Боевые слоны: элефантерия - историк Александр Нефёдкин | Лекции по истории | Научпоп | НаукаPRO

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 21 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 82

  • @NaukaPRO
    @NaukaPRO  ปีที่แล้ว +14

    Плейлист «Военная история»:
    th-cam.com/play/PL_8xXS9VcXHwcnyEaKhFlS_PPg57TUHWV.html
    Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻
    vk.com/nauka_pro_rnd
    dzen.ru/naukapro
    ok.ru/naukapro
    t.me/naukaproo

  • @VictorKazansky
    @VictorKazansky ปีที่แล้ว +40

    Генерал от элефантерии... Звучит красиво! 😊

  • @JohnMironov
    @JohnMironov ปีที่แล้ว +29

    Следующий ролик с Александром Константиновичем про боевых верблюдов. :)

  • @sashaazarov46
    @sashaazarov46 ปีที่แล้ว +12

    Наши слоны 🐘

  • @nazarnovitsky9868
    @nazarnovitsky9868 ปีที่แล้ว +7

    Благодарим Вас за такую интересную тему ! 😊

  • @bigcatboss3300
    @bigcatboss3300 ปีที่แล้ว +5

    Тема огонь!🔥🔥🔥

  • @AntohaIvanov
    @AntohaIvanov ปีที่แล้ว +12

    Слоны - животные полезные! )))

  • @tumanchik
    @tumanchik ปีที่แล้ว +4

    Супер! Спасибо! Нужно книжку прикупить/почитать

  • @alexeykuznetsov3097
    @alexeykuznetsov3097 ปีที่แล้ว +18

    Представил слона с мечом в хоботе. А что если он бунт поднимет из за плохого питания? Попробуй с ним пофехтовать

  • @alexandersedov9896
    @alexandersedov9896 ปีที่แล้ว +3

    Сумасшедшая тема! Спасибо.

  • @ИванПономарев-р6т
    @ИванПономарев-р6т ปีที่แล้ว +31

    Зоологи скажут, что слоны не одомашнены а приручены, одомашненные животные имеют заметные отличия в своей биологии от диких предков. Например собака волк, или овца и дикие бараны. А слоны прирученные такие же как дикие

  • @murzik165000
    @murzik165000 ปีที่แล้ว +13

    Очень интересно! Думал башни на слонах индусы придумали, а вот оказывается нет. Спасибо!

  • @zodiac8667
    @zodiac8667 ปีที่แล้ว +13

    Судя по рассказам не я один до сих пор играю в Рим: тотал вар.

    • @serleseelane1270
      @serleseelane1270 ปีที่แล้ว

      В какую часть рубишься?

    • @zodiac8667
      @zodiac8667 ปีที่แล้ว

      @@serleseelane1270 в первую. Причем переключаю теле панель 88 дюймов на старый комп. Новый у меня 10 поколения тянет на максималках новые игры.

    • @zodiac8667
      @zodiac8667 ปีที่แล้ว

      @@serleseelane1270 посоветуй какие там дополнения хорошие были.
      У меня барбарианы есть и Александр но 2я вылетает

  • @MrFedorMR
    @MrFedorMR 8 หลายเดือนก่อน

    Хороший лектор, отличный историк! Спасибо!

  • @АлексейКузнецов-я9г
    @АлексейКузнецов-я9г ปีที่แล้ว +1

    спс очень интересно было.

  • @grigoryshetina9500
    @grigoryshetina9500 ปีที่แล้ว +4

    Слоника жалко 😢

  • @geniapev
    @geniapev ปีที่แล้ว +7

    То есть Ганнибал или римляне приобретали слонов аж из Индии? Ничего себе, расстояния для поствок "тяжелого вооружения". Их ведь вроде бы особо не разводят в неволе.

    • @ЕвгенийКубатько
      @ЕвгенийКубатько ปีที่แล้ว +5

      У Ганнибала слоны были африканские

    • @graylynx4278
      @graylynx4278 ปีที่แล้ว +3

      @@ЕвгенийКубатько но ведь африканские слоны слишком большие и агрессивные. Слышал, что это были север-африканские лесные слоны, меньшие по размеру и ныне вымершие

    • @geniapev
      @geniapev ปีที่แล้ว +2

      ​@@graylynx4278 вот меня этот вопрос всегда интересовал. Ведь африканских слонов, местные чернокожие никогда и близко не приручали. Хотя жили рядом с ними всё время. Уж очень дикие и злобные. (Я про слонов). Насчет "лесных африканских слонов"- не берусь судить. Поищу инфу. Всегда казалось, что вымерли они в доисторические ещё времена.

    • @alexandernefedkin8972
      @alexandernefedkin8972 ปีที่แล้ว +7

      @@graylynx4278 Считается, что у Ганнибала были слоны лесной породы. Об этом - ближе к концу ролика.

    • @egorm5313
      @egorm5313 9 หลายเดือนก่อน

      ​​@@geniapev Ну африканские лесные слоны, не вымерли до сих пор, правда ещё более редкие чем их саванные собратья, но те ли это слоны что были у Ганнибала, не ясно ведь обитают только в экваториальных джунглях и не понятно это были небольшой подвид саванных, или популяция лесных.

  • @m4ksoo
    @m4ksoo ปีที่แล้ว +5

    Элефантерия по-русски слонница

  • @Alexandr0Shumov
    @Alexandr0Shumov ปีที่แล้ว +2

    1. Вижу Нефёдкина, - сразу ставлю лайк, за Павлуцкого. 2. Термин "элефантерия" по аналогии с инфантерией, артиллерией и кавалерией, он же новый, в античности не использовался? Ну, раз Виноградов одобрил, то пусть будет. 3. Встречал в нескольких источниках такой текст: "В Индии в XVI веке во время сражений лошадям приделывали искусственные хоботы и уши, как у слонов. Боевые слоны противника, сталкиваясь с такими лошадьми, принимали их за слонят и отказывались атаковать." Миф?

    • @alexandernefedkin8972
      @alexandernefedkin8972 ปีที่แล้ว +2

      2) нет термин элефантерия не античный, сделал кальку с английского elephantry. 3) такую стратегему в моих источниках не встречал. Впрочем, я не специалист по Индии. В античной литературе встречаются лишь чучела слонов в натуральную величину.

  • @tiemnokryskin
    @tiemnokryskin ปีที่แล้ว +5

    Когда-то, если европейцам случалось откопать при земляных работах слоновьи кости, у старинных учёных было простое и исчерпывающее объяснение: это был потерявшийся слон из армии Ганнибала!

    • @АлександраЗахарова-л2л
      @АлександраЗахарова-л2л ปีที่แล้ว

      Ага когда нашли кости мамонта, то так и подумали

    • @egorm5313
      @egorm5313 9 หลายเดือนก่อน

      ​@@АлександраЗахарова-л2л Ну не только мамонта, ещё дейнотерия, но кости дейнотерия сначала приняли за кости, гигантского варвара. Кстате для костей мамонта, у Петра первого было объяснение, в том же стиле только про Александра Макендоского.

  • @АлексейТимофеев-в1ъ
    @АлексейТимофеев-в1ъ ปีที่แล้ว +1

    Ганнибал провёл через Альпы почти всех слонов. Готовился к их переходу он основательно. Это несмотря на то, что переходил он их осенью. Слоны не перенесли перехода через Апеннины. Когда он начинал переход погода была хороший. Неожиданное ухудшение со снегом, градом и пургой застало его когда армия втянулась и было совершенно неожиданно. Победу при Метавре слоны не обеспечили. Это так. Но без них Гасдрубал проиграл бы гораздо быстрее.

    • @alexandernefedkin8972
      @alexandernefedkin8972 ปีที่แล้ว

      Да, вы правы в том, что количество погибших из 37 слонов в Альпах, неясно, но общие потери армии были очень существенные (Ливий, 21,36-39).

    • @АлексейТимофеев-в1ъ
      @АлексейТимофеев-в1ъ ปีที่แล้ว

      @@alexandernefedkin8972 В последнем я с вами соглашусь.

  • @СергейМедведев-о3с
    @СергейМедведев-о3с ปีที่แล้ว +8

    Мамонтов надо было приручать , мамонтов !

    • @ganglery
      @ganglery ปีที่แล้ว +3

      Древние славяно-арии приручили. Я где-то картинку видел

    • @JohnMironov
      @JohnMironov ปีที่แล้ว +13

      @@ganglery Остаётся важный вопрос. Зачем индийцы приручали слонов, если могли летать на виманах...

    • @ViktorOkovytyi
      @ViktorOkovytyi ปีที่แล้ว +3

      ​@@JohnMironovтак фураж дешевле врила и техобслуживание элефантов проще.

    • @Alexandr0Shumov
      @Alexandr0Shumov ปีที่แล้ว

      Мамонт тупой. Слон умный, но зачем ему интеллект, если по образу жизни он фактически корова? А просто слон эволюционировал в Африке параллельно с набиравшим разум человеком, будучи ему идеальной добычей. Пришлось тоже мозги прокачивать, так и выжил. А остальные хоботные не прокачали, и когда сапиенсы пришли в Евразию, мамонты быстро кончились, пришли в Америку, - там кончились мастодонты. потому что были тупые.

  • @АлександраЗахарова-л2л
    @АлександраЗахарова-л2л ปีที่แล้ว

    У карфагенян, финикийцев , были слоны и римлян и с ними сталкивались

  • @ИгорьМоскалюк-й9л
    @ИгорьМоскалюк-й9л 3 หลายเดือนก่อน

    Слоны- звери полезные,не то,что кошки.

  • @АлександраЗахарова-л2л
    @АлександраЗахарова-л2л ปีที่แล้ว

    А махенджо даро

    • @alexandernefedkin8972
      @alexandernefedkin8972 ปีที่แล้ว

      А там не понятно, домашний ли уже слон...

  • @АлександраЗахарова-л2л
    @АлександраЗахарова-л2л ปีที่แล้ว

    А древние египтяне вроде бы со слонами...

  • @Brainstrong2
    @Brainstrong2 ปีที่แล้ว

    Второе после лошади это не слоны а верблюды. А также боевые собаки известные ещё с др Рима.

    • @alexandernefedkin8972
      @alexandernefedkin8972 ปีที่แล้ว

      Верно, верблюды использовались как гужевые животные, но реже как боевые. Тут сравнивать сложно. Настоящие боевые собаки - редкость.

  • @НикоАглиулин
    @НикоАглиулин 4 หลายเดือนก่อน

    Не дай бог такого препода дуб дубом

  • @ПодПостмодерном-д7ю
    @ПодПостмодерном-д7ю ปีที่แล้ว

    Если слоны были эффективны, почему такие практичные люди как римляне, отказались от них

    • @bigcatboss3300
      @bigcatboss3300 ปีที่แล้ว +7

      Потому что Цезарь в пух и прах разгромил элефантерию, придя к выводу, что конница и эффективнее, и мобильнее, и дешевле. В ролике об этом же говорится.

  • @Sargis-tq5hz
    @Sargis-tq5hz 11 วันที่ผ่านมา

    Знаменити авараискии битве тоже воевали боевое слони стороны персов против Армении 👊👊👊👊💣💣💣💣💣🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲

  • @КотБаюн-м1г
    @КотБаюн-м1г ปีที่แล้ว +2

    Во первых не породы слонов, а виды или подвиды. Во вторых африканский лесной слон существует и поныне. И главное, а какие слоны были у Ганнибала Барки? Может это были азиатские слоны? Это более правильное название животного, т.к. они жили и живут не только в Индии или африканские слоны. Никто не находил их останков по пути следования в Италию. Вполне возможно это были подвиды тех или иных видов, но уже вымершие. В Индии погонщиков слонов называют махауты. Связь их со своим слоном пожизненная.

    • @alexandernefedkin8972
      @alexandernefedkin8972 ปีที่แล้ว

      спасибо за уточнения. Насчет слонов Ганнибала верно заметили, что вид их точно не установлен. Как именовать погонщика слона, дело вкуса.

  • @АлександраЗахарова-л2л
    @АлександраЗахарова-л2л ปีที่แล้ว

    Афанасий никитин описывает, выезд, шествие на слонах и сколько У них людей в городках на спинах

  • @nazarovolgert6635
    @nazarovolgert6635 ปีที่แล้ว +1

    У Ганибала были индийские слоны или африканские?

    • @alexandernefedkin8972
      @alexandernefedkin8972 ปีที่แล้ว +3

      Предполагается, что лесные африканские.

    • @serleseelane1270
      @serleseelane1270 ปีที่แล้ว +1

      Малые ливийские слоны. Ныне исчезнувший вид.

  • @KALITANIKOLAY
    @KALITANIKOLAY ปีที่แล้ว

    А боевые мыши против боевых слонов были?🫠

    • @bigcatboss3300
      @bigcatboss3300 ปีที่แล้ว +2

      Есть доспехи для мышей. Погугли.

    • @KALITANIKOLAY
      @KALITANIKOLAY ปีที่แล้ว

      @@bigcatboss3300 стесняюсь представить, какие после тонкого поиска, будут рекомендации👨‍⚕️😅

    • @JohnMironov
      @JohnMironov ปีที่แล้ว +1

      @@bigcatboss3300 И для котов. :))

    • @alexandernefedkin8972
      @alexandernefedkin8972 ปีที่แล้ว +4

      @@JohnMironov Против мышей легко выпустить боевых котов!)

    • @ragnarok3199
      @ragnarok3199 ปีที่แล้ว

      Мышей небыло, но греки использовали против слонов "пылающих огнём" свиней, и слоны обращались в бегство

  • @СаинСаинов-ц8ч
    @СаинСаинов-ц8ч 8 หลายเดือนก่อน

    Что за цыган рассказывает. Кто научил его пересказывать такие истории

  • @ruldali615
    @ruldali615 ปีที่แล้ว

    Боевые слоны это варварство и дикость. Слоны не должны быть боевыми, они радость и благодать этого мира. Самые не похожие и прекрасные "чудики" земли.

    • @JohnMironov
      @JohnMironov ปีที่แล้ว +3

      По периодизации Льюиса Моргана как раз в период дикости слонов не приручали, в варварство немножко и в первых цивилизациях.

    • @1234567qwerification
      @1234567qwerification ปีที่แล้ว

      А человеки должны?

  • @АндрейЛосев-и1м
    @АндрейЛосев-и1м ปีที่แล้ว +1

    С первых секунд можно возражать, верблюды были более используемые боевые животные, а если брать всех животных, то почему автор забывает про собак, да на них не ездили верхом, но использовались они, не реже лошадей.

    • @JohnMironov
      @JohnMironov ปีที่แล้ว +4

      Про верблюдов, быков и собак будут три следющих ролика в этом цикле.

    • @alexandernefedkin8972
      @alexandernefedkin8972 ปีที่แล้ว +2

      Верблюды, как и собаки, использовались в военном деле далеко не везде.

  • @antonbystrov8130
    @antonbystrov8130 3 หลายเดือนก่อน

    Как же всё это отвратительно..