Сравнение хотэндов MK-8 и CR-10 Hotend PRO. В 2021 лучше выбрать NF Smart- CR10

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 12 ม.ค. 2020
  • 👌FlyingBear Ghost 5: alii.pub/5ricns
    👌Tronxy XY-2 PRO alii.pub/5n94oy
    💰 МАГАЗИН ЧучаTV chuchatv.exaccess.com​​
    ☎ Кол-центр 3Д Печати t.me/flyingbear5​​
    Донат ЧучаTV - www.donationalerts.com/r/chuc...
    💰 Сопла:
    Сопло NF V6 E3DV6 alli.pub/5q18f2
    Сопло Ultimaker 2 alli.pub/5q18lh
    Сопло MK8 alli.pub/5q18p6
    Сопло MK10 alli.pub/5q18ut
    💰 Термобарьеры:
    👌 Титан+Медь E3DV6 alli.pub/5q17gg
    👌 Титан+Медь ГЛАДКИЙ alli.pub/5q17n2
    Биметалл NF E3DV6 alli.pub/5q17pz
    Биметалл NF ГЛАДКИЙ alli.pub/5q17th
    Цельнометалл Titanium TC4 alli.pub/5q188n
    Цельнометалл Titan ГЛАДКИЙ alli.pub/5q194j
    💰 Хотэнды:
    E3d V6 Hotend alli.pub/5q162o
    NF Smart- CR10 alli.pub/5q166k
    E3D V6 AQUA с водяным охлаждением alli.pub/5q160q
    NF Zone-v6 J-head Hotend alli.pub/5q15re
    Dcrazy Chimera + Volcano Hotend alli.pub/5q15o3
    Diamond Hotend multicolor alli.pub/5q15j1
    Ultimaker 2 + UM2 alli.pub/5q15e6
    💰 Экструдеры:
    NF-BMG-WIND V6 Dual Drive alli.pub/5q14hi
    NF Bmg Btech Dual Drive alli.pub/5q14yf
    Mellow NF-BMG-Crazy alli.pub/5q14dm
    BMG full metal alli.pub/5q141d
    Mellow W-Bmg с водяным Охлажд. alli.pub/5q1443
    Orbiter Extruder alli.pub/5q148d
    Titan Aero V6 alli.pub/5q13vx
    Titan AQUA с водяным Охлажд. alli.pub/5q13r9
    Btech мини-экструдер alli.pub/5q159w
    DIY Sherpa_Mini-Extruder alli.pub/5q16hg
    DIY BMG Extruder alli.pub/5q16rd
    💰 Материнские платы и Драйвера:
    Mellow FLY RRF E3 V1.0 Wifi Reprap htl.by/5q0mt3
    Mellow FLY RRF E3 Reprap PT100 alii.pub/5q0lno
    Mellow FLY RRF E3 PRO Reprap alii.pub/5q0ljs
    Mellow FLY-F407ZG + Wi-Fi Reprap alii.pub/5q0lx7
    Mellow 32bit FLY-CDY V2 Wi-Fi Duet htl.by/5q0mb7
    Mellow FLY 32-битный ARM Cortex-M4
    Mellow FLY mini V1 alii.pub/5q0l93
    Драйвер FLY TMC2225 alli.pub/5q0yre
    Драйвер Fly TMC2209 alli.pub/5q0yk0
    Драйвер Fly TMC2130 alli.pub/5q0ytx
    Драйвер DRV8825 alli.pub/5q129s
    Драйвер LV8729 alli.pub/5q12qi
    Mellow FLY PT100 alli.pub/5q0z7c
    Сенсорный экран Mellow FLY 4,3/7,0 alli.pub/5q0z1w
    Термодатчики и нагреватели alii.pub/5q0zce
    Шкивы и ремни GATES alii.pub/5q0zfi
    Вентиляторы Sunon alii.pub/5q0zlc
    Вентиляторы Mellow alii.pub/5q10qr
    Моторы и DRV8825 alii.pub/5q10bs
    Нагревательный стол и подложка alii.pub/5q108v
    Запчасти для Kossel Delta alii.pub/5q1022
    Filament Mellow alii.pub/5q0zry
    Понижайка LM2596s DC alii.pub/5pddfz
    Радиаторы TMC2225 alii.pub/5pdcw5
    Адаптер-удлинитель для SD alii.pub/5pddr2
    Нейлоновая втулка T8 alii.pub/5pduje
    3D TOUCH alli.pub/5q175d
    Магнитная подложка alii.pub/5pdb82
    Теплоизоляция стола alii.pub/5pdbeo
    Поликарбонат Xtreme OpenBuilds alii.pub/5oxwx7
    Термоизоляция блока alii.pub/5pdbrw
    Кабель канал alii.pub/5pdc4j
    Турбина улитка 5015 alii.pub/5pdcff
    Вентилятор 4010 alii.pub/5pdcor
  • วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

ความคิดเห็น • 273

  • @baxromjorayev9509
    @baxromjorayev9509 4 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо большое за информацию .

  • @user-tr6er7bl3p
    @user-tr6er7bl3p 4 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо за видео! Сделайте пожалуйста видео по возобновлению печати после разных причин сбоя.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Привет Александр, у Сергея Ирбиса есть такое видео. Если не ошибаюсь в Марлине нужно разкоментировать Power loss/

  • @Sputnik-Mars
    @Sputnik-Mars 4 ปีที่แล้ว +3

    Огромное Вам спасибо за видеообзор, Макс! Это именно то, что я для себя искал!

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Привет Женя, рад помочь.

    • @Sputnik-Mars
      @Sputnik-Mars 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D Кстати, Макс, чуть не забыл! Обновите, пожалуйста, ссылки на всё необходимое, которое я увидел в Вашем ролике. Это ссылки на сопла для нового хотэнда, на термистор и прочее. Да и у Вас какой хотэнд? С приставкой "PRO"? По ссылке ниже без приставки "PRO". Ссылку исправьте. Заранее спасибо!

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Женя, у меня хотэнд не про версии, как по ссылке. Но разницы собой там нет, немного толще радиатор возле фитинга, так что нет смысла переплачивать. Одним словом маркетинговый ход))
      Но еще раз повторюсь, если Ваш хотэнд печатает отлично, то нет смысла его менять.
      С уважением,
      Макс

  • @alex.19751
    @alex.19751 4 ปีที่แล้ว +2

    Привет!
    Обзор супер, подскажи пожалуйста, а на хотенде цр10 крепление болтами точно такое как на мк8?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว +1

      абсолютно такое же, но еще раз повторюсь, если мк-8 печатает хорошо, то менять не нужно, особенно для ПЛА

  • @user-bb9ur9wq3n
    @user-bb9ur9wq3n 3 ปีที่แล้ว +1

    Вообще молодец , много интересного и полезного рассказываешь.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      Спасибо, я бы поставил в место мк8 этот 👍BMG экструдер NF-WIND V6 c КРЕПЕЖНЫМИ отверстиями ali.pub/4q2rj0 th-cam.com/video/ok6nUOppHBE/w-d-xo.html

  • @santhermTV
    @santhermTV 4 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за обзор. Как раз выбираю комплектующие для второго принтера, который хочу полностью собрать с нуля. Очень сильно понравился V6 hotend. Классно крепится вентилятор. Т.к. пранирую печатать PetG - думаю логичнее взять 4.1 bore style (трубка прямо до сопла). И на всё это одеть bmg extruder. Что скажете о таком варианте?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Я Вам скажу немного по другому, одна из самых главных деталей любого хотэнда- это горло, Для пластиков как ПЛА и ПЕТЖ, лучше брать сквозное горло с тефлоном как у МК-8.

  • @pierfedoroff
    @pierfedoroff 4 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо за обзор! Вопрос - вы таки вернули рельсу X и вторую ось Z на место?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว +1

      Привет, пока еще нет, но чувствую, что придется как минимум ось z, так поставил директ, но это будет в следующем видео, просто не успеваю. Стараюсь проводить по максимуму тестов.

  • @user-ml5gz5ro1i
    @user-ml5gz5ro1i 4 ปีที่แล้ว

    Максим спасибо за обзор.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Спасибо Виктор, на днях сделаю обзор 👍BMG экструдер AERO METALL ali.pub/4i0qci, он лучше чем ср10

  • @MrUgrumov
    @MrUgrumov 3 ปีที่แล้ว +1

    Максим спасибо вам за прекрасную работу!
    Вы лучший.
    Успехов и новых интересных видео.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      Спасибо Сергей

  • @user-zt8my9gi1m
    @user-zt8my9gi1m ปีที่แล้ว +1

    Максим добрый день, подскажи что можно поставить добротное на эндер 3 про

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  ปีที่แล้ว

      привет, тут очень подробно th-cam.com/video/92xAl7dvygo/w-d-xo.html

  • @user-yo4qe9on2h
    @user-yo4qe9on2h 4 ปีที่แล้ว +1

    Привет Макс, что думаешь о BLV наборе для модернизации эндера?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Привет, ооочень дорого. ТЕ же грабли , многие моменты не иправлены, а именно слабые картеки, в следующем видео сделаю очень крутую доработку доя оси z, Короче говоря, не трать деньги зря, рельса по оси z это трата денег, даже на ось x не обязательно ставить, а вот рельса на ось y Y это то что нужно th-cam.com/video/FaiuXUkH8HM/w-d-xo.html

  • @dmitriymedvedev7192
    @dmitriymedvedev7192 4 ปีที่แล้ว +8

    Привет Макс! Хороший контент! 👍 К стати для улучшения термконтакта горла на радиатор а так же нагревателя хотенда и термодатчика - я все промазывал кремнийорганической пастой, термопастой в простонародье. Стоит копейки в любом радиомаге.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Спасибо Дима, а как она на счет токсичности при нагреве?

    • @dmitriymedvedev7192
      @dmitriymedvedev7192 4 ปีที่แล้ว +2

      @@ChuchaTV3D
      По сути используется в любой электронной аппаратуре как бытовой так и профессиональной, где требуется эфективное отведение тепла. В твоем ноуте есть такая мазута между процессором и радиатором к примеру. Так что если ее на хлеб не намазывать то для здоровья проблем не будет! 😂

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Это точно)) Спасибо Дима, будем экспериментировать

    • @texnarik4865
      @texnarik4865 3 ปีที่แล้ว +1

      @@dmitriymedvedev7192 вот только максимальная температура там не большая и долго она не живет, хотя если часто разбирается то можно и мазать

  • @NurgalinRuslan
    @NurgalinRuslan 2 ปีที่แล้ว +1

    Добрый день! У меня принтер tevo black widow, относительно старенький, у него хотенд с очень низкой производительностью. Можете подсказать хотенд высокой производительности до 150$ для печати абс пластиком. Пользую обычно фд пласт натуральный цвет. Спасибо!

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  2 ปีที่แล้ว

      Руслан, не в этом проблема у Вас, тево это тяжелейненйшая дрыга, котоаря оприоре не может быстро печатать, если у Вас есть проблемы, то нужно искать их в другом месте, tevo black widow

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  2 ปีที่แล้ว

      ☎ Кол-центр 3Д Печати t.me/flyingbear5​​

  • @Kekht
    @Kekht 3 ปีที่แล้ว

    Пожалуйста укажите в описании ссылку на упоминаемые видео с канала. В частности интересует ролик про сравнение сопел (поиск по каналу результатов не дал)

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      ок

    • @Kekht
      @Kekht 3 ปีที่แล้ว

      @@ChuchaTV3D И где? По-прежнему одни алипубы

  • @tehnics
    @tehnics 4 ปีที่แล้ว +1

    Привет, есть идеи как поставить crazy hotend с bmg прямым приводом на ендер 3? И как обдув реализовать, если не сложно подскажи пожалуйста. Купил принтер и комплект crazy+bmg+тонкий мотор и как установить пока не знаю, новичек, поторопился скорее всего этим комплектом(

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Привет Игорь, сейчас проектирую крепление директ под cr10. а уже потом крепление под крейзи хотэнд сделаю.

  • @amidl
    @amidl 4 ปีที่แล้ว +1

    Планируете делать директ экстудер на принтере? Если да, то как планируете подружить MK-10 и BMG?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Уже подружил,,😃

  • @user-ev7kf8bn1x
    @user-ev7kf8bn1x 3 ปีที่แล้ว +1

    Макс, спасибо за твои труды! Ты не знаешь как можно на Эндере 3 печатать высокотемпературными пластиками? Ну в смысле поднять температуру хотенда до 300 градусов. Какие переделки нужны? Не задавался таким вопросом?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว +1

      Можно, но нужно ставить нагреватель на 50ват и блок желательно медный и цельнометалличкий барьер. И рекомендую брать такой th-cam.com/video/rRPvna6sSBM/w-d-xo.html

    • @user-ev7kf8bn1x
      @user-ev7kf8bn1x 3 ปีที่แล้ว

      А с эндером как все это подружить? Ведь как я понял нужен еще и термистор с поддержкой более высокой температуры. Штатный до 260 градусов.

    • @user-ev7kf8bn1x
      @user-ev7kf8bn1x 3 ปีที่แล้ว +1

      Продавец сказал, что в комплекте с хотендом нагреватель и термистор до 300 градусов. Получается просто все поменять или как-то програмно нужно в эндере что-то поменять, чтобы больше 260 градусов поднимал?

  • @LiveRenderCom
    @LiveRenderCom 3 ปีที่แล้ว +1

    Дотошные обзоры. Спасибо за подход.)

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      Спасибо за просмотр

    • @LiveRenderCom
      @LiveRenderCom 3 ปีที่แล้ว

      Chucha TV да и кстати благодаря одному из ваших видео про качественную сборку хотенда - я перебрал свой хотения и обнаружил что тефлоновым вставка внутри куда-то исчезла=) из-за этого возникали пробки... так как тефлоновым там и не пахло, я вообще думал что трубка у меня просто из нержавейки. Но после второй переборки хотенда я чудом заметил что отверстие не 2мм а 4 под тефлоновую вставку... засунул туда тефлончик и все запечатало как по маслу! Но теперь вопрос, когда его пережуёт и нужно будет вставлять новый ...

    • @abelkairo4280
      @abelkairo4280 2 ปีที่แล้ว

      You prolly dont care at all but does anybody know a trick to get back into an Instagram account..?
      I somehow forgot the account password. I love any tips you can give me.

    • @AmeerAli-od6xe
      @AmeerAli-od6xe 2 ปีที่แล้ว

      @Abel Kairo Instablaster ;)

  • @3D_Print_Mod
    @3D_Print_Mod 3 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте. Может ли сильно сопливить PETG из за плохого охлаждения радиатора хотенда?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      может, но зачастую это проблема сырости материала, даже если он и с завода, и настроек октатов, а так же люфт фитинга или пробка в хотэнде

  • @viktorsydik
    @viktorsydik 3 ปีที่แล้ว +1

    Привет, что лучше поставить на эндер3 про, е3дв6, или ср10, печать pla, petg, abs. Так что бы наверняка.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      это лучший вариант th-cam.com/video/ok6nUOppHBE/w-d-xo.html

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      а это уже с крепежными отверстиями 👍BMG экструдер NF-WIND V6 c КРЕПЕЖНЫМИ отверстиями ali.pub/4q2rj0

    • @viktorsydik
      @viktorsydik 3 ปีที่แล้ว

      @@ChuchaTV3D а сопло на том же месте остаётся или смещается, надо что то переделывать?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      1 см теряется по игрик

    • @viktorsydik
      @viktorsydik 3 ปีที่แล้ว

      @@ChuchaTV3D скидку можно получить?

  • @user-vy5kl9zx6j
    @user-vy5kl9zx6j 4 ปีที่แล้ว

    Привет Макс, заказал себе Ендера 3 про. Сразу надо и сопла заказывать хорошие ?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Привет Юра, желательно заказать Качественные сопла ali.pub/485j8k

    • @user-vy5kl9zx6j
      @user-vy5kl9zx6j 4 ปีที่แล้ว

      @@ChuchaTV3D Уже заказал от Trianglelab "Высококачественная латунная насадка MK8" и мини BMG экструдер от-туда же. И до кучи от "BIGTREETECH" SKR mini E3 V1.2 с CR10 Hotend комплект. В довесок рельсу MGN15H (у продавца можно заказать длину 330мм) и ремня GT2 6 мм 650мм + кусок 2 метра. К небольшому апгрейду вроде готов )))

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      @@user-vy5kl9zx6j поспешили немного с Трианглаб, сегодня будет видео на эту тему. Будем надеяться, что качество не подведет.

    • @user-vy5kl9zx6j
      @user-vy5kl9zx6j 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D ну чтож, ждём видео. А что можете сказать по поводу SKR mini E3 V1.2 ?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Интересная плата но урезанная, рекомендую лучше взять Материнка BIGTREETECH СКР V1.3 ali.pub/3j5s5w

  • @DenisOK3
    @DenisOK3 3 ปีที่แล้ว +1

    Привет !
    Подскажи пожалуйста, допустимо ли применять термопасты ?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว +1

      Конечно можно

    • @DenisOK3
      @DenisOK3 3 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D Спасибо !)

  • @user-rg5jz2gv5e
    @user-rg5jz2gv5e 3 ปีที่แล้ว

    Привет Макс. Подойдёт cr10 на тево торнадо ?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว +1

      да, но не стоит. Лучше купи БМГ Аэро th-cam.com/video/ok6nUOppHBE/w-d-xo.html
      Китай кстати по моему видео сделаал крепежные отверстия и не нужно ничего сверлить 👍BMG экструдер AERO NEW c КРЕПЕЖНЫМИ отверстиями ali.pub/4q2rj0

  • @user-ey3wl2yz3e
    @user-ey3wl2yz3e 4 ปีที่แล้ว +1

    а собирать CR-10 на горячую надо или так можно, как вы в видено - не нагревая? А то читал\смотрел что как минимум сопла на горячую надо менять

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Привет, все на гарячую закручивать нужно

    • @user-ey3wl2yz3e
      @user-ey3wl2yz3e 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D ясно, спасибо. И еще вопрос - чем cr10 для PLA не очень - типа из-за его цельнометаллизма есть большая вероятность пробки в нем из-за малой температуры расплава PLA и как следствие прилипа ПЛА к стенкам хотенда метталического? Печатаю ПЛА и ПЕТГ, остальным не печатаю и не планирую, т.к. Ендер 2 для АБС и Нейлон по ТТХ на пределе, а судя по опыту народа не для этого они принтера (12V не для стола на 110 градусов, хоть и заявлено в описании)

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      @@user-ey3wl2yz3e все верно, для таких пластиков лучше использовать мк8 или бмг аэро

  • @user-jx6br5ok6b
    @user-jx6br5ok6b 3 ปีที่แล้ว

    Спасибо за хорошее сравнение. Уже хочу купить. Помогите выбрать CR-10 для Ender 3 v2. Не понимаю я опций NTC... HTNTC....

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      Привет Игорь, выберите лучше этот NF Smart CR10 th-cam.com/video/rRPvna6sSBM/w-d-xo.html

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      ☎ Мой Telegram канал t.me/flyingbear5

    • @user-jx6br5ok6b
      @user-jx6br5ok6b 3 ปีที่แล้ว +1

      Спасибо. Но уже купил CR-10 из вашего видео.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว +1

      @@user-jx6br5ok6b он тоже хороши, только обдув сделайте радиатора хороший

    • @user-jx6br5ok6b
      @user-jx6br5ok6b 3 ปีที่แล้ว

      @@ChuchaTV3D Купил ваш по этой ссылке plati.market/itm/direct-extruder-bmg-aero-bowden-3d-printer-ender-3/2804411 . Какой вентилятор ставить на обдув для покупки выше? Стоковый подойдет?

  • @yevgenkuzmytskyi2318
    @yevgenkuzmytskyi2318 3 ปีที่แล้ว

    А что если в место алюминиевой фольги использовать медную и немного с термопастой?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      можно и так)

  • @Grustinko
    @Grustinko 4 ปีที่แล้ว +2

    Давай уже пили видос по сборке нового принтера). Мне мотивация нужна (сам у разбитого корыта собираю идейки осмысливаю и готовлюсь к переделке))

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว +1

      Привет, китайцы подвели и не дослали т8 винты, ноья купил лучше у надежного продавца ШВП 1204))

  • @PyclaH.
    @PyclaH. 4 ปีที่แล้ว +1

    Очень приятно смотреть вас, спасибо вам за старания. У меня к вам просьба, если вас не затруднит скиньте пожалуйста профиля CURA на MK8 для пластиков PLA, ABS, PETG... интересно сравнить. Заранее благодарю. И вопрос, почему сняли рельсу по которой ездила каретка?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      рельсу временно из-за тестов, пишите на фейсбук facebook.com/maksim.chucha

  • @VITAHATV
    @VITAHATV 2 ปีที่แล้ว +2

    Какой недорогой и качественный хотенд посоветуете?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  2 ปีที่แล้ว +1

      Привет, E3d V6 Hotend alli.pub/5q162o, но под него нужно крепление, а лучше поставить NF-BMG-WIND V6 Dual Drive alli.pub/5q14hi если у Вас дрыгостол

    • @VITAHATV
      @VITAHATV 2 ปีที่แล้ว +2

      @@ChuchaTV3D Спасибо за ответ

  • @ivans.9456
    @ivans.9456 4 ปีที่แล้ว +7

    Наплывы скорее всего из-за геометрической сложности модели, не справляется 8-ми битный мк, такое ощущение что иногда принтер зависает на мгновение, подгружает команды. Наверное нужно снизить скорость печати, возможно поможет. Заметил у себя такие дефекты когда печатал сложную вазу.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Да Иван, тоже грешу на эту проблему

    • @MihailNikolayevich
      @MihailNikolayevich 4 ปีที่แล้ว +1

      причем здесь битность МК ? плата просто пошагово выполняет G-команды переданные слайсером, вперед назаз быстро медленно гоняя моторы, и не видит сложность или простоту модели, она читает из файла ПРОСТОЙ следующий шаг. Сложность модели может видеть слайсер, и сгенерить неоптимальный G-код.

    • @Chiefx86
      @Chiefx86 4 ปีที่แล้ว

      Чем сложнее модель, тем больше команд на единицу расстояния при движении по кривой нужно выполнить МК. Если двигаться медленно МК будет успевать, если быстро, то не будет, это если упрощенно. Зачем комментировать, если не разбираетесь в вопросе?

  • @awezata
    @awezata 3 ปีที่แล้ว

    Привет. Туда вставляется кусочка тефлон трубка?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      привет, не рекомендую брать есть более интересные модели. У вас какой принтер?

    • @awezata
      @awezata 3 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D я подписался ваш телеграмм канале там более подробно написал с фотками

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      Привет, найдите меня там

  • @temappkk
    @temappkk 2 ปีที่แล้ว

    Подскажите где можно купить такой комплект cr10 как на видео?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  2 ปีที่แล้ว

      не советую, сейчас есть более интересные решения, посмотрите другие видео в плейлисте Енедер 3

    • @temappkk
      @temappkk 2 ปีที่แล้ว

      @@ChuchaTV3D эх, уже заказал вчера((

  • @watermelonjones625
    @watermelonjones625 4 ปีที่แล้ว +1

    Планирую на замену v6 хотэнд. Или же поставить вообще 2 хотэнда для разных пластиков и пару фидеров. Один под тугоплавкие, другой под легкоплавкие. Кстати как будешь собирать coreXY озвучь цену что там вышло в итоге :)

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Рекомендую кит набор, СЕТ №2 или №3 . BMG экструдер AERO METALL 39 $ ali.pub/3rqmob
      Заказал себе такой, уже в дороге. Лучше чем CR10

    • @watermelonjones625
      @watermelonjones625 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D заказал пластиковый сет от mellow c мотором. И думаю v6 у них взять. Может пару штук. И сделать двухэкструдерный принтер :) и поставить рядом. А обдув heromi по одной с каждой стороны и все :)

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      можно и так)

  • @Akosterin
    @Akosterin 4 ปีที่แล้ว +2

    Привет, спасибо. А почему не e3d v6 ?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Привет, обязательно попробую. Давно хотел его протестировать, мне единственное не нравится- длинные сопла, и все однообразные по геометрии(

    • @Akosterin
      @Akosterin 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D так вроде сопла взаимозаменяемые с MK8 ? по крайней мере если использовать горло с трубкой до сопла, возможно с цельнометаллическим получится зазор между соплом и горлом, надо проверять, мне вроде завтра должен комплект прийти судя по треку

    • @MaxR57
      @MaxR57 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D длинные это у вулкано. Но они тоже есть разные по геометрии и материалам

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Супер, отпишитесь потом. Спасибо

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Возможно, но судя по тем соплам, что мне китайси прислаи, то на 3 мм длиннее

  • @vitalykirilenko6659
    @vitalykirilenko6659 4 ปีที่แล้ว

    Молодец, Максим. Полезный обзор. Но все-таки - стоит ли сменить МК8, к которому нет, во всяком случае у меня, претензий за почти год работы на Ender3? При этом пластиками ABS и нейлон не пользуюсь. И маленький комментарий по вопросу качества печати, о котором идёт речь в видео (полигоны, которые проявляются при печати). Я тут недавно наткнулся на ролик одного 3d-печатника и взял на вооружение его опыт. Действительно, довольно часто скачанные нами с различных сайтов готовые STL-Файлы оказываются некачественными. Так вот, в последнее время я прогоняю такие файлы через программу Netfabb и оказалось, что практически каждый третий файл приходится ремонтировать в этой программе. В тонкостях «ремонта» я не силён, но итог получается положительным.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Привет Виталик, я в конце видео так и сказал, что менять стоит только в том случаи, если чем-то не устраивает штатный мк-8, Спасибо за Netfabb , обязательно попробую, давно искал похожую прогу, чтобы немного сглаживать такие модели.

  • @akerka3
    @akerka3 4 ปีที่แล้ว +1

    Добрый вечер. Может все-таки "бигтритек"? Уже не первый раз слышу про течь, и все хочу оглянуться, проверить, что течет. Еще уйму лет назад одна песня стартовала с новости про американскую фирму трансцептор текнолоджи. СR-10 вкусно показан. Продуманный узел.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Спасибо Роман, что поправили, будем исправляться.

  • @burnashev13
    @burnashev13 4 ปีที่แล้ว +2

    Как всегда Агонь!) но что-то не так) mk8 я думал что это экструдер)

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว +2

      тут не угодишь всем, сказал в одном видео фидер, поправили экструдер, тут говорю хотэнд, но и в то же время экструдер правильно. Главное, что суть понятна и все наглядно)

    • @burnashev13
      @burnashev13 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D давай уже видос с гаража, нууууу очень интересно!)

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว +1

      Да еще друг с отдыха не вернулся, тормозит процесс гадина)))

  • @temappkk
    @temappkk ปีที่แล้ว

    Купил этот хотэнд и такое ощущение что радиатор перегривается и в горле пробка встает. Что может быть не так?

  • @vademecumDOC
    @vademecumDOC 4 ปีที่แล้ว +1

    Макс. Молодец.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Спасибо Хусан

  • @user-pj1fc8dg3q
    @user-pj1fc8dg3q 3 ปีที่แล้ว +1

    Для tronxy xy2-pro подойдёт ХОТЭНД Mellow Upgrade CR10 Hotend и каким номеналом на 24v или 12v ну и по креплению как?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว +1

      Привет Василий, сейчас буду делать обзор этого принтера tronxy xy2-pr но ХОТЭНД Mellow Upgrade CR10 не рекомендую, есть лучше. Подождите несколько дней до обзора

    • @user-pj1fc8dg3q
      @user-pj1fc8dg3q 3 ปีที่แล้ว

      Ок

    • @user-pj1fc8dg3q
      @user-pj1fc8dg3q 3 ปีที่แล้ว

      Ну что брат видос ещё не снял про tronxy xy2-pro?

  • @mitofun6967
    @mitofun6967 4 ปีที่แล้ว +2

    Макс привет! обзор супер! тест супер!!!! решил продать ендер и сделать на подобии ендер 5 плюс- только на основе skr 1.4 turbo (2208uart) моторы взял hanpose стол думаю делать 400 на 400 - касаемо хотенда взял вулкан ну и экструдер вулкан - надеюсь к марту соберу) (правда получил уже стол на 31-31 - маловат будет)

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Привет, не беги за размерами, 310 самый раз, себе такой собираю

    • @mitofun6967
      @mitofun6967 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D Макс спасибо)
      померил не хватает пару см) 35 было бы супер самое то) хотя можно стекло положить ) на стол делаю отдельный трансформатор - на 12 вольтах греет супер быстро! - хотя всего 150 ватт)

    • @mitofun6967
      @mitofun6967 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D вот цены по доставке еще не знаю! ) exoslide.com/products на оси ч поставить по две планки и на головку тоже двух будет достаточно))) в самом низу можно скачать размеры - ну так для заметок)))) exoslide.com/products/slides/exoslide-20s

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Круто, я заказал два блока питания минвил по 15ампер на 24 вольта))

    • @amidl
      @amidl 4 ปีที่แล้ว +1

      Подскажите, пожалуйста, чем отличается плата 1.4 turbo и 1.3? Стоит ли менять?

  • @henya175
    @henya175 4 ปีที่แล้ว +3

    Макс, а про термопасту и Фум ленту забыл? вместо фольги и от подтеканий по резьбе в МК8.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      привет, фум ленту использую иногда, а термопаста мне не нравится, она очень токсичная, но задачи свои выпоняет отлично. Хотя мне больше нравится фольга

    • @henya175
      @henya175 4 ปีที่แล้ว +3

      @@ChuchaTV3D Хм, ни разу не слыхал про токсичность термопасты, накрая можно использовать пасту типа КПТ

    • @KogothLetsPlays
      @KogothLetsPlays 4 ปีที่แล้ว

      Фум лента может нарушить передачу тепла на сопло, а термопаста рассчитана на работу в очень тонких зазорах, на круглых формах не сможет сдавиться со всех сторон.

    • @volodymyrtyvoniuk9842
      @volodymyrtyvoniuk9842 4 ปีที่แล้ว

      @@KogothLetsPlays фум используют для горла. Сначала на горячую затягивают сопло до упора, потом обмотанное фум лентой горло. И не будет ни пробок ни подтеканей

  • @MaksimEgor
    @MaksimEgor 4 ปีที่แล้ว +2

    А не наоборот должно было быть?Что бы нагревательный блок был отделен от радиатора как можно лучше, чтобы тепло с нагревательного блока не передавалось радиатору.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว +1

      это правильно, но большое расстояние между блоком и радиатором тоже не приведет к хорошему результату.

    • @MaksimEgor
      @MaksimEgor 4 ปีที่แล้ว +3

      @@ChuchaTV3D когда я выкинул 2 винта крепления нагревателя к радиатору.У меня принтер стал в разы лучше печатать, хотя до этого я регулировал раму,ролики,осьZ и мне лично это не помогало.

    • @Saimon10166
      @Saimon10166 4 ปีที่แล้ว

      @@MaksimEgor только что так же сделал, удивлен на сколько ниже стала температура радиатора))

  • @maxlilt
    @maxlilt 4 ปีที่แล้ว +2

    А я покупал с нормальным вкручивающимся зажимом трубки. Правда покупал его на случай печати нейлоном, а не на постоянку.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Как вариант, хорошее решение

  • @maxlilt
    @maxlilt 4 ปีที่แล้ว +5

    Сомнение вызывает то, что в месте перехода горло-радиатор будет горячий пластик.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Согласен, тоже волновался на этот счет. Хотелось бы чтобы у китайцев было два титановых горла, одно с полностью сквозным под тефлон, а второе как на видео, то-есть для ПЛА и для более тугоплавких пластиков. Надеюсь, китайы выпустят обновление в скором времени или сам закажу у токаря))

    • @user-sw8fv2ob6y
      @user-sw8fv2ob6y 2 ปีที่แล้ว

      @@martinways2023 уже столкнулся с проблемой..после замены со штатного МК 8 на PLA невозможно печатать, горло забивает горячий пластик.

  • @rensel2075
    @rensel2075 4 ปีที่แล้ว +2

    Не подскажите ссылочку на обдув?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      www.thingiverse.com/thing:4108237

  • @gt540gfx
    @gt540gfx 4 ปีที่แล้ว +1

    Так и че, помогла 32 бит плата йодо бэби распечатать нормально?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Еще не ставил, но знакомые печатали и все гуд.

  • @lbohdan
    @lbohdan 4 ปีที่แล้ว +1

    На новую плату надо прошивку накатывать или старую выкрутил, новую поставил?)

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว +1

      ПРивет, в новой стоит прошивка заводская, но лучше поменять на марлин 2,0

    • @lbohdan
      @lbohdan 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D А заводская - не марлиновская? Другая прошивка или версия марлина там другая?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว +1

      да нет, логотипа марлин не видел((

  • @01alechko
    @01alechko 3 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за видео. Имею принтер Anet ЕТ4PRO хочу хороший hotend в сборе.Буду рад совету .Цена не важно хочу лучший чтоб установить без танцев с бубном и иметь удовольствие.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว +2

      Привет, я бы постаивл бмг Винд 👍BMG экструдер NF-WIND V6 c КРЕПЕЖНЫМИ отверстиями ali.pub/4q2rj0 и к нему биметалл горло Биметал NF V6 ТЕРМОБАРЬЕР ali.pub/59x0mg , а это видео бмг th-cam.com/video/ok6nUOppHBE/w-d-xo.html

  • @angelotempest7378
    @angelotempest7378 4 ปีที่แล้ว +1

    подскажите люди знающие, что на счет Mosquito Hotend, стоит ли его брать или цена его исключительно на внешний вид?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว +1

      Привет, этот хотэнд больше предназначен для печати тугоплавкими пластиками начина я от ПЕТЖ и выше по температуре, но с ПЛА тоже справляется.
      Если у Вас ПЛА основной пластик, то рекомендую купить 👍BMG экструдер AERO METALL ali.pub/4i0qci
      Не обязательно покупать в сборе НАБОР№3, можно собрать из штатных комплектующих.
      То-есть.
      Покупаете набор №2 и горло 👍BMG Горло Bore 4.1mm под тефлон ali.pub/4gf0zf
      а нагревательный блок+термистор +нагревательный элемент и сопло -берем от Штатного хотэнда, что идет в комплекте с принтером.

    • @angelotempest7378
      @angelotempest7378 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D хмм, это уже что-то. В основном у меня все из петов печатается, обзоры на этого комара только аглицкие, кто-то его хвалит, а кто-то не особо, где-то увидел примеры, не особо впечатлило, но вполне возможно они с настройками не особо возились переставив хотэнд. Я так понимаю нейлоном и полиамидом этим хотэндом будет печатать комфортнее чем е3д?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      @@angelotempest7378 Однозначно, он по сути и задумывался для печати такими пластиками.

  • @MrCrazyinventor
    @MrCrazyinventor 4 ปีที่แล้ว +1

    Про Crazy hotend хотелось бы узнать побольше. Главные вопросы - как печатает PLA/PETG и как плотно сидит на трубке медный радиатор. На разных картинках видно немного разное расстояние между концом радиатора и горячей частью и не понятно можно ли как-либо самому его настроить. По идее чуть больше, и пластики будут застревать, чуть меньше, и радиатор не будет справляться с отводом тепла. Очень интересно как же он устроен в этом плане.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Привет Дима, обязательно сделаю подробный обзор

  • @user-sb7dw4yk5b
    @user-sb7dw4yk5b 4 ปีที่แล้ว

    И всетаки, какой хотенд поставить, вместо штатного мк8, для более менее стабильной печати такими пластиками, как пла, петг, ватсон.., мой штатный мк8 при печати пла забивается пробкой при частых откатах.., с петг, и ватсон таких проблем нет, но с петг есть проблема неравномерной укладки слоев, и какое то подобие пропусков, похожих на частичное засорение сопла

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Привет Юра, рекомендую купить 👍BMG экструдер AERO METALL ali.pub/4i0qci -это недорого но более эффективно , посмотрите видео
      th-cam.com/video/ok6nUOppHBE/w-d-xo.html

  • @user-vt6vh9cg5x
    @user-vt6vh9cg5x 3 ปีที่แล้ว

    Для того чтобы убрать наплывы, попробуй уменьшить скорость печати, мне помогало.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      там немного другая проблема, но спасибо

  • @3ddiy140
    @3ddiy140 4 ปีที่แล้ว +1

    У меня медные нагревательные блоки на e3d-v6 volcano и обычном e3d-v6, с тефлоновой трубкой от треугольников, печатаю в основном абс очень редко петж и пла, отличное качество хотя тефлон не рекомендуется для печати абс, мозги lerdge k +tmc2208 на tevo tornado, из под стола выкинуты пружины.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      хорошее решение, тоже думал сделать обзор на e3d-v6

  • @dikr7622
    @dikr7622 4 ปีที่แล้ว

    3:12 а на термопасте всунуть - не вариант?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      можно и так

  • @sergey-380
    @sergey-380 4 ปีที่แล้ว +1

    супер дякую

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Спасибо Серега

  • @user-iu3gu7tl3j
    @user-iu3gu7tl3j 2 ปีที่แล้ว +1

    👍

  • @avishekelberg4829
    @avishekelberg4829 3 ปีที่แล้ว

    Имел такой же дефект с наплывами, печатал блок стволов для пулемета "Вулкан", по сути просто шесть туб вертикально, если блок один- все нормально и гладенько, если на столе три блока- все в мусорку. Плата SKR 32 бита. Так что тут не все так однозначно, и скорость обработки и простая геометрия, но проблема есть.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      согласен

  • @The__DrMon1__YT
    @The__DrMon1__YT 4 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо. Всё больше убеждаюсь в том, что нужно меньше лазить в технику с сомнительным апгрейдом.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Нужно понимать принцип работы, и для каких целей и для каких задач

  • @designer9205
    @designer9205 4 ปีที่แล้ว

    можно CR-10 поставит на anet a 8?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      можно, он идентичен по креплению с штатным мк8, но я советую купить БМГ AERO и поставитьв качестве директа th-cam.com/video/ok6nUOppHBE/w-d-xo.html
      👍BMG экструдер AERO METALL ali.pub/4i0qci
      👍Горло для BMG ali.pub/4kn485
      Вам не нужно покупать весь набор, можете купить тольк мотор и бмг+ горло 4,1 под тефлон, а нагреватель - термодатчик-нагревательный блок и сопло, возьмете т из шаттного хотэнда

    • @designer9205
      @designer9205 4 ปีที่แล้ว

      @@ChuchaTV3D а можно штаный мотор с подачей просто вынести в сторону а сам CR-10 установить на каретку

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Я разработал крепление под директ даже для штатного хотэнда и ср10 th-cam.com/video/yq1i12xotow/w-d-xo.html

  • @user-gg8wx9ik3y
    @user-gg8wx9ik3y 3 ปีที่แล้ว +1

    Пропели радиатор по длине до отверстия чтоб можно было обжать его как хомут облегание будит полное

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      как вариант спс ☎ My Telegram channel t.me/flyingbear5

  • @technar3d_ru
    @technar3d_ru 4 ปีที่แล้ว +2

    Ну судя по качеству он вполне для мягких подходит. Напиши как попробуешь например флексом! Отличный обзор!

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว +1

      Спасибо Виталик

  • @user-bb9ur9wq3n
    @user-bb9ur9wq3n 3 ปีที่แล้ว

    Хотел подписаться на тебя в фб , так у тебя там все закрыто. Я только начинающий печатник и есть много вопросов по печати , у меня как раз мк 8 хотэнд. Но надо показать примеры брака , а их в тексте не всегда можно выразить.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      ☎ Мой Telegram канал t.me/flyingbear5

  • @sergeyirbis
    @sergeyirbis 4 ปีที่แล้ว +6

    Полезное видео))) Но я сказал, что это именно затупы платы из-за высокополигональности модели и неоптимального gcode куры)) Модель тоже с ошибкой, но ошибка в подставке как раз, просто потолок с полом прямо внутри печатается))) У меня на SKR она нормально же напечаталась вполне)))

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Привет Серега, в любом случаи, спасибо тебе за подсказку. Мне кстати на англоязычном фейсбуке тоже написали о такой проблеме, мол плата тупит. Буду дальше тестировать на новой материнке)

    • @Dude17239
      @Dude17239 4 ปีที่แล้ว +1

      Skr лучший апдейт к Ender3
      Качество печати растёт не значительно, но звук (точнее его отсутсвие ) и плавность работы шаговиков радуют. Так же распечатал модель бэйби Йоды на SKR и напечаталась отлично.

  • @ivanantonov4878
    @ivanantonov4878 4 ปีที่แล้ว +4

    7:50
    Хвалить, Максим, нужно китайцев за крутую копию и американцев за такую же крутую разработку. Этот хотэнд разработан компанией Microswiss. выложил за него очень приличную сумму, но в итоге, сравнив с китайским, могу сказать, что переплачивать стоит лишь тогда, когда есть желание поддержать инженеров, которые это придумали. А в остальном они идентичны почти на 100%
    И, кстати, по поводу печати PLA. Сначала подумал что из-за такого горла будет пробка. Когда увидел пропуск слоёв при первой печати, то расстроился, подумав, что мои мысли на этот счёт оказались суровой реальностью, но к счастью (не совсем к счастью) это всё пакости, как следует, не настроенной оси Z.
    Вывод: Не откладывайте настройку механики любого устройства.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Полностью согласен Иван

  • @elaugaste
    @elaugaste 3 ปีที่แล้ว

    Попробовал этот хотенд - постоянно возникает концентрическая пробка из за недостаточного охлаждения.
    Проблема проявляется при ретрактах больше 2мм, что для боудена недостаточно. Фиттинг люфтит а при возникновении пробки его просто выдавливает, частично лечится заменой клипсы.
    Жаль что те кто проектировал радиатор не подумали сделать нормальное количество ребер и резьбу под нормальный фитинг. Вернулся на mk8.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      мк 8 заточен под и инженерные пластики и высокотемпературные от 240 градусов. Я ставил его как на Боуден (5мм откат) так и на директ и никаких проблем.
      Фитинг работает великолепно, мне кажется у Вас скорее всего нет этого хотэнда, учитывая Ваше описание , В отличии от МК8, там нет сквозного отверстия ПОД ТЕФЛОН, а значит и выдавливать там нечему))) Температру печати ПЛА и ПЕТЖ для любого цельнометаллического термобарьера нужно занижать нга 5-10 градусов и тогда не будет никаких пробок.
      Разберитесь нормально

  • @tomcatmobile8174
    @tomcatmobile8174 4 ปีที่แล้ว +2

    О! Камера новая :-D

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Привет, та да))

    • @tomcatmobile8174
      @tomcatmobile8174 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D поздравляю :-)

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Спасибо, но это телефон Xiaomi Redmi Note 8 Pro

  • @Rikishi_One
    @Rikishi_One 3 ปีที่แล้ว

    Что за хрень происходит когда пытаюсь перейти по одной из ссылок

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      привет, странно alii.pub/5ricns

  • @egorfrolov7785
    @egorfrolov7785 3 ปีที่แล้ว

    Настолько не попсовый и глубоко технический канал - что узнаешь про него и специально ищешь(!) только после форумов на телеге (телеграмм)! Ютюб не выдает даже в рекомендуемые :( далее цитата со стикера в телеграм-чате Соркина:"Тайные познания 3D печати - стать фанатом Чуча-ТВ ". И проявив любознательность из-за стикера(!) - я быстро стал фанатом Чуча-ТВ))) Спасибо за ваш труд - за очень чёткую и предельно честную передачу знаний. Имхо в сфере 3D печати - этот канал как Дядько Максим в сфере металлообработки.))

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว +1

      Спасибо большое Егор, рад помочь всегда, будут вопросы, обязательно пишите facebook.com/maksim.chucha

  • @TheSimpleTruthTeling
    @TheSimpleTruthTeling 3 ปีที่แล้ว +1

    Благодарю Максим за шикарный обзор. Вот тут я услышал от тебя что со временем штатный хотенд начинает парить мозг и начинается игра в русскую рулетку.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      Привет, но лучше посмотри на Mellow NF Zone-v6 ali.pub/59qq3g

    • @lapyga
      @lapyga 3 ปีที่แล้ว

      @@ChuchaTV3D в чем его изюм? ребер не оч много...

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      @@lapyga цельнометалл с медью и при этом само горло имеет толщину 0,2 мм, которое входит прям в радиатор и теплоотдача значительно выше чем у мк8, по этому не требует использования крупных радиаторов

  • @Qwaster0
    @Qwaster0 4 ปีที่แล้ว +2

    пластики "карбон, дерево" ??

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      имитация дерева и с другим армированием. Посмотрите в гугле

    • @Ivanov1337
      @Ivanov1337 4 ปีที่แล้ว +1

      Композиты имеющие базу и наполнитель. "Дерево" как правило делается на основе ПЛА, и в него добавляются частицы дерева. "Карбон" же чаще встречается в исполнении АБС. Такие композиты очень капризные и не очень дружелюбные. Стирают сопла, требуют большого диаметра сопла, но зато дерево похоже по фаткуре на дерево, а карбон имеет повышенные прочностные характеристики.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Абсолютно верно!!!!!

  • @goury
    @goury 4 ปีที่แล้ว

    Не брехай про раскручивающиеся сопла.
    И термопасту залей, реально помогает.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Я говорю о своем опыте использования и ребят, которые мне часто пишут на фейсбук ив ютуб, я не вру. Да и логично же , если не прикручивать болтами нагревательный блок к радиатору, а он будет висеть только на самом горле, то понято же что такое крепление будет болтаться, пока не зажмешь с другой стороной соплом, а это полная хрень!!!!!!!!!!!!!

  • @user-zp2wt6dc3r
    @user-zp2wt6dc3r 4 ปีที่แล้ว +3

    в печати я пока чайник, но.... есть мысль. по моим думкам, если печатать одним пластиком или близким по температуре, то хотенд будет ходить долго.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Привет, почти так. Тут больше вопрос к температурам, если диапазон до 240 то можно вовсе не заглядывать в него

    • @user-zp2wt6dc3r
      @user-zp2wt6dc3r 4 ปีที่แล้ว +1

      Чуча TV Здравствуй! тогда придётся менять хотенды перед печатью. для высокотемпературных пластиков например CR-10, а для низкотемпературных пойдёт стоковый хотенд. не будет пробок и забивания сопла. я так мыслю.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      абсолютно верно, но лучше иметь два сменных горла, одно цельнометаллическое, а второе с тефлоном

    • @user-zp2wt6dc3r
      @user-zp2wt6dc3r 4 ปีที่แล้ว +1

      не геморойно будет их переставлять? по мне дешевле целиком хотенд поменять. попробуй их "женить" прикрути их вместе к креплению, чтобы обдув был нормальный и не мешали друг другу.. как я понял у тебя зуд на эксперименты)))))

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      можно и так сделать

  • @denisstepanenko3037
    @denisstepanenko3037 4 ปีที่แล้ว

    Я так понимаю - хотенд не оригинальній. оригинальній стоит 63 у.е. а как понять каой размер нужен на ender 5, там их куча:
    12V Set1 Add NTC
    24V Set1 Add NTC
    12V Set1 Add HTNTC
    24V Set1 Add HTNTC
    12V Set1 Add K-type
    24V Set1 Add K-type
    12V Set2 Add NTC
    24V Set2 Add NTC
    12V Set2 Add HTNTC
    24V Set2 Add HTNTC
    12V Set2 Add K-type
    24V Set2 Add K-type

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว +1

      Привет, от оригинала не отличается, только названием компании)) ali.pub/486zcr
      Если у Вас блок питания 24 вольта, тогда берите 24V Set1 Add NTC, отличие только в термисторе.

  • @user-hh7un7yq3y
    @user-hh7un7yq3y 2 ปีที่แล้ว

    надо было и йоду печатать в режиме вазы или использовать функцию спирально печатать внешний контур, и да, потэльфийке я не увидел преимуществ cr 10 обе эльфийки шлак

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  2 ปีที่แล้ว

      привет Александр, сегодня уже есть более интересные решения

    • @user-hh7un7yq3y
      @user-hh7un7yq3y 2 ปีที่แล้ว

      Chucha TV что вы посоветуете ?

    • @user-hh7un7yq3y
      @user-hh7un7yq3y 2 ปีที่แล้ว

      Chucha TV эндер три первой модели, стоковый почти ))))) думаю титан аеро взять от треугольников

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  2 ปีที่แล้ว

      титан не рекомендую, он конечно лучше чем сток но не то(

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  2 ปีที่แล้ว

      💲BMG экструдер NF-WIND V6 ali.pub/4q2rj0

  • @romanv951
    @romanv951 5 หลายเดือนก่อน

    мой опыт с мк8 весьма чудесен, с эндером 3. Гениальный хотэнд - обдув детали происходит не только при помощи турбинки, но и паразитным охлаждением с кулера радиатора. Обдува радиатора не хватает для нормального температурного градиента - пластик плавится уже в тефлоновой трубке (хотя тут больше благодарность болтикам). Но мой фаворит - термоблок, в котором чудесный метод фиксации нагревателя, гужончик через время ослабляется и после поджатий резьба быстро слазит (некоторые тб уже с магазина идут со слабой резьбой, что нагреватель не зафиксировать). Очень сомнительный хотэнд, который имеет 0 плюсов перед e3d v6

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  5 หลายเดือนก่อน

      да все верно, мк8 отстой

    • @blade8271
      @blade8271 4 หลายเดือนก่อน

      А у меня МК-8 отработал без проблем долгое время после замены трубки на более качественную, потом трубка подсела и образовалась пробка. Перебрал, отпечатал пару моделей и снова пробка, перебрал и снова пробка... Я уже и трубку посильнее из горла проталкивал и так и сяк и все равно печатает теперь как полное дерьмо, на горизонтальных поверхностях постоянно щели. Теперь 2 варианта, либо поставить биметалл, либо ср-10

    • @romanv951
      @romanv951 4 หลายเดือนก่อน

      @@blade8271 кулер смотрели? такое не редко если кулер обдува радиатора умирает, в итоге охлаждения недостаточно. а так еще e3d v6 установить не трудно))

    • @blade8271
      @blade8271 4 หลายเดือนก่อน

      @@romanv951 да кулер я бы не сказал что дуть стал хуже, так же шумит. А скажите, что лучше поставить, е3d v6 или cr-10 как на видео? Хочу забыть что такое пробки в хотенде впринципе

    • @romanv951
      @romanv951 4 หลายเดือนก่อน

      @@blade8271 cr-10 не пробовал, но с виду как-то не сильно от мк-8 отличается, чаще всего ставят e3d v6 с директом bmg или какой-то кастом фидер с шестернями bmg. А кулер я тестирую прутком - по касательной дотрагиваюсь, если очень легко затормаживается, то на замену, если немного сопротивляется, то пойдет, но главное осторожно и не выбить нежные лопатки кулера :)

  • @Spiritsmell
    @Spiritsmell 4 ปีที่แล้ว

    Дерево это пластик?

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Привет, это имитация древа, но пластик очень тяжелый для печати

  • @yuriysultanov
    @yuriysultanov 3 ปีที่แล้ว

    Зачем вообще пробовать хотенды мк? Есть же уже зарекомендованный e3d v6 у которого нет проблем и охлаждение просто супер. Поставить его с горлом титан или би-метал и забыть.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว +1

      Это Ваше мнение и оно имеет право на жизнь, но есть очень много позитивных отзывов о ср10

    • @yuriysultanov
      @yuriysultanov 3 ปีที่แล้ว

      @@ChuchaTV3D к сожалению Макс позитивное мнение имеет ценность только когда ты уверен в его источнике. Очень много людей которые никогда не пользовались хорошими хотендами и переходя на немного лучший вариант начинают его боготворить. Имеет также значение в опыте пользователя и его претензий к качеству. Многие просто не знают как может печатать фдм принтер. В любом случае в этой ценовой категории e3dv6 значительно превосходит мк хотенды по охлаждению прутка и разнице температур между горячей и холодной частями, в то время как мк хуже и поэтому сопливят и дают паутину. Соответственно ретракты отрабатываются на порядок хуже на мк.

    • @yuriysultanov
      @yuriysultanov 3 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D в любом случае Макс я благодарю тебя за твой труд и дотошность к деталям. Хорошие видео. Удачи.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      @@yuriysultanov вот правильно Вы сказали, пока не попробуешь нельзя быть уверенным на 100% Я пробовал и мк и ср10 и крейзи и нф, и даже e3dv6, но больше всего мне нравится бмг аэро и нф ср 10 смарт в спарке с бмг

  • @MrRichard2543
    @MrRichard2543 4 ปีที่แล้ว

    Хм... Обычный МК8 за 400р. или его аналог - Mellow CR10 за 2500р. с нестандартным цельнометаллическим горлом и с одноразовой пласмасткой вместо фитинга ... хм, что ж выбрать то... по цене в 6 раз дороже... но зато шестигранник не стачивается после 5 разборки! Вот это да
    А как же надо умудриться собрать экструдер, чтобы сопло при печати раскручивалось :)))

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      1) Это как сравнить мерседес и жигули, оба на колесах и оба едут, но я уже понял что ВЫ поклонник отечественного говнотранспорта и не готовы к нормальному и конструктивному диалогу.
      2) Данный хотэнд CR10 полностью взаимозаменяем за исключением горла, которое сделано из Титана- Титана-Титана, повторю на всякий случай для особоодаренных диванных ЭКСПЕРДОВ. У этого горла, теплопроводность в 3 раза меньше чем у стального горла от мк8, и к ому же оно универсальное (для всех видов пластиков с температурой плавления до 400 граудсов) и само собой долговечное
      3) Одноразовый может быть тольокО ваш ПРЕЗЕРВАТИВ , а таким пластиковым фитингом я пользуюсь уже год и держит он в разы лучше чем штатный от мк8 и кстати нагрузок на него нет в этой конструкции, в отличии от мк8, но я вижу вы внимательно слушали и смотрели.))))
      4) Само раскручивание нагревательного блока МОЖЕТ ПРОИСХОДИТЬ в мк8, только тогда , когда не используются крепежные винты к радиатору и нагревательный блок крепится только за счет накручивания с одной стороны горлом, а со второй соплом. При нагревании, происходит расширение металла, а за счет того что меатллы имеютт разную коэффициент расширения, то и происходит самораскручивание. По этому и рекомендуется собирать хотэнд в нагретом состоянии, но иногда это не помогает.
      Своим комментарием, Вы показали свои познания и следующие ваши ответы не будут иметь никакого значения, так как с Вами все ясно!!! РАЗБЕРИТЕСЬ В ТЕМЕ, А ПОТОМ ПОГОВОРИМ!!!!!!!!!!!!

    • @MrRichard2543
      @MrRichard2543 4 ปีที่แล้ว

      ​@@ChuchaTV3D О как вы с грубостей начали.
      1) Неверное сравнение. У вас бюджетный принтер Ender 3, который стоит 10 000р, а вы предлагаете экструдер за 2 500р, притом, что на качество печати это особо не повлияет. Это как на дешевую, но неплохую иномарку, ставить выхлопную систему от майбаха - бессмысленно. Хотя некоторые так и делают.
      2) А фитинг у него тоже взаимозаменяемый? Если сломается, где замену такому искать? Даже в вашем магазине я его не нашел. Про титан - увы, но если по несколько раз повторять название материала, то его характеристики все равно не улучшаются. Где цифры? Нужно вот так: коэффициент теплопроводности титанового сплава - около 10Вт/(м·град) при 200 градусах, а нержавейки - около 19 Вт/(м·град) при 200 градусах, а у тефлона - 0.25 Вт/(м·град). Вот и получается, что титан лучше нержавейки в 2 раза, но хуже тефлона в 40 раз. Так что про универсальность - это сильно сказано, тем более такую конструкцию с таким радиатором греть до 400 градусов - очень отважный поступок.
      3) А что тут удивительного, я презервативы только 1 раз использую, а вы можете и несколько раз использовать, но я вам не советую. Вместо того чтобы тут грубить, лучше б показали как он снимается, вот это и было бы доказательством, а не ваши слова. Очень понравилась ваша фраза "нагрузок на него нет в этой конструкции, в отличии от мк8" - о да, вообще нагрузок нет. А то, что фидер пруток толкает, а он трубку выталкивает это не в счет. Ну-ка сделайте тогда видео где идет печать, а трубка ничем не фиксируется.
      4) Опять не угадали. Винты тут не играют особой роли. Мой первый принтер был с нагревателем без крепежных винтов и чтот ничего не откручивалось. Нужно сильно нагревать и нормально закручивать, тогда все будет хорошо и при печати ничего не открутится.
      В общем, данный экструдер, Mellow CR10 экономически не эффективен в бюджетных принтерах, а в серьезных принтерах не эффективен технически.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Как раз Вы и начали с грубостей, вместо того, чтобы начать нормальную дискуссию и аргументировать, вы начали с ПОДЪЕБОВ и глупых улыбочек, которые не несут никакого смысла.
      1) Ваше сравнение с выхлопной говорит о Вас все абсолютно. Хотэнд, это один из самых важных и влияющих элементов на качество печати, и понять это может только человек, который много печатает. Качество печати- это не самый главный показатель, так как разница может быть не сильно заметна, а вот стабильность долговременной печати, универсальность хотэнда для печати разными пластиками (высокотемпературными в том числе), надежность и качество- это важно и тут МК8 полностью проигрывает.
      И если уж сравнивать, так это обслуживание иномарки (которое делается раз в пять лет(не будем учитывать рассходники) и жигулей, которые ломаются каждые 3 месяца (естественно нужно учитывать саму условия эксплуатации)
      И не нужно мне писать, что у Вас принтер работает 24/7, штатный хотэнд никогда не забивает, не перебирается, печатает нейлоном и абс и так далее.
      2) Нержавейка нержавейке рознь, по этому коэффициенты не указывал, но теплопроводности титана более чем достаточно, чтобы отлично печатать ПЛА (как МК8 И даже немного лучше) и великолепно и стабильно печатать ь АБС и выше температурными пластиками. У меня год уже стоит пластиковый фитинга БМГ фидере и все гуд, там ломаться нечему и кстати он не портит тефлоновую трубку, то-есть не нарезает борозды в отличии от металл фитинга. К тому же идет еще запасной в придачу.
      3) В видео я делал сравнение МК8 И cr10 и исходя из этого и сказал, что нагрузок практически нет на фитинг за счет конструкции, а остальные нагрузки- проталкивания прутка по скользящему тефлону, незначительны именно для этого фитинга, так как он отлично держит трубку, но я вижу, что Вы так внимательно смотрели видео с целью только вырвать из контекста.
      4) Я не играю в угадайки, я говорю фактами и своим опытом. Факты раскручивания говорил даже Соркин на своем канале в одном из стримов, некоторые даже предлагали фум ленту мотать и так далее. Если ВЫ не сталкивались, то или мало печатаете или же просто везет пока.
      5) Вывод о нецелесообразности CR10 , настолько непрофессионален, что я даже не хочу больше на Вас тратить свое время.
      Удачи

  • @krisallen3817
    @krisallen3817 3 ปีที่แล้ว

    кто-нибудь двуязычный, желающий расшифровать аудио и перевести на английский? Я прочитаю, это выглядит потрясающе. Спасибо.
    kto-nibud' dvuyazychnyy, zhelayushchiy rasshifrovat' audio i perevesti na angliyskiy? YA prochitayu, eto vyglyadit potryasayushche. Spasibo.

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  3 ปีที่แล้ว

      Hi my friend this NF Smart CR10 Hotend for Ender 3 or Corex, much better. th-cam.com/video/rRPvna6sSBM/w-d-xo.html

  • @V.Perinski
    @V.Perinski 4 ปีที่แล้ว

    Привет Макс, прежде всего хочу поблагодарить за обзоры в деталях! Вот после очередного обзора, по твоей ссылочке я прикупил BMG Aero, реально удивительное качество!!! Еще раз благодарю! А то в таком разнообразии не сложно и потеряться...
    ну и в свою очередь хочу поделиться моими наработками, вдруг прыгадыцца :) Это свет, крепление датчика и проводов:
    www.thingiverse.com/thing:4350803
    www.thingiverse.com/thing:4349341
    www.thingiverse.com/thing:4343142

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว +1

      Привет, спасибо большое. Очень хорошо смоделировал- однозначно РЕСПЕКТ. Кстати Китайские друзья очень оперативно подключились и сделали технологические отверстия для крепления на Ендер по моему видео и это не может не радовать. А ты сам делал отверстия или уже готовые пришли?

    • @V.Perinski
      @V.Perinski 4 ปีที่แล้ว

      @@ChuchaTV3D Кстати я обратил внимание на отверстия (они уже были), и был удивлен этому, ведь в твоем видео кажись ты сам сверлил. Я сопоставил факты и понял, что с твоей подачи. Супер! Но надо было три, как минимум :) (Як мэд то й ложкою, но и на том спасибо :) ) А на крепление датчика были ранее отверстия? А то я обнаружил два под М2, куда и повесил датчик

    • @V.Perinski
      @V.Perinski 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D ниже того что слева, примерно как крестиком отметил. При этом фиксация надежнее в ряде других конструкций. Ведь это на Ендер наверное можно приложить плотно к каретке. В моем же случае нужен отступ иначе упрется задницей в профиль , когда уедет вправо. drive.google.com/file/d/1-r9YjLREJ83VbScyxh1WvvdQJQJXOSsW/view?usp=sharing

    • @V.Perinski
      @V.Perinski 4 ปีที่แล้ว

      @@ChuchaTV3D и кстати, если получилось закрепить его вплотную к каретке и двигатель тоже касается, то между двигателем и кареткой можно проложить термопередающю ленту, будет тепло лишнее с мотора забирать

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว +1

      согласен, спасибо

  • @MrAngryStump
    @MrAngryStump 4 ปีที่แล้ว +2

    термобарьер это, термобарьер....

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      можно и так, главное, что суть Вы поняли.

  • @mitofun6967
    @mitofun6967 4 ปีที่แล้ว +1

    касаемо кареток вот хорошая идея ) exoslide.com/ дорого но продукт просто супер! подобное буду делать только из металла уже чертеж набросал))) а вот обзор th-cam.com/video/7TLgI9na_SY/w-d-xo.html

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Идея хороша однозначно, но есть нюансы в работе, слишком много роликов, они подтормаживают хорошо каретку. Лучше уж тогда рельсу брать

    • @mitofun6967
      @mitofun6967 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ChuchaTV3D есть такое) пока сша не ответили что и как как ответят закажу пробники а там посмотрим)))

  • @lexxkrt
    @lexxkrt 4 ปีที่แล้ว

    вообще разницы в печати не увидел

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      на видео не видно, камера засвечивает, а вот в живую разница чувствуется, но не сильно, но это хорошо, так как основное преимущество ср10 именно при печати тугоплавкими пластиками как АБС, НЕЙЛОН и так далее.
      Но я Вам рекомендую к покупке именно BMG Aero, он и дешевле получиться и более эффективнее th-cam.com/video/ok6nUOppHBE/w-d-xo.html

  • @nikolasgreen7234
    @nikolasgreen7234 4 ปีที่แล้ว

    th-cam.com/video/Hvw3DrVAeTA/w-d-xo.html решение проблемы

    • @ChuchaTV3D
      @ChuchaTV3D  4 ปีที่แล้ว

      Спасибо Николас, я пробовал менять разрешение, правда поставил только 0,1 мм, а нужно будет увеличить до 0,5. В любом случаи, спасибо что дали мне почву дали размышлений, буду сново пробовать