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Manu muy interesante el post de Ricard 💪👍😉👌👏 Pensando en lo que as espuesto creo que a Miguel le hicieron una encerrona aciendole ir con algun pretexto para implicarlo y obligando a Ángles a Acer esa llamada de los kelo creo que a Ángles ya lo tenía en algún sitio gracias 👏👍💪
En aquella época avía mucha corrupción en las instituciones del estado Roldán los GAL golpe de estado Nani y lo de el concejal que comentaste en el post
Es increíble....Tu trabajo y labor tiene más calidad que la de muchos periodistas consagrados ....Nunca te podré felicitar lo suficiente. Tienes voluntad,constancia,honradez,humildad y carisma, muchos deberían aprender de ti.
Me repito.Lo mejor de internet.Amplitud de contenido, horas hablando gratuitamente, una voz que......es como soñar....es como tocar una nube....suave....relajante...yo te escucho de madrugada.No soy capaz de dormir.Otras personas tiene un tono de voz matador,suben y bajan..carcajadas.? Horroroso.No te metes en la historia ni de broma.Lo siempre todo manu.Pongo los tuyos en bucle jajajajajajaja y si no...música sacra.osea...eres lo mejor de lo mejor.Te lo curras una pasada.Una educación increíble.(no soporto la falta de educación)osea.....perfecto.Solo se te puede dar las gracias 1 y 1000 veces
Demoledor y atroz relato de las declaraciones de Ricart, más aún cuando te las vas imaginando y poniendo cara a víctimas y verdugos... Enhorabuena, Manu, por mantenerte tan preciso, respetuoso y objetivo en un este Post que nos deja completamente noqueados tras escucharlo (y ante este abominable crimen, ante el cual es sumamente difícil mantenerse ecuánimes e imparciales). Como siempre, muchas gracias por tu esfuerzo y encomiable labor, Manu.
Impresionante el trabajazo y el curro que te pegas, Manu! Gracias! Y sobretodo por dejar siempre la puerta abierta para que todos podamos pensar... Ojalá muchos periodistas hicieran la mitad del trabajo, y con el mismo rigor que lo haces tú. Enhorabuena!
¿Que tipo de persona dice que le tiene terror a A. Anglés, pero sin embargo le achaca todo a este, y lo culpa de todo y más? Pues el que sabe positivamente que su "amigo A. Anglés" no puede hacerle absolutamente nada. Este tipo es mucho más inteligente de lo que la gente cree.
Buenos días Cristal: Pues una persona que sabe que ha preparado el terreno para que todo el mundo le eche la cumpla a Anglés y este, sabiendo como es, posiblemente muera en un tiroteo cruzado... Un saludo.
Ricart describió una escena demasiado precisa y exacta para hacerlo, según él,bajo coacciones de la GC tras haber recibido información del crimen por parte de los agentes. Eso es imposible. Nadie bajo presión es capaz de dar tanto detalle
No lo descarto para nada, solo un apunte, no se puede vivir con miedos, en una situación como está , ya detenido, en caso de ser cierto, entenderia que lo cuente.
Manu, si pudieras contar el careo entre Ricart y el Mauri, sería interesante. Me gustaría conocer la razón por la cual no hubo pruebas contra Mauricio. Felicidades por el gran curro que haces con cada video. Eres un crack. Graciasss!!!
Manu no pude escuchar hasta hoy las declaraciones de Ricart. En cada podcast te superas,me encanta escucharte. Muchas gracias por tu trabajo y dedicación. Saludos y besitos,😘
El cambio de declaración inculpado a Angles es evidente el por qué. ,,,Ricart estaba sin noticias de Angles, y los agentes le engañan, le dicen que Angles ha sido detenido también y está largando contra él echándole el marrón y en ese momento Ricsrt en su defensa y aconsejado por la peña que lo tiene detenido, comienza a largar acusando a Angles, echándole el muerto y exculpandose él ante lo que pueda decir su socio. Pudo ser porque le calentarán la oreja y álgo más los agentes, o porque se creyó y tragó el anzuelo y la maniobra de los agentes diciendole que Angles estaba detenido y cargando contra Ricart. La policía y guardia civil suele usar esas tacticas, jugar al poker con faroles cuando un detenido está incomunicado. El farol se lo tragó enterito Ricart, con guantazos o sin ellos eso nunca se podrá demostrar.
Me encanta ponerme los auriculares y escuchar la voz de Manu relatar este escabroso caso que nunca olvidaremos y cada vez nos gusta mas descubrir algo nuevo un gran programa Manu de verdad sois los mejores con este caso ojalá seamos muchos mas espectadores os lo merecéis un abrazo fuerte
Buenas tardes Jessica: Muchísimas gracias por tu comentario y apoyo, se agradece que personas como tu engrosen la comunidad del disidente. Un abrazo enorme.
Hola Manu! Hace muy poquito que he descubierto tu canal y estoy enganchada. El tema Alcasser siempre me ha intrigado, ya que yo era muy pequeña cuando sucedió y sé que mis padres lo seguían por la televisión. Así que quería saber qué pasó e indagar en todas las versiones que hay. He visto primero las entrevistas tanto de Miguel como las de Fernando (sí que había visto el documental de Netflix) y me impactaron, hasta el punto de que Miguel incluso me hizo creer en su testimonio y empatizar con ese "pobre hombre"… pero acabo de ver el vídeo de sus cartas desde prisión y me he sentido mal porque me engañó totalmente en su entrevista de hace poco. Creo que esas cartas delatan quién es y que detrás de ese señor ya algo mayor y vulnerable está el Miguel joven que se aprovechaba del señor Úbeda....contradicciones en sus cartas, amenazas a J.I Blanco y desprecio por Fernando, luego el tema monetario pidiendo dinero en cada carta, y lo del aguinaldo que pide a Fernando....que si ha descubierto la verdad, etc. No sé, estoy flipando. Voy a seguir viendo todos los vídeos pero ya sé que sí, que este hombre estuvo implicado de un modo u otro....Gracias por tus vídeos, son de lo mejor que he visto en este tema. Un saludo!
Es aberrante que absolutamente TODOS los que perpetraron todo esto, estén LIBRES. Y las niñas bajo tierra. 😭 Manu, haces mas tu por el caso que las autoridades. No me cabe duda que lo hicieron estos dos y posiblemente mas gente, bien por acción directa o indirecta. 😢😢😢 No hicieron pruebas a las uñas de las niñas????? Ahi suele haber adn de los asesinos y violadores.
De nuevo otro trabajo digno de admiración, profesionalidad y dedicación. Todo tu trabajo, es actualmente el más verosímil de todos .Es gratificante tanta información que nos aporta. Gracias Manu.Un simple admirador tuyo.Saludos.
A alguien se le olvida la primera pregunta (donde estabas tal dia) que se le formuló en casa de los Angles obteniendo como respuesta la primera mentira. (En prisión) ese fue el verdadero motivo por el que desde el principio fue sospechoso ya que habia una diferencia de varios meses entre la prision y los hechos. Cuando el entró se encontró con los guardias, no es que los viera antes de entrar. Ademas teniendo en cuenta que era una familia dedicada al trafico de drogas no se porque consideras una rareza ver un coche patrulla en la puerta. En el juicio le dijo al fiscal, yo he dicho eso? Respondiendo èste, Si, el dia tal aqui esta su firma, Responde Ricart: Ahh pues si lo pone ahi sera que lo he dicho. Hay que ser verdaderamente ignorante para pensar que este sujeto es un cabeza de turco.
Segunda declaración: Tierra en las piernas cuando las van a vestir, de donde?? Mucha sangre, la mayoría del interior de los muslos…..demasiados detalles que en las anteriores no dio. La hizo él o se la redactaron para que firmara??? Creo sinceramente que a medida que las autoridades conocían datos, las ponían por escrito para que Ricart lo firmara, eso si, fue Antonio el agresivo el que hizo todo..
Eso no explica las infiltraciones hemorrágicas en los tobillos de dos de las niñas que salieron a la luz en el informe Frontela, pues Ricart reconoció un año antes haberlas sujetado con firmeza por los tobillos...
Hola. Gran trabajo he tenido que escuchar el directo a trozos porque aún después de tantos años me impresiona mucho. Creo que Ricart mezcla episodios reales con relatos inventados supongo que para hacer mas creíble la historia, dictado o no por alguien. He ahí la importancia del análisis para sacar el grano de la paja. Gracias por tu dedicación. Un saludo
@@ElRincondelDisidenteyo tengo una amiga que vive por hay muy cerca de los angles y una vecina me dijo que eso fueron mandado por gentes poderosas y con dineros miguel ricart y antonio angles fueron 2 cabeza de turcos
@@ElRincondelDisidenteyo no creo lo que dicen en este video se la llevaron a gentes importante de dineros y miguel ricart sabe mas de lo que hablo y por miedo no quiere hablar antonio ya lo mataron el mismo dias para que no hablara
Todas las declstaciones tienen muchas cortinas de humo,sean por quien sean dadas, me daigual quien sea el que declara y como no vimos nada......... es un hablar por no callar. Sigo diciendo Manu, que eres muy bueno en tu trabajo. Espero que hayas mejorado y no hagas caso de los dimes y diretes de nadie, no somos infalubles nadie. Tambien me alegraria saber que tú padre este mejor y supere la enfermedad. Estome gustaria preguntarte de forma particular Un abrazo ❤
@@ElRincondelDisidente a ti de verdad. Yo tenía de 13 a 14 años cuando sucedió el crimen! Soy de paiporta, localidad muy cercana a catarroja así como también de alcacer. Yo también fui muy asiduo a la discoteca coloor!!.. Y me nunca me olvido de las niñas!
Manu, un trabajo ejemplar, forma de narrar y audiovisual magnífico, llevaba ya toda la semana esperando este video desde que dijiste la fecha, gracias gracias y gracias por tantísimo trabajo y tú buen hacer, un abrazo! Y de nuevo felicidades por cada trabajo tanto a ti como a Eli y row que a veces se olvida mencionar🙏🏻. Pd: me dejé apuntado el saber que estás mucho por Alcalá y me dijiste que un día podríamos quedar, sería un placer invitarte a un café al menos. Desde aquí mi apoyo por tu trabajo y esperando que poco a poco vaya aclarándose aunque sea así a pasitos pequeños.💪🏻
Buenos días OroadieX Madrid: Mil gracias por tus palabras, lo reitero, si me pilla cerca de casa, yo encantado de pasar por Alcalá y que compartamos ese café. Un abrazo.
En la manifestación que hace, si el orden es el que hemos oído, me llama la atención que de repente cuando están preguntando por Enrique, le pregunten por Antonio, sin más. Aquí yo veo que Miguel ya empieza a allanar el camino hacia un culpable, que no va a ser él, sino a meter el marrón a un Antonio que hasta ese momento sólo tenía interés policial por fuga. Cuanto menos curioso
De hecho, culpa a Antonio de todo, exceptuando aquellas cosas que lo puedan inculpar a él , el acceso carnal con ........ Y los arañazos que la niña le hizo, por lo que pueda ser luego hallado...
Manu felicidades por tu trabajo lo primero, me quito el sombrero. Por otra parte preguntarte,porque no se investigo más a Cortona porque aunque la cana salió que no era el, mi teoría esque está implicadisimo, es más creo que estuvieron implicados 4 Cortona, Mauri,Antonio y Ricard,en diferentes grados de implicación pero los 4,tu qué opinas?
Buenos días Yolanda: A Cortona no se le investiga más porque la fiscalía no lo considera importante... Lo cual no deja de ser llamativo ya que cerca de la fosa se encuentra una caja de "Zantac", medicamento que se sabe que usaba Cortona por sus problemas estomacales... A mi siempre me ha parecido una persona oscura y que sabía más de lo que se dijo en su momento, pero es mi opinión. Un saludo.
Feliz año, y yo a vosotros, pero no tengo tempo material. Mañana me voy de viaje y voy a estar casi todo enero en Europa trabajando, a parte de que la salud de mi padre y mi paz es prioritaria ☺️
@@ElRincondelDisidente Te entiendo perfectamente, espero que tengaus un buen año 2024.. Te confieso que muchas veces he querido intervenir en tus post. Pero las redes son un vomitorio de miserias, donde la gente se esconde sin impunidad. He oido todos tus post sobre el caso de Alcacer. Incluso los he vuelto a escuchr algunos varias veces. Es un caso que viví muy de cerca por tiempo lugar y personas. Lo seguí todo, noticias, el juicio de Ricard etc... Siempre pensé que me podía haver ocurrido a mí. Entiendo que a estas juventudes, les resulta difícil entender esa España de aquella época. Y si te movias por Valencia, Catarroja, Alval, Sedaví y la contornada, acabas conociendo de lejos o de oídas a cierta gente. Ahora las cosas han cambiado en este país, para mejor en materia policial. Muchas veces me he encontrado con algun familiar de las niñas por Valencia, no me he atrevido acercarme a ellos, para darles las condolencias, pero no lo hecho pir el profundo respeto que les tengo. Tengo un hijo, y sé por lo que estan pasando. Bueno, no te entretengo más, solo darte las gracias por el legado que has dejado sobre Alcacer. Estado enganchada a tu programa, gracias por todo el tiempo que has dedicado a tus post, y que sepas que hay gente que valoramos todo tu esfuerzo y el cariño que has dedicado a tu canal. Te hechamos de menos, y espero poder saludarte algún día en persona. Mil gracias. Un abrazo
Que conste que los comentarios anteriores, lo he escrito en el minuto 1:15 del video. Pero como tu dices Manu, siendo que uno de los sitios donde paraba y siendo un delincuente, seria tan idiota de enterrar los cuerpos donde los relacionarían directamente con el. Y también un sitio de paso de agricultores, apicultores, etc. No tiene sentido ni siquiera en un barranco o terraplén, robas una barquita te vas al medio del mar y ni rastro queda y si aparece alguno de los tres cadaver a saber en que condiciones lo haría, pero seguro que el agua habría borrado toda evidencia. Es que no tiene sentido. Es posible que A.A. hiciera alguna barrabasada a alguien o algunos con quien no se juega y se la jugaran, pero bien. Y no investigaron, ni investigaran porque?. No lo se, pero es oscuro y siniestro.
No encuentro aqui en la lista de reproduccion el video de la entevista a Fernando, me podeis etiquetar o pasar el link? Gracais. Manu aprovecho para felicitarte, descubro el canal ahora
Una cosa que me llama la atención de la 1 declaración es q dice que Antonio es agresivo y que “YA EN OTRA OCASIÓN” tuvo una mujer atada a un poste, si es textual ahí se está revelando ya que como sabía que las niñas también habían sido a un poste ?
@@borjairanzo6113 lo entiendo pero me parece un error grave, no solo pasó inadvertido en la primera declaración si no que no me consta que se le preguntara por ello en ninguna de las posteriores. Es un deliz a mi juicio muy revelador. Otro dato a tener en cuenta es que Antonio ya había secuestrado y torturado a uno de sus hermanos en la caseta de La Romana.
@@soraya4148 lo que dice es que “ ya en una ocasión tuvo a uno mujer atada con una cadena en un poste “ . Cierto es que a Nuria Pera la ató a la pata de la cama, pero en cualquier caso creo q es revelador que haga esa referencia si no sabía nada de lo que les habían hecho a las niñas.
@@albinogreciet8761 tienes razón es un dato revelador, si te sirve también como dato fue a Roberto a quien ató al poster de la caseta de la Romana con el fin de desintoxicarlo. Un saludo
Programón Manu, muchas gracias. No pude estar en el directo pero me has acompañado durante la mañana. He estado tan absorta que he hecho un montón de tareas sin darme ni cuenta. Deseando que llegue el programa de las cartas, te felicito por tu trabajo y espero que disfrutes del espectáculo de Queen. Un abrazo.
En la primera declaración, es curioso que cuando le preguntan por el tinte de pelo diga, claramente que es de Rubén, para luego cuando le preguntan por la voz que dice: soy Rubén, diga que es Antonio. Muy curioso
En cuanto a que Ricart reconoce la voz de Antonio, puede ser por dos causas. La primera, porque presuntamente se lo cargara el propio Ricart, y en ese caso es lógico que le interese un Ángles vivo, para desviar la atención, por eso reconoce esa voz, le viene de categoría. La otra hipótesis es que no se cargara a Anglés,,,,en este caso la reconoce porque le interesa también un Anglés huído, un fugado de la justicia, pues eso también Ricart cree que lo exculpa más a él. Lo que es evidente es que basta que lo diga Ricart, que no ha dicho en 30 años una sola verdad, para que sea mentira. Por todo esto, creo que ESA no es la voz de Anglés.
Yo tampoco he creído nunca que esa voz pertenezca a Antonio Anglés. Para mi forma parte de los "señuelos" que encierran este caso, como la escena preparada de pruebas en la Romana. La cuestión es quien estuvo detrás de ponérselo todo "tan a huevo" a las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, pero vamos, a ver quien le pone el cascabel al gato en toda esta historia... Este caso por desgracia lo tiene todo.
Yo diría que la historia fue un poco como en una declaración de Ricart. Tenían el encargo y fueron e iban a esa discoteca a secuestrar a una o dos niñas para el encargo, vieron a las niñas por el camino haciendo autostop y se les apareció la virgen, además 3 niñas. Esa declaración de que Angles dijo que vamos a recoger algo, aquí cerca en la urb. donde vivo. No era a recoger, era a dejar a las 3 niñas, ni nave ni nada de nada. Dejaron a las niñas en alguna casa de alguna urb. cercana y les dijeron dentro de 5 horas venir a recogerlas para enterrarlas y eso es lo que hicieron, seguramente no estaban muertas y ellos las violaron Angles fijo que salvajemente y Ricart tengo mis dudas ni de que las matara. Y las mataron, mataron y enterraron. Seguramente en la caseta de la romana. Pero creo que eso seria el resumen. En cuanto Angles se escapo por lo tejados de su casa, creo que estaba dándole el parte de la muerte y enterramiento, porque creo recordar que no se sabia que se habían encontrado las niñas. La hermana fue a recibir el parte para los jefes, se presento la G.C. y como Angles era un desequilibrado a lo mejor iría a amenazar a los jefes...si caigo, canto. Y ahí desapareció Angles. Tienes razón, Ricart le tiene miedo y esta subvencionado por "ALGUNOS" y amenazado por supuesto, despisto lo que pudo, se comió el marrón porque no le quedo otra, seguramente ni sabia quienes eran los jefes, ni los vio nunca. Pero visto lo visto lo de Angles, creo que le quedo claro. Además tiene una hija, que ahora ya será mayor. Y creo que sigue pasando, solo que aprendieron con estas niñas que venían de familias normales.
En relación a la ampliación, hay un detalle que me ha llamado la atención. Si no he entendido mal, en la declaración dice que meten a las chicas con los pantalones bajados hasta los tobillos. Pero aparecieron vestidas.
Si a partir de la tercera declaración R. aleja la fábrica como el escenario, ¿no podría ser que lo aleja por no querer que se encuentre algo importante?, No han buscado en el terreno al rededor de esa fábrica restos óseos por ejemplo de A.A? Me llama la atención que de repente no nombre más la fábrica como centrándose en la Versión Oficial ya que es la oficial y hay que acotar el caso por prevenir el miedo social.. 🤔
Muy bien apuntado Alicia, opino como tú, que él no quiere por lo que sea que se encuentre el lugar concreto, también posiblemente, porque puede haber algo que le desmorone su relato. Un saludo.
La declaración para mí es una lección aprendida. Mi humilde opinión , la participación de este tipo se basó en hacer el trabajo sucio del traslado y enterramiento a la romana , para mi no hubo más por su parte. Que no es poco.
Manu lo que no entiendo es, porque si han aparecido las victimas i una persona se declara culpable i tambien habla de sus participantes con 1 o 2 declaraciones no hay bastante? Para que hacen falta 6 si supuestamente ya te ha contado todo? Lo mas normal seria que una vez alguien confiesa se hace una reconstruccion de los echos i punto no? Lo que me da ami que pensar las 3 primeras declaraciones de ricart es como narra el secuestro i mas tarde como entregan alas niñas a quien les contrato despues se nota que todo lo que cuenta de las violaciones i como acaban con ellas es todo inventado i lo ha visto en alguna novela porque no hay por donde cogerlo!! Una pregunta la ubicacion que dice ricart que las niñas suben al coche coincide donde supuestamente estarian las niñas alguna vez lo probaron?
Esa alfombra para mi se uso para envolver a las crías, de hecho se cree que tenía muchísima sangre y demás , a saber lo que pasó encima de esa alfombra.
Ni Ricart ni Anglés eran un dechado de virtudes, y mejor estar muy lejos de ellos, pero hay algo que no puedo dejar de pensar en el hecho de que así como va cambiando las declaraciones coincide con las filtraciones de los resultados de las autopsias y demás investigaciones, claro que la cronología exacta para demostrarlo es difícil de saber ya que las filtraciones no tienen fechas oficiales, pero si uno se fija, todo lo que va añadiendo, se sabía en la interna de la investigación. No tengo ni idea de si estuvo involucrado o no, pero llama la atención como va añadiendo detalles a medida que cambia las declaraciones. Buen trabajo Manu, como siempre, espero con ansia ver lo de las cartas en otro programa. Abrazo y gracias Manu.
Alimañas. Son peor que los animales, viviendo entre esas pocilgas, entre suciedad.. Pobres niñas. Tanto si participó como si se inventa ese relato... Qué mentes despreciables y sucias. La investigación de pena,no hicieron reconstrucción, no hicieron fotos de levantamiento de los, cadáveres. Si Anglés era tan agresivo, cómo fue que también terminó muerto. Por qué no comprobaron la fábrica, el coche, o todo lo que va declarando éste. Menuda chapuza de investigación. Y si está ya fuera, qué poca justicia para, esas pobres niñas. Qué barato les salió. Qué poco valen algunas vidas. D. E. P
¡Felicidades Manu! Eres un crack. He vivido impactada por este caso treinta años y la verdad pienso que no hay mucho que buscar obviamente fueron estos dos asquerosos
Se llegó a hablar del valor de la moqueta. Creo haber oído que era una alfombra cara , con un valor alto como de unas 500000 pesetas. Por lo visto no era una alfombruca de nada. Esas torturas llevan mucho tiempo. Esto parece todo muy improvisado muy deprisa y corriendo, como he comentado antes me suena a aleccionamiento aprendido bajo presión
Por cierto, en el documental de Netflix, la guardia civil dice que subió al piso de los Angles con un perro no con una bolsa de mandarinas y además, que no había patrullas suficientes como para alertar a nadie, sin embargo Ricart dice que estaba llenito de guardias y coches patrulla y que claro, como él no ha hecho nada no pensaba ni mucho menos que a él le iban a detener.
Manu. No tengas miedo de mentar la expresión " llamar poderosamente la atención". Aunque no la uses para no identificarte con JIB, es una expresión muy usada en castellano. Yo mismo la uso mucho antes del saber si quiera lo que era.Alcasser. un saludo
Es curioso que desaparecieran las manos y al cabo d los años aparecieran los huesos d esa mano,yo sí creo que alguno d los asesinos los dejara allí,y también creo la teoría d JIB,que se quedaran con las manos como un trofeo
Yo tengo entendido que se buscó en la fosa después que las sacaran,y no se encontró nada, ningún hueso de las manos que faltaban,si no se encontraron es porque allí no estaban,y aparecen 30 años después,pues alguien los puso allí, clarísimo
Yo opino que este caso es mucho más oscuro de lo que pensamos,no es que dos delincuentes las violaran y las mataran. El profesor frontela encontró pelos de animales pintados de verde,de perros que usan para las peleas,yo sigo pensando que detrás ay un grupo de gente muy peligrosa. No sabemos ni la mitad del país en k vivimos,mejor dicho,de la gente tan peligrosa que ay
Manu, ayer me comentaste que no se pudo extraer adn de las uñas de Desire pq las mismas no se encontraron. Esto a raíz de una de las declaraciones de Ricart en la cual dice q Desi le arañó. Comprobando el sumario observo que al cadáver le falta la mano izquierda, pero la derecha está perfectamente conservada e incluso se dice que las uñas no presentan roturas ni enganches, hay una fotografía en el sumario de dicha mano.
Buenos días Marta: No recordaba yo dicho dato de las uñas en esa mano, de todas formas, para realizar ese análisis estaríamos hablando que habría que exhumar el cuerpo y no creo que Rosa Folch esté por la labor... Un saludo.
Sólo con haber declarado que la niña le arañó muy inocente no es... Los quinquis tienden a exculparse en la medida de lo posible, si declaró eso en su día es porque temía que tal vez...
A mi ahora se me hace raro que MR fuera a llevar una bolsa de mandarinas a Neusa y no se las lleva para su casa … no se si me explico . Le dado vuelta a todo gracias a todo el equipo. A ver si alguien también le parece raro ….
Y por qué llamo el principal sospechoso para buscarlo y de paso acusarse a si mismo tras supuestamente haber huido y de que forma de la dicha casa ?? También raro que el piense que todos en esa familia saben algo como si lo hubiesen vendido a él el pobre que no sabía nada
¿Hay seguridad, o podría haberla, de que Miguel Ricart hizo las declaraciones sin coacción, presión o tortura ninguna? Me cuesta creer que no hubo ninguna
Buenos días Isabel: Seguridad absoluta, no. A priori, durante las declaraciones estaba su abogado presente, pero el mismo Ricart dice que antes y después si que le golpean y coaccionan...
@@ElRincondelDisidente yo cada vez creo menos a Ricart. Todo es culpa de otros, de la GC que le coacciona y le pega, de Angeles, del Mauri. El nunca hizo nada. No hay quien que se lo crea.
solamente viendo como es la policia LOCAL a dia de hoy en madrid.. tengo dudas de que sus declaraciones fueran ciertas en aquella epoca... me cuesta mucho de creer o no,,, hablo por experiencia propia soy mujer y me han ninguneado la declaracion bastante... manipulado hasta poderlo llegar al juzgado,, no me quiero imaginar en esa epoca en valencia,,, saludos
No fue una violacion al uso. La primera declaración no hay por donde cogerla, para mi. Participó muy probablemente en los enterramientos y el resto un aleccionamiento importante. Ahora que probablemente participó en los enterramientos si.
Hola Manu, buenas tardes!!!! Una pregunta cuando Ricart va a donde está Antonio,estaba a oscuras!!!??? Y por qué después fallecidas tuvieron tanto odio hacia ellas!!!???🤔 Eso es por algo,solo eso lo digo Ed Kember lo hizo con sus víctimas por el odio que sentía hacia su madre,ellos que odio tenía para hacer eso!!!?? Un saludo!!!☺️
Buenas tardes, me gustaría dar mi humilde opinión. Tengo muchísimas dudas, ninguna certeza y respuestas no respondidas. A ver un caso con esta enjundia, cuando se encuentran los cadáveres, sube a hacer el levantamiento unos guardias civiles de un pueblo que el único cada ver que ha visto es el de un animal en el monte de muerte natural o por depredación (sospechoso), segundo llega el juez de guardia y no preserva nada, ni paraliza los levantamientos para que una unidad mas competente haga un buen trabajo (mas sospechoso) porque no avisan a la UCO y hasta su llegada preservan en 50 mts. a la redonda, todo el escenario?. La hermana de Angles, era una especie de scort, y el novio pintaba algo en su profesión?. Si era scort conocería gente vip, no seria una facilitadora y el trabajo sucio lo hacia el hermano y el tonto del Ricart, secuestraban entregaban y cobraban. Esa chica ganaba mucho dinero y lo siguió ganando hasta muchooooooo después y creo que hasta no hace mucho. Le siguen pagando el silencio?. Porque el hermano se dirige a ella en el msj del contestador? y nadie mas para darle instrucciones al rubio con palabras clave, que ella conocía (sospechoso). Y el novio se supo si trabajaba normalmente o era el representante de ella?. Si no recuerdo mal, creo que ya vivía independiente, justo estaba en casa de su madre, para dar instrucciones o que su hermano le diera el parte del enterramiento de las niñas?🙃.
a alguna de tus dudas,creo puedo contestar,no se si satisfactoriamente -cuando suben a hacer el levantamiento lo hacen acudiendo a en teoria el aviso de hallazgo de un solo resto oseo; no sabian en ese momento que eran 3 cuerpos ni mucho menos las desaparecidas de alcacer; asi que sube la gc de pueblo,que es lo que toca en esos casos; el colmenero ademas recuerda que habai dicho reloj grande, mano de posible hombre,, creian que muy posiblemente seria un pastor o un muerto de la guerra quea floraba ahora -la mision de la uco era encontrar a las chicas vivas y tampoco son expertos en levantamientos; una vez aparecidad muertas ya da un poco igual que lleguen una hora antes que despues -cierto cierta chapuza en el acordonamiento de la zona; el juez que acudió era tambien inexperto -el novio de kelly por las conversaciones pinchadas y lo que se sabe, no se dedicaba a nada de eso, simo a chanchullos con drogas, igual que angles, pero a escala menor no creo que Kelly fuera conseguidora de nada, no,,ella lo que queria ir djando su misero origen ilegal ,aadquierir mas cultura que sus hermanos, e ir arrimandose a gente mejor situada tampoco hay testigios visuales de qie la vieran nunca frecuentando compañia de chicas mas jovenes ademas en esa epoca, no ganaba dinero, despues de ese novio tuvo otro,humilde tambien; eempezó a ganarlo luego, como bailarina de canal9. en enrevistas por las que le pagaban etc y asi hizo montoncito que invirtió en viviendas la epoca de la especulacion,que le salio bien, amistades que la asesoraban etc y ahi a montar en usa restaurante..para gente adinerada por ultimo, no creo que nadie le pague por silencio de nada,, ¿uque va a saber y decir? no creo angles le dijera nada del crimen, lo que sí ha confirmado recientemnte es que ayudó a angles a deslizarse con sabanas lo cual,, no deja en buen lugar a la guardia civil que se les escapó casi deltne de sus narices..asi que,no parece que Kelly sea amiga de los policias ni nada por el estilo el mensaje lo deja Angles en el el conetsador de Kelly porke el unico teelfono de la casa lo tenia ella en su habitacion, y no implicaba que ella conociera todo lo que se decia en el mensaje; obviamente sí sabia quien era el rubio,al que le tenia que dar el mensaje en clave que aunque ella no entendiese, el rubio sí lo entenderia.
Alguien de la guardia civil estaba metido en eso. De otra forma no se explica "los errores" en todo el procedimiento. Tampoco me cuadra que en las declaraciones de Ricart, no especifica lo de las torturas. Todo lo que le.hicieron a esas niñas fue hecho en una sola.noche?
Hola Manu, te escribo en relación con el tema de las cartas que vas a tratar, las he leído, pero creo que aparte de tratar las cartas escritas por Ricart, deberíamos también de tratar la figura del Sr. Antonio Ubeda Portugués que llega a Ricart a través del último abogado, el del juicio de Ricart, el Sr. Almansa. He escuchado algunas declaraciones del Sr. Ubeda, y no se ni como describirlo, penoso, patético, miente constantemente, creo que las cartas no se entenderán, sin antes escuchar las declaraciones de este Señor, católico, apostólico y Romano que sólo quiere ayudar cristianamente a Ricart. Tiene algunas perlas en sus declaraciones tales como q fue Ricart quien dejó los papelitos en la fosa y quien preparó la llamada al contestador para implicar a Angles, también afirma que Angles estaba enamorado de Ricart y que tuvieron lío. En fin, hay lo dejo......
@@braverunner22 gracias por tu respuesta, estoy de acuerdo contigo, lo primero a tener en cuenta es q MR, es un ladrón, un oportunista, un mentiroso y un criminal, por tanto hace lo que mejor sabe hacer, mentir y manipular según sus intereses, es intrigante el pq ese interés en contactar con D. Fernando García a toda consta, cosa que según el Sr. Ubeda nunca se produjo (según sus propias declaraciones), pero q sin embargo a día de hoy todos sabemos que si, q esa entrevista tuvo lugar. Despreciable el modo en que R. habla de los familiares, de D. Juan Ignacio Blanco etc.... Pero hay que poner en contexto cuando se producen esos comentarios, uno de los más fuertes es a raíz de q R. Recibiera 2 cartas anónimas si no recuerdo mal, en la cual y a grandes rasgos se decía q D. Fernando y D. J Ignacio, hablaban pestes sobre el o se ponían en su contra. Yo creo que esto fue una puesta en escena por 2 motivos, 1. Para tener constancia por escrito de los insultos y las amenazas que dirigió a los familiares y al periodista. 2. Al ser R. Una persona que se encolerizaba fácilmente, conseguir más datos de la investigación puesto q la bondad, el cristianismo y el dinero, no estaban funcionando. Aquí yo veo dos partes, oscuras ambas, que jugaron a un juego que no llegó a ninguna parte. Lo que sí me ha llamado mucho la atención leyendo las cartas, es que las 6 declaraciones de Ricart bajo mi punto de vista, no fueron escritas por el, la forma de expresarse, el lenguaje, las expresiones utilizadas etc en las cartas, no tienen absolutamente nada que ver con su lenguaje en las declaraciones.
@@braverunner22 totalmente de acuerdo contigo en que este Sr. Es absolutamente detestable, pero yo, particularmente, no creo que asesinara y torturara a 3 niñas, es más, a nivel biologíco y por lo q yo se a día de hoy no hay pruebas científicas suficientes que confirmen que este elemento haya tenido contacto con las niñas, creo que con el trabajo que está realizando la asociación Lasmi acabaremos de dejar el tema de las evidencias científicas un poquito más claras. El hecho de que yo piense que esta persona no ha cometido los hechos que se le atribuyen, no quiere decir que me convierta en su abogada defensora, quiere decir que viviendo en un país democrático si alguien comete un crimen lo pague con lo que dictamine la ley pero con las pruebas suficientes para demostrarlo. A día de hoy, Ricart ha cumplido una pena de cárcel y única y exclusivamente por su propia declaración autoincriminatoria, no hay, hasta el momento ninguna prueba que certifique que haya cometido este atroz delito, es más, por no haber no hay ni constancia de que haya tenido algo que ver en el mismo. Hay tenemos el caso Vaninkof por ejemplo.
@@braverunner22 Efectivamente, es evidente que Ricart, no es una buena persona y no llevaba un buen camino, pero insisto, por el momento salvo por su autoimculpacion no hay pruebas, además del caso Vaninkok, El Consejo General del Poder Judicial admite una veintena de errores judiciales en el último lustro Identificaciones mal hechas, defectos en el trabajo policial y declaraciones falsas, entre las causas más comunes de condenas erróneas. La verdad, es q hoy en día a Ricart no se le habría podido condenar, ahí tenemos para desgracia de la familia, el caso de Marta del Castillo, con pruebas mucho más categorías que las de Alcasser, caso que se espero que se reabra y que esa gentuza sea condenada y encarcelada. Pero en este caso bajo mi punto de vista, se metió en la cárcel al primer delincuente común que pillaron y claro está falta gente. Hay esta la sentencia, "Ricart en compañía de otros", pero se encarcelo a Ricart y se acabó el problema. Donde están los otros?????? Porque no se continuó buscando a la gente que faltaba?!???? Muy sospechoso no?????? Por otro lado Ricart desaparecido en combate, yo creo que tiene mucho miedo, ahí está la grabación rara y no emitida de Antena 3 cuando salió de la cárcel. Después de tantos años, a este señor se le entrevista y después de anunciarlo a bombo y platillo la cadena no lo emite porque motivo??????? Un poco raro también, no te parece, quien puede tener la fuerza y hacer la presión necesaria para evitar que una cadena de TV privada emita esa entrevista, no tenemos libertad de expresión y de prensa??????? Muy, muy, muy extraño.
@@martagonzalezcasado5389 De acuerdo totalmente...sigo pensando que poder hablar largo y tendido con Ricart ahora sería la luz en el túnel. Pero cómo es posible no poder localizarlo ? Sus palabras al salir de prisión " Lo que hicieron con esas niñas no tiene perdón de Dios..." Y la mierda de documental de Netflix para rematar el asunto...
Bueno del tiro que “ supuestamente “ causó la muerte, porque si no recuerdo mal Desiree tenía un disparo en una mano. Como si la cría se hubiera tapado la cara.🤦♀️
Claro claro ahí habla de que hay más sangre. Por que? Por el aleccionamiento. Seguramente había abusado de otras chicas. Una violacion deja sangre en los muslos y los golpea claro para dominar a la victima. Pero había que hablar de todas las atrocidades que tenían en otra parte del cuerpo.
Hola Manu,buenas tardes!!!! Está es la cuarta vez que leo las declaraciones de Ricart,ya cada vez pienso que de las 6 que hizo de 10 frase me las creó. Y si con ayudas de conocidos de las niñas Ricart ayuda para llevárselas a la fábrica,que estaban esperando más gente!!?? Por qué ellas nunca se subirían al coche de un estraño,y vas que si ellos las violaron como Ricart dice,por qué las visten???? Por qué si nos las conocen de nada para que hacen eso!!!??? Y más y las visten es por qué tienen remordimientos con ellas,y un violador no conoce a su víctima no la visten. Y si está tal y como dicen que la primera declaración es la más importante,por qué le dais la vuelta a los nombres!!!??? Y si es Antonio es Ricart y Ricart es Antonio!!!! Por que cada vez que escucho más me doy cuánta que es tan mala como un de esas películas de antena 3 de los fin de semana!!! No me cuadra nada pero nada,y entre los papelitos me suena al caso de dolores Blázquez!!!! Hay unas colilla y a por ella,pues igual que con la familia ángles,hay un hombre pues a por ellos así sin más 👏👏👏👏👏 Un saludo brutal el programa
Yo ahi una cosa que no entiendo y me está volviendo loca. Mucha gente dice que Ricart se autoinculpó porque dio datos que solo podía saber de haber estado allí. Pero las autopsias son del 28 de enero, aunque todavía no hubiera informe, no? Con lo cual esos datos ya se sabían. Que ya sé que decir esto es ponerse un poco conspiranico... pero...
No. Ricart da datos que sólo Frontela desveló en su informe...Un año más tarde... Ricart reconoce haber sujetado a las niñas de los tobillos mientras Antonio las ........ Y eso sólo lo saca a la luz Frontela un año más tarde, sólo él hizo un estudio de las extremidades y halló infiltraciones hemorrágicas en los tobillos...
Otra cosa que quiero preguntarte MAnu, estas cartas se han publicado con el permiso de Ricart?????? Creo que si el no ha dado su permiso, el Sr. Ubeda puede que esté cometiendo un delito no??????
@@braverunner22 gracias por contestar, sabía que una persona procesada por el hecho de serlo o de estar presa y por intereses de investigaciones policiales sobre la falta que haya cometido esa persona , no tiene derecho a la intimidad en sus comunicaciones, creo q incluso las conversaciones que mantienen en las visitas pueden ser grabadas. (El caso Asunta por ejemplo). Lo que sí que desconozco es si para hacer públicas a través de los medios de comunicación determinadas cartas o comunicaciones se requiere el permiso del reo o no. Esa era mi duda. Mil gracias.
@@braverunner22 Estoy de acuerdo contigo en la segunda parte de tu comentario. Evidentemente Ricart, no es tonto, ni mucho menos, de repente le cae un Angel del cielo que le provee lógicamente no lo va a desaprovechar. Claramente es comedido en sus escritos, cuenta lo q le parece y maneja perfectamente los tiempos. Para mi hay muchas más cosas en esas cartas de las que se aprecian a simple vista. El tema del mando a distancia de la TV por ejemplo esto a mi entender es algún tipo de clave. Por otro Ubeda, es un martillo pilón, el poli bueno una persona de poder económico de buena familia y cierta relevancia social que constantemente le solicita datos sobre el caso a los q Ricart responde cuando le da la gana y parece ser que a cambio le pasa dinero y otra serie de enseres. Para mi, esto es un intercambio en el que sale más beneficiado Ricart, que no llega a ningún sitio y que queda finiquitado en 2005.
@@braverunner22 según el propio Ubeda en la única declaración pública que he encontrado la relación termina en el 2005 aunque yo también creo que la relación epistolar termina mucho antes.
@@martagonzalezcasado5389 toda correspondencia pertenece al destinatario. Se puede preguntar en Correos. Así que el señor Úbeda no comete ningún delito si las da a conocer puesto que legalmente son de su propiedad.
Esas cartas, creo, hablo de memoria, ya habían sido publicadas en el libro de Paco Pérez Abellán , titulado Alcasser, punto final, en el que considera a Ricart como el autor principal de los crímenes
las enterreraon ahi porque ya tenian la fosa hecha,para la moto; no es tan dificil de entender ni mucho menos aparecieron poruqe tenian que aparecer... caso de no aparecer, en unos meses mas ya no se acuerda nadie,que es lo que le interesa a todo asesino
Es tu opinión y es respetable, pero el paraje de la Romana ofrece mejores sitios y más sencillos para deshacerse de los cuerpos si no quieres que aparezcan, por mucho, que presumiblemente, la fosa estuviese ya hecha para la moto. Un saludo.
@@ElRincondelDisidente se agradece la consideración de respetabilidad a la opinión que además está basada en datos y no en tratar de convertir jibianamente el caso en una novela de espias con poderosos haciendo aparecer cuerpos para dar mensaje a no se quien o que el caso se cerrase.. Cuando la mejor forma de que se deje de hablar de un caso es que no aparezca nada, no haya autopsias, y el tema se va olvidando. Tipo niñas Aguilar campoo, que al ir pasando el tiempo sin cuerpos llega un momento que poco se habla. Dado eran más vagos que la ostia, pues lógico enterrar donde ya tenían hoyo, que además había sido un bancal, una tierra más fácil de cavar que cualquier otra de la zona. Usted lo plantea como si eso no tuviera importancia y se pudiese cavar igual de fácil en toda la zona. Además, no era seguro que aparecieran los cuerpos para el que supuestamente lo pretendiera. Si no llega a llover torrencialmente ese diciembre la fosa no habría cedido y a saber cuando habrían aparecido o nunca. ¿Para que se molestaron en colocar matorral para camuflar la fosa si supuestamente querían que apareciera? Como iban a estar seguros de que algún paseante lo encontraría si por ahí no pasaba casi nadie? Si las querían a la vista ¿ porque no dejarlas bajo un pino, sin más? Ahí seguro que las verían. La conjetura tan manida de "tenían que aparecer" no tiene ningún sentido, una de las tantas mantras fetiche del ínclito que sabemos y que tendria que estar ya, superadisima. Saludos
@ana garcia gonz teoria circulo de canter la amyoria de gente que entierra a gente es en sitio que frecuenta o cerca; hasta gente con muertos en su jardin breton, mismamente,,, claro que les preocupaba conservar la moto, la usaban para los atracos si ademas hasta aparecen pegatinas de la moto cerca de la fosa,,, elllos considerrba su paraje casi inaccesible,desolado,, y no les faltaba cierta razon; si ya lo dijo angles y en esto hay consneso pues se lo oyen decir Ricart, MAuri, corotna..que dijo "se de un sitiio que si me cargo a alguien,ahi no lo encuentra ni dios,,," los colmeenros en el juicio dicen qe pasado el verano iban poco, que hacia meses no iban y tiene logica,,en otoño se van 2 veces,en invierno 2,etc,,, nada raro que la anterior vez fuera octubre y en esa vez nada raro vieran ademas ricardo cuenta como camulfaban el hoyo; con tmaderas (alguna de las cuales aparecio en la fosa, maderas de colmena) matorrales secos por encima,,etc..no era nada facil de ver y seguramente si pudo detctarse es solo a aprtir de cuando llegaron luvias torrenciales a fines de disiembre, que hicieron ceder el tinglado y aflorar resto oseo
@ana garcia gonz los colmeneros mismos dicen que hacia meses qe no iban. seguramente la anterior vez que fueron no habia sucedido el crimen ademas, es que normalmente iban a las colmenas y ya.. no andaaban hacia las casetas que tenian abandonadas ese dia llegaron, hacia frio, haciendo tiempo a qe aumentase tempertaura con el sol y poder operar en el panal, uno fue a dar un garbeo por la zona,sin mas; las casualidades existen y tiene todo bastante logica aparte que es abusrdo algo asi como contratar a colmeenros para que descubran una fosa, confiar en su silencio, etc cuando lo puede hacer un policia mismo y tambien absrudo lo de que "los cuerpos tenian que aparecer"; lo mejor qe le peude pasar a alguien que mata a alguien es que el cuerpo no aparezca, y, el caso,se va olvidando es mejor que no aparezca a aque aparezca intetnado culpar a otro,, podian haber quedado evstigios delatores en los cuerpos, hay autopsia, hay juicios,hay prensa,,,se habla e investiga mas el caso que si simplemente,no aparecen nunca y el caso se va olvidando como las 2 niñas de aguilar de campoo, desaprecidas meses antes, no aparecieron y al cabo de medio año ya no eran noticia,nadie se acordaba de ese caso ni d los psoibles culpables la moto al inicio la escondian entre matorrales pero luego pesnaron que podia ser detectada y entonces ya, hoyo; el hermano de angles le ayuda a cavarla y no creo mienta, para que? le convendria decir que su hermano es incoente,no sea acaban culpandolo a él tambien hay incluso huellas de rueda de moto cerca de la fosa para sacarla, por eso no hicieron la fosa muy profunda, que fue uno de los fallos,, estaba recostada,no hundida, y la scarian entre 2 personas,simplemente las cosas suelen ser simples,, ademas, tenemos la confesion, que sera parte de la verdad; nadie se autoculpa tantas veces si no es culpable; se peude arguemntar 1 confesion bajo tortura, pero no tantas, la mayoria con abgaod defensor delente, ante el juez, no en un calabozo etc solo se declró inocente en el juicio, jugandsoelo todo a una carta,porque vio que no habia pruebas biologicas y pnesaba que las teorias dispartadas del caso le acabarian favoreciendo y sembrando la duda luego, incluso al cura de la carcel,le reconoce que estar, estuvo ahi, aunque dice que solo presenciando,lo que es dficil de creer, y luego ayudando a angles y a amigos suyos que no identificaca,,a enterrar a las victimas y no creo el cura le torturase tampoco para hacerle confesar no tan rebuscadas como que nosequien queria inculpar a dos delicnuentes etc...si hay prruebas de que fueron ellos,, pues es que fueron ellos, muy probablemente,simplemente, quiza acompañads de alguien mas de similar calaña,que se ha librado; quiza algun otro hermano u otro traficante amigo de angles o algun amigo de ricart,,o aalguno de seguridad de los de la dsicoteca que se juntaba con ellos,,que conocia a las victimas y por ello se confiaron a subir al coche,,algo asi, sí es baatnte probbale si alguien intentó culparles,no lohizo muy bien, ya que hay gente que duda de su culpabilidad, para inculparles, habria sido mas facil meter pelos suyos en la fosa, en los cuerpos, los trozos de papel en la fosa y no fuera, fuera no es prueba de nada mas que frecuentaban el lugar,lo que, ya se sabe; algo mas que un pedniente en la caseta,simpeemnte, etc la epoca que era impidió hallar muchas pruebas pero aun asi alguna quedó,las suficientes saludos
@ana garcia gonz tu misma dices "que me expliquen" sí que lo explican, en el juicio, ahora, si no lo lees,,sin tener conocimentos medicina, cualquier cosa normal puede parecer extraña tanto los primeros forenses como frontela coincidien en que eran cueros de 75 dias muertos mas o menos,si,no se puede saber si 73 ó 77; el estado de descompsicion correspondia a muertas 75 dias antes, hay que saber para valorar que si entra agua en la fosa se descomponen antes y lon heridas tambien ya que atrae a más bactaerias que descomponen, con lo cual se esqueletizzan pronto las cabezas por las heridas de bala y se vuelven huesos quebradizos y como escarbaron con poco tacto alguna se le separaria del todo antes de izarla y a otras izandolas; Poco misterio si uno hace por enterarse ademas ni siquera frontela halba de dos enterrameintos terrestres, en el juicio puntualiza que se refiere mas bien a poisible doble ubicacion y 1 solo enterramiento es decir,que pduieran estar un rato muertas flotando en agua por ejemplo, o simplemente en el suelo, y luego,t cuando ya un rato muertas,lllevadas al unico enterrmiento pero ni siuqiera lo asegura; lo lanza como otra hipotesis que segun el no se ha estudiado lo sufiicente, y y a está ademas hay un proyectil sin percutir en la fosa, un disapro fallido; asi que lo mas logico es qe a pie de fosa tiros de gracia, enterramiento y ya; eso es un obejto tangible que vale mas qye meras teorias no llevaba papel en mano ninguna, fue un error de perodico de la epoca,efectivamente, dando informacion dsitorsionada de mala pelicula; llevaba un papel en la cazadora trozo de un billete de bus o cine, que no pudo leerse la fecha,simplemente ahora que,para malas peliculas, todo eso de los pactos de sangre, videos que nadie ha visto, gente poniendo pruebas falsas, xhantajes con apariciones de cuerpos,, cuando todo apunta a un caso mas de barriobajeros raptando, violando, asesinando despues para no ser denunciados etc,,como hay a menudo,con la espcetacularidad de que fueron 3 de golpe,eso si, que no es habitual,auqnue tampoco el unico caso; un par de agresores armados pueden mantaner a raya a 3 victimas, perfectamente y el misterio de que tardaran en aaprecer los cuerpos y fue algo un poco mas eleaborado el enteramiento que simplemente tirarlas al mar pero claro, estaban lejos del mar, y ya tenian fosa hecha asi que,, las piedras sí desaprecieron en eso tienes razon; en realidad mas que desaparecer, empezaron a quiatr cosas de la fosa, desdoblaron y se llevaron la camsieta que era mas prueba de identidad que unas piedras, y las piedras las dejaron en el suelo y luego a saber donde acabarian,con tanta gente danzando alguien les daria una patada o se mexclarian con otras pideras chapuza; pero irrelevante.. las piedras podian ser de cualkier sitio y cogerlas cualquiera, la camiseta era mas identifcativa de identidad los asesinos o al menos enterradores; y fue reconocida como del grupo este por la propia neusa, que a veces se la ponia mauri y a veces ricart,,, no veo porque va declarar contra su propio hijo mauri si fuera falso; la camiseta era del armario angles por asi decirlo en el resgistro del Opel tambien encontraron piedras; se ve que las coleccionaban,les gustaba llevar algunas en el coche dices que no entiendes como no se puede hacer que agluein coniifese tdoa la verdad bueno,no es el unicio caso,,en marta castilo por ejemplo los acusados y condenados eran casi niños y no se les ha podido sonsacar donde está el cuerpo; ricart esta mas curtido,en la legion, es delncuente habitual, si no le conviene decir algo o cambiarlo o prefiere no delatar a alguien presente por a saber motivos, puede no ser facil hacerle desembuchar como la polciia no puede torturar, si decidien guardar silencio o mentirte, la verdad, se dificulta. igual la verdad sí la dijo Mr,simpleente, cuando dijo que habian sido solos él y AA dos pueden, perfectametne o cuando dijo que ellos dos más mauri y el nano,pero luego rectificó nuevamente y la verdad,,quedó olvidada te leo "stoy hecha un lío. Creo que he escuchado muchas teorías, más las que yo me imagino" jaja si, eso creo, has dado chance a gente imaginativa que no presenta prueba alguna de lo que afirma, en lugar de leer la investigacion,informes forenses, juicio etc.. asi que dado que tbambien dices que hecha un lio, mejor no te mareo mucho salvo alguna cos concreta que puedas tner, y te recomiendo leer a los forenses quee xmainaron cuerpos, testigos del caso que estuvieron ahi, etc.. sumario, juiicio es mas ameno y ya aclara cosas en lengujae mas simple que en sumario,, y no a tanto iluminado por ahi que ni estuvo ahi ni sabes si es experto en nada,,etc
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Manu muy interesante el post de Ricard 💪👍😉👌👏
Pensando en lo que as espuesto creo que a Miguel le hicieron una encerrona aciendole ir con algun pretexto para implicarlo y obligando a Ángles a Acer esa llamada de los kelo creo que a Ángles ya lo tenía en algún sitio gracias 👏👍💪
En aquella época avía mucha corrupción en las instituciones del estado
Roldán los GAL golpe de estado
Nani y lo de el concejal que comentaste en el post
Gracias por todo tu trabajo. Tu programa es el mejor.
No nos embotas la cabeza Manu. Tienes una forma fabulosa de exponer las cosas y tu labor es estupenda, se necesita más gente como tú.
Es increíble....Tu trabajo y labor tiene más calidad que la de muchos periodistas consagrados ....Nunca te podré felicitar lo suficiente. Tienes voluntad,constancia,honradez,humildad y carisma, muchos deberían aprender de ti.
Me repito.Lo mejor de internet.Amplitud de contenido, horas hablando gratuitamente, una voz que......es como soñar....es como tocar una nube....suave....relajante...yo te escucho de madrugada.No soy capaz de dormir.Otras personas tiene un tono de voz matador,suben y bajan..carcajadas.? Horroroso.No te metes en la historia ni de broma.Lo siempre todo manu.Pongo los tuyos en bucle jajajajajajaja y si no...música sacra.osea...eres lo mejor de lo mejor.Te lo curras una pasada.Una educación increíble.(no soporto la falta de educación)osea.....perfecto.Solo se te puede dar las gracias 1 y 1000 veces
Muchísimas gracias de verdad, es todo un honor lo que dices! jejeje
Demoledor y atroz relato de las declaraciones de Ricart, más aún cuando te las vas imaginando y poniendo cara a víctimas y verdugos... Enhorabuena, Manu, por mantenerte tan preciso, respetuoso y objetivo en un este Post que nos deja completamente noqueados tras escucharlo (y ante este abominable crimen, ante el cual es sumamente difícil mantenerse ecuánimes e imparciales). Como siempre, muchas gracias por tu esfuerzo y encomiable labor, Manu.
Brutal el programón. Muy duro oir las declaraciones del tipo éste por el relato de los hechos.
Pocos años le cayeron.
Gracias por tu trabajo, Manu.
Impresionante el trabajazo y el curro que te pegas, Manu! Gracias! Y sobretodo por dejar siempre la puerta abierta para que todos podamos pensar... Ojalá muchos periodistas hicieran la mitad del trabajo, y con el mismo rigor que lo haces tú. Enhorabuena!
Muchísimas gracias Mayte🥰🥰
¿Que tipo de persona dice que le tiene terror a A. Anglés, pero sin embargo le achaca todo a este, y lo culpa de todo y más?
Pues el que sabe positivamente que su "amigo A. Anglés" no puede hacerle absolutamente nada.
Este tipo es mucho más inteligente de lo que la gente cree.
Buenos días Cristal:
Pues una persona que sabe que ha preparado el terreno para que todo el mundo le eche la cumpla a Anglés y este, sabiendo como es, posiblemente muera en un tiroteo cruzado...
Un saludo.
fueron 2 cabezas de turcos ellos no fueron
Ricart describió una escena demasiado precisa y exacta para hacerlo, según él,bajo coacciones de la GC tras haber recibido información del crimen por parte de los agentes.
Eso es imposible.
Nadie bajo presión es capaz de dar tanto detalle
No lo descarto para nada, solo un apunte, no se puede vivir con miedos, en una situación como está , ya detenido, en caso de ser cierto, entenderia que lo cuente.
Las presiones policiales supongo que quieren decir , que finalmente lo declarado es inventado por la poli @@rompehuesos15
Cada vez que se nombra a Antonio se me aparece la cara de su hermano Mauri y me cuadra todo mas🤷🏼♀️.
No eres a la única persona que le pasa eso...
Manu, si pudieras contar el careo entre Ricart y el Mauri, sería interesante. Me gustaría conocer la razón por la cual no hubo pruebas contra Mauricio.
Felicidades por el gran curro que haces con cada video. Eres un crack. Graciasss!!!
Buenos días Pandora:
Mil millones de gracias! voy a ver si encuentro la información del mismo, y lo contamos!
Manu no pude escuchar hasta hoy las declaraciones de Ricart.
En cada podcast te superas,me encanta escucharte.
Muchas gracias por tu trabajo y dedicación.
Saludos y besitos,😘
El cambio de declaración inculpado a Angles es evidente el por qué. ,,,Ricart estaba sin noticias de Angles, y los agentes le engañan, le dicen que Angles ha sido detenido también y está largando contra él echándole el marrón y en ese momento Ricsrt en su defensa y aconsejado por la peña que lo tiene detenido, comienza a largar acusando a Angles, echándole el muerto y exculpandose él ante lo que pueda decir su socio. Pudo ser porque le calentarán la oreja y álgo más los agentes, o porque se creyó y tragó el anzuelo y la maniobra de los agentes diciendole que Angles estaba detenido y cargando contra Ricart. La policía y guardia civil suele usar esas tacticas, jugar al poker con faroles cuando un detenido está incomunicado. El farol se lo tragó enterito Ricart, con guantazos o sin ellos eso nunca se podrá demostrar.
Manu....gracias!!! Gran trabajo!!!!!
Muchísimas gracias Eva, un besote! ♥️
Me encanta ponerme los auriculares y escuchar la voz de Manu relatar este escabroso caso que nunca olvidaremos y cada vez nos gusta mas descubrir algo nuevo un gran programa Manu de verdad sois los mejores con este caso ojalá seamos muchos mas espectadores os lo merecéis un abrazo fuerte
Buenas tardes Jessica:
Muchísimas gracias por tu comentario y apoyo, se agradece que personas como tu engrosen la comunidad del disidente.
Un abrazo enorme.
Que bueno Manu , espectacular y esperando la entrevista del sábado , saludos.
Mil gracias Rafael!
Hola Manu! Hace muy poquito que he descubierto tu canal y estoy enganchada. El tema Alcasser siempre me ha intrigado, ya que yo era muy pequeña cuando sucedió y sé que mis padres lo seguían por la televisión. Así que quería saber qué pasó e indagar en todas las versiones que hay. He visto primero las entrevistas tanto de Miguel como las de Fernando (sí que había visto el documental de Netflix) y me impactaron, hasta el punto de que Miguel incluso me hizo creer en su testimonio y empatizar con ese "pobre hombre"… pero acabo de ver el vídeo de sus cartas desde prisión y me he sentido mal porque me engañó totalmente en su entrevista de hace poco. Creo que esas cartas delatan quién es y que detrás de ese señor ya algo mayor y vulnerable está el Miguel joven que se aprovechaba del señor Úbeda....contradicciones en sus cartas, amenazas a J.I Blanco y desprecio por Fernando, luego el tema monetario pidiendo dinero en cada carta, y lo del aguinaldo que pide a Fernando....que si ha descubierto la verdad, etc. No sé, estoy flipando. Voy a seguir viendo todos los vídeos pero ya sé que sí, que este hombre estuvo implicado de un modo u otro....Gracias por tus vídeos, son de lo mejor que he visto en este tema. Un saludo!
Si tomo rohypnol lo extraño es que recuerde lo que pasó .
Estoy escuchando nuevamente el programa, no tiene desperdicio, exelente trabajo MANU !@El Rincón del Disidente.
Mil millones de gracias Beatriz!!! 🤗
😚❤
Es aberrante que absolutamente TODOS los que perpetraron todo esto, estén LIBRES. Y las niñas bajo tierra. 😭
Manu, haces mas tu por el caso que las autoridades. No me cabe duda que lo hicieron estos dos y posiblemente mas gente, bien por acción directa o indirecta. 😢😢😢
No hicieron pruebas a las uñas de las niñas????? Ahi suele haber adn de los asesinos y violadores.
Este caso fue perfecto para camuflar el de gloria martinez, creo q hay más que tejer en el caso alcasser está bastante claro que pasó
Te lo mereces Manu por tener ese corazón y permitir que esto no se olvide. Mereces que te escuchemos siempre
Muchas gracias Laura!
De nuevo otro trabajo digno de admiración, profesionalidad y dedicación. Todo tu trabajo, es actualmente el más verosímil de todos .Es gratificante tanta información que nos aporta. Gracias Manu.Un simple admirador tuyo.Saludos.
Mil gracias como siempre José, un fuerte abrazo!
Y todavía hay quien duda de su culpabilidad?
Muy grande Manu, pedazo trabajo hiciste
Cada día mejor Manu,por tiempo no puedo asistir a los directos,pero siempre miro tus vídeos y quedó maravillado
Muchísimas gracias Sinsentido, para eso estamos!!
A alguien se le olvida la primera pregunta (donde estabas tal dia) que se le formuló en casa de los Angles obteniendo como respuesta la primera mentira. (En prisión) ese fue el verdadero motivo por el que desde el principio fue sospechoso ya que habia una diferencia de varios meses entre la prision y los hechos. Cuando el entró se encontró con los guardias, no es que los viera antes de entrar. Ademas teniendo en cuenta que era una familia dedicada al trafico de drogas no se porque consideras una rareza ver un coche patrulla en la puerta. En el juicio le dijo al fiscal, yo he dicho eso? Respondiendo èste, Si, el dia tal aqui esta su firma, Responde Ricart: Ahh pues si lo pone ahi sera que lo he dicho.
Hay que ser verdaderamente ignorante para pensar que este sujeto es un cabeza de turco.
¡¡Menudo programón Manu!! ¡¡ Increíble !! Esperando ya con muchas ganas la segunda parte. Un abrazo
Muchísimas gracias Barlow!! un abrazo fortísimo.
Si te pido un único favor sabes cual seria Manu? Que nunca cierres este canal.
Segunda declaración: Tierra en las piernas cuando las van a vestir, de donde?? Mucha sangre, la mayoría del interior de los muslos…..demasiados detalles que en las anteriores no dio. La hizo él o se la redactaron para que firmara???
Creo sinceramente que a medida que las autoridades conocían datos, las ponían por escrito para que Ricart lo firmara, eso si, fue Antonio el agresivo el que hizo todo..
Eso no explica las infiltraciones hemorrágicas en los tobillos de dos de las niñas que salieron a la luz en el informe Frontela, pues Ricart reconoció un año antes haberlas sujetado con firmeza por los tobillos...
Hola. Gran trabajo he tenido que escuchar el directo a trozos porque aún después de tantos años me impresiona mucho. Creo que Ricart mezcla episodios reales con relatos inventados supongo que para hacer mas creíble la historia, dictado o no por alguien. He ahí la importancia del análisis para sacar el grano de la paja. Gracias por tu dedicación. Un saludo
Buenos días Anro:
Es normal que impresione, no es agradable escuchar esto ni para mi narrarlo.
Un saludo.
Exacto eso
@@ElRincondelDisidenteyo tengo una amiga que vive por hay muy cerca de los angles y una vecina me dijo que eso fueron mandado por gentes poderosas y con dineros miguel ricart y antonio angles fueron 2 cabeza de turcos
@@ElRincondelDisidenteyo no creo lo que dicen en este video se la llevaron a gentes importante de dineros y miguel ricart sabe mas de lo que hablo y por miedo no quiere hablar antonio ya lo mataron el mismo dias para que no hablara
Todas las declstaciones tienen muchas cortinas de humo,sean por quien sean dadas, me daigual quien sea el que declara y como no vimos nada......... es un hablar por no callar.
Sigo diciendo Manu, que eres muy bueno en tu trabajo.
Espero que hayas mejorado y no hagas caso de los dimes y diretes de nadie, no somos infalubles nadie.
Tambien me alegraria saber que tú padre este mejor y supere la enfermedad. Estome gustaria preguntarte de forma particular
Un abrazo ❤
Mil gracias por el trabajo!!!
Gracias a ti Juan por tus palabras!
@@ElRincondelDisidente a ti de verdad. Yo tenía de 13 a 14 años cuando sucedió el crimen! Soy de paiporta, localidad muy cercana a catarroja así como también de alcacer. Yo también fui muy asiduo a la discoteca coloor!!.. Y me nunca me olvido de las niñas!
@@juancarroza3851 .
Hola Manu, y digo yo, Anglés no estará en ese Barranco donde no lo encuentra ni el tato? Un besooooo
Cada vez estoy más convencida de su culpabilidad
Manu, un trabajo ejemplar, forma de narrar y audiovisual magnífico, llevaba ya toda la semana esperando este video desde que dijiste la fecha, gracias gracias y gracias por tantísimo trabajo y tú buen hacer, un abrazo! Y de nuevo felicidades por cada trabajo tanto a ti como a Eli y row que a veces se olvida mencionar🙏🏻.
Pd: me dejé apuntado el saber que estás mucho por Alcalá y me dijiste que un día podríamos quedar, sería un placer invitarte a un café al menos.
Desde aquí mi apoyo por tu trabajo y esperando que poco a poco vaya aclarándose aunque sea así a pasitos pequeños.💪🏻
Buenos días OroadieX Madrid:
Mil gracias por tus palabras, lo reitero, si me pilla cerca de casa, yo encantado de pasar por Alcalá y que compartamos ese café.
Un abrazo.
En la manifestación que hace, si el orden es el que hemos oído, me llama la atención que de repente cuando están preguntando por Enrique, le pregunten por Antonio, sin más.
Aquí yo veo que Miguel ya empieza a allanar el camino hacia un culpable, que no va a ser él, sino a meter el marrón a un Antonio que hasta ese momento sólo tenía interés policial por fuga. Cuanto menos curioso
De hecho, culpa a Antonio de todo, exceptuando aquellas cosas que lo puedan inculpar a él , el acceso carnal con ........ Y los arañazos que la niña le hizo, por lo que pueda ser luego hallado...
Manu felicidades por tu trabajo lo primero, me quito el sombrero. Por otra parte preguntarte,porque no se investigo más a Cortona porque aunque la cana salió que no era el, mi teoría esque está implicadisimo, es más creo que estuvieron implicados 4 Cortona, Mauri,Antonio y Ricard,en diferentes grados de implicación pero los 4,tu qué opinas?
Buenos días Yolanda:
A Cortona no se le investiga más porque la fiscalía no lo considera importante... Lo cual no deja de ser llamativo ya que cerca de la fosa se encuentra una caja de "Zantac", medicamento que se sabe que usaba Cortona por sus problemas estomacales...
A mi siempre me ha parecido una persona oscura y que sabía más de lo que se dijo en su momento, pero es mi opinión.
Un saludo.
Yo creo que Enrique también estuvo implicado...
@ana garcia gonz se sabe que pasó con el niño pintor?
@ana garcia gonz pero entonces esa persona que lo rapto, se sabe quién es?
@ana garcia gonz gracias por responder
El perfil del delincuente común siempre siempre es evitar a la policia , guardia civil etc.....
No hay nada mejor que los animalinos y a las pruebas me remito. Ellos no hacen estas atrocidades.
Vuelve, te hechamos de menos.
Feliz año, y yo a vosotros, pero no tengo tempo material. Mañana me voy de viaje y voy a estar casi todo enero en Europa trabajando, a parte de que la salud de mi padre y mi paz es prioritaria ☺️
@@ElRincondelDisidente Te entiendo perfectamente, espero que tengaus un buen año 2024.. Te confieso que muchas veces he querido intervenir en tus post. Pero las redes son un vomitorio de miserias, donde la gente se esconde sin impunidad. He oido todos tus post sobre el caso de Alcacer. Incluso los he vuelto a escuchr algunos varias veces. Es un caso que viví muy de cerca por tiempo lugar y personas. Lo seguí todo, noticias, el juicio de Ricard etc... Siempre pensé que me podía haver ocurrido a mí. Entiendo que a estas juventudes, les resulta difícil entender esa España de aquella época. Y si te movias por Valencia, Catarroja, Alval, Sedaví y la contornada, acabas conociendo de lejos o de oídas a cierta gente. Ahora las cosas han cambiado en este país, para mejor en materia policial. Muchas veces me he encontrado con algun familiar de las niñas por Valencia, no me he atrevido acercarme a ellos, para darles las condolencias, pero no lo hecho pir el profundo respeto que les tengo. Tengo un hijo, y sé por lo que estan pasando. Bueno, no te entretengo más, solo darte las gracias por el legado que has dejado sobre Alcacer. Estado enganchada a tu programa, gracias por todo el tiempo que has dedicado a tus post, y que sepas que hay gente que valoramos todo tu esfuerzo y el cariño que has dedicado a tu canal. Te hechamos de menos, y espero poder saludarte algún día en persona. Mil gracias. Un abrazo
Cuidate y atiende tus prioridades. Feliz Año Nuevo, y un abrazo!!
Que conste que los comentarios anteriores, lo he escrito en el minuto 1:15 del video. Pero como tu dices Manu, siendo que uno de los sitios donde paraba y siendo un delincuente, seria tan idiota de enterrar los cuerpos donde los relacionarían directamente con el. Y también un sitio de paso de agricultores, apicultores, etc. No tiene sentido ni siquiera en un barranco o terraplén, robas una barquita te vas al medio del mar y ni rastro queda y si aparece alguno de los tres cadaver a saber en que condiciones lo haría, pero seguro que el agua habría borrado toda evidencia. Es que no tiene sentido. Es posible que A.A. hiciera alguna barrabasada a alguien o algunos con quien no se juega y se la jugaran, pero bien. Y no investigaron, ni investigaran porque?. No lo se, pero es oscuro y siniestro.
No encuentro aqui en la lista de reproduccion el video de la entevista a Fernando, me podeis etiquetar o pasar el link? Gracais. Manu aprovecho para felicitarte, descubro el canal ahora
Buenos días Mayte, es porque está en la lista de "Entrevistas / Especiales". Te la paso ☺
th-cam.com/video/jcyQ2oaYEcA/w-d-xo.html
@@ElRincondelDisidente Gracias Manu, un saludo
Cada día lo veo más claro este tío es inocente y Ángels también
Una cosa que me llama la atención de la 1 declaración es q dice que Antonio es agresivo y que “YA EN OTRA OCASIÓN” tuvo una mujer atada a un poste, si es textual ahí se está revelando ya que como sabía que las niñas también habían sido a un poste ?
Lo que no entiendo es como la guardia civil no le interroga más sobre ese extremo.
@@borjairanzo6113 lo entiendo pero me parece un error grave, no solo pasó inadvertido en la primera declaración si no que no me consta que se le preguntara por ello en ninguna de las posteriores. Es un deliz a mi juicio muy revelador. Otro dato a tener en cuenta es que Antonio ya había secuestrado y torturado a uno de sus hermanos en la caseta de La Romana.
En teoría a Nuria no la ató a un poste, la encadenó a la pata de la cama con una cadena.
@@soraya4148 lo que dice es que “ ya en una ocasión tuvo a uno mujer atada con una cadena en un poste “ . Cierto es que a Nuria Pera la ató a la pata de la cama, pero en cualquier caso creo q es revelador que haga esa referencia si no sabía nada de lo que les habían hecho a las niñas.
@@albinogreciet8761 tienes razón es un dato revelador, si te sirve también como dato fue a Roberto a quien ató al poster de la caseta de la Romana con el fin de desintoxicarlo. Un saludo
Programón Manu, muchas gracias. No pude estar en el directo pero me has acompañado durante la mañana. He estado tan absorta que he hecho un montón de tareas sin darme ni cuenta. Deseando que llegue el programa de las cartas, te felicito por tu trabajo y espero que disfrutes del espectáculo de Queen. Un abrazo.
En la primera declaración, es curioso que cuando le preguntan por el tinte de pelo diga, claramente que es de Rubén, para luego cuando le preguntan por la voz que dice: soy Rubén, diga que es Antonio. Muy curioso
En cuanto a que Ricart reconoce la voz de Antonio, puede ser por dos causas. La primera, porque presuntamente se lo cargara el propio Ricart, y en ese caso es lógico que le interese un Ángles vivo, para desviar la atención, por eso reconoce esa voz, le viene de categoría. La otra hipótesis es que no se cargara a Anglés,,,,en este caso la reconoce porque le interesa también un Anglés huído, un fugado de la justicia, pues eso también Ricart cree que lo exculpa más a él. Lo que es evidente es que basta que lo diga Ricart, que no ha dicho en 30 años una sola verdad, para que sea mentira. Por todo esto, creo que ESA no es la voz de Anglés.
Yo tampoco he creído nunca que esa voz pertenezca a Antonio Anglés. Para mi forma parte de los "señuelos" que encierran este caso, como la escena preparada de pruebas en la Romana.
La cuestión es quien estuvo detrás de ponérselo todo "tan a huevo" a las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, pero vamos, a ver quien le pone el cascabel al gato en toda esta historia...
Este caso por desgracia lo tiene todo.
Yo diría que la historia fue un poco como en una declaración de Ricart. Tenían el encargo y fueron e iban a esa discoteca a secuestrar a una o dos niñas para el encargo, vieron a las niñas por el camino haciendo autostop y se les apareció la virgen, además 3 niñas. Esa declaración de que Angles dijo que vamos a recoger algo, aquí cerca en la urb. donde vivo. No era a recoger, era a dejar a las 3 niñas, ni nave ni nada de nada. Dejaron a las niñas en alguna casa de alguna urb. cercana y les dijeron dentro de 5 horas venir a recogerlas para enterrarlas y eso es lo que hicieron, seguramente no estaban muertas y ellos las violaron Angles fijo que salvajemente y Ricart tengo mis dudas ni de que las matara. Y las mataron, mataron y enterraron. Seguramente en la caseta de la romana. Pero creo que eso seria el resumen. En cuanto Angles se escapo por lo tejados de su casa, creo que estaba dándole el parte de la muerte y enterramiento, porque creo recordar que no se sabia que se habían encontrado las niñas. La hermana fue a recibir el parte para los jefes, se presento la G.C. y como Angles era un desequilibrado a lo mejor iría a amenazar a los jefes...si caigo, canto. Y ahí desapareció Angles. Tienes razón, Ricart le tiene miedo y esta subvencionado por "ALGUNOS" y amenazado por supuesto, despisto lo que pudo, se comió el marrón porque no le quedo otra, seguramente ni sabia quienes eran los jefes, ni los vio nunca. Pero visto lo visto lo de Angles, creo que le quedo claro. Además tiene una hija, que ahora ya será mayor. Y creo que sigue pasando, solo que aprendieron con estas niñas que venían de familias normales.
En relación a la ampliación, hay un detalle que me ha llamado la atención. Si no he entendido mal, en la declaración dice que meten a las chicas con los pantalones bajados hasta los tobillos. Pero aparecieron vestidas.
Vuelvo a a escuchar y me queda cada vez más claro que estos tres participaban en Fiestas negras y que eran los”Entregadores”
Si a partir de la tercera declaración R. aleja la fábrica como el escenario, ¿no podría ser que lo aleja por no querer que se encuentre algo importante?, No han buscado en el terreno al rededor de esa fábrica restos óseos por ejemplo de A.A? Me llama la atención que de repente no nombre más la fábrica como centrándose en la Versión Oficial ya que es la oficial y hay que acotar el caso por prevenir el miedo social.. 🤔
Muy bien apuntado Alicia, opino como tú, que él no quiere por lo que sea que se encuentre el lugar concreto, también posiblemente, porque puede haber algo que le desmorone su relato.
Un saludo.
El nombre de Rubén no empezó en el 92 yo lo conocí años antes y nos dijo que. Se llamaba Rubén
Gracias por la información Marga, en este caso yo reproduzco las declaraciones de Miguel Ricart.
Un saludo.
Si Manu lo digo por el me parece que es un mentiroso compulsivo tu trabajo es muy bueno
Como me puedo poner en contacto con don Fernando García??
La declaración para mí es una lección aprendida. Mi humilde opinión , la participación de este tipo se basó en hacer el trabajo sucio del traslado y enterramiento a la romana , para mi no hubo más por su parte. Que no es poco.
Alguna otra cosa hizo...
Manu lo que no entiendo es, porque si han aparecido las victimas i una persona se declara culpable i tambien habla de sus participantes con 1 o 2 declaraciones no hay bastante? Para que hacen falta 6 si supuestamente ya te ha contado todo? Lo mas normal seria que una vez alguien confiesa se hace una reconstruccion de los echos i punto no? Lo que me da ami que pensar las 3 primeras declaraciones de ricart es como narra el secuestro i mas tarde como entregan alas niñas a quien les contrato despues se nota que todo lo que cuenta de las violaciones i como acaban con ellas es todo inventado i lo ha visto en alguna novela porque no hay por donde cogerlo!! Una pregunta la ubicacion que dice ricart que las niñas suben al coche coincide donde supuestamente estarian las niñas alguna vez lo probaron?
Esa alfombra para mi se uso para envolver a las crías, de hecho se cree que tenía muchísima sangre y demás , a saber lo que pasó encima de esa alfombra.
Ni Ricart ni Anglés eran un dechado de virtudes, y mejor estar muy lejos de ellos, pero hay algo que no puedo dejar de pensar en el hecho de que así como va cambiando las declaraciones coincide con las filtraciones de los resultados de las autopsias y demás investigaciones, claro que la cronología exacta para demostrarlo es difícil de saber ya que las filtraciones no tienen fechas oficiales, pero si uno se fija, todo lo que va añadiendo, se sabía en la interna de la investigación. No tengo ni idea de si estuvo involucrado o no, pero llama la atención como va añadiendo detalles a medida que cambia las declaraciones. Buen trabajo Manu, como siempre, espero con ansia ver lo de las cartas en otro programa. Abrazo y gracias Manu.
Buenos días Rizos:
Muchas gracias!! en cuanto pueda hacemos el programa sobre las cartas, a ver si os parece tan interesantes.
Un saludo!
Alimañas. Son peor que los animales, viviendo entre esas pocilgas, entre suciedad.. Pobres niñas. Tanto si participó como si se inventa ese relato... Qué mentes despreciables y sucias. La investigación de pena,no hicieron reconstrucción, no hicieron fotos de levantamiento de los, cadáveres. Si Anglés era tan agresivo, cómo fue que también terminó muerto. Por qué no comprobaron la fábrica, el coche, o todo lo que va declarando éste. Menuda chapuza de investigación. Y si está ya fuera, qué poca justicia para, esas pobres niñas. Qué barato les salió. Qué poco valen algunas vidas. D. E. P
Es un encargo. Estoy contigo Manu
¡Felicidades Manu! Eres un crack. He vivido impactada por este caso treinta años y la verdad pienso que no hay mucho que buscar obviamente fueron estos dos asquerosos
Se llegó a hablar del valor de la moqueta. Creo haber oído que era una alfombra cara , con un valor alto como de unas 500000 pesetas. Por lo visto no era una alfombruca de nada. Esas torturas llevan mucho tiempo. Esto parece todo muy improvisado muy deprisa y corriendo, como he comentado antes me suena a aleccionamiento aprendido bajo presión
Pues has oído mal. Lo único que hay es un gran trozo de moqueta, verde oscuro por un lado y color tierra por el otro...
Manu, qué bien organizado, expuesto y comentado. He disfrutado mucho 💋
Muchísimas gracias como siempre Inma!! 🤗🤗🤗🤗
Por cierto, en el documental de Netflix, la guardia civil dice que subió al piso de los Angles con un perro no con una bolsa de mandarinas y además, que no había patrullas suficientes como para alertar a nadie, sin embargo Ricart dice que estaba llenito de guardias y coches patrulla y que claro, como él no ha hecho nada no pensaba ni mucho menos que a él le iban a detener.
Estupendo programa Manu, simplemente impresionante Mil Felicitaciones.
Gracias como siempre Israel por tus palabras y tu apoyo!
Exacto! Pensaste lo mismo que yo en relación a la amputacion
Manu. No tengas miedo de mentar la expresión " llamar poderosamente la atención". Aunque no la uses para no identificarte con JIB, es una expresión muy usada en castellano. Yo mismo la uso mucho antes del saber si quiera lo que era.Alcasser. un saludo
Felicidades por el programa.Eres un crack!!!!!
Ay yo tbien tenía una gatina y dos perrunas y dormíamos todas juntas🥰
Yo no creo que estad niñas se hubiesen subido con 5 hombres en un coche para mi son tres los que intervienen
Qué programón!! Nos falta otro exclusivo para las cartas. Habrás acabado harto de repetir "preguntado para que diga" 😂 muchas gracias Manu.
Jajajaja, sí, pero bueno, si es para vosotros merece la pena!
Un abrazo M A.
Es curioso que desaparecieran las manos y al cabo d los años aparecieran los huesos d esa mano,yo sí creo que alguno d los asesinos los dejara allí,y también creo la teoría d JIB,que se quedaran con las manos como un trofeo
Yo tengo entendido que se buscó en la fosa después que las sacaran,y no se encontró nada, ningún hueso de las manos que faltaban,si no se encontraron es porque allí no estaban,y aparecen 30 años después,pues alguien los puso allí, clarísimo
Yo opino que este caso es mucho más oscuro de lo que pensamos,no es que dos delincuentes las violaran y las mataran. El profesor frontela encontró pelos de animales pintados de verde,de perros que usan para las peleas,yo sigo pensando que detrás ay un grupo de gente muy peligrosa. No sabemos ni la mitad del país en k vivimos,mejor dicho,de la gente tan peligrosa que ay
Manu, ayer me comentaste que no se pudo extraer adn de las uñas de Desire pq las mismas no se encontraron. Esto a raíz de una de las declaraciones de Ricart en la cual dice q Desi le arañó. Comprobando el sumario observo que al cadáver le falta la mano izquierda, pero la derecha está perfectamente conservada e incluso se dice que las uñas no presentan roturas ni enganches, hay una fotografía en el sumario de dicha mano.
Buenos días Marta:
No recordaba yo dicho dato de las uñas en esa mano, de todas formas, para realizar ese análisis estaríamos hablando que habría que exhumar el cuerpo y no creo que Rosa Folch esté por la labor...
Un saludo.
@@ElRincondelDisidente si es para demostrar de una vez por todas que Ricart es culpable, quien sabe
Sólo con haber declarado que la niña le arañó muy inocente no es... Los quinquis tienden a exculparse en la medida de lo posible, si declaró eso en su día es porque temía que tal vez...
A mi ahora se me hace raro que MR fuera a llevar una bolsa de mandarinas a Neusa y no se las lleva para su casa … no se si me explico . Le dado vuelta a todo gracias a todo el equipo. A ver si alguien también le parece raro ….
Es que es muy raro Raquel, nos lo parece creo que a todos.
Un saludo.
No será por que MR vivía en casa de Neusa? Por lo menos la mayor parte del tiempo.
Y por qué llamo el principal sospechoso para buscarlo y de paso acusarse a si mismo tras supuestamente haber huido y de que forma de la dicha casa ?? También raro que el piense que todos en esa familia saben algo como si lo hubiesen vendido a él el pobre que no sabía nada
@@slomo101 pues mira algunas cosas no las lograremos entender por que nuestra mente normal no da para eso..
Menudo programon Manu! Eres mi programa favorito!!
Muchísimas gracias Marbella!
Ya a pasado 30 años pero si hoy con la tecnología que hay buscaran en la fábrica de pirotecnia se encontrarán pruebas
Ay Dios pobrinas! Y eso es lo mínimo que pasó 🤦♀️
¿Hay seguridad, o podría haberla, de que Miguel Ricart hizo las declaraciones sin coacción, presión o tortura ninguna?
Me cuesta creer que no hubo ninguna
Buenos días Isabel:
Seguridad absoluta, no. A priori, durante las declaraciones estaba su abogado presente, pero el mismo Ricart dice que antes y después si que le golpean y coaccionan...
@@ElRincondelDisidente yo cada vez creo menos a Ricart. Todo es culpa de otros, de la GC que le coacciona y le pega, de Angeles, del Mauri. El nunca hizo nada. No hay quien que se lo crea.
Pero si subir a la fosa con las niñas heridas es difícil con ellas muertas más .
¿Se eliminó mi comentario? Me gustaría hablarte de una idea relacionada con la fábrica.
Buenos días Nuno: no se ha eliminado tu comentario, puede ser que el propio algoritmo de TH-cam lo haya ocultado.
Un saludo.
solamente viendo como es la policia LOCAL a dia de hoy en madrid.. tengo dudas de que sus declaraciones fueran ciertas en aquella epoca... me cuesta mucho de creer o no,,, hablo por experiencia propia soy mujer y me han ninguneado la declaracion bastante... manipulado hasta poderlo llegar al juzgado,, no me quiero imaginar en esa epoca en valencia,,, saludos
Me llama la atencion si el lugar donde dicen que las recogen cuadra con los testigos que las subieron y las dejaron en una gasolinera o no
No fue una violacion al uso. La primera declaración no hay por donde cogerla, para mi. Participó muy probablemente en los enterramientos y el resto un aleccionamiento importante. Ahora que probablemente participó en los enterramientos si.
Opino algo similar Laura.
Si escarban en un radio de 30kilometros a la redonda de la fábrica encontrarán restos humanos
Hola Manu, buenas tardes!!!!
Una pregunta cuando Ricart va a donde está Antonio,estaba a oscuras!!!???
Y por qué después fallecidas tuvieron tanto odio hacia ellas!!!???🤔
Eso es por algo,solo eso lo digo Ed Kember lo hizo con sus víctimas por el odio que sentía hacia su madre,ellos que odio tenía para hacer eso!!!??
Un saludo!!!☺️
Parece ser que Antonio A. tenía odio a las mujeres porque por culpa de su exnovia tuvo que entrar a prisión
Buenas tardes, me gustaría dar mi humilde opinión. Tengo muchísimas dudas, ninguna certeza y respuestas no respondidas. A ver un caso con esta enjundia, cuando se encuentran los cadáveres, sube a hacer el levantamiento unos guardias civiles de un pueblo que el único cada ver que ha visto es el de un animal en el monte de muerte natural o por depredación (sospechoso), segundo llega el juez de guardia y no preserva nada, ni paraliza los levantamientos para que una unidad mas competente haga un buen trabajo (mas sospechoso) porque no avisan a la UCO y hasta su llegada preservan en 50 mts. a la redonda, todo el escenario?. La hermana de Angles, era una especie de scort, y el novio pintaba algo en su profesión?. Si era scort conocería gente vip, no seria una facilitadora y el trabajo sucio lo hacia el hermano y el tonto del Ricart, secuestraban entregaban y cobraban. Esa chica ganaba mucho dinero y lo siguió ganando hasta muchooooooo después y creo que hasta no hace mucho. Le siguen pagando el silencio?. Porque el hermano se dirige a ella en el msj del contestador? y nadie mas para darle instrucciones al rubio con palabras clave, que ella conocía (sospechoso). Y el novio se supo si trabajaba normalmente o era el representante de ella?. Si no recuerdo mal, creo que ya vivía independiente, justo estaba en casa de su madre, para dar instrucciones o que su hermano le diera el parte del enterramiento de las niñas?🙃.
a alguna de tus dudas,creo puedo contestar,no se si satisfactoriamente
-cuando suben a hacer el levantamiento lo hacen acudiendo a en teoria el aviso de hallazgo de un solo resto oseo; no sabian en ese momento que eran 3 cuerpos ni mucho menos las desaparecidas de alcacer; asi que sube la gc de pueblo,que es lo que toca en esos casos; el colmenero ademas recuerda que habai dicho reloj grande, mano de posible hombre,, creian que muy posiblemente seria un pastor o un muerto de la guerra quea floraba ahora
-la mision de la uco era encontrar a las chicas vivas y tampoco son expertos en levantamientos; una vez aparecidad muertas ya da un poco igual que lleguen una hora antes que despues
-cierto cierta chapuza en el acordonamiento de la zona; el juez que acudió era tambien inexperto
-el novio de kelly por las conversaciones pinchadas y lo que se sabe, no se dedicaba a nada de eso, simo a chanchullos con drogas, igual que angles, pero a escala menor
no creo que Kelly fuera conseguidora de nada, no,,ella lo que queria ir djando su misero origen ilegal ,aadquierir mas cultura que sus hermanos, e ir arrimandose a gente mejor situada
tampoco hay testigios visuales de qie la vieran nunca frecuentando compañia de chicas mas jovenes
ademas en esa epoca, no ganaba dinero, despues de ese novio tuvo otro,humilde tambien; eempezó a ganarlo luego, como bailarina de canal9. en enrevistas por las que le pagaban etc y asi hizo montoncito que invirtió en viviendas la epoca de la especulacion,que le salio bien, amistades que la asesoraban etc y ahi a montar en usa restaurante..para gente adinerada
por ultimo, no creo que nadie le pague por silencio de nada,, ¿uque va a saber y decir? no creo angles le dijera nada del crimen, lo que sí ha confirmado recientemnte es que ayudó a angles a deslizarse con sabanas lo cual,, no deja en buen lugar a la guardia civil que se les escapó casi deltne de sus narices..asi que,no parece que Kelly sea amiga de los policias ni nada por el estilo
el mensaje lo deja Angles en el el conetsador de Kelly porke el unico teelfono de la casa lo tenia ella en su habitacion, y no implicaba que ella conociera todo lo que se decia en el mensaje; obviamente sí sabia quien era el rubio,al que le tenia que dar el mensaje en clave que aunque ella no entendiese, el rubio sí lo entenderia.
Alguien de la guardia civil estaba metido en eso. De otra forma no se explica "los errores" en todo el procedimiento. Tampoco me cuadra que en las declaraciones de Ricart, no especifica lo de las torturas. Todo lo que le.hicieron a esas niñas fue hecho en una sola.noche?
Nuevo subscristor 💪💪🔥
Muchísimas gracias!
Soy de alcacer he estado preso en picassent unos años y conozco amigos de angles y e d decir k me creo la version oficial
Hola Manu, te escribo en relación con el tema de las cartas que vas a tratar, las he leído, pero creo que aparte de tratar las cartas escritas por Ricart, deberíamos también de tratar la figura del Sr. Antonio Ubeda Portugués que llega a Ricart a través del último abogado, el del juicio de Ricart, el Sr. Almansa.
He escuchado algunas declaraciones del Sr. Ubeda, y no se ni como describirlo, penoso, patético, miente constantemente, creo que las cartas no se entenderán, sin antes escuchar las declaraciones de este Señor, católico, apostólico y Romano que sólo quiere ayudar cristianamente a Ricart.
Tiene algunas perlas en sus declaraciones tales como q fue Ricart quien dejó los papelitos en la fosa y quien preparó la llamada al contestador para implicar a Angles, también afirma que Angles estaba enamorado de Ricart y que tuvieron lío. En fin, hay lo dejo......
@@braverunner22 gracias por tu respuesta, estoy de acuerdo contigo, lo primero a tener en cuenta es q MR, es un ladrón, un oportunista, un mentiroso y un criminal, por tanto hace lo que mejor sabe hacer, mentir y manipular según sus intereses, es intrigante el pq ese interés en contactar con D. Fernando García a toda consta, cosa que según el Sr. Ubeda nunca se produjo (según sus propias declaraciones), pero q sin embargo a día de hoy todos sabemos que si, q esa entrevista tuvo lugar.
Despreciable el modo en que R. habla de los familiares, de D. Juan Ignacio Blanco etc.... Pero hay que poner en contexto cuando se producen esos comentarios, uno de los más fuertes es a raíz de q R. Recibiera 2 cartas anónimas si no recuerdo mal, en la cual y a grandes rasgos se decía q D. Fernando y D. J Ignacio, hablaban pestes sobre el o se ponían en su contra.
Yo creo que esto fue una puesta en escena por 2 motivos, 1. Para tener constancia por escrito de los insultos y las amenazas que dirigió a los familiares y al periodista.
2. Al ser R. Una persona que se encolerizaba fácilmente, conseguir más datos de la investigación puesto q la bondad, el cristianismo y el dinero, no estaban funcionando.
Aquí yo veo dos partes, oscuras ambas, que jugaron a un juego que no llegó a ninguna parte.
Lo que sí me ha llamado mucho la atención leyendo las cartas, es que las 6 declaraciones de Ricart bajo mi punto de vista, no fueron escritas por el, la forma de expresarse, el lenguaje, las expresiones utilizadas etc en las cartas, no tienen absolutamente nada que ver con su lenguaje en las declaraciones.
@@braverunner22 totalmente de acuerdo contigo en que este Sr. Es absolutamente detestable, pero yo, particularmente, no creo que asesinara y torturara a 3 niñas, es más, a nivel biologíco y por lo q yo se a día de hoy no hay pruebas científicas suficientes que confirmen que este elemento haya tenido contacto con las niñas, creo que con el trabajo que está realizando la asociación Lasmi acabaremos de dejar el tema de las evidencias científicas un poquito más claras.
El hecho de que yo piense que esta persona no ha cometido los hechos que se le atribuyen, no quiere decir que me convierta en su abogada defensora, quiere decir que viviendo en un país democrático si alguien comete un crimen lo pague con lo que dictamine la ley pero con las pruebas suficientes para demostrarlo. A día de hoy, Ricart ha cumplido una pena de cárcel y única y exclusivamente por su propia declaración autoincriminatoria, no hay, hasta el momento ninguna prueba que certifique que haya cometido este atroz delito, es más, por no haber no hay ni constancia de que haya tenido algo que ver en el mismo.
Hay tenemos el caso Vaninkof por ejemplo.
@@braverunner22 Efectivamente, es evidente que Ricart, no es una buena persona y no llevaba un buen camino, pero insisto, por el momento salvo por su autoimculpacion no hay pruebas, además del caso Vaninkok, El Consejo General del Poder Judicial admite una veintena de errores judiciales en el último lustro Identificaciones mal hechas, defectos en el trabajo policial y declaraciones falsas, entre las causas más comunes de condenas erróneas.
La verdad, es q hoy en día a Ricart no se le habría podido condenar, ahí tenemos para desgracia de la familia, el caso de Marta del Castillo, con pruebas mucho más categorías que las de Alcasser, caso que se espero que se reabra y que esa gentuza sea condenada y encarcelada.
Pero en este caso bajo mi punto de vista, se metió en la cárcel al primer delincuente común que pillaron y claro está falta gente. Hay esta la sentencia, "Ricart en compañía de otros", pero se encarcelo a Ricart y se acabó el problema. Donde están los otros??????
Porque no se continuó buscando a la gente que faltaba?!????
Muy sospechoso no??????
Por otro lado Ricart desaparecido en combate, yo creo que tiene mucho miedo, ahí está la grabación rara y no emitida de Antena 3 cuando salió de la cárcel.
Después de tantos años, a este señor se le entrevista y después de anunciarlo a bombo y platillo la cadena no lo emite porque motivo???????
Un poco raro también, no te parece, quien puede tener la fuerza y hacer la presión necesaria para evitar que una cadena de TV privada emita esa entrevista, no tenemos libertad de expresión y de prensa???????
Muy, muy, muy extraño.
@@martagonzalezcasado5389 De acuerdo totalmente...sigo pensando que poder hablar largo y tendido con Ricart ahora sería la luz en el túnel. Pero cómo es posible no poder localizarlo ? Sus palabras al salir de prisión " Lo que hicieron con esas niñas no tiene perdón de Dios..."
Y la mierda de documental de Netflix para rematar el asunto...
Tinte de pelo sin agua para quitarse el producto?, le habría quemado hasta el cuero cabelludo, más aún con los productos de aquella epoca
Bueno del tiro que “ supuestamente “ causó la muerte, porque si no recuerdo mal Desiree tenía un disparo en una mano. Como si la cría se hubiera tapado la cara.🤦♀️
Claro claro ahí habla de que hay más sangre. Por que? Por el aleccionamiento. Seguramente había abusado de otras chicas. Una violacion deja sangre en los muslos y los golpea claro para dominar a la victima. Pero había que hablar de todas las atrocidades que tenían en otra parte del cuerpo.
La hermanísima que se lo quisiera quitar de encima?. Ya que era un maltratador cruel y perverso y así libraba a toda la familia de el sujeto este?.
Buenos días Xania:
No solo su hermana, era toda la familia en general y Miguel Ricart en particular.
Por qué declararía Ricart que la niña le arañó con las manos? Ahí la dejo botando...
Hola Manu,buenas tardes!!!!
Está es la cuarta vez que leo las declaraciones de Ricart,ya cada vez pienso que de las 6 que hizo de 10 frase me las creó.
Y si con ayudas de conocidos de las niñas Ricart ayuda para llevárselas a la fábrica,que estaban esperando más gente!!??
Por qué ellas nunca se subirían al coche de un estraño,y vas que si ellos las violaron como Ricart dice,por qué las visten????
Por qué si nos las conocen de nada para que hacen eso!!!???
Y más y las visten es por qué tienen remordimientos con ellas,y un violador no conoce a su víctima no la visten.
Y si está tal y como dicen que la primera declaración es la más importante,por qué le dais la vuelta a los nombres!!!???
Y si es Antonio es Ricart y Ricart es Antonio!!!!
Por que cada vez que escucho más me doy cuánta que es tan mala como un de esas películas de antena 3 de los fin de semana!!!
No me cuadra nada pero nada,y entre los papelitos me suena al caso de dolores Blázquez!!!!
Hay unas colilla y a por ella,pues igual que con la familia ángles,hay un hombre pues a por ellos así sin más 👏👏👏👏👏
Un saludo brutal el programa
Buenas tardes Llermena, gracias por el halago al programa.
La verdad es que todas lo que expones es inmensamente interesante.
Un saludo.
Se sincero Manu tu qué crees que pasó en realidad
👍
Hay hipótesis pero más allá nada
Gracias desde Zaragoza.
Gracias a ti Alex!
Una sugerencia: El Caso del Torso de Vallecas, tiene una conexion con Zaragoza, la ciudad donde vivo.
No les interesaba grabarlo. Hay declaraciones grabadas de la familia Manson.
Yo ahi una cosa que no entiendo y me está volviendo loca. Mucha gente dice que Ricart se autoinculpó porque dio datos que solo podía saber de haber estado allí. Pero las autopsias son del 28 de enero, aunque todavía no hubiera informe, no? Con lo cual esos datos ya se sabían. Que ya sé que decir esto es ponerse un poco conspiranico... pero...
No. Ricart da datos que sólo Frontela desveló en su informe...Un año más tarde... Ricart reconoce haber sujetado a las niñas de los tobillos mientras Antonio las ........ Y eso sólo lo saca a la luz Frontela un año más tarde, sólo él hizo un estudio de las extremidades y halló infiltraciones hemorrágicas en los tobillos...
Otra cosa que quiero preguntarte MAnu, estas cartas se han publicado con el permiso de Ricart??????
Creo que si el no ha dado su permiso, el Sr. Ubeda puede que esté cometiendo un delito no??????
@@braverunner22 gracias por contestar, sabía que una persona procesada por el hecho de serlo o de estar presa y por intereses de investigaciones policiales sobre la falta que haya cometido esa persona , no tiene derecho a la intimidad en sus comunicaciones, creo q incluso las conversaciones que mantienen en las visitas pueden ser grabadas. (El caso Asunta por ejemplo).
Lo que sí que desconozco es si para hacer públicas a través de los medios de comunicación determinadas cartas o comunicaciones se requiere el permiso del reo o no. Esa era mi duda. Mil gracias.
@@braverunner22 Estoy de acuerdo contigo en la segunda parte de tu comentario.
Evidentemente Ricart, no es tonto, ni mucho menos, de repente le cae un Angel del cielo que le provee lógicamente no lo va a desaprovechar. Claramente es comedido en sus escritos, cuenta lo q le parece y maneja perfectamente los tiempos. Para mi hay muchas más cosas en esas cartas de las que se aprecian a simple vista. El tema del mando a distancia de la TV por ejemplo esto a mi entender es algún tipo de clave.
Por otro Ubeda, es un martillo pilón, el poli bueno una persona de poder económico de buena familia y cierta relevancia social que constantemente le solicita datos sobre el caso a los q Ricart responde cuando le da la gana y parece ser que a cambio le pasa dinero y otra serie de enseres.
Para mi, esto es un intercambio en el que sale más beneficiado Ricart, que no llega a ningún sitio y que queda finiquitado en 2005.
@@braverunner22 según el propio Ubeda en la única declaración pública que he encontrado la relación termina en el 2005 aunque yo también creo que la relación epistolar termina mucho antes.
@@martagonzalezcasado5389 toda correspondencia pertenece al destinatario. Se puede preguntar en Correos. Así que el señor Úbeda no comete ningún delito si las da a conocer puesto que legalmente son de su propiedad.
Esas cartas, creo, hablo de memoria, ya habían sido publicadas en el libro de Paco Pérez Abellán , titulado Alcasser, punto final, en el que considera a Ricart como el autor principal de los crímenes
las enterreraon ahi porque ya tenian la fosa hecha,para la moto; no es tan dificil de entender
ni mucho menos aparecieron poruqe tenian que aparecer... caso de no aparecer, en unos meses mas ya no se acuerda nadie,que es lo que le interesa a todo asesino
Es tu opinión y es respetable, pero el paraje de la Romana ofrece mejores sitios y más sencillos para deshacerse de los cuerpos si no quieres que aparezcan, por mucho, que presumiblemente, la fosa estuviese ya hecha para la moto.
Un saludo.
@@ElRincondelDisidente se agradece la consideración de respetabilidad a la opinión que además está basada en datos y no en tratar de convertir jibianamente el caso en una novela de espias con poderosos haciendo aparecer cuerpos para dar mensaje a no se quien o que el caso se cerrase.. Cuando la mejor forma de que se deje de hablar de un caso es que no aparezca nada, no haya autopsias, y el tema se va olvidando. Tipo niñas Aguilar campoo, que al ir pasando el tiempo sin cuerpos llega un momento que poco se habla.
Dado eran más vagos que la ostia, pues lógico enterrar donde ya tenían hoyo, que además había sido un bancal, una tierra más fácil de cavar que cualquier otra de la zona. Usted lo plantea como si eso no tuviera importancia y se pudiese cavar igual de fácil en toda la zona.
Además, no era seguro que aparecieran los cuerpos para el que supuestamente lo pretendiera. Si no llega a llover torrencialmente ese diciembre la fosa no habría cedido y a saber cuando habrían aparecido o nunca. ¿Para que se molestaron en colocar matorral para camuflar la fosa si supuestamente querían que apareciera? Como iban a estar seguros de que algún paseante lo encontraría si por ahí no pasaba casi nadie? Si las querían a la vista ¿ porque no dejarlas bajo un pino, sin más? Ahí seguro que las verían. La conjetura tan manida de "tenían que aparecer" no tiene ningún sentido, una de las tantas mantras fetiche del ínclito que sabemos y que tendria que estar ya, superadisima. Saludos
@ana garcia gonz teoria circulo de canter
la amyoria de gente que entierra a gente es en sitio que frecuenta o cerca; hasta gente con muertos en su jardin
breton, mismamente,,,
claro que les preocupaba conservar la moto, la usaban para los atracos
si ademas hasta aparecen pegatinas de la moto cerca de la fosa,,,
elllos considerrba su paraje casi inaccesible,desolado,, y no les faltaba cierta razon; si ya lo dijo angles y en esto hay consneso pues se lo oyen decir Ricart, MAuri, corotna..que dijo "se de un sitiio que si me cargo a alguien,ahi no lo encuentra ni dios,,,"
los colmeenros en el juicio dicen qe pasado el verano iban poco, que hacia meses no iban y tiene logica,,en otoño se van 2 veces,en invierno 2,etc,,, nada raro que la anterior vez fuera octubre y en esa vez nada raro vieran
ademas ricardo cuenta como camulfaban el hoyo; con tmaderas (alguna de las cuales aparecio en la fosa, maderas de colmena) matorrales secos por encima,,etc..no era nada facil de ver y seguramente si pudo detctarse es solo a aprtir de cuando llegaron luvias torrenciales a fines de disiembre, que hicieron ceder el tinglado y aflorar resto oseo
@ana garcia gonz los colmeneros mismos dicen que hacia meses qe no iban.
seguramente la anterior vez que fueron no habia sucedido el crimen
ademas, es que normalmente iban a las colmenas y ya.. no andaaban hacia las casetas que tenian abandonadas
ese dia llegaron, hacia frio, haciendo tiempo a qe aumentase tempertaura con el sol y poder operar en el panal, uno fue a dar un garbeo por la zona,sin mas; las casualidades existen y tiene todo bastante logica
aparte que es abusrdo algo asi como contratar a colmeenros para que descubran una fosa, confiar en su silencio, etc cuando lo puede hacer un policia mismo
y tambien absrudo lo de que "los cuerpos tenian que aparecer"; lo mejor qe le peude pasar a alguien que mata a alguien es que el cuerpo no aparezca, y, el caso,se va olvidando
es mejor que no aparezca a aque aparezca intetnado culpar a otro,, podian haber quedado evstigios delatores en los cuerpos, hay autopsia, hay juicios,hay prensa,,,se habla e investiga mas el caso que si simplemente,no aparecen nunca y el caso se va olvidando
como las 2 niñas de aguilar de campoo, desaprecidas meses antes, no aparecieron y al cabo de medio año ya no eran noticia,nadie se acordaba de ese caso ni d los psoibles culpables
la moto al inicio la escondian entre matorrales pero luego pesnaron que podia ser detectada y entonces ya, hoyo; el hermano de angles le ayuda a cavarla y no creo mienta, para que? le convendria decir que su hermano es incoente,no sea acaban culpandolo a él tambien
hay incluso huellas de rueda de moto cerca de la fosa
para sacarla, por eso no hicieron la fosa muy profunda, que fue uno de los fallos,, estaba recostada,no hundida, y la scarian entre 2 personas,simplemente
las cosas suelen ser simples,, ademas, tenemos la confesion, que sera parte de la verdad; nadie se autoculpa tantas veces si no es culpable; se peude arguemntar 1 confesion bajo tortura, pero no tantas, la mayoria con abgaod defensor delente, ante el juez, no en un calabozo etc
solo se declró inocente en el juicio, jugandsoelo todo a una carta,porque vio que no habia pruebas biologicas y pnesaba que las teorias dispartadas del caso le acabarian favoreciendo y sembrando la duda
luego, incluso al cura de la carcel,le reconoce que estar, estuvo ahi, aunque dice que solo presenciando,lo que es dficil de creer, y luego ayudando a angles y a amigos suyos que no identificaca,,a enterrar a las victimas
y no creo el cura le torturase tampoco para hacerle confesar
no tan rebuscadas como que nosequien queria inculpar a dos delicnuentes etc...si hay prruebas de que fueron ellos,, pues es que fueron ellos, muy probablemente,simplemente, quiza acompañads de alguien mas de similar calaña,que se ha librado; quiza algun otro hermano u otro traficante amigo de angles o algun amigo de ricart,,o aalguno de seguridad de los de la dsicoteca que se juntaba con ellos,,que conocia a las victimas y por ello se confiaron a subir al coche,,algo asi, sí es baatnte probbale
si alguien intentó culparles,no lohizo muy bien, ya que hay gente que duda de su culpabilidad,
para inculparles, habria sido mas facil meter pelos suyos en la fosa, en los cuerpos, los trozos de papel en la fosa y no fuera, fuera no es prueba de nada mas que frecuentaban el lugar,lo que, ya se sabe; algo mas que un pedniente en la caseta,simpeemnte, etc
la epoca que era impidió hallar muchas pruebas pero aun asi alguna quedó,las suficientes
saludos
@ana garcia gonz tu misma dices "que me expliquen"
sí que lo explican, en el juicio, ahora, si no lo lees,,sin tener conocimentos medicina, cualquier cosa normal puede parecer extraña
tanto los primeros forenses como frontela coincidien en que eran cueros de 75 dias muertos mas o menos,si,no se puede saber si 73 ó 77; el estado de descompsicion correspondia a muertas 75 dias antes, hay que saber para valorar que si entra agua en la fosa se descomponen antes y lon heridas tambien ya que atrae a más bactaerias que descomponen, con lo cual se esqueletizzan pronto las cabezas por las heridas de bala y se vuelven huesos quebradizos y como escarbaron con poco tacto alguna se le separaria del todo antes de izarla y a otras izandolas; Poco misterio
si uno hace por enterarse
ademas ni siquera frontela halba de dos enterrameintos terrestres, en el juicio puntualiza que se refiere mas bien a poisible doble ubicacion y 1 solo enterramiento
es decir,que pduieran estar un rato muertas flotando en agua por ejemplo, o simplemente en el suelo, y luego,t cuando ya un rato muertas,lllevadas al unico enterrmiento
pero ni siuqiera lo asegura; lo lanza como otra hipotesis que segun el no se ha estudiado lo sufiicente, y y a está
ademas hay un proyectil sin percutir en la fosa, un disapro fallido; asi que lo mas logico es qe a pie de fosa tiros de gracia, enterramiento y ya;
eso es un obejto tangible que vale mas qye meras teorias
no llevaba papel en mano ninguna, fue un error de perodico de la epoca,efectivamente, dando informacion dsitorsionada de mala pelicula;
llevaba un papel en la cazadora trozo de un billete de bus o cine, que no pudo leerse la fecha,simplemente
ahora que,para malas peliculas, todo eso de los pactos de sangre, videos que nadie ha visto, gente poniendo pruebas falsas, xhantajes con apariciones de cuerpos,, cuando todo apunta a un caso mas de barriobajeros raptando, violando, asesinando despues para no ser denunciados etc,,como hay a menudo,con la espcetacularidad de que fueron 3 de golpe,eso si, que no es habitual,auqnue tampoco el unico caso; un par de agresores armados pueden mantaner a raya a 3 victimas, perfectamente
y el misterio de que tardaran en aaprecer los cuerpos y fue algo un poco mas eleaborado el enteramiento que simplemente tirarlas al mar
pero claro, estaban lejos del mar, y ya tenian fosa hecha asi que,,
las piedras sí desaprecieron en eso tienes razon; en realidad mas que desaparecer, empezaron a quiatr cosas de la fosa, desdoblaron y se llevaron la camsieta que era mas prueba de identidad que unas piedras, y las piedras las dejaron en el suelo y luego a saber donde acabarian,con tanta gente danzando alguien les daria una patada o se mexclarian con otras pideras
chapuza; pero irrelevante.. las piedras podian ser de cualkier sitio y cogerlas cualquiera, la camiseta era mas identifcativa de identidad los asesinos o al menos enterradores; y fue reconocida como del grupo este por la propia neusa, que a veces se la ponia mauri y a veces ricart,,, no veo porque va declarar contra su propio hijo mauri si fuera falso; la camiseta era del armario angles por asi decirlo
en el resgistro del Opel tambien encontraron piedras; se ve que las coleccionaban,les gustaba llevar algunas en el coche
dices que no entiendes como no se puede hacer que agluein coniifese tdoa la verdad
bueno,no es el unicio caso,,en marta castilo por ejemplo los acusados y condenados eran casi niños y no se les ha podido sonsacar donde está el cuerpo; ricart esta mas curtido,en la legion, es delncuente habitual, si no le conviene decir algo o cambiarlo o prefiere no delatar a alguien presente por a saber motivos, puede no ser facil hacerle desembuchar
como la polciia no puede torturar, si decidien guardar silencio o mentirte, la verdad, se dificulta.
igual la verdad sí la dijo Mr,simpleente, cuando dijo que habian sido solos él y AA
dos pueden, perfectametne
o cuando dijo que ellos dos más mauri y el nano,pero luego rectificó nuevamente y la verdad,,quedó olvidada
te leo
"stoy hecha un lío. Creo que he escuchado muchas teorías, más las que yo me imagino"
jaja si, eso creo, has dado chance a gente imaginativa que no presenta prueba alguna de lo que afirma, en lugar de leer la investigacion,informes forenses, juicio etc..
asi que dado que tbambien dices que hecha un lio, mejor no te mareo mucho salvo alguna cos concreta que puedas tner, y te recomiendo leer a los forenses quee xmainaron cuerpos, testigos del caso que estuvieron ahi, etc.. sumario, juiicio es mas ameno y ya aclara cosas en lengujae mas simple que en sumario,, y no a tanto iluminado por ahi que ni estuvo ahi ni sabes si es experto en nada,,etc