Wagos in der Verteilung?
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- เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ย. 2024
- Sie taucht immer wieder auf: Die Frage: „Darf ich in meiner Unterverteilung Adern mit Wagos verlängern? Und damit meinen die Fragesteller Produkte wie Verbindungsklemmen mit Hebeln, also zum Beispiel die Wago-Serie 221 oder auch Verbindungsdosenklemmen der Wago-Serie 2273.
Und ganz ehrlich? Diese Frage stellt mich vor echte Probleme. Und das schon lange. Denn man hat sie mir schon oft gestellt.
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Tausend Dank aber auch an alle, die keine Lust haben, etwas von dieser Liste zu kaufen.
Allein, dass Ihr bis hierhin gelesen habt :-) macht mir eine spezielle Freude, die ich vor youtube gar nicht kannte.
Danke an Euch und bis bald.... 😊
Sonntag Nachmittag: ein Stromstoß-Relay war kaputt und ein Anderes lag "auf Lager".
Aber wie es so kommen muss: das eine Kabel statt von oben, von unten eingeführt werden, war aber zu kurz.
Die Alternative wäre gewesen das ganze Kabel bis in die Wand zurück bis zur nächsten Verklemmung auszutauschen.
Ich habe keine Probleme da eine Klemme einzusetzen, VDE hin oder her.
Absolut. Dem schließe ich mich gerne an.
Es muss sich nicht zwangsläufig um eine unsaubere Arbeit in der Unterverteilung handeln wenn Leitungen zu kurz sind. Ein Beispiel hierfür ist eine nachträgliche Smarthome-Nutzung mit Hutschienen-Geräten. Die vorhandene Verkabelung kann dann ggfs. zu kurz sein um die Außenleiter zu den Relais zu schleifen. Und für Reihenklemmen ist in Bestands-Unterverteilungen ggfs. kein Platz mehr. Ein weiteres Beispiel kann bei der Umrüstung von klassischen LS-Schaltern zu FI/LS (RCBOs) entstehen da die Nullleiter nun zu den Schutzorganen zu führen sind. Mit anderen Worten: Wenn sich im Laufe der Zeit die Anforderungen an die Schaltgeräte und deren Funktionalität ändern, nicht aber direkt eine neue und größere oder eine zusätzliche Unterverteilung gesetzt werden kann oder soll, kommt man evtl. nicht um eine Verlängerung von Leitungen herum. Aber auch dafür gibt es inzwischen saubere Lösungen, z.B. "Einschubfächer " für Wagos für die Hager Klemmen-Träger oder eben der Hutschienen-Träger von Wago.
Dem kann ich mich nur zu einhundert Prozent anschließen. Danke für den schönen Kommentar.
Es wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird...
Genau meine Meinung
Wie immer mit Viele Informationen was man immer braucht 🎉😊
Vielen lieben Dank 🙏🏼
Ich habe neulich gestaunt, als ich sogar Wagos ohne Schrumpfschlauch direkt verputzt gefunden habe…
Hat ein Elektriker so hinterlassen. Der wurde damals beauftragt, in meiner Altbauwohnung eine Steckdose zu überprüfen, die durch leichte Bewegung am Heizungsrohr Probleme (Lampenflackern zB.) bekam.
Offenbar war dort etwa 15cm von der Steckdose entfernt die alte Stegleitung zu nah am schlecht befestigten Heizungsrohr bzw. dessen Wanddurchführung entlang geführt und altersbedingt sowieso mittlerweile bröselig.
Statt die Problemstelle mit NYM zu ersetzen und etwas entfernter von der Heizung zu verlegen, hat er dort drei Einzeladern angeklemmt und diese mitsamt der Wagos so eingegipst. Dürften eventuell sogar in Berührung mit dem Rohr (Zulauf, großer Altbau deshalb besonders hoch temperiert) gestanden haben und wurden dank Küche mit Steckdosen- und Stromkreisknappheit auch nicht gerade wenig belastet. Auf die ordnungsgemäße Erdung der Heizungsanlage würde ich mich in diesem Gebäude übrigens nicht verlassen und ein RCD war natürlich sowieso nicht vorhanden.
Als Laie würde ich mir aber natürlich niemals erlauben, dieses Meisterwerk (das wundersamerweise allerdings 12 Jahre überlebt hat) in Frage zu stellen.
Es kann ja nun niemand ernsthaft erwarten, daß man 20m UP Leitung austauscht, weil an der Ader in der Unterverteilung 3cm fehlen
Absolut richtig.
Es gibt zwei zulässige Methoden für die Verlängerung in Verteilungen.
George Clooney der Elektriker ;-) Vielleicht hättest Du Schauspieler werden sollen?
Du schaffst es, dein Wissen spannend und trotzdem klar rüberzubringen. Ich freu mich auf weitere Videos uns sag schon mal Dankeschön für die unterhaltsamen Stunden...
LG Ronald
du solltest nachrichtensprecher oder moderator werden - hammer stimme ;-)
Vielen Dank für das tolle Feedback. Ich hoffe, ab und zu kommt auch ein bissel was Zählbares bei dem raus, was ich sage. :-)
Kerbverbinder mit extra Schrumpfschlauch ?
Klemmstellen in Verteilern müssen fixiert sein, man kann z.B. die Wago Hutschienenadapter nutzen oder Stoßverbinder sind zum verlängern zulässig.
Natürlich dürfen Wagos in der Verteilung verwendet werden. Müssen aber auf einen Wago Klemmenhalter gesteckt werden. Frei fliegend haben Sie in der Verteilung nichts zu suchen.
Es gibt auch Wago 221 Klemmen Halterungen für Hutschiene und Muffen oder auch Abzweigsoden.
Nur wenn es keine andere, bessere Lösung gibt landet mal eine Wago (ggf. auch nur temporär) im Verteiler - denn man darf ja immernoch sein Hirn einschalten und manchmal ist Flicken mit geeigneten Mitteln (und zB Schrumpfschlauch umhüllt) nur unschön aber eben keine Gefahr und wirtschaftlich einfach am sinnvollsten und stellt die Funktionalität schnell (und sicher) wieder sicher …. also alles doppelt sicher ;-)
Gesunder Menschenverstand.
Vielen Dank für den vernünftigen Kommentar.
Schön ist optional vor allem in Bestandsanlagen. Solange keine Sicherheitsbedenken bestehen muss man auch schonmal eine Kosten/Nutzenrechnung machen und dann wird halt eine Klemme verwendet. Wichtig ist keine Brandquellen zu bauen und dem Nächsten keine Fallen zu hinterlassen.
Ich kann nicht jedem eine Kernsanierung der Elektrik verordnen, dazu ist bei Privatleuten und kleineren Betrieben auch selten das Geld und die Zeit da.
Absolut meine Meinung.
1. Die Kurzschlussimpedanz muss gewährleistet sein.
2. Für die Sichtprüfung könnte eine Klemme mit einem klar transparenten Silikonschlauch eingefasst werden und mit Schrumpfschläuchen diesen fixieren.
Wenn möglich setze ich auf die hutschiene reihenklemmen bei zu kurzen Leitungen wenn das nicht möglich gerade bei komplett vollen Verteilern lege ich auch Lose Wagos in den Verteiler dabei achte ich aber auf eine sauberen und strukturierten Einbau damit man nicht erst durch einen kabeldjubgel zu den wagos suchen muss also bei ner Erweiterung,Altbau... finde ich es ok im Neubau wenn möglich reihenklemmen
So sehe ich das auch.
Da ich den Pfusch in diversen Verteilungen austauschen musste, es funktioniert ist allerdings nicht zulässig.
Wenn in Bestandsanlagen Änderungen vorgenommen werden kommt es nunmal öfter zu dem Problem, dass die Leitungen zu kurz sind, um sie an das neue Einbaugerät anzuschließen.
Je nach Menge und Platz im Verteiler greife ich da erstmal auf Reihenklemmen, dann auf Hutschienenadapter für die Wagos zurück. Ist beides nicht möglich, wurde mir beigebracht auf isolierte Stoßverbinder zurückzugreifen. Dein Vorschlag mit den Wago 221-2411 und einem Schrumpfschlauch zu arbeiten halte ich da für gleichwertig und wahrscheinlich sogar einfacher/schneller.
Wie viel von den Verbindungsklemmen haben Nachweislich einen Schaden ( egal welcher Art ) im Verteiler verursacht ?
Auch Reihenklemmen sind nichts anderes.
Von dem her, sauber auf den Passenden Haltern befestigt und alles ist gut.
Ganz meine Meinung
Verlängerung/Reperaturen im Putz und in der UV gehören eigentlich Quetschverbinder mit Schrumpfschlauch. Diese eins zu eins durchgangsklemmen kann man durchaus nehmen, würde ich aber nur in der alten UV nehmen wenn ich einen Aufputzverteiler drüber setze (Thema Zugänglichkeit).
Abgebrannte Qeutschverbinder hab ich bisher noch keine gesehen, abgebrannte Federsteckklemmen schon
Meiner Meinung nach haben wir echt komische Normen und Sicherheitsbindungen was in manch anderen technisch weiter entwickelten Ländern kaum vorhanden sind. Andere Länder andere Sitten aber dann bleibt bei mir immer die Frage warum müssen WIR immer anders agieren und immer denken wir wissen es ja besser?
Wichtig ist, dass der Berührungsschutz gegeben ist, die Adern fest in der Klemme sind damit keiner der daran arbeitet zu schaden kommt und die Messwerte und Strombelastbarkeit stimmen, damit die Sicherheit der Anlage gewährleistet ist und nach Vorschrift greift.
Es gibt Halterung für die Hutschiene wo man Wagos befestigen kann. Allerdings muss dazu platz sein. 😅
Jo, für die mit Klapphebeln, 221, siehe 5:00. Funktionieren an sich gut. Mein Problem ist meisten aber gar nicht der Platz, sondern dass ich die gerne da brauche wo noch keine Hutschiene ist.
Wurde das nachvertont? Das hört sich an, wie aus einem Kinofilm. Das Thema ist natürlich auch ganz interessant, aber die Stimme erinnert mich an einen Kinofilm. Sorry, da kann ich mich nicht auf das Thema konzentrieren.
Sorry. Wenn die Tonqualität so rüberkommt, kann mir das natürlich nicht gefallen. Ich habe aber selbstverständlich nichts nachvertont.
@@BElektroxglaube nicht, dass des ein Vorwurf war.....funde die stimme sehr angenehm. wie bei einem geschichtenerzähler😅
Vielen Dank 😊. Ich habe gerade meine Antwort gelesen und fand sie unangemessen schroff. Das war gar nicht so gemeint. Ich wollte eigentlich nur sagen, dass es mir leid tut, dass meine Stimme offenbar irgendwie unangenehm war. Dabei habe ich für meine Verhältnisse atypisch ungehalten gewirkt - ganz ohne es zu wollen. 😊
Er könnte gut ein Synchronsprecher für einen Hollywood Schauspieler sein.😅 Der Gedanke kam auch mir spontan. 😊
Moin.!!!...interessante Fragestellung.....wir haben die Festlegung getroffen das Adern nur mit Stoßverbindern und Schrumpfschlauch verlängert werden...das hält und ist eindeutig als "Reparaturstelle" zu identifizieren...😉
...alternativ könnte man auch Wago 221-2411 nutzen (Bemessungsstrom 20A, Bemessungsstoßspannung 4kV) ...bisher haben wir leider.??? noch keine ausreichenden Erfahrungen damit sammeln können...🤔...dann wahrscheinlich auch mit Schrumpfschlauch "gesichert"...
Solange sauber gearbeitet wird und die Drähte nicht ein Knäuel bilden sehe ich in Wago-Klemmen im Verteiler kein Problem.
Die Klemmen in einem Verteiler auch noch mit Schrumpfschlauch zu versehen ist übertrieben weil ja nicht in einer Wand.
Die Angst vor fliegenden Klemmen ist noch von Schraubklemmen her tief in uns verankert aber bei echten Wago's überflüssig.
Ich kenne aber eine(nicht mehr erhältliche) Wago-Kopie die durchaus gefährlich ist da das Plastik spröde wird (in Leuchten).
Das ist so nicht korrekt, lose Klemmverbindungen in Verteilungen sind nicht zulässig.
Wagos müssen in die Halterung auf Hutschienen. Wenn die Adern dafür zu kurz sind, dürfen sie mit Stoßverbindern verlängert werden.
In einem Gebäude das geprüft wurde, durfte ich einen Monat solche und andere Mängel in Verteilungen beheben.
Macht absolut keinen Spaß, die meisten Fehler waren zum Glück lose Wagos.
Ansonsten, verletzen der Schutzklasse, fehlende Doku oder Beschriftung, Falsche und defekte Betriebsmittel, nicht korrekt verschloßende Einführungen, fehlerhaften Montage des Überstromschutzableiters,………
@@KrawallBum Es gibt mittlerweile Wagos die genau wie Stoßverbinder funktionieren.
Da ist die Norm der Realität hinterher.
Manchmal darf man als Fachmann auch sein Hirn benutzen und nicht nur das Normenbuch.
Wenn ich als Fachmann das Risiko auf mich nehme und eine Wago im Verteiler setze weil der Kunde keine neue Verdrahtung machen will dann ignoriere ich halt auch mal DIE NORM.
In jeder Klemmdose sind Wagos fliegend......
Natürlich spreche ich hier von Privathäusern und keinen gewerblichen Gebäuden denn dort ist sehr wohl die Norm einzuhalten weil mehrere Parteien involviert sind.
um eine Ader zu verbinden, gibt es doch auch schon lange die Kerbverbinder, isoliert oder blank, die dann einen Schrumpfschlauch drüber bekommen.
Natürlich. Finde ich auch top. In diesem Video habe ich mich aber mal nur auf die genannten Klemmen fokussiert. Aber selbstverständlich sind die Stoßverbinder eine klasse Option. Danke für Deinen hilfreichen Kommentar.
In der UV kommt es diesmal wirklich auf die Länge an. 😘 Wenn möglich eine Reihenklemme setzen. Wenn es den nicht anders geht eine Freie-Klemme setzen und so platzieren das sie nicht im Wege ist, aber auch gleichzeitig als Klemmstelle sicht/erkennbar ist. 👍 Bei einer beschädigten Leitung setze ich eine Dose. Es gibt ja auch Wandauslassdosen. 😉Auch hier habe ich das Ziel das die Verbindungsstelle wiedergefunden werden kann. 😘
Size matters. Volle Zustimmung 😊
Wagos im Verteiler sind vielleicht unschön(Als Zeichen für upsi oder nicht genug nachgedacht) aber vollkommen in Ordnung. Meiner Meinung nach sind UVs doch auch nur große Unterputzdosen.
Zu den eingeputzten Wagos: Wenn ich bei einer Reperatur die Wand soweit aufgespitzt habe das ich die Wagos unterbringen kann. Ist das Loch noch viel kleiner als eine Abzweigdose. Als lieber gleich althergebracht. Bei Neuinstallation würde ich als Kunde eine ungeflickte Leitung erwarten. Also gibt es keinen Grund Wago einzugipsen.
Versicherungsaffen und TÜV-Indoktrinierte sehen das aber besser als der VDE und stehen über DIN ;)
Wenn die sagen, die wollen da Reihenklemmen, muss man das machen, weil es billiger als eine Gerichtsverhandlung ist.
Sehe ich größtenteils auch so. Das Eingipsen ist ja nur eine Option, die ich erwähne. Natürlich ist es besser, wenn man eine kleine Dose setzt.
Wenn man ein Kabel in einem bestandsbau anbohrt und keinen Platz für eine Unterputz Dose hat
@@einlehrling wenn man ein angebohrtes Kabel repariert mit diesen Wagos: brauchst du etwa eine Handbreit nach links und rechts das Kabel Freilegen damit du abmanteln kannst und den Erforderlichen Schrumpfschlauch drüberschieben kannst. Etwa ca 2 Fingerbreit nach oben und unten und in die Tiefe um die Wagos unterputz zu kriegen. Und selbst bei meinen Kinderhänden fehlt dann nicht mehr viel auf eine Schalterdose. Was meiner Meinung nach die bessere Methode ist. Mit dem Vorteil das Loch vielleicht größer ist aber du weniger gipsen/verputzen musst.
Wenns kein Beton ist und mit den alten Abzeigdosen: Muss man garnicht mehr verputzen und es sieht wie gewollt aus.
Und wenn wir ehrlich zu uns sind keiner von uns kann so gut verputzen das man im Nachhinein nichts mehr sieht.
@@erikfroehlichful ja ich meinte einfach solche Stellen wo man einfach keine Abzweigdosen möchte
Beispielsweise wenn nachher darüber gefliest wird
"Wagos" wär ja ansich schon ein Thema für sich. Wir hatten letztens die Diskussion, ob man die Federklemmen in einer wasserdichten Gießharzmuffe verwenden darf. Alternative wären Quetschverbinder gewesen.
Und ja genau den ,den du in der Hand hast habe ich zum verlängern genommen in der UV da diese auch bis 32A zugelassen sind.
Ich mag den auch....
Frohe Ostern, noch.
Also Wagos sind doch voll ok. Das ist quasi das Maggi des Elektrikers (bin allerdings selbst keiner). Aus Laiensicht find ich es ausreichend, dass es sicher ist. An die Verteilung geht idR keiner ran. Wobei, wenn es auch anders geht, wäre das zu bevorzugen, es wirkt bissel gepfuscht. Für mich situationsabhängig.
Bevor es die Wago Serie 2773 gab, war für mich der Stossverbinder mit Schrumpfschlauch, bzw. Schrumpfbarer Isolierung die erste Wahl.
Ist die Top-Lösung eigentlich.
Und die Unterverteilungen die in deinem Video zu sehen sind haben Amateure gemacht, bei mir liegen auch Kabel übereinander aber ich sehe wo die hin laufen, das in dem Video sind ja Schlachtfeldern mit Leitermasaker
Sehr richtig, da ist das blanke Chaos. Aber sowas kenne ich z.B. zu gut aus kleinen und mittelständischen Unternehmen in der Industrie. Da geht es dann um Zeitdruck und Zackzack - da wird dann was auf die Schnelle repariert und dann geht man nicht mehr ran und macht es richtig. Beim nächsten Mal dasselbe. Und beim nächsten Mal stimmen die Pläne überhaupt nicht mehr und dann wird aus simplem Chaos das komplexe und totale. Und das zeige ich da zum Teil....
Sinnvoller: Alle Ein- und Ausgänge des Verteilers auf Reihenklemmen auflegen und von dort im Verteiler weiter verschalten
Zwischen 2 Klemmstellen keine Verbindungsstelle? Demnach wären (Stoß)verbinder zB zum Verlängern von ggf beschädigten Leitungen ja ebenfalls nicht erlaubt... Ganz im ernst ich habe auch schonmal einen ankommenden N Leiter in einer UV verlängern müssen bei einem Umbau. Was wäre die Alternative? halbe Verteilung nur deswegen umbauen? komplett neue Leitung verlegen?
Im besagten Fall habe ich zum Verlängern die Klauke SV1525 hergenommen mitsamt dem dafür passenden Klauke Werkzeug, und Schrumpfschlauch drüber... Mag nicht für jeden etwas sein weils kein 0815 Werkzeug ist aber ich habs halt eh da...
So wie du es gemacht hast passt es zu 100%. Stoßverbinder in Verteilungen sind zulässig, da es eine feste Verbindung ist.
Allemal besser als Lüster oder Dosenklemmen. (Welche ich sogar schon eingeputzt gesehen habe)
Ich nutze die auch ab und an.
Ich nehme dafür stoßverbinder z.b. klauke sv1525 und einen Schrumpfschlauch drüber... das geht, wenn die richtige zange genutzt wurde nicht mehr auseinander
Also wenn da jetzt mal ein oder zwei Wagos im Verteiler sind ohne Befestigung funde ich das persönlich nicht so schlimm und ich hab das auch selbst schon gemacht. Zum reparieren oder verlängern von Leitungen benutzen wir auch nur noch die Durchganksklemmen mit Schrumpfschlauch drüber
Danke für das schöne Feedback :-)
Saubere Argumentation aus meiner Sicht. Ich war letzten Monat erst auf einer Messe und hab dort mit Wago, Phoenix und Co gesprochen. Die sehen das alles recht entspannt und sicher ist die Frage erlaubt, warum in Abzweig- und Unterputzdosen diese Art von Klemmen eingesetzt werden dürfen und im Verteiler nicht.
Ich denke es ist wie immer In der E-Technik der Versuch den Wildwuchs Einhalt zu gebieten ohne die Herstellerlobby all zu sehr zu knechten. Eine Quadratur des Kreises quasi.
Siehe auch die leidige Diskussion ob nun 600Watt oder 800Watt Balkonkraftwerke erlaubt werden. Da zieht jeder den Kopf ein, anstelle zu sagen "es sind nur Balkonkraftwerke erlaubt, die direkt mit dem Verteiler verbunden sind." Dann gäbe es keine Diskussionen, denn dann darf nur eine geeignete Elektrofachkraft diese anschließen und nicht jeder Laie an einer dreimal verlängerten Verteilerleiste. Zurück zu den zu kurzen Kabeln im Verteiler. Mit Reihenklemmen wäre das kein Thema. Im Bestand ist das sicher schwierig umzusetzen, aber es werden selbst heute noch nicht alle neu errichteten Verteilerschränke mit Reihenklemmen ausgerüstet und das ist einfach nicht mehr Stand der Technik.
Und wenn ich sehe wer da so alles " Elektrofachkraft " ist. Bin ich mir sicher, jeder Hobby Elektroniker mit halbwegs Hirn macht es mindestens genauso gut.
Grüße vom Handwerksmeister....
1:40 Eine Leitung verlängern, weil sie zu kurz war (oder durch Umsetzung von anderen Komponenten nun zu kurz geworden ist) ist mMn NICHT 'geflickt'.
Geflickt ist, wenn z.b. die Isolierung verletzt wurde und Isoband... ups
Zugelassene Stoßpressverbinder mit Klebeschrumpfschlauch drübär. Wago-Klemmen z.B. nur im Verteiler, wenn diese dann auch im Hutschienenadapter saubär fixiert sind.
Gab schon Tage, an denen ich nur mit halbem Equipment unterwegs war (Zange...). Da tatens doch oft die Wagos.
genau so.... aber immer hinterfragen welche last hängt daran.
Absolut
manchmal muß man halt den unchristlichen weg gehen, auch wenns nicht schön ist
Also wenn ich die eingeblendeten Bilder sehe dann sind die Wagos hier das geringste Problem 😂
Wie wahr...... 😁
Der Passus mit den Flick- und Lötstellen ist ja in Kapitel 8.6 der Norm: Stromkreise und Verbindungen innerhalb von Schaltgerätekombinationen. Da an anderen Stellen von außen eingeführte Leiter gesondert erwähnt werden, würde ich die Forderung nach ungeflickten Leitern nur auf solche beziehen, die innerhalb des Schranks beginnen und enden. Und da kann man ja wirklich einen neuen Leiter einziehen, wenn der bestehende zu kurz ist..
Ich bin eher ein Freund von Preßverbindern und Schrumpfschlauch im Verteiler, bin kein Freund von fliegenden Wagos. Es gibt Verteilungen in denen diese maßenhaft zum Einsatz kamen, bei einer Störung ist das der blanke Horror.
Da hast Du absolut recht. Ich denke nur eben, dass man das Für und Wider in den Argumentationen der verschiedenen Elektrofachkräfte mindestens einmal hören und dann für sich selbst bewerten muss, ob das eine Option ist oder nicht.
Danke auf jeden Fall für Deine Rückmeldung :-)
Die Klemmen sind in meinen Augen absolut in Ordnung. Besser allerdings die Federzug und nicht die mit Hebel. Und dann soll da von mir aus jeder 20 Wagos in die Verteilung ballern 😄
Ich hab mit sowas auch keine Probleme. Es gibt aber Foren, in denen wird man gegrillt, wenn man sowas anspricht. Ich halte das für lächerlich und bin da ganz klar bei Dir. Aber es gibt eben solche und solche.
Schönes Thema!
Ich verweise hier, wie bei vielen anderen Themen die nicht eindeutig in der Norm zu finden sind, auf §1 des GMV.
Zugegebenermaßen sehe ich die Finger von Laien im Stromkreisverteiler (aka UV) eher kritisch und somit kann die DIY-Fraktion nur eingeschränkt Nutzen aus dem GMV ziehen.
Um die Frage nach der Verlängerung zu kurzer Adern in der UV zu beantworten, durch Vorstellung des Wago Durchgangsverbinder zum Stecken (2773) ist das sicherlich die aktuell beste Wahl (meiner Meinung nach). Der Schrumpfschlauch ist nice, aber kein Musthave für mich.
Klemmen die nicht fixiert sind, entsprechen nicht den zitierten Normen, mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
§1 GMV (Gesunder Menschenverstand) besagt ähnlich §1 der STVO in etwa: Jeder hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt oder gefährdet wird.
Ganz klar, gerade die geraden Wago Verbinder sind m.E. schon wieder im Bereich "Flickstelle" aber für eine Reperatur oder wenn mal EINE oder zwei Leitungen in einer Verteilung zu kurz sind, nehme ich die auch daher. Das ist sauber und sicher!
Gutachter sind übrigens auch nicht immer das Gelbe vom EI! da wurde neulich Eine Verteilung vom Gutachter verrissen, weil der Isolationswiderstand zu gering war auf manchen Stromkreisen. dabei waren es welche, bei denen Relais verbaut waren. Wir haben dann die Relais auf einzelne N Trenn Klemmen geetzt, und einen Hinweis hinterlassen, dass vor dem Mesen der Isolation der N vom Relais getrennt gehört.
Außerdem hatte er eine Außensteckdose, bei der hinter dem LS ein RCD geschaltet war verissen, weil er das nicht gesehen hat. Was ihm auch entgangen war, war dass eine einadrig angschlossene Leitung von der UV 1 zur HV ging, wo dann an einem 5adrigen Kabel, 25 mm² der Blaue als Schaltader für eine Flurbeleuchtung missbraucht worden ist! NACH! der TN-C/S Trennung wurde die UV2 also mit 4 Adern betrieben (PE/N) und die blaue Ader mit einem vollkommen anderen Stromkreis belegt. Gruselig, sage ich da nur.
lg, Anna
Zu kurze Leitungen immer tauschen oder ganz am Rande des Schaltschranks bzw. Hinter Abdeckungen ordentlich der ursprünglichen Logik des Planers folgend mit Wago, idealerweise auch mit wago Klemmbügel befestigt. Immer die initiale Logik erhalten und blitzsauber schaffen, auch wenn es Zeit und Material kostet. Sonst ist es nach spätestens 2- 3 Bastelaktionen um die Qualität der Installation geschehen und somit quasi wertlos.
Die Stimme … irgendein Shopping Sender, ich komm nur nicht drauf 😀😅⁉️✌🏻
"Lesen Sie die Verpackund und fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker"
Nicht, dass ich wüsste 😁🍻
Es sind keine losen Klemmverbindungen in Verteilungen zulässig.
Für Wagos gibt es extra Halter für Hutschienen, alternativ kann man Stoßverbinder verwenden.
Ich weiß, das meine ich ja. Aber ich finde keine Norm, in der das expressis verbis steht. Kennst Du eine Textstelle dazu aus der Norm?
@@BElektrox auf welcher Seite es steht kann ich dir nicht mehr sagen, habe es nur einmal vor ca. vier Jahren gelesen.
Danach in Verteilern Mängel beseitigt die vom Tüv aufgenommen wurden.
Wenn in einem Verteiler nur eine Ader mit Wagos verlängert wurde, diese durch Stoßverbinder ausgetauscht.
Bei der Überprüfung danach wurden diese nicht bemängelt.
Auch wenn wir sowas in Krankenhäusern machen mussten gab es bisher keine Beanstandung.
Bei mehreren Adern nehmen wir die Halter von Wago oder Phönix für die Hutschiene.
@@BElektrox Gemäß Punkt 4.4 in DIN VDE 0100-729 muss die Zuordnung der von außen eingeführten Leiter zu ihren Stromkreisen eindeutig und dauerhaft erkennbar sein [5].
Vom Hersteller bezogene Verteiler müssen den DIN-VDE-Bestimmungen für diese Erzeugnisse entsprechen. Wo eine zusätzliche Bestückung vorgenommen wird, sollte der Errichter Unterabschnitt 526.5.2 in [3] beachten. Darin wird zum Anschließen und Verbinden von Leitern auf Klemmen hingewiesen, die u.a. DIN EN 60947 (VDE 0611) bzw. DIN VDE 0611 und DIN EN 60998 (VDE 0613) entsprechen.
@@BElektroxwenn ich nach dem eben genannten Text gehe. Sind Stoßverbinder zulässig, da sich Adern nachträglich nicht vertauschen lassen und daher eindeutig zuzuordnen sind.
ASMR für Elektriker 😁👍🏼
Ich musst auch Leitungen verlängern in einer UV da der Kunde auf die Idee kam das er für seine Strom Heizung sich noch Hutschienenzähler haben will, Fakt war ich musste die Leiter verlängern, das die Kundschaft die Leitung Fest eingeputzt wurden anstatt Leerrohr zu verlegen
Ja, in solchen Fällen kommt man dann nicht umhin. Könnte noch Pressverbinder nehmen - aber fliegend sind sie dennoch allemal. Und da ist die Wago durchaus sicher genug.
Meines Erachtens ist das eine Frage der Gegebenheiten. Die VDE-Normen können nicht alle Situationen im Feld abdecken. Somit ist jede Aderverlängerung zulässig, die technisch gesehen, die elektrischen und mechanischen Anforderungen erfüllt, und ins Schaltbild des Verteilers passt oder passend gemacht werden kann.
Das Prinzip der Verhältnismässigkeit sollte auch gewahrt werden: keiner zieht 20 m Kabel raus, nur weil am Ende 2 cm fehlen. Die Umwelt dankt 😉!
Danke sehr. Das ist eine Antwort, von der ich dachte, dass ihr Tenor die weit überwiegende Mehrheit hier überzeugen würde. Verhältnismäßigkeit und gesunder Menschenverstand.
Vielen Dank für den tollen Beitrag.
Diese Lange Wago empfinde ich immer als Bruch anfällig.
😮 also deine Stimme - vielleicht solltest du lieber anfangen Hörbücher einzulesen 😂🎉
Genau mein Gedanke....😂
Macht er doch schon - 1984. Ist nicht nur die Stimme sondern auch die kurzweilige Art des Vortragens und die gute Struktur, die einfach Spass am Zuhören bringt.
Perfekter gewählter Ausbilderberuf 👍
OMG wer sagt, man darf Klemmen (welcher Form auch immer) in Verteilern nicht verwenden, der hat in seinem Leben noch nicht gearbeitet; was für ein kompletter Quatsch.
Also - ich nehme mich da jetzt mal raus und beziehe das nicht auf mich. Denn ich habe das absolut nicht gesagt. 😉
@@BElektrox Ok habe mein Kommetar etwas angepasst, gebe zu die Satzstellung war einfach schlecht von mir.
War auch absolut nicht auf dich bezogen sonder eher auf die Leute die behaupten man dürfe keine keine Klemmen in Verteilungen verwenden.
👍
Dankeschön 🙏🏼 für Deinen Beitrag.
Hatte Sorge, dass ich mich da falsch ausgedrückt haben könnte. Liebe Grüße