Выскажу своё крайне субъективное, «начинающее» мнение - кажется, что ход терапии немного «вильнул» в самом начале и после вопроса «какой результат встречи вас бы устроил?». Вроде бы именно этот вопрос один из самых важных в single session. Ибо мы должны держать фокус на результате для клиента. И это чисто речевая история. Клиент говорит очень четко «хочу сформировать алгоритм определения ценностей» и сразу же «если мне чуть-чуть будет спокойнее уже хорошо». Дальше клиент говорит про сомнения, а терапевт про тревогу - мнения разделились. Но ещё один фокус подвешен. В какой-то момент, предлагая выбор, терапевт говорит: сосредоточиться на тревоге или поискать ценности. И конечно же клиент говорит про более безопасное «поискать ценности». Но давайте вернёмся к первому запросу про «алгоритм определения ценностей», он не про поиск ценностей в моменте. Потому что это невозможно за 45 минут. Но клиент выбрал из предложенного то, что удобно, сделав запрос невыполнимым. И где-то на 4 минуте кажется это стало понятно и там есть такая пауза, у меня бы как у терапевта были мысли «и что блин делать дальше?»)) Вроде бы сами предложили поискать ценности, но это явно невозможно прямо сейчас, а возвращаться к «алгоритму определения» уже плохо. Поэтому начинается чуть абстрактная путаница. Сергей вроде бы говорил, что не сторонник конкретики, если клиент готов обобщать, но в односессионной терапии мне крайне сложно без конкретики. Осталось непонятным как отсутствие ценностей мешает действовать, мешает ли, когда конкретно клиент об этом думает, что изменится после того, как вам станет спокойнее, что дальше произойдёт? Как появилась идея о ценностях? Когда? Какую деятельность она не может выполнять без ценностей, какая конкретно эта работа? Как она будет выглядеть после понимания ценностей? Клиент говорит про самостоятельную работу, но о ней мы ничего не знаем, а там могло быть что-то полезное. Считывается убеждение: если у меня будут ценности, я буду получать удовлетворение всегда. И с ним Сергей поработал, но так как фокус расплылся, клиент не понял зачем. Я часто как психолог сталкиваюсь с этим, когда практикую односессионную, рассуждая под видео Сергея, стараюсь понять лучше себя и методологию работы. Относительно комментариев о том, что психолог пошёл не туда - это пишут те, кто не работает в односессионном формате. Психолог идёт за клиентом. Огромная благодарность за демо - для тех, кто начинает, это просто кладезь.
У меня ощущение, что сопротивление клиентки было не психологу..Возможно, она и себе не признается, в чем главная причина ее недовольство своей жизнью. Она жонглировала словами общими (ценности, саморазвитие и т.п), но за этими словами я слышала конкретику: работа не устраивает, денег не хватает, чем заниматься не ясно...А главное, нет радости жизни, чувства удовлетворенности собой. Но чтобы вытащить это, понадобиться не одна сессия. Возможно, речь идет о депрессии.
Была на очных интервизиях и занятиях у Сергея, могу сказать, что самое важное, что здесь было продемонстрировано (это же я заметила и на других встречах) что мы можем ошибаться, что учиться «это нормально», что каждый случай уникален, лично я улавливаю именно эту мета-идею. Поэтому, большое спасибо за подобные видео А что до кейса. Оч сложно рассуждать каким путем надо было пойти. Ибо это демка. Возможно, сузить запрос. И провести коучинговые техники. Либо «табличку» ценность - цель- ежедневное действие. Но, в долгосрочной перспективе лично я стала бы работать с поведенческой активацией, возможно, с тревогой, «я должна найти свои ценности» и тд И это просто гипотезы. Еще раз, спасибо за сессию
Скажите, пожалуйста, если к вам придет клиент с запросом "Очень хочу топить котиков каждое воскресенье, но не знаю, как это делать". Вы тоже будете помогать? Мне кажется, клиент в самом запросе озвучивает "иррациональную установку" над которой нужно работать, а именно "хочу чтобы у меня были ценности-ориентиры. У меня их нет, и я страдаю от этого". Это чистой воды долженствование, а не пожелание или наблюдение. Именно это нужно разворачивать, ставить под вопрос саму установку "А нужно ли всегда иметь эти ценности-ориентиры? Может можно иногда или даже всегда жить и без них?"
.Девушка хочет больше зарабатывать, но не знает как выбрать сферу деятельности и как это все совместить с общечеловеческими представлениями о предназначении?
С таким клиентом желательна не одна сессия. Возможно девушка раскрылась бы постепенно, и затронули бы то, что не входило в первоначальный ее запрос. В целом - Сергей действовал эффективно в ограничивающих обстоятельствах. Так же терапевт признал свои упущения. Мне нравятся такие неоднозначные, сложные истории, которые не выглядят стройно и красиво, а наоборот - реалистично и непросто. Спасибо.
Ценности это же не далекие ориентиры что не могут быть достигнуты - ценности это убеждения, установки и принципы, которые человек считает важными в своей жизни, например семья, дружба, здоровье, материальное благополучие и т.п. - это может даже уже присутствовать в жизни человека и быть желание чтобы эта ценность сохранялась. Финал в дороге это цель, не сама ценность. Клиентка запросила разобраться какие у нее ценности, эту часть структурировать, зачем вы ушли в реструктуризацию жестких требований к себе и мелкие нюансы, тут я не понял, пожете пояснить? Про модель рэпт понимаю с оспариванием требований, но ведь это не совпадает с запросом и тогда уход в эту тему без согласия на это клиента выглядит как навязывание своей картины. Что в публичной сессии рискованного клиенту говорить про конкретные ценности - про семью, деньги, здоровье, отдых и т.д.?
Кажется это одна из самых крутых сессий! Сергей благодарность! Татьяна уважение! Мне показалось ценность для клиента это финансовая независимость, она постоянно возвращалась к этому вопросу. Это страх выживания. И ценности здесь придуманная история. Если у меня будут финансы- появятся все ценности, это говорится прямо. Ценности не появляются вдруг, они прививаются в процессе воспитания в семье. Отсутствует самое основное понятие Я-ценность. Присутствует - я ничто, и жизнь моя не имеет смысла. Смысл укладывается в понятие Финансы=Я ценность. Я скорее начала бы с поиска подкрепления, что сейчас поможет стабилизировать психику. Пока вопрос безопасности не решён, ни о каких ценностях речь не может идти. Ещё раз с огромной благодарностью!
Может надо было сосредоточиться на переборе видов деятельности, которая могла бы приносить ей удовольствие и далее способы переборов путей перехода на данную деятельность.А так согласен, пока ценность и деятельность по поводу поиска этой деятельности, тоже думаю может зайти клиенту.
Психолог пошел по ложному пути. Надо было работать с тревогой, а не с ее субличностью, которая не связана с сущностными потребностями клиента и есть способ от них сбежать. Это результат отсутствия калибровки состояния клиента психологом во время работы
Только я обрадовалась, что наконец-то понимала ход мыслей Сергея, многие вопросы казались нужными и по делу, как выяснилось в комментариях, что многие остались недовольны этой работой, включая самого терапевта. Ну и ладно) Мне было познавательно и интересно. Поиск ценностей путь кропотливый, при этом важный, действительно даёт опору и понимание для чего я делаю то или иное действие. Далеко не всегда это про удовольствие. Мне неохота водить сына на тренировку, но здоровый образ жизни семьи входит в мои ценности, поэтому я, вспоминаю про это и веду его, а потом жду, пока потренируется, попутно заполняя ожидание чем-то приятно-полезным для себя.
после таких сессий доверие к психологу падает...полагаю, что клиентка не получила эмоциональной поддержки, а еще больше закопалась в своей апатии, ангедонии...здесь честнее было бы направить ее к коллегам- коэчам, чтобы пробудитьволевой компонент и шкалу Бека протестировать... полгода человек на диване лежал...
Выскажу своё крайне субъективное, «начинающее» мнение - кажется, что ход терапии немного «вильнул» в самом начале и после вопроса «какой результат встречи вас бы устроил?». Вроде бы именно этот вопрос один из самых важных в single session. Ибо мы должны держать фокус на результате для клиента.
И это чисто речевая история. Клиент говорит очень четко «хочу сформировать алгоритм определения ценностей» и сразу же «если мне чуть-чуть будет спокойнее уже хорошо». Дальше клиент говорит про сомнения, а терапевт про тревогу - мнения разделились. Но ещё один фокус подвешен.
В какой-то момент, предлагая выбор, терапевт говорит: сосредоточиться на тревоге или поискать ценности. И конечно же клиент говорит про более безопасное «поискать ценности». Но давайте вернёмся к первому запросу про «алгоритм определения ценностей», он не про поиск ценностей в моменте. Потому что это невозможно за 45 минут. Но клиент выбрал из предложенного то, что удобно, сделав запрос невыполнимым.
И где-то на 4 минуте кажется это стало понятно и там есть такая пауза, у меня бы как у терапевта были мысли «и что блин делать дальше?»)) Вроде бы сами предложили поискать ценности, но это явно невозможно прямо сейчас, а возвращаться к «алгоритму определения» уже плохо.
Поэтому начинается чуть абстрактная путаница. Сергей вроде бы говорил, что не сторонник конкретики, если клиент готов обобщать, но в односессионной терапии мне крайне сложно без конкретики. Осталось непонятным как отсутствие ценностей мешает действовать, мешает ли, когда конкретно клиент об этом думает, что изменится после того, как вам станет спокойнее, что дальше произойдёт? Как появилась идея о ценностях? Когда? Какую деятельность она не может выполнять без ценностей, какая конкретно эта работа? Как она будет выглядеть после понимания ценностей? Клиент говорит про самостоятельную работу, но о ней мы ничего не знаем, а там могло быть что-то полезное.
Считывается убеждение: если у меня будут ценности, я буду получать удовлетворение всегда. И с ним Сергей поработал, но так как фокус расплылся, клиент не понял зачем.
Я часто как психолог сталкиваюсь с этим, когда практикую односессионную, рассуждая под видео Сергея, стараюсь понять лучше себя и методологию работы.
Относительно комментариев о том, что психолог пошёл не туда - это пишут те, кто не работает в односессионном формате. Психолог идёт за клиентом.
Огромная благодарность за демо - для тех, кто начинает, это просто кладезь.
Крутейший комметарий! Спасибо! И Сергею спасибо за открытые сессии и возможность наблюдать, анализировать, делать выводы, учиться.
У меня ощущение, что сопротивление клиентки было не психологу..Возможно, она и себе не признается, в чем главная причина ее недовольство своей жизнью. Она жонглировала словами общими (ценности, саморазвитие и т.п), но за этими словами я слышала конкретику: работа не устраивает, денег не хватает, чем заниматься не ясно...А главное, нет радости жизни, чувства удовлетворенности собой. Но чтобы вытащить это, понадобиться не одна сессия. Возможно, речь идет о депрессии.
Добрый день. Сергей , подскажите это у вас какое то обучение проходит? Я у вас уже училась в мип вы вели не большой курс у нас.
Была на очных интервизиях и занятиях у Сергея, могу сказать, что самое важное, что здесь было продемонстрировано (это же я заметила и на других встречах) что мы можем ошибаться, что учиться «это нормально», что каждый случай уникален, лично я улавливаю именно эту мета-идею. Поэтому, большое спасибо за подобные видео
А что до кейса. Оч сложно рассуждать каким путем надо было пойти. Ибо это демка.
Возможно, сузить запрос. И провести коучинговые техники. Либо «табличку» ценность - цель- ежедневное действие.
Но, в долгосрочной перспективе лично я стала бы работать с поведенческой активацией, возможно, с тревогой, «я должна найти свои ценности» и тд
И это просто гипотезы.
Еще раз, спасибо за сессию
Ребята, все те, кто пишут психолог пошел по ложному пути? Вы психологи? То есть ваше образование, опыт работы с клиентами позволяют так писать?
Я бы пошла в сторону смещения ориентиров, с целей, смыслов и миссии на процесс
Скажите, пожалуйста, если к вам придет клиент с запросом "Очень хочу топить котиков каждое воскресенье, но не знаю, как это делать". Вы тоже будете помогать? Мне кажется, клиент в самом запросе озвучивает "иррациональную установку" над которой нужно работать, а именно "хочу чтобы у меня были ценности-ориентиры. У меня их нет, и я страдаю от этого". Это чистой воды долженствование, а не пожелание или наблюдение. Именно это нужно разворачивать, ставить под вопрос саму установку "А нужно ли всегда иметь эти ценности-ориентиры? Может можно иногда или даже всегда жить и без них?"
.Девушка хочет больше зарабатывать, но не знает как выбрать сферу деятельности и как это все совместить с общечеловеческими представлениями о предназначении?
С таким клиентом желательна не одна сессия. Возможно девушка раскрылась бы постепенно, и затронули бы то, что не входило в первоначальный ее запрос. В целом - Сергей действовал эффективно в ограничивающих обстоятельствах. Так же терапевт признал свои упущения. Мне нравятся такие неоднозначные, сложные истории, которые не выглядят стройно и красиво, а наоборот - реалистично и непросто. Спасибо.
очень сложная задача в работе с такой клиенткой
думала, что хочу и смогу быть психологом, помогать людям, но видео мне прекрасно продемонстрировало, что эта деятельность не для меня
Расскажите, почему?
@@DianaKazitskaya оказалось тяжело слушать чьи-то мысли и еще пытаться уловить нить повествования
Ценности это же не далекие ориентиры что не могут быть достигнуты - ценности это убеждения, установки и принципы, которые человек считает важными в своей жизни, например семья, дружба, здоровье, материальное благополучие и т.п. - это может даже уже присутствовать в жизни человека и быть желание чтобы эта ценность сохранялась.
Финал в дороге это цель, не сама ценность.
Клиентка запросила разобраться какие у нее ценности, эту часть структурировать, зачем вы ушли в реструктуризацию жестких требований к себе и мелкие нюансы, тут я не понял, пожете пояснить?
Про модель рэпт понимаю с оспариванием требований, но ведь это не совпадает с запросом и тогда уход в эту тему без согласия на это клиента выглядит как навязывание своей картины.
Что в публичной сессии рискованного клиенту говорить про конкретные ценности - про семью, деньги, здоровье, отдых и т.д.?
Кажется это одна из самых крутых сессий! Сергей благодарность! Татьяна уважение!
Мне показалось ценность для клиента это финансовая независимость, она постоянно возвращалась к этому вопросу.
Это страх выживания. И ценности здесь придуманная история. Если у меня будут финансы- появятся все ценности, это говорится прямо. Ценности не появляются вдруг, они прививаются в процессе воспитания в семье.
Отсутствует самое основное понятие Я-ценность. Присутствует - я ничто, и жизнь моя не имеет смысла.
Смысл укладывается в понятие Финансы=Я ценность.
Я скорее начала бы с поиска подкрепления, что сейчас поможет стабилизировать психику. Пока вопрос безопасности не решён, ни о каких ценностях речь не может идти.
Ещё раз с огромной благодарностью!
Мы закончили, сказал Сергей и тяжело вздохнул, 🤯
Может надо было сосредоточиться на переборе видов деятельности, которая могла бы приносить ей удовольствие и далее способы переборов путей перехода на данную деятельность.А так согласен, пока ценность и деятельность по поводу поиска этой деятельности, тоже думаю может зайти клиенту.
Мое ощущение, что принцип соактивности и соответственности нарушен. Я бы назвала эту сессию: "Да, но..". Тема сложная.
Психолог пошел по ложному пути. Надо было работать с тревогой, а не с ее субличностью, которая не связана с сущностными потребностями клиента и есть способ от них сбежать. Это результат отсутствия калибровки состояния клиента психологом во время работы
Только я обрадовалась, что наконец-то понимала ход мыслей Сергея, многие вопросы казались нужными и по делу, как выяснилось в комментариях, что многие остались недовольны этой работой, включая самого терапевта. Ну и ладно) Мне было познавательно и интересно. Поиск ценностей путь кропотливый, при этом важный, действительно даёт опору и понимание для чего я делаю то или иное действие. Далеко не всегда это про удовольствие. Мне неохота водить сына на тренировку, но здоровый образ жизни семьи входит в мои ценности, поэтому я, вспоминаю про это и веду его, а потом жду, пока потренируется, попутно заполняя ожидание чем-то приятно-полезным для себя.
Очень интересная сессия, благодарю!
Огонь ❤❤❤
после таких сессий доверие к психологу падает...полагаю, что клиентка не получила эмоциональной поддержки, а еще больше закопалась в своей апатии, ангедонии...здесь честнее было бы направить ее к коллегам- коэчам, чтобы пробудитьволевой компонент и шкалу Бека протестировать... полгода человек на диване лежал...