст з усіх анімацій (і мультів і аніме) це нокс з мультсеріалу вакфу. Зробити головного антагоніста настільки зрозумілим і настільки йому співчувати небуло нів одному іншому аніме чи мульту, і навіть його спосіб зробити все повністю відправдуеться етично (хоть він даже вбивае цілі народи) А його фінал... Просто шик. Постарався неспойлерити що там робиться , для того що би автор сама насолодився ним (Треба подивитися спочатку ову "годинникар ноксимилиан" , а потом основний мульт "вакфу")
Ще чудовий приклад - Отець Анддерсонн з Хелсінгу. Впорядковано-добрий антигерой. Ну а так классифікувати злодіїв можно довго) В них там цих видів цілий вагон. Чи два.
Дякую за файне корисне видиво, але хочеться дещо більше прикладів для кращого розуміння (навіть не розбором хто це й чому належить до цього-то типу, а просто як додатковий невеликий список: "А ще, на мою думку, оці персонажі належать до такого-то типу").
У мене є симпатія до Урсули о.о Жінка хотіла щастя. Щоб її покохав принц. Просто досягала своєї цілі аморально. Але хто зна скільки століть вона сиділа в тій печері. Скоріш за все з'їхав дах. Але шкода. Талановита магічка. Могла б стати кимось кращім!
Щодо Імір: поки що пояснення її дій є тільки в мандзі, бо аніматори до нього ще не дійшли. Звісно, Ісаяма дууууууже постарався викрутити його логічним чином, але саме через нього й укинувся в ту шалену наркоманію, яка знищила кінець ШНК як окремого твору й повноцінного світу. Ото таке стається, коли манґака переглядає забагато популярних серіалів і водночас не читає оригінальних книжок! На цей рівень здатні тільки КЛАМП і клампоподібні, бо решта авторів просто не витримує впливу суспільної думки (кати б ухопили суспільну думку!). Боюся спойлерів, бо не всі читали манґу, тож мусимо почекати на повноцінний кінець аніме. А ще хтозна, чи дадуть вони тільки перший кінець, а чи розширений (бо хоча це загалом крута студія, а речовинами там усе-таки не гребують, як і в решті індустрії). Якщо візьмуть повну версію, то її треба розкрутити так, щоби глядачі аж пищали, бо в оригіналі там доволі суха сцена.:( Я б дуже хотіла побачити в цьому спискові Резо, Зероса, старійшину золотих драконів, Ґаава й Вальґаава з "Рубак". У новому сезоні все зрозуміло, натомість у дев'яності вміли добре накручувати інтригу! Зокрема Вальґаав. Чувак ледве планети не знищив, а все-таки отримав свій шанс. Ми, звісно, розуміємо, що для великого щастя фанатів, та й був би облом, якби раса таких сильних драконів зникла остаточно, та десь там криється підступна пастка... А старійшина золотих драконів? Його взагалі можна брати як приклад однієї з маній! Тільки ще хтозна, якої саме. Резо ж - це взагалі рідний брат Ґендо Ікарі! (На мою думку.) А Зерос... Ну, це Зерос. Його можна довго обговорювати... Також цікава тема - це вороги й решта кумпанії зі "Сталевого алхіміка". Що робити з ними, як гадаєте? (Хіромі Аракава - хай і своєрідна, а генійка!) А ще саме тому я так ненавиджу одну з персонажок із серії книжок, над якою працюю. Боюся, що як мені вдасться все, то її зненавидить уся Україна... Хоча хтозна, бо її небіж іще "ліпший". І пам'ятаю, що не можна робити стовідсоткових злочинців! Тому хай гг бореться з бюрократією мов із живою істотою її-таки методами! МУХАХАХАХА! (Тут мають бути зловісні грім і блискавиця.)
Я хотів би додати до перманентних антагоністів можна віднести Ґріфіта з аніме та манги Берсерк. Ті хто читали мангу знають, що Ґріфіт - це моральний виблядок який не цінує нікого і зробить все, щоб досягти мети єдиний про кого він хоч трохи піклується на момент після переродження - це принцеса Шарлотта, але все одно він це робить заради своїх цілей, щоб стати королем Мідланду. Тут хочу зробити дисклеймер я ще не до кінця прочитав мангу на момент виходу і знаходжусь на початку 36 тому. З цієї причини можу бути не зовсім компетентний. А авторці велика подяка за роботу і за дуже цікаве відео підписався і оформив вподобайку!)
Макіму я буду дефати до останнього. Нічого неправильного вона не зробила. Шлях неприємний, але виправданий її цілі виключно хороші і дуже точно прописані, бо вона уклала контракт з урядом Японії. В другому сезоні її ціль пояснять Доречі, чекаю відео про бензочеєла. Моя улюблена манга з багатьма рівнями глибини і сприйняття
@@schogla Макіма не націлена лише на вбивсто, бо в неї є контракт(!) на захист японського народу. А по діях вона нічим не відрізняється від того ж Ірвіна з атаки на титанів. Ті ж величезні жертви ради спасіння всіх інших
і сказати що вона не розуміє добро і зло також неправильно. Просто те зло ще в манзі не зʼявилось, про це друга частина бензочєла. З її точки зору вона робила пожертви заради добра (спасіння мільйонів, а то і мільярдів в майбутньому)
Кінг - це персонаж, котрий вийшов з під контролю автора. ONE позиціонує Кінга наче б то людину, що позбавлена суперсили, але все як раз говорить про наявність в нього здатності маніпулювати вірогідністю.
Навіяло спогади. У мене в попередньому житті (не в значенні реінкарнації, а просто багато років тому) був знайомий, він реально найбалакучіша людина, яку я тільки знала. І він свято вірив, що він інтроверт)
Гароу зе бест. У ванпанчмені головний бос-лиходій останнього сезону - типовий герой сьонену, якого реально розумієш і співпереживаєш. І вболіваєш за нього коли він увесь побитий перемагає відразу восьмерих героїв А класу і ще й тримається потім проти відразу трьох S.
А ще один з небагатьох персонажів, хто правильно блокує удари, відводячи усю енергію вбік і повертаючись в стойку. А не пафосно ловить кулак долонею(як частіше в кіно і аніме), приймаючи усю енергію в себе і ризикуючи взагалі промазати проти сильнішого супротивника і отримати усе в пику. І загалом бойовий стиль ефективний і не так ріже око тому хто бойовими мистецтвами займався і брав участь у турнірах. Зазвичай же анімешні і кіношні файтинги і бої на холодній зброї це більше викрутаси з розмашистими і самовбивчими ударами і крутими блоками, що по факту ніхніна не заблокують навіть проти рівного супротивника😢
Я не знаю, яка історія Сейлор Галаксії у фільмі SM Cosmos, але в старій екранізації то була найсильніший воїн, яка запечатала абсолютне зло в собі(хаос), що пізніше взяло гору над її особистістю, тобто то був хороший намір, говорячи про максимальне зло в цьому аніме, варто говорити саме про хаос, а не про Галаксію особисто (Дякую за цікавий відос на вечір😉)
а я сподівалася на подібний коментар) так, Галаксія така через хаос, але все ж вона лиха) її власний вибір призвів до цього і до всього зла, що вона зробила)
@@schogla добре, просто якщо взяти 2 різні часові проміжки, то це 2 пізні персонажі: до моменту її битви проти хаосу вона була героєм, і її вчинок увʼязнити хаос у собі є егоїстичним і з хорошим наміром. Але в часовий проміжок, який нам показують на екранах, то так, Галаксія є ультралиходієм
І впринципі, ми всі з народження хороші, псуємось з плином часу і нашими діями, є в тому наша вина чи ні, тому так можна виправдати будь-якого негідника😅
@@schogla Ну це так, але в назві цього не було, заодно була причина подивитись після відео "Як створити гарного ЛИХОДІЯ або АНТАГОНІСТА?" ))) і порівняти чи гарні антагоністи за критеріями якості Влада в прикладах) А так тема цікава
Там он в Armored core 6 гра складається з суцільних антагоністів, де кожен наче сам за себе і проти всіх, але при цьому через вигоду допомагають одне одному якщо ситуація доволі патова чи перетинаються інтереси персонажів та в принципі всі частини AC такі
*Цукаса Юґі доєднується до чату* (чел поганий, але з нього повсюди роблять ледве не диявола.) (манга Туалетний привид Ханако, арка «Червонмй дім» читати тим, хто дивився лише аніме та досі в 2024-му звинувачує його в усіх бідах на свою дупу🤨)
Я б дуже тут хотіла згадати про мого улюбленого злодія у відео іграх - Гюнтера О'Дімма. У мене з другом колись була дискусія до якої касти його варто віднести. Хаотично злий, чи хаотично нейтральний. Це справді складне питання якщо абстрагуватися від точки зору головного героя. Це безсмертна та могутня істота з невідомим походженням, і що він здебільшого робить? Карає людей їх же бажаннями та гріхами. Якщо забути про співчуття та подивитися на його жертв то кожен з них сам надягнув собі на шию петлю. Чи має для нього значення людське життя? Ні. Чи отримує він задоволення спостерігаючи як люди страждають по власній дурості? Абсолютно. Тут вже більш складне питання, чи були люди з якими він укладав згоди такими завжди, чи він просто дав те що покаже справжню суть речей. І якщо так подумати, хто винен у трагедій той хто її вчинив, чи той хто і дав інструмент для цієї трагедії людині. Я все-таки думаю про хаотичне зло. Для мене ключовою стала сцена у трактирі, коли він просто так вбив людину. У нього не має вижчої мети, і принципів які можна натягнути на добрі наміри, йому просто весело дивитися на страждання, а якщо людині не буде кого звинувачувати у цьому окрім себе, буде ще веселіше.
Концепція бажань - це взагалі крута тема. Кожен раз, коли чиєсь бажання збувається, мрії того, хто також претендував на це благо, розбиваються. Тут справді дуже важко міряти рівень зла.
Цікаве відео!! Не розумію чого я побачила його тільки зараз незважаючи на те що підписана 🤨 Мені взагалі цікава тема моралі і всього цього, я останнім часом повністю загубила орієнтири і настільки заглибилася в аналіз понять людської "доброти", "співчуття" і т.д. що для мене втратилася очевидність, і я навіть не знаю куди відности саму себе.. Так що я була б рада бачити ще відео про антагоністів та щось подібне. Доречі, я вважаю себе дуже інтроверсивною, але в інтернеті я полюбляю бути активною, писати коментарі, відповідати розлого і т.д. Не знаю чому так 🤷🏻♀️ Хоча може і знаю..
По питанню відео, то підписки мало, щоб ютуб вам прямо повідомляв про нове відео, для цього є дзвіночок. По питанню добра і зла, то абсолютно все відносно в житті. Коли ви допомагаєте близькій людині в університет поступити, навчаючи її, то добре робите їй, і погано тій людині, яка наступна в списку потенціних студентів, але ваша знайома остання в переліку державників. Розумієте? Навіть абсолютно добра справа, може бути поганою іншій людині, не обов'язково злій)
@@schogla тоді тисну дзвіночок! А щодо відносності - так, розумію я це, але чомусь це мене турбує все одно, ви навели прекрасну ілюстрацію доречі. Я наприклад часто намагаються притримуватися нейтралітету у таких ситуаціях, і рівно відноситися до всіх (у мене дивне почуття справедливості), але я розумію що ця моя чесність до всіх може іншими (особливо друзями) сприйматись як холодність і байдужість.. Так що певно дійсно ми можемо судити про погане-хороше тільки поставивши точку відліку або ж протагоністичну фігуру. Хоча іноді мені так хочеться бачити це як щось абсолютне та абстрактне.
Але я добре ставлюся до анімування тварин в кіно. Мені шкода тих, кого знімають вживу. Я б свого кота ні за які гроші не дала б в кіно, хай краще іграшковою рибкою грається)
Знаєте що я зрозумів? Персонаж який вбиває покидьків, добріший до іж персонаж що не вбиває покидьків. Під.покидьками, я маю на увазі диктаторів, кримінальних злочинців, та політичних прибічників перших двох. І не важливо хворі вони чи монстри. З протаганістів Хто гірший - агент цру, що вбив диктатора, чи мейканий йог в позі лотоса, що безбіяльністю дозволяв диктатору робити зло. І ще і відмовляв уряд років агувати на це зло.
@@schogla Теорія пацифізму, розбивається об практику захисту близьких і себе. Будь якій ідеології раноо чи пізно кидається виклик, і вона або витримує, або переосмислюється, або в неї перестають вірити.
Можу сказати, що тепер в мене нове відео на першому місці від Шьогли по наповненості контенту. аніме вставки настільки короткі, що не помітив, як допив чай Ще й Хью Джекман під роздачу потрапив
Трішки занудства. Антилиходій - лиходій, який має риси не тільки лиходія, але й звичайної людини, чи навіть героя. Але, залишається лиходієм. Не обов'язково антагоністом, але лиходієм - обов'язково. Антигерой- герой, який має риси не тільки героя, але й звичайної людини, чи лиходія. Й антигерой, все одно, має бути героєм. Й через певну схожість, деякі представники однієї, категорії, можуть переходити в іншу. Наприклад - Зуко (Аватар, легенда про Аанга). На початку, він виглядає, як просто поганий хлопець. Потім, розкривається, як антилиходій, потім стає антигероєм. Й у кінці , стає повноцінним героєм.
Чесно кажучи, на мою скромну думку, і не бажаючи образити нікого в коментах чия думка відрізняється від моєї, але все ж, розглядаючи це відео під іншим кутом зору, в той же час, не опротестовуючи нічию позицію, і намагаючись бути об'єктивним, а також беручи до уваги всі без винятку, коментарі інших глядачів, щиро зізнаюся, що я цілком і повністю написав цей коментар, для просування відео)))
Мені подобаються антигерої, які пройшли трансформацію, типу Кімімаро та Хаку з Naruto, а ще Ірен з Claymore та Жадоба зі Сталевого Алхіміка: Братство. Всі мали причини на те, щоб бути "поганцями", але майже всі виправилися чи то спробували(або намагалися будучи "поганими" мінімізувати заподіяне зло). В їх зміну і саморефлексію я повірив. Але коли японці в кожному першому аніме кожному першому майже абсолютному злу роблять жалівливу історію для його виправдання, то це набридає. І ще силою копняка та доброго слова змушують їх перейти на добру сторону) Це такий крінж)
Ванпанчмен, Ван Піс, Час пригод, Ковбой Бібоп, Людина бензопила, Мандрівний замок, Євангеліон, ЗОМ 100, ДОРОХЕДОРО - скільки улюблених аніме. задумався про рівень героїв і антигероїв в них. Дякую було дуже цікаво.
Кожного разу захоплююся тим, як авторка цього каналу ретельно досліджує тему перкд створенням відео, дякую за такий вишуканий контент ✨🦎
Дякую дуже за це відео. Відчувається багато проробленої роботи!)
Поки дивився у мене виникало на думці ще паралельні дві шкали за якими я вимірюю персонаж зло чи добро.
Перша, наскільки вчинки героя відповідають моєму моральному компасу, "чи задавив би я кішку, коли був би злий?" - як ситуація з нещодавно прочитаної книги Танці з кістками. У кожної людини своє прожите життя і по своєму налаштований моральний компас і тому деяких героїв важко сприймати без огиди. Особливо якщо:
Друге, зростає чи падає герой по мірі розкручуванню сюжету. Тому самому Северину, хотілося по мірі просування сюжету все більше і більше вселенської справедливості. Бо як жеш так, зло стає тільки сильніше і не покарано. А деяких героїв хотілося десь і пожаліти, як наприклад Тіріона з пісні Льоду та Полум'я. Бо не будучі однозначно добрими, вони робили правильні вчинки, які відгукувалися на мій моральний компас.
Загалом, тема дуже цікава, із задоволенням хотів би побачити її розвиток. Особливо було приємно кількість різних прикладів героїв, з різних жанрів.❤
Я б не образила кота, навіть якби була найзліша в світі)
@@schogla Котики - то святе)
Аскелад для Торфіна - суворий, але справедливий відчим-найманець. і Торфіну з Аскеладом дуже пощастило, Ґатс з Берсерку не дасть збрехати😅
Бляха, мені аж зле стало як згадав цей епізод з Ґатсом
Щиро дякую, серйозні та трішки дотепні роздуми мені допомогли вибрати приємне розважальне аніме.!
уявляю, скільки роботи треба зробити, щоб зробити такий цікавий випуск! Авторці респект!
Раптом натрапила на це відео і...
Ви з такого боку підійшли до цього питання, що я аж не знаю як це сприймати.
Тобто от, я ніколи не думала про антагоністів в такому плані
Це було цікаво. Дякую за відео
Як завжди все цікаво та корисно знати
Хай квітне Український ютуб ❤❤❤❤
Шикарне відео. Дякую вам за цю роботу. Удачі вам у подальшому !
Дякую авторці за якісний контент. Буду чекати відео про перманентних антагоністів!
кожен раз коли дивлюсь ваши відео , захоплююсь вашими навичками в аналіз та подачу інформації.
якщо б існував ютуб-преміум , то без вас він би не обійшовся. дякую за працю, вас дуже приємно слухати❤
Це дуже класне відео. Дуууже хотілося б побачити відео аро конфлікт інтересів! Дякую за працю!
Дяяяякую❤🙏
Чудові роздуми 🎉
Дуже хочу послухати про поняття конфлікту інтересів!
Дякую за відео)
Дивлюсь друг раз: слухаю, радію, залишаю коментар, що б відео шкреблося далі :)
дякую за відео, дуже радий, що наткнувся на цей канал
Дякуємо за відео! Чим чортяка не жартує, та спробую пояснити чому не вважаю Аскеладда "батьківською персоною" для Торфіна) як на мене, Аскеладд просто дуже вдало (на свій розум він може собі це дозволити) використав дитячі загони малого, проте доволі сильного в перспективі героя, оскільки ви самі знаєте хто був його батьком. Він постійно підігрував Торфіну для того щоб той виконував всі його накази, в тому числі реально нереальні накази, і якби Торфін загинув (що майже сталося в битві з Торкелем) - йому було б не начхати тільки з боку втрати такого покірного воїна. Він, звичайно, був першою старшою людиною після батька, проте як до батьківської фігури вже не дотягує, імхо, щось ближче до "найманця"
Контр-аргумент: батьки різні бувають, от той же Гендо фізіологічно справжній батько Сіндзі. Тим паче накладаєм це на реалії Європи тисячорічної давнини, де сприйняття дітей було зовсім не таким як зараз. Да і ІРЛ у багатьох батьків значна частина мотивації заводити дітей - той самий стакан у старості, тобто егоїстичне бажання забезпечити власний комфорт у старості за рахунок дитини.
Так що, на мій погляд, тут важливіше не мотиви Аскеладда, а те, як він вплинув на Торфіна.
Ще раз наголошу: це зовсім інші часи) в той період людей народжували, щоб було кому допомагати ріпу садити)
Аселадд навряд би віддав життя за Торфіна. Але й певні почуття там явно були.
Ну й фігура ця для Торфіна стала не менш важливою ніж батьківська, не дарма він змінився після самі знаєте чого.
@@Igemon4ik Оу, це дуже складне питання, за кого ми були б готові віддати життя, як вимір нашої любові. Такий випуск я б готувала не один місяць)
Дуже цікаве відео! Дякую за вашу роботу
*"Коментарі писати?😶Ну що я можу написати🤔треба щось написати..."
У вас гарний голос і мені подобається ваша подача😊
Пам'ятаю коли читав Дорохедоро, усі істоти з магією викликали в мене почуття огиди, я максимально вболівав за хрестооких, але бажання симпатизувати будь кому ближче до фіналу у мене геть зникло. Сподіваюсь скоріше побачити відео по світу і героям з цього твору від пані Щогли
Всі ми через це пройшли 😅
Я всю дорогу вболівала за Каймана і Нікайдо, але під кінець почала за Боса, хоч і ці двоє менше подобатись не стали. Мотивація Кая дуже добре наклалась на сьогодення, тому я абсолютно розуміла його бажання помсти.
Дуже цікава тема цього разу. Дякую Щоглі за детальний аналіз ❤
Дуже цікаво, дякую вам за відос)
Чудове відео дякую за таку велику кількість прикладів)
як завжди - дуже цікаво і розкладено по поличках
Як і завжди добре аргументовані думки. Люблю ваш канал. Дякую за працю!
Гарно пророблена робота)))
Твої відоси лікують від самотності ❤
В пн вийде схоже відео про протагоніста)
Не часто пишу, але ціную, й по своєму обожнюю 😊👍
Дуже дякую, це приємно)
@@schogla доречі я думаю що цей матеріал допоможе мені і не тільки, відносно об'єктивно оцінювати персонажів, і формулювати свої враження в словах для того щоб поділитися ними з своїм оточенням
Дякую за відео!
Як завжди змістовне та цікаве відео. А щодо моралі то це цілком суб'єктивне поняття суть якого змінюється не те що від епохи до епохи а інколи впродовж кількох років.
я цією думкою завершую відео)
Абсолютно згоден з вашою оцінкою Аскелада. Коли його розкрили, в мене був вибух мізків. Якби перевести на сучасний манер, це всеодно якби агент ГУР зібрав ПВК з найконченіших іранців, китайців, північнокорейців і вчиняв спустошливі рейди по всій рашці, аби відвести біду від України. Навіть якби він вчиняв військові злочини, то їй богу, я б у себе у подвір'ї поставив пам'ятник цьому діячу.
дякую, агент ГУР підняв мені настрій)
Дуже гарне відео!
Дякую за відео! Доволі цікава тема. Підписалася)
Дякую за чергове цікаве відео!!
Приходьте ще)
Правильно, котики це те за ради чого треба жити, котики це добре
Поговорила зі своїм котом, вона з вами згодна)
Не знаю, що написати, але відео дуже класне ❤ Особливо через те що рідною мовою
Дякую за відосик
Як на мене найкращий антагоніст з усіх анімацій (і мультів і аніме) це нокс з мультсеріалу вакфу.
Зробити головного антагоніста настільки зрозумілим і настільки йому співчувати небуло нів одному іншому аніме чи мульту, і навіть його спосіб зробити все повністю відправдуеться етично (хоть він даже вбивае цілі народи)
А його фінал...
Просто шик.
Постарався неспойлерити що там робиться , для того що би автор сама насолодився ним
(Треба подивитися спочатку ову "годинникар ноксимилиан" , а потом основний мульт "вакфу")
Хотіла глянути трошки - але додивилася до самого кінця! А мені ж працювати треба(
Якщо заставлять писати пояснювальну, скажите, що то все я винна)
@@schogla XD😂😂😂. Дякую!
Я хтіла би бути вашою знайомою, щоб слухати усе це божевілля
Я дуже небагатослівна людина, особливо з просто знайомими. Ви були б дуже розчаровані)
@@schogla Ну як мінімум дякую за ваш ютуб канал
вам дякую за теплі слова
Ще чудовий приклад - Отець Анддерсонн з Хелсінгу. Впорядковано-добрий антигерой.
Ну а так классифікувати злодіїв можно довго) В них там цих видів цілий вагон. Чи два.
Чи вісім)
4:18 я до переходу на український ютуб ні одного коментаря, не знайомим у реальному житті, не писав 😂
Гарний контент
Дякую за файне корисне видиво, але хочеться дещо більше прикладів для кращого розуміння (навіть не розбором хто це й чому належить до цього-то типу, а просто як додатковий невеликий список: "А ще, на мою думку, оці персонажі належать до такого-то типу").
Хочеться, теж мрію, щоб хтось зробив, а я подивилася)
У мене є симпатія до Урсули о.о Жінка хотіла щастя. Щоб її покохав принц. Просто досягала своєї цілі аморально. Але хто зна скільки століть вона сиділа в тій печері. Скоріш за все з'їхав дах. Але шкода. Талановита магічка. Могла б стати кимось кращім!
Квазімодо, який теж антигерой (у романі Квазімодо саме антигерой)
Я теж антигерой)
нє, ну за фолич мій улюблений окремий лайк
пфф, всі люблять Fallout)
@@schogla не всі, наприклад одному моєму другу ні
@@Dr.OrokuSaki він обманює, а коли ніхто не бачить, блукає пусткою гри)
Щодо Імір: поки що пояснення її дій є тільки в мандзі, бо аніматори до нього ще не дійшли. Звісно, Ісаяма дууууууже постарався викрутити його логічним чином, але саме через нього й укинувся в ту шалену наркоманію, яка знищила кінець ШНК як окремого твору й повноцінного світу. Ото таке стається, коли манґака переглядає забагато популярних серіалів і водночас не читає оригінальних книжок! На цей рівень здатні тільки КЛАМП і клампоподібні, бо решта авторів просто не витримує впливу суспільної думки (кати б ухопили суспільну думку!). Боюся спойлерів, бо не всі читали манґу, тож мусимо почекати на повноцінний кінець аніме. А ще хтозна, чи дадуть вони тільки перший кінець, а чи розширений (бо хоча це загалом крута студія, а речовинами там усе-таки не гребують, як і в решті індустрії). Якщо візьмуть повну версію, то її треба розкрутити так, щоби глядачі аж пищали, бо в оригіналі там доволі суха сцена.:(
Я б дуже хотіла побачити в цьому спискові Резо, Зероса, старійшину золотих драконів, Ґаава й Вальґаава з "Рубак". У новому сезоні все зрозуміло, натомість у дев'яності вміли добре накручувати інтригу! Зокрема Вальґаав. Чувак ледве планети не знищив, а все-таки отримав свій шанс. Ми, звісно, розуміємо, що для великого щастя фанатів, та й був би облом, якби раса таких сильних драконів зникла остаточно, та десь там криється підступна пастка... А старійшина золотих драконів? Його взагалі можна брати як приклад однієї з маній! Тільки ще хтозна, якої саме. Резо ж - це взагалі рідний брат Ґендо Ікарі! (На мою думку.) А Зерос... Ну, це Зерос. Його можна довго обговорювати...
Також цікава тема - це вороги й решта кумпанії зі "Сталевого алхіміка". Що робити з ними, як гадаєте? (Хіромі Аракава - хай і своєрідна, а генійка!)
А ще саме тому я так ненавиджу одну з персонажок із серії книжок, над якою працюю. Боюся, що як мені вдасться все, то її зненавидить уся Україна... Хоча хтозна, бо її небіж іще "ліпший". І пам'ятаю, що не можна робити стовідсоткових злочинців! Тому хай гг бореться з бюрократією мов із живою істотою її-таки методами! МУХАХАХАХА! (Тут мають бути зловісні грім і блискавиця.)
Я хотів би додати до перманентних антагоністів можна віднести Ґріфіта з аніме та манги Берсерк. Ті хто читали мангу знають, що Ґріфіт - це моральний виблядок який не цінує нікого і зробить все, щоб досягти мети єдиний про кого він хоч трохи піклується на момент після переродження - це принцеса Шарлотта, але все одно він це робить заради своїх цілей, щоб стати королем Мідланду. Тут хочу зробити дисклеймер я ще не до кінця прочитав мангу на момент виходу і знаходжусь на початку 36 тому. З цієї причини можу бути не зовсім компетентний. А авторці велика подяка за роботу і за дуже цікаве відео підписався і оформив вподобайку!)
Дякую)
Чудове відео) тепер я заплуталась ще більше😂
А буде подібне про класифікацію героїв, чи протагоністів?
Колись буде)
@@schogla побацім-побацім
Пишу щось, як сказав автор)) і так, Сайтама класний))
Обожнюю тему аналізу антагоністів)
Я тепер теж)
Макіму я буду дефати до останнього. Нічого неправильного вона не зробила. Шлях неприємний, але виправданий
її цілі виключно хороші і дуже точно прописані, бо вона уклала контракт з урядом Японії. В другому сезоні її ціль пояснять
Доречі, чекаю відео про бензочеєла. Моя улюблена манга з багатьма рівнями глибини і сприйняття
Макіма взагалі без розуміння добра і зла у звичному для нас вигляді, яка націлена лише на вбивство. Ну... навіть не знаю, що сказати)
@@schogla Макіма не націлена лише на вбивсто, бо в неї є контракт(!) на захист японського народу. А по діях вона нічим не відрізняється від того ж Ірвіна з атаки на титанів. Ті ж величезні жертви ради спасіння всіх інших
і сказати що вона не розуміє добро і зло також неправильно. Просто те зло ще в манзі не зʼявилось, про це друга частина бензочєла. З її точки зору вона робила пожертви заради добра (спасіння мільйонів, а то і мільярдів в майбутньому)
їй бензочєл треба був не просто бо їй захотілось
Та я з одного боку розумію, але для мене вона все ж монстр із поглядами, що відповідають її виду. Я б не хотіла такого друга, 100%)
Кінг - це персонаж, котрий вийшов з під контролю автора. ONE позиціонує Кінга наче б то людину, що позбавлена суперсили, але все як раз говорить про наявність в нього здатності маніпулювати вірогідністю.
Дякую за відео. Здається, викладені у відео поняття чи принаймні їх приклади перевернули мої уявлення про світ градусів так на 179
👍👍👍
В принципі, ютуб правий. Я хоч і інтроверт, проте люблю дуже багато говорити
Навіяло спогади. У мене в попередньому житті (не в значенні реінкарнації, а просто багато років тому) був знайомий, він реально найбалакучіша людина, яку я тільки знала. І він свято вірив, що він інтроверт)
@@schogla Ви також буддистка(ви вірите в реінкарнацію)?
Ні, я атеїстка, яка вірить, що після смерті отримає найкраще - спокій)
Гароу зе бест. У ванпанчмені головний бос-лиходій останнього сезону - типовий герой сьонену, якого реально розумієш і співпереживаєш. І вболіваєш за нього коли він увесь побитий перемагає відразу восьмерих героїв А класу і ще й тримається потім проти відразу трьох S.
А ще один з небагатьох персонажів, хто правильно блокує удари, відводячи усю енергію вбік і повертаючись в стойку. А не пафосно ловить кулак долонею(як частіше в кіно і аніме), приймаючи усю енергію в себе і ризикуючи взагалі промазати проти сильнішого супротивника і отримати усе в пику. І загалом бойовий стиль ефективний і не так ріже око тому хто бойовими мистецтвами займався і брав участь у турнірах. Зазвичай же анімешні і кіношні файтинги і бої на холодній зброї це більше викрутаси з розмашистими і самовбивчими ударами і крутими блоками, що по факту ніхніна не заблокують навіть проти рівного супротивника😢
0:30 Курвіметр забула. Він точно буде у нагоді.
Я не знаю, яка історія Сейлор Галаксії у фільмі SM Cosmos, але в старій екранізації то була найсильніший воїн, яка запечатала абсолютне зло в собі(хаос), що пізніше взяло гору над її особистістю, тобто то був хороший намір, говорячи про максимальне зло в цьому аніме, варто говорити саме про хаос, а не про Галаксію особисто
(Дякую за цікавий відос на вечір😉)
Я ще сподіваюсь що не забув історію цього персонажу, і не наплів тут нісенітниць)
а я сподівалася на подібний коментар) так, Галаксія така через хаос, але все ж вона лиха) її власний вибір призвів до цього і до всього зла, що вона зробила)
@@schogla добре, просто якщо взяти 2 різні часові проміжки, то це 2 пізні персонажі: до моменту її битви проти хаосу вона була героєм, і її вчинок увʼязнити хаос у собі є егоїстичним і з хорошим наміром. Але в часовий проміжок, який нам показують на екранах, то так, Галаксія є ультралиходієм
І впринципі, ми всі з народження хороші, псуємось з плином часу і нашими діями, є в тому наша вина чи ні, тому так можна виправдати будь-якого негідника😅
Саме так, а Мудзан був хорошим хворим хлопчиком, якому злий дядя дав погані ліки)
Прошу розкажіть, про конфлікти-зацікавленості
❤
Коментар відтримку каналу
Було б цікаво, якби ви зробили огляд на пекельну дівчинку)
Я про це подумаю
Просто цьом цьом цьом
Коротше відео дуже сподобалося
Як гадаєш до якої категорії належить Северус Снейп?
А стоп ти ж наче не любиш серію про Гаррі Поттера?
Ні, я не люблю кіно, книги мені норм) Северус Снейп скоріше за все антилиходій.
👍
дивився багато Влада Сторітелер - не завжди в творах антагоніст це персонаж... Це може бути подія чи щось з чим бориться герой
Так, але тут мова саме про персонажів)
@@schogla Ну це так, але в назві цього не було, заодно була причина подивитись після відео "Як створити гарного ЛИХОДІЯ або АНТАГОНІСТА?" ))) і порівняти чи гарні антагоністи за критеріями якості Влада в прикладах) А так тема цікава
Я Сторітелера теж люблю дивитися, тому я вас розумію)
Там он в Armored core 6 гра складається з суцільних антагоністів, де кожен наче сам за себе і проти всіх, але при цьому через вигоду допомагають одне одному якщо ситуація доволі патова чи перетинаються інтереси персонажів та в принципі всі частини AC такі
Штройхам просто патріот своєї батьківщини
Дуже дякую за таке чудове і корисне відео. Два питання, гріффіт з берсерку належить до останньої групи?До якої групи належить ерен йегер?
Гріффіт не чисте зло, а Ерен взагалі десь на початку списку. Але це лиш на мою думку)
@@schogla наскільки я пам'ятаю гріффіт заради свого бажання пожертвував своєю командою
@@lucacalar69. Я не кажу, що він хороший, але все ж здатен відчувати гарні емоції до людей. На мою думку він не дотягує до ост категорії: перманентний
🎉
Пипець… це було захопливо.
Цікаве відео, а куди ви б віднесли Хея з "Темніше чорного" і Когамі з "Психопаспорт"?
А ви?)
*Цукаса Юґі доєднується до чату* (чел поганий, але з нього повсюди роблять ледве не диявола.) (манга Туалетний привид Ханако, арка «Червонмй дім» читати тим, хто дивився лише аніме та досі в 2024-му звинувачує його в усіх бідах на свою дупу🤨)
7:12 підпис в саме сердренько💔як можна здогадатись з моєї аватарки, я люблю Серану ахах
Я просто не люблю вампірів)
@@schogla хах, ну добре. Я думала це через те, що персонаж поганий👀
@@Ria_leifawyr чому? Серана не зла, дивна, але не зла
😊😊😊😊😊😊😊😮
все відео чекала Ягамі Лайта. цікаво, до якого підрозділу антагоністів ви б його віднесли?
Поняття не маю) я це аніме вже майже не пам'ятаю))
🙉
8:55 можна будь ласка посилання на відео де ви згадували про осі світогляду.
th-cam.com/video/PfOPribHmh4/w-d-xo.html
@@schogla Дякую
Я б дуже тут хотіла згадати про мого улюбленого злодія у відео іграх - Гюнтера О'Дімма. У мене з другом колись була дискусія до якої касти його варто віднести. Хаотично злий, чи хаотично нейтральний. Це справді складне питання якщо абстрагуватися від точки зору головного героя. Це безсмертна та могутня істота з невідомим походженням, і що він здебільшого робить? Карає людей їх же бажаннями та гріхами. Якщо забути про співчуття та подивитися на його жертв то кожен з них сам надягнув собі на шию петлю. Чи має для нього значення людське життя? Ні. Чи отримує він задоволення спостерігаючи як люди страждають по власній дурості? Абсолютно. Тут вже більш складне питання, чи були люди з якими він укладав згоди такими завжди, чи він просто дав те що покаже справжню суть речей. І якщо так подумати, хто винен у трагедій той хто її вчинив, чи той хто і дав інструмент для цієї трагедії людині.
Я все-таки думаю про хаотичне зло. Для мене ключовою стала сцена у трактирі, коли він просто так вбив людину. У нього не має вижчої мети, і принципів які можна натягнути на добрі наміри, йому просто весело дивитися на страждання, а якщо людині не буде кого звинувачувати у цьому окрім себе, буде ще веселіше.
Концепція бажань - це взагалі крута тема. Кожен раз, коли чиєсь бажання збувається, мрії того, хто також претендував на це благо, розбиваються. Тут справді дуже важко міряти рівень зла.
Пані Щогла. Чи можу, я порадити вам подивитись Фейт/Зеро?
Його якщо що, екранізувати студія Юфотейбл. Та сама, що екранізувати ще й Клинок.
А я бачила)
@@schogla й як вам? Просто цікаво дізнатись вашу думку.
Я не люблю драми), а драми-трагедії мене просто втомлюють
@@schogla а що вам подобається?
В мене хоч й не Александрійська бібліотека у голові, але може щось зможу порадити?
можете) не драму))
цікаво , а взагалі, як можливо зрозуміти рівень зацікавленості глядачів якщо вони ,наприклад, усі інтроверти
Майже у всіх країнах перегляд фільмів та серіалів фіксується стрімінгами. Але якщо дивитися піратку, то ніяк)
@@schogla егеж
Комент.
Цікаве відео!! Не розумію чого я побачила його тільки зараз незважаючи на те що підписана 🤨 Мені взагалі цікава тема моралі і всього цього, я останнім часом повністю загубила орієнтири і настільки заглибилася в аналіз понять людської "доброти", "співчуття" і т.д. що для мене втратилася очевидність, і я навіть не знаю куди відности саму себе.. Так що я була б рада бачити ще відео про антагоністів та щось подібне. Доречі, я вважаю себе дуже інтроверсивною, але в інтернеті я полюбляю бути активною, писати коментарі, відповідати розлого і т.д. Не знаю чому так 🤷🏻♀️ Хоча може і знаю..
По питанню відео, то підписки мало, щоб ютуб вам прямо повідомляв про нове відео, для цього є дзвіночок. По питанню добра і зла, то абсолютно все відносно в житті. Коли ви допомагаєте близькій людині в університет поступити, навчаючи її, то добре робите їй, і погано тій людині, яка наступна в списку потенціних студентів, але ваша знайома остання в переліку державників. Розумієте? Навіть абсолютно добра справа, може бути поганою іншій людині, не обов'язково злій)
@@schogla тоді тисну дзвіночок! А щодо відносності - так, розумію я це, але чомусь це мене турбує все одно, ви навели прекрасну ілюстрацію доречі. Я наприклад часто намагаються притримуватися нейтралітету у таких ситуаціях, і рівно відноситися до всіх (у мене дивне почуття справедливості), але я розумію що ця моя чесність до всіх може іншими (особливо друзями) сприйматись як холодність і байдужість.. Так що певно дійсно ми можемо судити про погане-хороше тільки поставивши точку відліку або ж протагоністичну фігуру. Хоча іноді мені так хочеться бачити це як щось абсолютне та абстрактне.
Бачу хтось подивився Бочі зе рок
До речі буде огляд на цей тайтл?
Коли буде другий сезон)
Просто пишу коментар
Просто дякую)
А вже був розбір Круели Де'Віл, котру з мінімально симпатичної антагоністки дотягнули,майже, до протагоністки?
Я її антагоністкою не знаю, цей мультик надто древній)
@@schogla Фільм 101 далматинець нестаріюча класика з часів, коли тварин грали тварини, а не CGI.
Рекомендую.
Але я добре ставлюся до анімування тварин в кіно. Мені шкода тих, кого знімають вживу. Я б свого кота ні за які гроші не дала б в кіно, хай краще іграшковою рибкою грається)
А Фріза це хаотично злий, чи який 🤔
Скоріше за все
По поводу Макіми, їй по суті на всіх пофіг окрім собак і Денджі.
саме так)
@@schogla а особливо в новій арці, де вона в дитину переродилась, і ревнує на всіх дівок котрі дружать з Денджі і тд 🤣
Но но, спойлерів тут не можна)
Знаєте що я зрозумів? Персонаж який вбиває покидьків, добріший до іж персонаж що не вбиває покидьків. Під.покидьками, я маю на увазі диктаторів, кримінальних злочинців, та політичних прибічників перших двох. І не важливо хворі вони чи монстри. З протаганістів Хто гірший - агент цру, що вбив диктатора, чи мейканий йог в позі лотоса, що безбіяльністю дозволяв диктатору робити зло. І ще і відмовляв уряд років агувати на це зло.
О, у вас, як і у мене, наслідки війни у сприйнятті світу 👍
@@schogla Теорія пацифізму, розбивається об практику захисту близьких і себе. Будь якій ідеології раноо чи пізно кидається виклик, і вона або витримує, або переосмислюється, або в неї перестають вірити.
Можу сказати, що тепер в мене нове відео на першому місці від Шьогли по наповненості контенту. аніме вставки настільки короткі, що не помітив, як допив чай
Ще й Хью Джекман під роздачу потрапив
Ну який Хью Джекман Росомаха? Він дід старий) Р.S. це жарт, якщо що
Трішки занудства.
Антилиходій - лиходій, який має риси не тільки лиходія, але й звичайної людини, чи навіть героя. Але, залишається лиходієм. Не обов'язково антагоністом, але лиходієм - обов'язково.
Антигерой- герой, який має риси не тільки героя, але й звичайної людини, чи лиходія. Й антигерой, все одно, має бути героєм.
Й через певну схожість, деякі представники однієї, категорії, можуть переходити в іншу.
Наприклад - Зуко (Аватар, легенда про Аанга).
На початку, він виглядає, як просто поганий хлопець. Потім, розкривається, як антилиходій, потім стає антигероєм. Й у кінці , стає повноцінним героєм.
розкажи що таке конфлікт інтересів будь ласка
це пишу бо незнаю що писати в коментарях
Все гарно виходить) зроблю ще і про кофлікт інтересів якось)
Я не вмію писати коментарі. Я це всюди буду писати
Ех, я б розписав знову усе х чим не погоджуюсь, але оскільки фітбеку не буде нащо старатися?
Хто не ризикує...)
Не зрозумів контент, додивився до кінця но в процесі засинав пару раз 🥱 якась лекція про щось що мені в житті не згодиться 🤷
До якого типу належить Лелуш?
Тільки не бийте) але я Code Geass всього 3 серії бачила)
@@schoglaале його ости вартують того, щоб їх раз послухати
7:49 Дадзай*. Дазай- калька з англ
Та ну... 太宰 читається Дазай, я не довго вчу японську і, звісно, можу помилятися, але 99%, що Дазай