이제 탱커는 계속 버틸 수 없어서 하이딩으로 확실하게 치감 각을 피하고 온전히 힐을 받는 상황을 만들어야하고 딜러는 지속적인 딜을 통해 숟가락(마무리)만 하는게 아니라 계속 유틸적 압박을 줘야 하고 힐러는 탱커가 치감을 받아 힐을 받는 타이밍이 확실해 졌으니 이를 이용해 힐을 줘야할 때만 적극적으로 주고 치감압박을 받는 동안 딜적인 변수를 적극적으로 보는 포지가 되었더군요
fact 전시즌도 고통이였음 전전시즌도 오버워치2 통틀어서 매 시즌마다 고통이였음 밑댓글에 몇몇이라는데 오버워치2 처음나왔을떄 제외하고 모든 시즌이 고통이였음 그냥 탱2명이였던걸 1명으로 줄으니깐 본인들도 밸런스 못잡는거임 지금도 게임 망했는데 탱 유저 아마 전멸할꺼임 이대로 게속 가면 지금 딜힐 유저들 본인 포지션 아니라고 좋아라하는데 그건 진짜 게임 망하게 하는데 동참하는걸로 밖에 안보임 패치방향성도 잘못되었고 현재 디렉터, 개발자들은 게임을 어떤 식으로 이끌어 가야 하는지 조자도 모르고 있음 싹다 해고하고 새로 뽑아야 할듯 운영할 능력이 없어보임 의문 1. 아론켈러는 왜 안짤렷나 2. 탱1명 아이디어는 누구 아이디어로 나온것인가
@@반밍아웃 그때와는 조금 사정이 다른 게 딜러할 때 우리 탱이 부진하면 힐러 데리고 섭딜로 뒤에 물거나 상대 탱을 억제하는 픽을 하거나 하다못해 위한으로 한방킬이라도 노려볼 수 있었음. 지든 이기든 탱커와는 별개로 내 플레이가 가능했는데 이번 패치 후 탱커는 그런 게 아예 불가능함. 아군 딜러 조합에 내가 무조건 맞춰야 하고 맞춰도 합이 안 맞거나 딜러 실력이 상대에 비해 좀 떨어지면 탱은 뭘해도 못 이김. 못 이길 뿐만 아니라 그냥 순식간에 녹던가 킬 하나 못내고 자리 내주는 등 이 판 내에서 아무것도 못하고 뒤지기만 하다가 끝남. 힐러랑 뒤로 돌아봤자 상대 딜러한테 두 대만 맞아도 힐감 때문에 내가 압도적으로 불리해짐. 하루종일 하이딩 하고 아군 딜러들이 누구 때리는지 눈치보고 있다 보면 내가 이걸 재밌다고 하고 있나 현타 씨게 옴. 힘들어도 자리 먹고 내가 한타 열고 경기 상황 풀어가는 맛에 탱커하는 건데 아군한테 끌려가기만 하고 주도적으로 뭘 할 수가 없는 판이 너무 많아서 답답하고 재미없다는 느낌임. 아군딜러야타가 무쌍 찍어서 이기든 암것도 못하고 지든 진심 그냥 재미가 없음. 방벽 들기 싫은데 안 들면 순살되는 것도 개빡치고 수준 낮은 힐러들이 탱커가 치명상이든 뭐든 야타, 모이라로 똥같은 포지션에서 딜만 처해놓고(심지어 킬도 안 남) 지들 안 지켜준다고 탱차이 외쳐대는 것도 짜증남. 제일 큰 문제는 옵치2로 오며 딜러 유저 이미 다른 겜으로 다 빠졌는데 이제야 이런 패치를 한다고 떠난 유저가 돌아오겠나...그냥 있던 탱유저도 날려버리는 패치임
8:55 정말 절절히 느꼈습니다 윈스턴이나 둠 디바 같은 걸로 들어가서 이건 경험상 분명 죽였다 싶었는데 못 죽이는 상황이 아주 자주 나오더라구요. 딜러들이랑 포커싱 맞추면 패치 전보다도 빠르게 정리가 되는 짜릿한 맛은 있는데 다들 아시다싶이 우리네 경쟁전에는 합 못 맞춰주시는 딜러 분들을 만날 때가 흔하죠. 그럴 때에 탱이 어떻게든 변수를 직접 만들어내는 능력이 잘려나간 것 같아요. 이번 시즌은 딜러 유저 하려구요 에임 버프 때문에 트레 겁나 재밌음 엌ㅋ
그냥 탱커 말살패치같은데 , 실제로 탱커는 진짜 다들 안하려는 분위기고 그리고 힐만하는게 문제라면 그럼 위버 메르시 같은 캐릭을 내지 말던가 리워크를 하던가 지네들이 그렇게 내놓고 뭐하는건지 , 그런 캐릭들 리워크라도 하면서 이런 패치하면 아 그렇구나 하겠는데 리워크하지도 않고 그냥 패치만 이렇게 딸칵하는거 같은데, 호그 리워크 1년걸린애들이라 일안할게 보이기도 하고
이제 겜 지면 탱커탓보다 딜러탓으로 가기 딱 좋음 어찌되던 탱커도 딜러 치감패시브에 묻어가야하기때문에 전에는 딜러가 못하면 그냥 ㅇㅋ 였는데 지금은 딜러가 조금만 못하면 걍 게임이 기우는 느낌 젠야타 제외 탱힐은 이제 솔킬내기가 상당히 힘듦 딜러가 얼마나 때려주고 치감을 주고 그걸 포커싱하느냐가 관건이라 딜러가 빠릿빠릿하게 목표 포착하고 탱은 거기에 맞춰서 자리 확보해주고 간티 포커싱 해줘야 잡는개 가능한지라 이제는 딜러가 통나무 들어야함 전에는 딜러가 편하려면 탱힐이 잘해야했는데 이제는 탱힐이 편하려면 딜러가 확실히 잘해야함
"힐 더럽게 안들어오네"하고 정치날린 탱커에게 이제 치감 생겨서 제발 다 쳐맞지 말아달라고 채팅쳤더니 "안 맞고 어케 싸우냐 ㅋㅋㅋ 말이 되는 소릴 해라"는 답만 들었던.... ㅅㅂ 방벽도 없는 오리사 하면서 스킬 있고 없고 상관없이 하이딩 1도 하지도 않고 쳐맞아대는데 그걸 어떻게 살리라고.
@@김김-g1e 저도 가만히 있다가 선정치당했을 뿐인데요... 탱탓을 한게 아님. 그리고 탱커가 다 받아내는 포지션일지언정 스킬도 뭐도 없는데 무작정 다 맞는 식이 잘 한건 아니잖아유. 스킬 빠진 타이밍에도 그냥 냅다 맞으며 싸우는건 이번 패치 들어오기 전에도 한 소리들을 플레이인데.
힐보다 보호막 추가되는게 순간 세이브가 좋다보니 그냥 보호막 추가 기술이 있는 탱들은 숨통은 틔고 거기에 기동성이 갖춰진 탱들은 딜러 치감 맞춰 때릴 수 있으니 그걸로 숨통은 틔고 이 두 부분에 해당되지 않는 탱들은 그냥 무력해진 것 같아요 두 부분이 다 해당되는 탱들은 상대적으로 강력하고 그럼에도 전체적으로 약화됐다는 느낌을 지울 수가 없네요 탱은 이제 뒤로 갈 곳이 없겠지 했는데 더 바닥이 있을 줄이야 이젠 전투 선택권까지 없는 느낌 이정도로 전략적인 면을 2탱 없어질 때부터 해서 탱커에게 다 뺏을거면 그냥 봇 탱커 만들고 딜러를 한자리 늘리는게 낫지 않나 생각이 드네요 저도 그냥 딜,힐만 합니다
이번시즌 탱진짜 너무힘듬 이전시즌까지는 가위바위보땜에 거슬리는 부분은 있어도 탱혼자 씹캐리해서 질 게임 이기게끔 만들 수 있었음 근데 이번시즌은 탱혼자캐리 절대못함 내가 시그마 모스튼데 시그마여도 피관리 힘들어서 전처럼 솔킬내기가 힘듬 방어만으로도 벅차니까..투사체판정은 드럽게 커져서 개쳐맞음 시그마가 이정돈데 다른탱들은 오죽할까 그리고 이번에 느낀건 딜차이 나면 절대 못이김 탱커혼자 뭘할수 있는 시즌이 아니라 딜러가 삽질하면 걍 져야됨 ㅋ.. 그러고선 겜끝나면 탱차이 ㅈㅈ 이러고 이게 탱커말살하려는거 아니면 머냐.. 탱커 배치보다가 힘들어서 관둠
하이딩안하고 무지성으로 적팀 한가운데 들어가서 꼴아박다가 힐이 안들어온다고 정치하는 탱커, 하이딩, 포지션의 개념을 모르는 탱커들 보면 많이 답답했는데 좀 솎아지겠네. 힐러도 변수없이 무지성으로 힐만 넣고 해'줘' 마인드의 힐러들도 올라가기 힘들게되서 오히려 이번패치 긍정적임
정커퀸으로 하이딩 하면서 대치 좀 하다가 진입하려 했는데 대치하는 그 순간에도 피가 순식간에 깎여서 뭘 어케 할 수가 없었음. 외침 쓰고 들어가도 소용이 없고 진입하기도 전에 생존하려고 외침을 써버림.. 그나마 호그가 버틸만 하던데 그것도 부조화 달리고 포커싱 당하면 끔살ㅋㅋ 처맞을 때 우클릭 끝까지 누르고 있어도 체력 회복이 안 되는 거 보고 기함했다... 그렇다고 방벽탱을 들자니 방벽 관리하기 더 빡세짐. 이번 시즌은 걍 대치하지 말고 이동기 좋은 탱으로 킬캐치나 하면서 생존해야 하는 거 같음
실력 없고 버티기만 하는 탱커들이 저격 당했다기 보다는 탱커는 일정 수준의 유지력이 있어야 역할수행이 가능한데 지금 탱커는 그 수준의 유지력을 상실했다고 봅니다. 조건부로 성립하는건 우리팀 딜러가 적 딜러와 탱커에 양념을 잘 쳐줘서 상대가 위축 되면 그 때 진입이 가능하고.
생각보다 리메이크 파라에 적응못하시는 분들이 많은거같내요. 공중 체공능력을 너프시킨건 좀 의아하긴 했는데 나머지는 정말 제가 원하던 모든게 적용되서 잘 쓰고 있고 승률도 올랐어요. 추진기 이속이랑 공속이 올라서 피킹이 빨라졌고 급속추진 추가와 충격탄 쿨감소로 기동성이 좋아져서 맵을 넓게 쓰기 좋아졌어요. 지붕타면서 오랫동안 공중 체공은 불가능해졌지만 체력증가와 자해데미지 감소로 슈점사용 부담이 줄었고 로켓런처의 판정과 공속 투사체속도 버프로 고각이 아니여도 맞추기 수월해졌어요. 기존의 파라가 생존하려면 어쩔수 없이 지붕을 타면서 해야했지만 파라는 근접했을때 강한 영웅이고 포킹이 유의미하게 사용되지않으면 상대 힐러들의 궁만 채워주는셈이였지만 힐감소 패시브의 추가로 포킹능력도 좋아졌습니다. 체공시간이 줄어든건 게임의 템포가 빨라졌기때문에 크게 문제가 되진않았습니다. 원래도 그랬지만 벽을 끼는 플레이와 연료관리를 위해 고지대에 착륙하는 습관이 더 중요해졌어요. 디바나 에코 상대로 거리를 벌리기 쉬워져서 끔살 위험도는 떨어졌어요. 다만 점프 추친기의 쿨타임이 14초로 늘어나서 쿨타임이 짧은 에코에게 제공권을 빼앗길수있고 평타 두대에 안죽기때문에 역으로 잡으려면 평 평+충격탄 콤보를 맞춰야해서 난이도가 조금 있습니다. 플레이 스타일이 바뀌어 기존에 파라가 좋았던 리장타워에서 애매해진 느낌은 있었고 지붕을 못타고 천장이 낮게 설정되어있는 눔바니에선 오히려 좋았습니다. 체력 증가로 적이 빨리 죽지않아 궁극기 사용시 위험에 노출되는 시간이 길어졌습니다. 많은분들이 날아다니는 트레이서 라고 평가 하듯이 윈스턴, 둠피스트, 레킹볼 같은 다이브 탱커와 합을 맞추면 강력합니다.
적응 못하는 이유 1. 다양한 파라 플레이를 육군파라로 제한함 2. 신 스킬은 있으나 마나 (기존 e로 충분히 대처 가능) / 신스킬을 포기하고 연료를 선택하고 싶음 3. 대격변패치로 그냥 못씀 운영 방향성은 이해하겠다만 확실한 씹너프임 연료를 롤백하던가 수치 조정이 꼭 필요한 영웅임(정크렛도) 파라 원챔으로 파라만 했는데 이제 야타만 할듯
언랭빠대딜러유저) 저는 히트스캔 딜러 위주로 하는데 그냥 단세포적으로 생각해서 일단 잘 맞으니까 신나더라구요. ㅋㅋㅋㅋ 그리고 모자란 상식으로 생각해보건대 하이딩과 포지션의 중요성이 정말 커진거같습니다. 거의 머리내밀면 죽는다고 생각하고 해야겠더라구요. 갠적으로 딜러에게 '딜러 고유의 역할'이 부여됐다는 게 정말 좋아요. 탱커는 자리싸움하면서 흐름을 주도하고 힐러는 팀을 유지하고 지원한다는 확실한 유틸리티적 역할이 있는데 딜러는? 딸랑 재장전만 있는게 좀 아쉬웠거든요... 좌클하면 총알 나가고 그걸로 적을 맞혀서 죽이는건 탱힐도 다 할 수 있던거니까요. ㅎㅎ;; 한방변수가 없거나 딜 집약율이 낮은 딜러들이 묻히는 상황이 아쉬웠는데 치감을 통한 적 저지라는 역할을 부여받은 게 정말 좋습니다.
에임 인좋았던 사람들 판정 후 해졌다고 막 에임이 좋아질 일은 없음. 에임에 투자 많이 한 입장에서 손해 볼 거 같다 생각햤는데.... 오히려 좋았던 내 애임이 더 좋아져서 존탄을 다 박을 때 많았음. 그냥 에임 좋은 사람은 딜로스 사리진 거고 에임 안좋았던 사람은 10발 중 3발 맞 던 거 5발 맞는 정도인 듯.
정크랫 패치가 너무 시급함 1. 피통 증가로 정크랫이 쓰일수 있었던 변수 창출 밸류가 떨어짐 2. 탄 맞추기 쉬워진 만큼 타이어의 생존율이 급감해 타이어로 템포 자르기도 힘들어짐 3. 딜러들의 치휴효과 감소는 히트스캔 및 공격속도가 빠른 딜러에게 유리하게 작용함 (트레 솜 솔져 등 후추딜 넣어 주기만 해도 팀에 이득이 되는데 정크는 그러지 못함) 정크는 현 메타에서 살아 남을수가 없는 구조임 전 딜러중에 가장 패치가 시급하다 생각함
그래도 탱커 난이도 생각하면 치감 효과를 조금은 줄여줘야 하지 않을까 하는 생각을.... 넉백, 궁게이지 감소효과처럼 부담을 조금은 덜어줘도 된다 봅니다 물론 저는 딜러유저입니다 예전엔 위험하게 들어가서 에임으로 찍어누르려고 하는 나쁜 버릇이 있었는데 지금은 고개 잘못 내밀면 죽는다는 생각으로 엄폐도 더 신경쓰게 되더라구요 자연스럽게 승률도 높아지구요 아 그리고 젠야타는 예전 체력비율로 돌아가도 될것같은데 그러니까 250이용
참고로 원조맛집 팀 포트리스2의 치감은 66퍼에 딜러 한정 없이 일단 맞으면 적용됩니다. 거의 동일한 구조를 가진 겜인 팔라딘스는 탱딜힐 모두 넣는 딜의 치유감소가 게임 초기 20퍼에서 시작해서 후반부 90퍼까지 올라갑니다. 오버워치는 타 하이퍼 fps가 취하던 치유감소를 아나 혼자 통나무 들던거고 그게 이제 아니게 되었으니 유저들이 적응할 시간이 필요하겠죠. 다만 옵치 개발진도 치유감소를 감안 안하고 게임을 만들다보니 몇가지 수정사항이 필요하겠네요. 1. 치유감소를 줄꺼면 탱딜힐 모두 고르게 주고 딜러에게 다른 패시브를 줘야 합니다. 그게 안되면 역할군별 게임 캐리력에서 계속 비교 불가능한 차이점이 발생합니다. 2. 뚜벅이 탱들의 생존기나 이동기에 상향이 필요합니다. 치유감소가 클수록 중요한게 전장 이탈인데, 이탈이 오래걸리는 탱은 되게 불리해질 겁니다. 3.힐러중에서도 치유몰빵형 영웅의 변경이 필요합니다. 메르시, 위버같은 영웅에게 딜적인 변경, 다른 메리트를 안주면 타 힐러 영웅간 벨런스가 심하게 차이 날겁니다.
윈스유저인데, 옵2로 넘어올때 주방없이 혼자뛰면서 많이 갈팡질팡 했던거랑 비슷한 느낌을 다시 받는 느낌이네요...내가 너무 주방믿고 했구나, 이번엔 내가 하이딩을 덜 하고 있었구나 싶은. 점점 탱커에게 변별력을 요구하는 것 같아 좋은 듯 하면서도, 이번 패치로 탱커의 고점이 나오기 위해선 딜러의 서포팅이 필요하다보니 결국 경쟁에선 고통스러운...일단 탱은 쉬고 트레야타만 하다 탱 버프되면 하던가 해야겠네요. 확실히 탱커에게도 패시브가 추가되야할것 같습니다. 넉백감소만으론 못살아남아...
그리고 지금처럼 파라 냅둘거라면 제트부스터 말고 뭔가 더 확실한 스킬이 필요함. 지금처럼 빠르게 진입해서 확실하게 킬 낼수있는 결정력 높은 공격 스킬이라던지 예전처럼 2방컷이 안나는 시점에서 이런 플레이는 리스크가 너무큼. 겐지나 트레처럼 진입해도 한턴 버틸수 있는 스킬이 있는것도 아니고 지금 제트부스터는 이동 거리도 너무 짧음. 과거에 파라 유저들이 충격탄으로 진입해서 200피 2방컷 내는것도 공중에서 상대가 안보이는 시야각에서 급하강 하면서 암살각 보는식이였지 지금처럼 연료 고장낸 상태에서 이런 플레이를 한다는건 음.. 기존의 파라유저라면 무슨말인지 다알듯
진짜 어제 두 시간? 힐러 돌려봤는데 탱만 보고 있어도 잠깐 눈 돌리면 빨개져있고 탱 하니까 무슨 예전엔 충분히 빠져나가는 것고 죽고 그러더라 그리고 이제 지원가들이 힐만 한다고 이기질 않음 차라리 힐을 덜해도 딜 넣는게 훨씬 나음 변별력도 있고 물론 내가 일리아리해서 그렇긴 한데 상대 포함 힐러 넷에서 내가 제일 힐량은 낮았는데도 추천 4개 받았음
파라는 확실히 연료막아놓은게 너무 오바임. 기존의 파라는 공중에서 다각 활용하면서 포지션으로 상대 압박하는 그런게 있었는데 지금 패치된 파라는 강제로 육군파라 강요당해서 팀이랑 같은 각을 써야하는게 너무 답답함. 광물티어에선 딜각개념이 없어서 대체적으로 5명이다 똘똘 뭉쳐서 다니고 그런 그림이 많아서 패치 환영하는거 같은데 고티어에선 치열한 자리싸움이나 딜각 차단/확보 같은게 너무 중요하기 때문에 장문철님 말대로 기존의 파라 잘하던 사람같은 경우에는 진지하게 접어야 되나 고민되는 수준임
9시즌 넘어올때 기대했던 마스터 탱유저인데 솔직히 너무 힘듭니다 그다지 무리하지 않아도 이게 죽어? 싶은 상황도 많을뿐더러 탱이 게임을 메이킹해나갈 능력이 저하되니까 딜러가 탱커에게 플레이를 강요하는 시즌이 됬다고 느끼기도 하고 이전에는 가위바위보때문에 스트레스였다면 지금은 조합자체가 강제되는게 너무나 스트레스입니다 안그래도 적었던 탱유저의 수를 얼마나 더 줄일생각인지.. 말씀하신대로 광물탱커들은 그냥 다 죽어나갑니다 이전에도 재미없던 탱커였지만 팀에 도움이 된다는 생각은 있었고 그재미에 했는데 9시즌보면 이거 그냥 고기방패아닌가? 싶더라고요 이제껏 탱커를 재밌게 해왔지만 게임에 대한 재미가 한번에 식어버렸습니다 + 지수님말대로 메인딜 두개가 나와버리면 탱커입장에서는 할 수 있는 행동이 매우 적어지더라고요(제 개인적인 생각입니다) 이런 메타 강제성은 좀 그만 봤으면 합니다 지긋지긋하네요 오버워치1때부터
파라 리메이크 되고 나서 확실히 어려운거 같아요…꺼냈다가 결국 다른 영웅으로 바꾸게 되더라구요…기존 파라에 익숙해서 연료 관리도 기존 파라에 굳혀졌는데 리메이크 파라는 연료관리 어렵다 보니 땅에 머무는 시간 길어지고 파라할 바엔 차라리 에코가 더 낫다는 느낌이 들더라구요…
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이제 탱커는 계속 버틸 수 없어서 하이딩으로 확실하게 치감 각을 피하고 온전히 힐을 받는 상황을 만들어야하고
딜러는 지속적인 딜을 통해 숟가락(마무리)만 하는게 아니라 계속 유틸적 압박을 줘야 하고
힐러는 탱커가 치감을 받아 힐을 받는 타이밍이 확실해 졌으니 이를 이용해 힐을 줘야할 때만 적극적으로 주고 치감압박을 받는 동안 딜적인 변수를 적극적으로 보는 포지가 되었더군요
딱총 메르 가즈아
이거다
차라리 다시 6대6부활했으면
탱은 진짜 고기방패 됐네
저도 적응하려고 빠대만 계속 돌리고 있는데 아직은 꼬라바커와 힐량파밍하는 힐러분들이 바뀐거 적응 못하고 기존처럼 하려다가 말려서 뭐가 문제인지 모르고 계속 아군한테 정치하는게 조금 안타까웠습니다😢
전 경쟁하면 기존처럼 해야하는줄알고 탱들이 힐안들어온다 정치 계속하던데요
장지수님이 이미 영상에서도 말한거임
탱커는 숨어야하고
힐러는 딜해야함
이제 그걸 모르는 애들은 ... 브론즈 가야지 뭐
결국 딜러가 못하면 뭘해도 안되는 판이 너무 많음 ㅠ
요약:탱커들이 고통받는 시즌
고통받는 앞에 '더' 를 추가해주세요 ㅋㅋ 항상 고통받았던거같아요. 몇몇 시즌 빼고 ㅡㅜ
fact 전시즌도 고통이였음 전전시즌도 오버워치2 통틀어서 매 시즌마다 고통이였음 밑댓글에 몇몇이라는데 오버워치2 처음나왔을떄 제외하고 모든 시즌이 고통이였음
그냥 탱2명이였던걸 1명으로 줄으니깐 본인들도 밸런스 못잡는거임 지금도 게임 망했는데 탱 유저 아마 전멸할꺼임 이대로 게속 가면 지금 딜힐 유저들 본인 포지션 아니라고
좋아라하는데 그건 진짜 게임 망하게 하는데 동참하는걸로 밖에 안보임 패치방향성도 잘못되었고 현재 디렉터, 개발자들은 게임을 어떤 식으로 이끌어 가야 하는지 조자도 모르고 있음 싹다 해고하고 새로 뽑아야 할듯 운영할 능력이 없어보임 의문 1. 아론켈러는 왜 안짤렷나 2. 탱1명 아이디어는 누구 아이디어로 나온것인가
탱커 하면 정지먹는 시즌
광물 탱커인데 다들 헤드 맞추기가 쉬워져서 그런지 실질적으로 피가 반이 된 느낌이더라고요 ㅠㅠ
맞춤법 먼저 잘 쓰고 fact 이러자 쪽팔리네@@치킨은양념-d2c
탱유저인데 이틀 정도 해보고 그냥 이제 옵치 안 하기로 했음. 너무 수동적인 입장이 되어서 ㄹㅇ 재미가 없음. 아무리 안간힘을 써도 딜러 차이 나면 내가 메꿀 수가 없으니까 그냥 팀운빨게임 되어버림
참 이게 묘함... 전까지는 탱커 실력 차이가 심하면 뭘 해도 질 수 밖에 없는 경우가 많았었는데, 이번 시즌에 딜러 포지션으로 그게 넘어간 것 같기도 하고
좆같은 배치고사도 10번 채우는게 너무 고통스럽고 김
@@반밍아웃 그때와는 조금 사정이 다른 게 딜러할 때 우리 탱이 부진하면 힐러 데리고 섭딜로 뒤에 물거나 상대 탱을 억제하는 픽을 하거나 하다못해 위한으로 한방킬이라도 노려볼 수 있었음. 지든 이기든 탱커와는 별개로 내 플레이가 가능했는데 이번 패치 후 탱커는 그런 게 아예 불가능함.
아군 딜러 조합에 내가 무조건 맞춰야 하고 맞춰도 합이 안 맞거나 딜러 실력이 상대에 비해 좀 떨어지면 탱은 뭘해도 못 이김. 못 이길 뿐만 아니라 그냥 순식간에 녹던가 킬 하나 못내고 자리 내주는 등 이 판 내에서 아무것도 못하고 뒤지기만 하다가 끝남. 힐러랑 뒤로 돌아봤자 상대 딜러한테 두 대만 맞아도 힐감 때문에 내가 압도적으로 불리해짐. 하루종일 하이딩 하고 아군 딜러들이 누구 때리는지 눈치보고 있다 보면 내가 이걸 재밌다고 하고 있나 현타 씨게 옴. 힘들어도 자리 먹고 내가 한타 열고 경기 상황 풀어가는 맛에 탱커하는 건데 아군한테 끌려가기만 하고 주도적으로 뭘 할 수가 없는 판이 너무 많아서 답답하고 재미없다는 느낌임. 아군딜러야타가 무쌍 찍어서 이기든 암것도 못하고 지든 진심 그냥 재미가 없음. 방벽 들기 싫은데 안 들면 순살되는 것도 개빡치고 수준 낮은 힐러들이 탱커가 치명상이든 뭐든 야타, 모이라로 똥같은 포지션에서 딜만 처해놓고(심지어 킬도 안 남) 지들 안 지켜준다고 탱차이 외쳐대는 것도 짜증남.
제일 큰 문제는 옵치2로 오며 딜러 유저 이미 다른 겜으로 다 빠졌는데 이제야 이런 패치를 한다고 떠난 유저가 돌아오겠나...그냥 있던 탱유저도 날려버리는 패치임
@@fgytu7i 탱힐이 입지가 좁아진 건 맞는 것 같음 (젠야타 빼고.) 특히 탱커는 당연히 치감 관련해서 완화 패시브 있을 줄 알았는데 당황스럽긴 해요.
결과적으론 로테이션이 계속 있는거라 장단점을 느낄수 있음
이번 패치로 완전히 관짝으로 들어간 딜러 ‘정크랫’ ㅋㅋㅋㅋ
꼬시면 개추 ㅋㅋㅋ
사봉디 오열 ㅋㅋㅋㅋ
심지어 타이어는 체력 100 그대로임
언급 조차 안되는 똥크랫임 ㅋㅋ
이유 좀...
진짜 궁금해서 ㅎ
왜 항상 탱커는 패치 우선도 후순위인가...
재미 재미 이러면서 패치하는거 보면 유저의 재미가 아니라 딜러 유저의 재미를 강화하는 느낌임..
항상 그 뒷처리는 탱커가 하고
8:55 정말 절절히 느꼈습니다 윈스턴이나 둠 디바 같은 걸로 들어가서 이건 경험상 분명 죽였다 싶었는데 못 죽이는 상황이 아주 자주 나오더라구요. 딜러들이랑 포커싱 맞추면 패치 전보다도 빠르게 정리가 되는 짜릿한 맛은 있는데 다들 아시다싶이 우리네 경쟁전에는 합 못 맞춰주시는 딜러 분들을 만날 때가 흔하죠. 그럴 때에 탱이 어떻게든 변수를 직접 만들어내는 능력이 잘려나간 것 같아요. 이번 시즌은 딜러 유저 하려구요 에임 버프 때문에 트레 겁나 재밌음 엌ㅋ
개인적으로 한동안 애매한 위치에 있던 루시우가 좀 떡상해서 신선하고 좋았음
힐딜러 입장이라 그런가 힐 조합 다양하게 나오는 게 재밌긴했어유
그냥 탱커 말살패치같은데 , 실제로 탱커는 진짜 다들 안하려는 분위기고
그리고 힐만하는게 문제라면 그럼 위버 메르시 같은 캐릭을 내지 말던가 리워크를 하던가
지네들이 그렇게 내놓고 뭐하는건지 , 그런 캐릭들 리워크라도 하면서 이런 패치하면 아 그렇구나 하겠는데
리워크하지도 않고 그냥 패치만 이렇게 딸칵하는거 같은데, 호그 리워크 1년걸린애들이라 일안할게 보이기도 하고
ㅇㄱㄹㅇ 메르시랑 위버는 손봐서 같이 내놧어야함
메르시 위버도 몇초 혹은 몇틱 이상 힐하면 10퍼~20퍼 내외로 치유증가 조금 붙여줘야할거같음
탱유저인데 두판하고나서 꺼버림
거기에 일리도 추가 해야함 ㅋㅋㅋㅋㅋ 빠대하는대도 야타 일리 나오니까 .... 한숨만 나오더라... 아군 딜러가 와 탱 씨 ㅈ같겠다하고 위로 해주던대 ㅋㅋㅋㅋ
패치해도 나는 빠대을 돌리면 멜시 모이라
라위 멜시 이렇게 나오는대 탱 때려치는게 답이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
딜러 힐러들이 조합만 잘 맞춰주면 탱커도 재밌음 근데 맞춰주는 사람 1도 없고 탱커 탓이나 안하면 다행인게 문제
솔직히 에임보정 피해자는 잘 맞히는 사람보다 무빙 잘 치던 사람이라고 생각합니다 ㅋㅋㅋㅋ
무빙 끝내주는 애들 간혹 있는데 걔들도 적당히 쏘면 다 맞으니까
이제 요란한 무빙은 사라지지 않을까 싶어요
무빙보단 은엄폐나 위치선정같이 지형지물 활용이 더 중요한듯.
유튜브만 봐도 무빙쩌는 솔져들 많은데 그사람들 어카냐
어차피 잘하는 사람들이 포지션 잘잡을거라 괜찮을것
무빙치는 교전이 원래 잘 안나옴 각나오면 뒤지는데 초탄에 치명 못입히면 상대가 나 보는거 인식하고 그때서야 무빙하지 평소에는 잘 안함 각 노출되는곳 지나갈때나 스나잇을때나 신경쓰지 그러다 수비쪽 숨어잇다 무빙 단순할때 암살각보고 햇지 무빙교전 거의
없음
6:50 표정 완전 애기같다 ㅋㅋㅋ카와이
진짜 광물 탱한테 힐을 계속 넣고 있어도 계속 치명상 , , ,
이제 겜 지면 탱커탓보다 딜러탓으로 가기 딱 좋음 어찌되던 탱커도 딜러 치감패시브에 묻어가야하기때문에 전에는 딜러가 못하면 그냥 ㅇㅋ 였는데 지금은 딜러가 조금만 못하면 걍 게임이 기우는 느낌
젠야타 제외 탱힐은 이제 솔킬내기가 상당히 힘듦 딜러가 얼마나 때려주고 치감을 주고 그걸 포커싱하느냐가 관건이라 딜러가 빠릿빠릿하게 목표 포착하고 탱은 거기에 맞춰서 자리 확보해주고 간티 포커싱 해줘야 잡는개 가능한지라 이제는 딜러가 통나무 들어야함
전에는 딜러가 편하려면 탱힐이 잘해야했는데 이제는 탱힐이 편하려면 딜러가 확실히 잘해야함
다수가 딜 힐러라 탱 ㅊㅇ 정치질은 안사라짐 ㅋㅋ
@@정도영-e1x뭐 매 시즌에나 병신들은 존제하니까요...
지금도 탱탓함
전 그마구간이라 다들 말없이겜하네요. 이미 정치는 의미없다는걸아는 구간이라 그냥 조용히 던진다거나 팀안만나기하고 석막한분위기임..
확실히 탱차이보다 딜러차이가 더 크게 느껴짐 ㅋㅋ
조금만 차이나도 확느껴짐
이번 패치는 탱커 변화가 상대적으로 큰거 같음 탱들을 더 쉽게 녹이게끔 바뀐거 같다 광물은 잘못하면 탱 기피가 심해지는게 아닐까 싶음
뭔 탱을 해도 부조화 달리는 순간 그냥 체력 뭉탱이로 깍이도라구요
뭉탱이로 있다가 유링게슝
"힐 더럽게 안들어오네"하고 정치날린 탱커에게 이제 치감 생겨서 제발 다 쳐맞지 말아달라고 채팅쳤더니 "안 맞고 어케 싸우냐 ㅋㅋㅋ 말이 되는 소릴 해라"는 답만 들었던....
ㅅㅂ 방벽도 없는 오리사 하면서 스킬 있고 없고 상관없이 하이딩 1도 하지도 않고 쳐맞아대는데 그걸 어떻게 살리라고.
탱커 덩치 ㅈㄴ 커서 무빙은 일부캐릭 빼고 불가능이고 은엄폐 깔짝대는게 고작임. 때릴때는 노출되서 쳐 맞을수밖에 없고
@@우왕-x4u 저놈은 은엄폐라는걸 하는 꼬라질 못 봤기 때문에 말이쥬...
스킬 있을 때 맞으며 버티는거야 이해하는데
스킬 빠지고도 빠지는 동안 버텨보라고 힐주니까 더 맞으면서 싸우는 미친놈이었다는거.
그걸 왜 님이 탱탓을함? 블리자드가 그딴식으로 만든건데?? 탱커 원래 뜻이 몸빵하는앤데 깔짝깔짝 해야되는것도 ㅈ같네
@@김김-g1e 저도 가만히 있다가 선정치당했을 뿐인데요...
탱탓을 한게 아님.
그리고 탱커가 다 받아내는 포지션일지언정 스킬도 뭐도 없는데 무작정 다 맞는 식이 잘 한건 아니잖아유.
스킬 빠진 타이밍에도 그냥 냅다 맞으며 싸우는건 이번 패치 들어오기 전에도 한 소리들을 플레이인데.
힐러가 힐을 안 주는 건 아니지만, 탱커에게 힐이 안 들어가는 것도 맞는 기묘한 상황 ㄷㄷ
피를 엄청나게 계속 주는데 아군 피가 너무 안 참. 애들은 힐 달라고 버튼 연타하는데, 그건 둘째치고, 그냥 힐러 입장에서도 너무 안 차니 답답하고 힘듦.
가뜩이나 탱커 유저 적은데 이번 기회에 다 쫒아내려고 조정도 없이 패치했나 시프요
아나 필수는 끝이야!!! 이것만으로 전 만족합니다. 합법적으로 루시우 젠야타를 할 수 있어요
광물인데 루시우 야타 모이라만나와요 ㅋㅋㅋ 탱커는 힐부족하다고 징징....
합법적이란 말이 슬프네요 ㅠㅠㅋㅋㅋㅋ 젠야는 그나마 체력 업되고 종종 쓰였는데, 무엇보다도 관짝에 들어가있던 루시우가 나오는 이번시즌.
근데 루시우 손목 너무 아프고.. 하도 안했더니 버벅거리게된다는
@@jndjjnx9294 탱커는 딜러 힐컷 패시브랑 탱커 자체 힐 감소 패시브 때문에 궁킨 바티도 못살리겠던데요 ㅋㅋㅋ
브리는 레킹트레 조합이거나 방어수단으로 꺼내는거 아니면 선픽으로 꺼내면 최악 맞는듯@@푸짐이-l2o
이게 탱커랑 힐러도 무지성 몸빵/무지성 힐만으론 안된다가 맞지만
딜러도 에임 벨류가 낮아진만큼 조합과 스킬교환을 신경써야 되는게 확실히 체감이 돼요.
상대픽보고도 절대 픽 안바꾸는 무뇌들은 여전함
힐보다 보호막 추가되는게 순간 세이브가 좋다보니 그냥 보호막 추가 기술이 있는 탱들은 숨통은 틔고
거기에 기동성이 갖춰진 탱들은 딜러 치감 맞춰 때릴 수 있으니 그걸로 숨통은 틔고
이 두 부분에 해당되지 않는 탱들은 그냥 무력해진 것 같아요 두 부분이 다 해당되는 탱들은 상대적으로 강력하고
그럼에도 전체적으로 약화됐다는 느낌을 지울 수가 없네요 탱은 이제 뒤로 갈 곳이 없겠지 했는데 더 바닥이 있을 줄이야
이젠 전투 선택권까지 없는 느낌 이정도로 전략적인 면을 2탱 없어질 때부터 해서 탱커에게 다 뺏을거면
그냥 봇 탱커 만들고 딜러를 한자리 늘리는게 낫지 않나 생각이 드네요 저도 그냥 딜,힐만 합니다
어제 탱돌렸는데 20판중에 아나 2번 나오고
모두 브리 모이라 야타였음
진짜 힐 들어오는 거 1도 없어서 사리니까
딜러왈"탱ㅊㅇ" ㅋㅋ
거기에 우리팀 딜러가 플랭킹이고 자시고
상대방에 모여서 정면 한타 걸면 난 그냥 녹음
딜은 더 잘들어가고 힐량은 줄어들었는데 힐 빡새게 줘야 하나 싶음 악의 근원을 빨리 처치하는게 더 나을거 같은 느낌ㅋㅋㅋ
둠피 정커퀸이 대세인이유 라마도 괜찬고
@@김정현-c3b2s전제조건 : 루시우
힐러 들면 힐이라도 좀 잘 하던가...
이래서 각자도생 메타로 가는구나 볼같은거
힐러는 이제 힐러가 아니고 지원가 포지션 예전처럼 수동적으로 힐만 넣으면 이기지못함..딜도 힐도 적극적으로 해야하는것 같아요 그리고 각자도생으로 다들 흩어져서 싸우는판이 많아졌어요 근데 오히려 빨라지고 재밌더라고요
놀랍게도 옵치1 출시때부터 '힐러'가 아닌 '지원가' 역할군이었다는게.
지금 루모가 1티어급
이번시즌 탱진짜 너무힘듬
이전시즌까지는 가위바위보땜에 거슬리는 부분은 있어도 탱혼자 씹캐리해서 질 게임 이기게끔 만들 수 있었음
근데 이번시즌은 탱혼자캐리 절대못함
내가 시그마 모스튼데 시그마여도 피관리 힘들어서 전처럼 솔킬내기가 힘듬 방어만으로도 벅차니까..투사체판정은 드럽게 커져서 개쳐맞음 시그마가 이정돈데 다른탱들은 오죽할까
그리고 이번에 느낀건 딜차이 나면 절대 못이김
탱커혼자 뭘할수 있는 시즌이 아니라 딜러가 삽질하면 걍 져야됨 ㅋ..
그러고선 겜끝나면 탱차이 ㅈㅈ 이러고
이게 탱커말살하려는거 아니면 머냐..
탱커 배치보다가 힘들어서 관둠
하이딩안하고 무지성으로 적팀 한가운데 들어가서 꼴아박다가 힐이 안들어온다고 정치하는 탱커, 하이딩, 포지션의 개념을 모르는 탱커들 보면 많이 답답했는데 좀 솎아지겠네.
힐러도 변수없이 무지성으로 힐만 넣고 해'줘' 마인드의 힐러들도 올라가기 힘들게되서 오히려 이번패치 긍정적임
저도 딱 이생각 근데 탱만 치감 덜받기 이런 패시브라던가 조금 뭔가 줘야하긴함 힐량 자체 너프에 치감도 받는건 너무 살기 힘들어보인다 라는 생각
댓글에 대댓글까지 구구절절 공감
탱커는 치감을 좀 낮춰야 생존력이 확보될듯...
너무 20퍼가 체감이 되는편이라고 생각해서
이번 패치는 다른거 다 빼고라도 안그래도 재미없고 책임감만 있던 탱 더 노잼으로 만든 패치
정커퀸으로 하이딩 하면서 대치 좀 하다가 진입하려 했는데 대치하는 그 순간에도 피가 순식간에 깎여서 뭘 어케 할 수가 없었음. 외침 쓰고 들어가도 소용이 없고 진입하기도 전에 생존하려고 외침을 써버림.. 그나마 호그가 버틸만 하던데 그것도 부조화 달리고 포커싱 당하면 끔살ㅋㅋ 처맞을 때 우클릭 끝까지 누르고 있어도 체력 회복이 안 되는 거 보고 기함했다... 그렇다고 방벽탱을 들자니 방벽 관리하기 더 빡세짐. 이번 시즌은 걍 대치하지 말고 이동기 좋은 탱으로 킬캐치나 하면서 생존해야 하는 거 같음
이젠 방벽 있는 탱들이 하이딩 스팟을 더 잘 만들어서 강세가 된것 같더라고요
탱만 경쟁 돌려봤는데 x같았음. 부조화 걸리면 순살치킨임. 2시즌부터 했는데 이제 진짜 접을때 된거같음. 갈수록 거지같아짐.
탱싸움에 땀내가 안난다 전부 하남자 뿐임
야 이거 명언이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅈ 원래 탱커 쳐맞는재미로 하는건데 좀만 쳐맞아도 녹아버림
라마 좋아하는데 이젠 캐리가 힘들어짐. 캐리 하려면 어느 정도 체력이 버텨줘야 되는데 너무 순살이라서 가드만 올리다가 녹음. 그냥 조금씩 자리나 먹어주고 짤짤이나 넣는 신세. 상대 오는 거나 받아치고.
ㅜㅜ
체급빨로 무지성 게임하던 사람들은 적응 못하는게 티가남
호그로 잠깐 얼굴내밀었는데 부조화달려서 그런지 피가 절반이 증발했어요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱ아 돼지 두루치기 ㅠㅠ
그냥 탱커는 고통롤이야 늘 그랬어 근데 이젠 더 고통롤이네 ㅋㅋ
(정크 빼고) 전체적으로 손은 봐야겠지만 엉망진창은 아닌거 같다는 말씀 공감합니다.
피통 많아져서 몸 안사리고 돌격하는 딜러들.
힐감20%너프에 고통받는 탱커+힐러들(그래서 힐로 싸우기보단 먼저 뚜가패서 조지는게 이득임)
어... 딜러가 때리는거에 치감이 작용하나요? 그게 탱커에겐 작용하지 않나요..... 파라 부스터는 공중에서 안차고? 아... 그래서 그런거였나... 똑같이 힐해도, 딜러가 자주 픽픽쓰러지고, 탱커는 쓰러질법한데도 잘 안쓰러지고, 파라가 못나는거 같더라구요.... 그래서 파라에 메르시로 붙을때 파라가 의외로 못나니까. '얘 파라 초본가??" 했었던 기억이.....패치가 이래서 그런거였구나
전체적으로 재밌어진건 맞는데 탱커가 좀 더 힘들어지긴 함 엄폐, 하이딩같은 개념 탑재 안 하면 무조건 사르르녹음
ㄹㅇ 솜사탕
실력 없고 버티기만 하는 탱커들이 저격 당했다기 보다는 탱커는 일정 수준의 유지력이 있어야 역할수행이 가능한데 지금 탱커는 그 수준의 유지력을 상실했다고 봅니다.
조건부로 성립하는건 우리팀 딜러가 적 딜러와 탱커에 양념을 잘 쳐줘서 상대가 위축 되면 그 때 진입이 가능하고.
체력관리가 진짜 안되더라구요 😢
예전에는 방벽이랑 벽끼고 싸우면서 체력으로 버티고 했는데 힘들어졌습니다 ㅋㅋ...
귀하디 귀한 탱 유저...?! 😢
@@반밍아웃 그래서 자경합니다 ㅎㅎ
생각보다 리메이크 파라에 적응못하시는 분들이 많은거같내요.
공중 체공능력을 너프시킨건 좀 의아하긴 했는데 나머지는 정말 제가 원하던 모든게 적용되서 잘 쓰고 있고 승률도 올랐어요.
추진기 이속이랑 공속이 올라서 피킹이 빨라졌고 급속추진 추가와 충격탄 쿨감소로 기동성이 좋아져서 맵을 넓게 쓰기 좋아졌어요.
지붕타면서 오랫동안 공중 체공은 불가능해졌지만 체력증가와 자해데미지 감소로 슈점사용 부담이 줄었고 로켓런처의 판정과 공속 투사체속도 버프로 고각이 아니여도 맞추기 수월해졌어요.
기존의 파라가 생존하려면 어쩔수 없이 지붕을 타면서 해야했지만 파라는 근접했을때 강한 영웅이고 포킹이 유의미하게 사용되지않으면 상대 힐러들의 궁만 채워주는셈이였지만 힐감소 패시브의 추가로 포킹능력도 좋아졌습니다.
체공시간이 줄어든건 게임의 템포가 빨라졌기때문에 크게 문제가 되진않았습니다.
원래도 그랬지만 벽을 끼는 플레이와 연료관리를 위해 고지대에 착륙하는 습관이 더 중요해졌어요.
디바나 에코 상대로 거리를 벌리기 쉬워져서 끔살 위험도는 떨어졌어요. 다만 점프 추친기의 쿨타임이 14초로 늘어나서 쿨타임이 짧은 에코에게 제공권을 빼앗길수있고 평타 두대에 안죽기때문에 역으로 잡으려면 평 평+충격탄 콤보를 맞춰야해서 난이도가 조금 있습니다.
플레이 스타일이 바뀌어 기존에 파라가 좋았던 리장타워에서 애매해진 느낌은 있었고 지붕을 못타고 천장이 낮게 설정되어있는 눔바니에선 오히려 좋았습니다.
체력 증가로 적이 빨리 죽지않아 궁극기 사용시 위험에 노출되는 시간이 길어졌습니다.
많은분들이 날아다니는 트레이서 라고 평가 하듯이 윈스턴, 둠피스트, 레킹볼 같은 다이브 탱커와 합을 맞추면 강력합니다.
적응 못하는 이유
1. 다양한 파라 플레이를 육군파라로 제한함
2. 신 스킬은 있으나 마나 (기존 e로 충분히 대처 가능) / 신스킬을 포기하고 연료를 선택하고 싶음
3. 대격변패치로 그냥 못씀
운영 방향성은 이해하겠다만 확실한 씹너프임
연료를 롤백하던가 수치 조정이 꼭 필요한 영웅임(정크렛도)
파라 원챔으로 파라만 했는데 이제 야타만 할듯
탱커하는데 상대 야타있으면 그냥 딜러보고 해줘~ 하는게 젤 맘 편해졌어...
야타는 뚜벅이 탱커를 찢어...
탱유전데 탱 배치 안돌리고 딜러만 돌리는중 ㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱ
인상적이었던 대사 -젠야타새끼ㅋㅋ
언랭빠대딜러유저) 저는 히트스캔 딜러 위주로 하는데 그냥 단세포적으로 생각해서 일단 잘 맞으니까 신나더라구요. ㅋㅋㅋㅋ 그리고 모자란 상식으로 생각해보건대 하이딩과 포지션의 중요성이 정말 커진거같습니다. 거의 머리내밀면 죽는다고 생각하고 해야겠더라구요. 갠적으로 딜러에게 '딜러 고유의 역할'이 부여됐다는 게 정말 좋아요. 탱커는 자리싸움하면서 흐름을 주도하고 힐러는 팀을 유지하고 지원한다는 확실한 유틸리티적 역할이 있는데 딜러는? 딸랑 재장전만 있는게 좀 아쉬웠거든요... 좌클하면 총알 나가고 그걸로 적을 맞혀서 죽이는건 탱힐도 다 할 수 있던거니까요. ㅎㅎ;; 한방변수가 없거나 딜 집약율이 낮은 딜러들이 묻히는 상황이 아쉬웠는데 치감을 통한 적 저지라는 역할을 부여받은 게 정말 좋습니다.
치감 시각적으로 보였음 좋겠더라고요. 브리로 쿠키분배 넘 힘들어ㅠㅠ
브리 고인 됐으니 하지 마세요
@@sangbongdongNABI 고인까진 아닌데...
@@matin1202 아나랑 같이 나락 가고 있긴 한 듯요...
딜힐은 대체적으로 확실히 재밌어졌는데 탱커가 진짜 힘들고 재미없는 포지션이 된 느낌
승패유무 상관없이 고통받는 판수가 늘어나서 하기가 힘들던데
1때부터 힐탱 랭커 계속 유지하던 유저였는데 이번 시즌엔 퀸루모 러쉬 아니면 탱커는 안하고 싶음 디바하면 자칫 잘못하는 순간 녹아버리니까 윈스가 더 좋아진 느낌이고 유지력이 떨어지니깐 탱커는 궁 채우는 샌드백인 느낌이 더 쎄짐
ㅋㅋㅋ야타가 풀피 윈스턴 다이다이 이기던데 짤보곤 이번 시즌 탱커분들 조졌구나 싶었음
이건 솔직히 헛소리
힐러원챔인데 힐러접고 딜러함ㅋㅋ
승률도 훨씬 높고 재미까지 있음…
탱이 하이딩 지속적으로하기엔... 소싸움때문에 라마 라인 퀸 오리사했는걸... ㅜㅜ
지금 상황을 타개할 방법은 하나임
걍 역고 탱 두명으로 해서 66만들면 됨..
그게 이번 대규모패치의 마지막 퍼즐조각같은데
왜 55를 고집할까? 55역고랑 66역고 따로 만드는게 그렇게 힘드냐?
그렇게하면 힐러가 죽음
에임 인좋았던 사람들 판정 후 해졌다고 막 에임이 좋아질 일은 없음.
에임에 투자 많이 한 입장에서 손해 볼 거 같다 생각햤는데.... 오히려 좋았던 내 애임이 더 좋아져서 존탄을 다 박을 때 많았음.
그냥 에임 좋은 사람은 딜로스 사리진 거고 에임 안좋았던 사람은 10발 중 3발 맞 던 거 5발 맞는 정도인 듯.
탱 아픈거만 좀 상쇄해주면 좋겠고 그 외에는 아주 좋습니다. 무지성 유지력 싸움 신물나요.
정크랫 패치가 너무 시급함
1. 피통 증가로 정크랫이 쓰일수 있었던 변수 창출 밸류가 떨어짐
2. 탄 맞추기 쉬워진 만큼 타이어의 생존율이 급감해 타이어로 템포 자르기도 힘들어짐
3. 딜러들의 치휴효과 감소는 히트스캔 및 공격속도가 빠른 딜러에게 유리하게 작용함
(트레 솜 솔져 등 후추딜 넣어 주기만 해도 팀에 이득이 되는데 정크는 그러지 못함)
정크는 현 메타에서 살아 남을수가 없는 구조임
전 딜러중에 가장 패치가 시급하다 생각함
탱은 광폭화 필요 몽킨 원래 좋았고 햄찌는 괜찮은 거 같고 돼지는 안 숨으면 그냥 찢어짐 ㅋㅋㅋ
맞아요 탱커도 주도권잡는 딜적인 패시브 하나 생기면 좋겠습니당
ㄹㅇㅋㅋ 한놈 오래때리면 데미지 추가되는 버프 하나 달아주자
딜힐 유저인데 확실히 딜러가 너무 재밌어져서 저번 시즌까진 탱딜힐 1:4:5 비율로 했다면, 지금은 8:2 수준으로 거의 딜러만 하고 있습니다... 탱은 원래도 잘 안했는데 세 판 정도 돌려보고 바로 런함...
그래도 탱커 난이도 생각하면 치감 효과를 조금은 줄여줘야 하지 않을까 하는 생각을.... 넉백, 궁게이지 감소효과처럼 부담을 조금은 덜어줘도 된다 봅니다 물론 저는 딜러유저입니다
예전엔 위험하게 들어가서 에임으로 찍어누르려고 하는 나쁜 버릇이 있었는데 지금은 고개 잘못 내밀면 죽는다는 생각으로 엄폐도 더 신경쓰게 되더라구요 자연스럽게 승률도 높아지구요
아 그리고 젠야타는 예전 체력비율로 돌아가도 될것같은데 그러니까 250이용
정커퀸 루모 진짜 많이 나옴 루시우 어려운데 연습필요할듯
참고로 원조맛집 팀 포트리스2의 치감은 66퍼에 딜러 한정 없이 일단 맞으면 적용됩니다.
거의 동일한 구조를 가진 겜인 팔라딘스는 탱딜힐 모두 넣는 딜의 치유감소가 게임 초기 20퍼에서 시작해서 후반부 90퍼까지 올라갑니다.
오버워치는 타 하이퍼 fps가 취하던 치유감소를 아나 혼자 통나무 들던거고 그게 이제 아니게 되었으니 유저들이 적응할 시간이 필요하겠죠.
다만 옵치 개발진도 치유감소를 감안 안하고 게임을 만들다보니 몇가지 수정사항이 필요하겠네요.
1. 치유감소를 줄꺼면 탱딜힐 모두 고르게 주고 딜러에게 다른 패시브를 줘야 합니다. 그게 안되면 역할군별 게임 캐리력에서 계속 비교 불가능한 차이점이 발생합니다.
2. 뚜벅이 탱들의 생존기나 이동기에 상향이 필요합니다.
치유감소가 클수록 중요한게 전장 이탈인데, 이탈이 오래걸리는 탱은 되게 불리해질 겁니다.
3.힐러중에서도 치유몰빵형 영웅의 변경이 필요합니다. 메르시, 위버같은 영웅에게 딜적인 변경, 다른 메리트를 안주면 타 힐러 영웅간 벨런스가 심하게 차이 날겁니다.
탱할땐 킬따려고 하기보단 생존우선으로 버티다가 주워먹으면 이기는 경우가 많아서 오히려 더 편하긴 한듯
정크는 그저 울죠 ㅠㅠ
원콤이 안나게 하는게 이번 패치의 목적이고 핵 쓸 필요가 없을정도로 판정범위를 넓혔다면, 전체적으로 데미지를 줄여야 하는게 맞지 않나 합니다. 점사 아니면 모두가 죽지 않는 행복한 오버워치 세상~
캐서디 유저들은 좀 힘들지 않나 싶은데. 몸샷 기준으로 3방 나던게, 4방이니까.. 리볼버 탄창이라 6발에서 그 한 발은.. 그렇다고 데미지를 높이기도, 리볼버인데 탄창을 늘리기도...
파라 모스트... 눈물 ㅠ
딜러 역할군, 특히 히트스캔의 존재의의를 제대로 세운 패치인듯. 기존의 누킹이나 화망형성 말고도 적의 유지력을 갉아먹는다는 역할이 생겼으니까..
체력이늘고 치감때문에 힐이안들어가는게 스트레스...힐량을 올려주든지...답답해뒤지겠음;;
힐량을 낮추기 위해 만든 패치에 힐량을 올려달라...?
@@사서-x1p 치감 퍼센트를 조정하던가 추가 패치는 확실히 필요해보임 지원가는 어차피 치감 때문에 힐량 떨어진거 딜량 늘리면 걍 오케인데 그 피해와 고통은 탱커한테만 가버림
키리코는 정면대치에서 부적 날리는 게 사실상 의미없다고 느껴졌음.
윈스유저인데, 옵2로 넘어올때 주방없이 혼자뛰면서 많이 갈팡질팡 했던거랑 비슷한 느낌을 다시 받는 느낌이네요...내가 너무 주방믿고 했구나, 이번엔 내가 하이딩을 덜 하고 있었구나 싶은.
점점 탱커에게 변별력을 요구하는 것 같아 좋은 듯 하면서도, 이번 패치로 탱커의 고점이 나오기 위해선 딜러의 서포팅이 필요하다보니 결국 경쟁에선 고통스러운...일단 탱은 쉬고 트레야타만 하다 탱 버프되면 하던가 해야겠네요. 확실히 탱커에게도 패시브가 추가되야할것 같습니다. 넉백감소만으론 못살아남아...
키리코도 은근 좋다고 느껴진게 헤드 두방엔 안터지지만 헤드판정이 널널해져서 사이드 키리코 더 좋아져서 재밌음
탱패시브만 이제 잘 건들이면 괜찮아질듯
그리고 지금처럼 파라 냅둘거라면 제트부스터 말고 뭔가 더 확실한 스킬이 필요함. 지금처럼 빠르게 진입해서 확실하게 킬 낼수있는 결정력 높은 공격 스킬이라던지 예전처럼 2방컷이 안나는 시점에서 이런 플레이는 리스크가 너무큼.
겐지나 트레처럼 진입해도 한턴 버틸수 있는 스킬이 있는것도 아니고 지금 제트부스터는 이동 거리도 너무 짧음.
과거에 파라 유저들이 충격탄으로 진입해서 200피 2방컷 내는것도 공중에서 상대가 안보이는 시야각에서 급하강 하면서 암살각 보는식이였지 지금처럼 연료 고장낸 상태에서 이런 플레이를 한다는건 음.. 기존의 파라유저라면 무슨말인지 다알듯
힐러하면 평소에 벽 안끼고 다니던 애들 싹 보여서 힐줘봤자 게임 자체가 안되고 탱하면 과감하게 하기 어렵고 캐리도 어려워져서 딜러밖에 손이 안가더라고요 모이라야타랑 딜러만 하는중입니다
우와 이 영상 기다렸습니다!!!
위도우 한조같이 치감 자주 걸기 어려운 캐릭들만 치감 지속 시간 늘려주거나 다른 부분을 버프해줘야 할 듯?
무뇌광물탱힐 유저라 뜨끔하고 갑니다
이거 풀방송은 언제 올라오나요?ㅎ
파라는 뭔가 팀포2 솔저랑 비슷해진 느낌이네요. 하늘 계속 날아다니진 못하는데 순간적으로 수직 기동성 있는거로 암살을 하던 어디 길목을 막던 해야하는게. 연료 자체는 있으니 좀 더 폭격한다는 느낌이 더 강하긴 하지만.
으악 드디어 올라왔다❤ 내 밥친구 설거지친구❤❤❤
힐 자원 많이 먹는거 하면 힐러들 온몸비틀기해도 살리기 힘들던데..
둠피 같은 탱 들고 적진 한가운데로 들어가서 바로 반피 녹고 파워블락하고 있으면 힐러들 아찔 ㄷㄷ
롤 처럼 시즌마다 케릭 죽이거나 하드리셋 할듯 밸런스 그래야 케릭도안질리고 여러케릭하겠지
오리사로 유지력 하나만 믿고 밀고 나가는 플레이로 그마까지 찍고 제대후에 옵치 9시즌을 시작하고 10전 7패를 하고 다2가 나와서 현타왔는데 탱접고 딜러로 전향해야겠네요 😢
옵치한지 두달 된 실버인데 … 탱커가 나랑 잘 맞고 유독 재밌어서 탱커만 굴렸음… 근데 이번 시즌 바뀌고 나서 도저히 탱커 못 하겠어서 딜러로 갈아탐 ㅎ
진짜 쓸데없는 거 만들지도 말고 바꾸지도 말았으면 좋겠다
업뎃 내용에 변수변화 수치와 그에 대한이유도 나온다고 본거 같았는데 점수변화만 나오고 이유는 안나오는데 제가 잘못 알고 있는건가요??
진짜 어제 두 시간? 힐러 돌려봤는데 탱만 보고 있어도 잠깐 눈 돌리면 빨개져있고 탱 하니까 무슨 예전엔 충분히 빠져나가는 것고 죽고 그러더라
그리고 이제 지원가들이 힐만 한다고 이기질 않음
차라리 힐을 덜해도 딜 넣는게 훨씬 나음 변별력도 있고 물론 내가 일리아리해서 그렇긴 한데 상대 포함 힐러 넷에서 내가 제일 힐량은 낮았는데도 추천 4개 받았음
근데 확실히 투사체 체감보다 치감이 확실히 체감됐음 ㅋㅋ
개인적으로 파라는 지금이 좋은듯
운영법을 딜둠피랑 에코를 살짝 섞어서 쓰면 진짜 판에 따라서는 킬을 쓸어담음
문제는 기존 파라 유저들이 적응이 빡세다는거...
사장님 말처럼 적응시간이 생각보다 걸릴거 같네용.
파라는 확실히 연료막아놓은게 너무 오바임. 기존의 파라는 공중에서 다각 활용하면서 포지션으로 상대 압박하는 그런게 있었는데
지금 패치된 파라는 강제로 육군파라 강요당해서 팀이랑 같은 각을 써야하는게 너무 답답함. 광물티어에선 딜각개념이 없어서 대체적으로 5명이다 똘똘 뭉쳐서 다니고 그런 그림이 많아서 패치 환영하는거 같은데 고티어에선 치열한 자리싸움이나 딜각 차단/확보 같은게 너무 중요하기 때문에 장문철님 말대로 기존의 파라 잘하던 사람같은 경우에는 진지하게 접어야 되나 고민되는 수준임
그냥 딜러 픽이 단타를 때리는 픽 골랐다 하면 탱은 그판내내 고통 그자체임 ㅋㅋㅋ
키리코 정화로 치감 풀리나여???
9시즌 넘어올때 기대했던 마스터 탱유저인데 솔직히 너무 힘듭니다 그다지 무리하지 않아도 이게 죽어? 싶은 상황도 많을뿐더러 탱이 게임을 메이킹해나갈 능력이 저하되니까 딜러가 탱커에게 플레이를 강요하는 시즌이 됬다고 느끼기도 하고 이전에는 가위바위보때문에 스트레스였다면 지금은 조합자체가 강제되는게 너무나 스트레스입니다 안그래도 적었던 탱유저의 수를 얼마나 더 줄일생각인지.. 말씀하신대로 광물탱커들은 그냥 다 죽어나갑니다
이전에도 재미없던 탱커였지만 팀에 도움이 된다는 생각은 있었고 그재미에 했는데 9시즌보면 이거 그냥 고기방패아닌가? 싶더라고요 이제껏 탱커를 재밌게 해왔지만 게임에 대한 재미가 한번에 식어버렸습니다
+ 지수님말대로 메인딜 두개가 나와버리면 탱커입장에서는 할 수 있는 행동이 매우 적어지더라고요(제 개인적인 생각입니다)
이런 메타 강제성은 좀 그만 봤으면 합니다 지긋지긋하네요 오버워치1때부터
완전 정확히 친구들이랑 나눈 이야기에요ㅋㅋㅋ
파라 리메이크 되고 나서 확실히 어려운거 같아요…꺼냈다가 결국 다른 영웅으로 바꾸게 되더라구요…기존 파라에 익숙해서 연료 관리도 기존 파라에 굳혀졌는데 리메이크 파라는 연료관리 어렵다 보니 땅에 머무는 시간 길어지고 파라할 바엔 차라리 에코가 더 낫다는 느낌이 들더라구요…
스타일이 너무달라서 기존유저일수록 더 적응하기 어렵더라구요.... 저도 파라 꺼내고 연료관리가 너무 달라져서 당황했어요
탱에게 딜러 전용 피감 달아줘야됨
어쩐지 라마트라 할 때마다 '왜 애들이 안죽지?' 했었는데 치감 때문이었군요. ㄷㄷ
라이프위버는 이번 패치로 오히려 더 괜찮아졌다는 평이 있는데 어떻게 생각하시나요?
탱커가 좀만 단단해지면 재미있을거 같은데
이렇게 보니 탱커에 피흡 5-10% 넣는 것 어떻까요?
높으면 사기 되겠지만 실력 있어야 사용 가능한 능력이고
탱 버티는 능력 상승이니 조금 도움 될 것 같은데요