@@Trollvolk Ein Holzkeller widerspricht allem, was man bisher als Standard oder logisch erachtet hat. Holz und Erdreich ist ein Nogo, das Thema ständige Feuchtigkeit ohne Trocknungsmöglichkeit im Zusammenhang mit Holz muss ich nicht erklären, oder? WENN die Abdichtung von Anfang an dicht ist und das Holz atmen kann, geht es solange gut bis die Abdichtung nicht mehr dicht ist. Für die Ewigkeit ist es so oder so nicht gebaut. Ich halte es für einen Fehler im System, genauso wie mit Folie abgedichtete Flachdächer etc., die Frage ist nicht ob es undicht wird, denn das wird es, sondern lediglich wann. Das ist meine Meinung als Baufachmann mit fundierter Ausbildung und jahrzehntelanger Erfahrung. Aber bitte, straft mich lügen, kein Problem.
@@Ouwkackemann dem widerspreche ich nicht. Ging mir nur um die Aussage 5000 jahre. Ich selber bin zimmermann undnhabe architektur für 3 Semester studiert, das ist alles schlüssig.kein Stress :) Ich bin auch kein Freund von all den Baustoffen die eigentlich mehrheitlich von der Wirtschaft erdacht werden, wdv, wvs etc. Auch Flachdächer sind in unseren breiten eher schwachsinnig und erst seit den 50ern unter Einsatz vieler Stoffe so zu bauen das man nicht im piss sitzt.
@@Trollvolk Ich muss hiermit nicht recht haben, sage nur was ich weiß. Weiß aber sicher nicht alles und lerne sehr gerne dazu. Mir persönlich sind auch in der Vergangenheit keine Kellerwände aus Holz bekannt. Dir? Alle historischen Gebäude die ich kenne, bauen im Erdreich mit Stein.
@@Ouwkackemann in Deutschland ist das seit dem Mittelalter keine Praxis mehr. Aber in Osteuropa, america und Asien werden bis heute erdkeller mit holz angelegt um Nahrungsmittel aufzubewahren. Interessant ist hier bei aber, das dies von Kulturen verwendet wird die nicht lange an einem Ort bleiben oder öfter wechseln müssen. Damit meine ich nicht Nomaden. Beispiele für holz im Erdreich gibt es von den pfahlbauten an über Bergbau und lagermöglichkeite Hier ist einfach die komstriktiomsweise und verwendete holzarten wichtig zu beachten
Hört sich sehr gut an, aber wieviel Jahre Garantie gibt es denn gegen Hausschwamm bzw. Schimmelbildung wenn dort Undichtigkeiten auftreten? Wahrscheinlich darf überhaupt nichts undicht werden, oder? Einen Holzkeller unter dem Haus wird man ohne das Haus abzureißen, nicht austauschen können. Trotzdem finde ich das super!
Die Kosten für einen Holzkeller sind im Vergleich zu einem gleichwertig gedämmten Betonkeller geringer, sagt zumindest Günther Wolff von der Firma Staudenschreiner Holzbau. Er hat schon mehrere Holzkeller gebaut und sagt, dass man auch weniger Material als für einen Betonkeller braucht. Außerdem ist der Keller aus Holz schneller montiert, ein Keller aus Beton dauert in der Montage länger und die Trocknungszeiten kommen dazu. Wichtig ist nur die Abdichtung des Holzes gegenüber dem Erdreich. Mehr dazu erfahren Sie im Interview mit Günther Wolff: www.dach-holzbau.de/artikel/bhw_2017-10-11_Holz_hat_Vorteile_gegenueber_Beton_Zimmerermeister_Guenther_Wolff_berichtet-3038662.html
Hallo Elias, in den Ecken wurde die Plane entweder als sogenannte Knautschfalte umgelegt oder mit aufschweißbaren Formteilen - ebenfalls aus EPDM - geschlossen. Dafür gibt es spezielle Eckstücke als Zubehör für die EPDM-Kautschuk-Bahnen. Mehr über die Details des Baus findest du auch im dem Artikel von Roland Fritsch auf www.dach-holzbau.de/artikel/bhw_innovation_holzkeller_3038658.html Viele Grüße,
Hallo Marvin, das finde ich auch sehr schade: Selten bleibt Holz nach dem Bau sichtbar. Das liegt leider an den strengen Brandschutzvorschriften für den Holzbau in Deutschland und daran, dass Holz im Außenbereich gegen Feuchtigkeit geschützt werden muss. Es gibt aber auch Beispiele für Holzbau-Objekte, bei denen die Holzwände von innen sichtbar bleiben, etwa bei einem Studentenwohnheim aus Holzmodulen in Bielefeld www.dach-holzbau.de/artikel/bhw_2018-02_Wohnheim_aus_Holzmodulen_entsteht_in_Bielefeld_-_42_Modulwohnungen_fuer_3138056.html Viele Grüße, Stephan T./dach+holzbau
Es gibt genug Holzhaustypen ohne Plastikplane. Einfach Mal nach dem Thoma, holz100, sonnleitner, fullwood, .. googeln. Beim Keller funktioniert das natürlich so nicht mehr
Das Raumklima ist mir sehr wichtig, schöne idee Im video sagt Günther Wolff, dass 38m^3 holz verwendet wurden und am Ende steht 72m^3, was stimmt denn nun?
hallo, danke für die Rückmeldung und das aufmerksame Schauen/Hören! Die 38 m3 beziehen sich auf den ersten Keller, der von Günther Wolff gebaut wurde, allerdings sagt er das nicht, wir hätten das also als Einblendung unter das Video legen sollen. Ich hoffe, dass nun jeder diesen Kommentar liest und die Antwort dazu! ... merken kann man sich aber, dass nur rund die Hälfte an Gewicht und damit Ressourchen verbaut wird, wenn mit Holz gebaut wird.
dennoch kostet der 1m3 Baumasse runde 1.330 €/ brutto. _ Der wasserdichte Beton kostet je nach Region rd. 100 € pro Kubikmeter Baumasse, incl. Lieferung + Pumpe. Eine Ziegelwand das halbe Geld ( 50 cm Aussenwand ) Die Kellerdecke kostet pro 1 m2 , als Ziegeldecke...rund 36 euro Materialpreis. _ Die Erdgeschoss-Aussenwand = 50 cm Stärke, kostet der 1m2 rund 50 euro, incl. Kleber. Aussenputz + Innenputz drauf und gut ( Sumpfkalk-Verputz wirkt antibakteriell + anti- fungizid ) Kostet paar Ladungen Sand, Weissfeinkalk, paar Säcke. _
Hallo, bei dem Bau des Holzkellers ging es aber nicht nur um die Kosten für den Holzkeller, sondern auch um den Wunsch, einen Keller aus dem nachwachsenden Rohstoff Holz zu bauen. Das kann gerade für Zimmerer ein interessantes Geschäftsfeld sein, wenn sie es so wie die Zimmerei Staudenschreiner machen. Freundliche Grüße, Stephan Thomas/dach+holzbau
Also Öko ist das nicht! Und CO2 braucht ihr auch nicht einsparen, wenn ihr mit einem Motorgebläse die Fuge säubert! Alles Schein statt Sein. Einfach einen Keller aus Stein gebaut, vernünftige Trockenzeiten von Mörtel und Putz beachten und funktionierende Entwässerung eingeplant und schon haste auch keine Probleme, mit Nässe. Alles Ökologischer und Gesünder als diese Bauweise mit Kunststoff-Abdichtungen und Dämmungen.
Abdichtungen und dämmen hast du bei einem Beton keller auch. Beton hat seine vorteile, vor allem in Hinsicht auf Feuchtigkeit und statik. Was" klimafreundlichkeit" angeht ist das stark abhängig davon woher das holz kommt, Verarbeitung und Zusammensetzung dieser bsh Sandwich- platten. In Bezug darauf, das wir im beton bau auf das Problem stoßen, dass wir bald keinen geeigneten Sand mehr haben werden ist das auf jeden Fall malen alternative. Und das laubgebläse ist vlt nicht die beste Artbfür die Reinigung, aber was die Energie angeht die beim Bau anfällt nur gering. Wieviel graue Energie hat ein scher keller? Wie sieht es mit dem abriss aus. Beton lässt sich nicht recyceln. Höchsten als ganze platten wieder verwenden. Ich will nicht sagen das der holz keller perfekt ist, aber es ist auf keinen Fall schlecht.
@@Trollvolk Wir sollten wieder mit den Naturstoffen bauen, jedenfalls in den ländlichen Regionen. Aber diesen Dämmungsmist komplett weglassen. th-cam.com/video/dasCZtGs1p0/w-d-xo.html Konrad Fischer: Wärmedämmung - eine zündende Idee?
Man muss halt mit alllen Gegebenheiten arbeiten. Einflüsse aus und auf die umwelt sowie verwendete Materialien. Ein keller ist ja sehr abhängig vonner umgebung. Erdarten, gelände, Grundwasser etc. Ich bin auch dafür er auf Holzwolle und hochloch ziegel zu setzen als auf pu schäume und andere fragwürdige dämmsysteme. Allein mit der Konstruktion kann man vieles beeinflussen. Steildach statt flach dach, bergünung und nachwachsende Ressourcen. Aber das Thema ist riesig. Ein bauernhaus im Schwarzwald hat im Winter ober im Dach das Heu gelagert, somit dämmen der obersten geschossdecke, und im unteren Stock die Tiere welche Wärme abgeben. Mit einem guten Kachelofen war das eine einwandfrei funktionierende sache. Im Sommer war oben und unten platz für Luftstrome und somit eine kühlung. Aber das sind Entwicklungen die über Jahrhunderte stattgefunden haben. Jetzt wolle viele dieses Wissen kippen und mit allen möglichen Materialien die Freiheit haben über all zu bauen was gefällt, aber nicht unbedingt funktioniert. Siehe die Entwicklung von flachdächern.
Super Video und eine gute Idee! Schöne Arbeit!
DACH PRO Danke!
Sehr sehr gut 👍
Eine interessante Alternative!
Damit lässt sich auch die Hanglage im Einklang mit dem Haus konstruieren!
sehr lehrreiche Video!
schönes video schon wieder was gelernt : )
Instablaster.
Gute Arbeit Jungs, Top.
Interessantes Experiment. Viel Glück!
Eine Frage, mit dem Prinzip könnte man auch eine Bodenplatte machen. Lohnt es sich?
Ein Keller aus Holz im Erdreich, super Idee.
Warum ist darauf die letzten 5000 Jahre nie Jemand gekommen?
:o )
Erdkeller mit Holz ist so ziemlich mit die älteste variante.
Stein ist da natürlich besser und bewährter als holz. Aber alles nichts neues
@@Trollvolk Ein Holzkeller widerspricht allem, was man bisher als Standard oder logisch erachtet hat.
Holz und Erdreich ist ein Nogo, das Thema ständige Feuchtigkeit ohne Trocknungsmöglichkeit im Zusammenhang mit Holz muss ich nicht erklären, oder?
WENN die Abdichtung von Anfang an dicht ist und das Holz atmen kann, geht es solange gut bis die Abdichtung nicht mehr dicht ist.
Für die Ewigkeit ist es so oder so nicht gebaut.
Ich halte es für einen Fehler im System, genauso wie mit Folie abgedichtete Flachdächer etc., die Frage ist nicht ob es undicht wird, denn das wird es, sondern lediglich wann.
Das ist meine Meinung als Baufachmann mit fundierter Ausbildung und jahrzehntelanger Erfahrung.
Aber bitte, straft mich lügen, kein Problem.
@@Ouwkackemann dem widerspreche ich nicht. Ging mir nur um die Aussage 5000 jahre.
Ich selber bin zimmermann undnhabe architektur für 3 Semester studiert, das ist alles schlüssig.kein Stress :)
Ich bin auch kein Freund von all den Baustoffen die eigentlich mehrheitlich von der Wirtschaft erdacht werden, wdv, wvs etc.
Auch Flachdächer sind in unseren breiten eher schwachsinnig und erst seit den 50ern unter Einsatz vieler Stoffe so zu bauen das man nicht im piss sitzt.
@@Trollvolk Ich muss hiermit nicht recht haben, sage nur was ich weiß.
Weiß aber sicher nicht alles und lerne sehr gerne dazu.
Mir persönlich sind auch in der Vergangenheit keine Kellerwände aus Holz bekannt.
Dir?
Alle historischen Gebäude die ich kenne, bauen im Erdreich mit Stein.
@@Ouwkackemann in Deutschland ist das seit dem Mittelalter keine Praxis mehr.
Aber in Osteuropa, america und Asien werden bis heute erdkeller mit holz angelegt um Nahrungsmittel aufzubewahren.
Interessant ist hier bei aber, das dies von Kulturen verwendet wird die nicht lange an einem Ort bleiben oder öfter wechseln müssen. Damit meine ich nicht Nomaden.
Beispiele für holz im Erdreich gibt es von den pfahlbauten an über Bergbau und lagermöglichkeite
Hier ist einfach die komstriktiomsweise und verwendete holzarten wichtig zu beachten
Sehr interessant! :)
Danke!
Wie geil ist das denn :-O
Hört sich sehr gut an, aber wieviel Jahre Garantie gibt es denn gegen Hausschwamm bzw. Schimmelbildung wenn dort Undichtigkeiten auftreten? Wahrscheinlich darf überhaupt nichts undicht werden, oder? Einen Holzkeller unter dem Haus wird man ohne das Haus abzureißen, nicht austauschen können. Trotzdem finde ich das super!
is das billiger als betonieren?
Die Kosten für einen Holzkeller sind im Vergleich zu einem gleichwertig gedämmten Betonkeller geringer, sagt zumindest Günther Wolff von der Firma Staudenschreiner Holzbau. Er hat schon mehrere Holzkeller gebaut und sagt, dass man auch weniger Material als für einen Betonkeller braucht. Außerdem ist der Keller aus Holz schneller montiert, ein Keller aus Beton dauert in der Montage länger und die Trocknungszeiten kommen dazu. Wichtig ist nur die Abdichtung des Holzes gegenüber dem Erdreich. Mehr dazu erfahren Sie im Interview mit Günther Wolff:
www.dach-holzbau.de/artikel/bhw_2017-10-11_Holz_hat_Vorteile_gegenueber_Beton_Zimmerermeister_Guenther_Wolff_berichtet-3038662.html
klingt interessant, aber wie wird der kautschuk im eckbereich abgedichtet? nur zu überlappen funktioniert ja nicht...
lg.
Hallo Elias, in den Ecken wurde die Plane entweder als sogenannte Knautschfalte umgelegt oder mit aufschweißbaren Formteilen - ebenfalls aus EPDM - geschlossen. Dafür gibt es spezielle Eckstücke als Zubehör für die EPDM-Kautschuk-Bahnen. Mehr über die Details des Baus findest du auch im dem Artikel von Roland Fritsch auf www.dach-holzbau.de/artikel/bhw_innovation_holzkeller_3038658.html Viele Grüße,
... wurde verklebt oder verschweißt in der Vorkonfektionierung
Gibst du Garantie das er trocken bleibt? Und was ist der Preis? Lieferst du nach Österreich?
Hallo Steve Hubmann, bitte einmal direkt bei der Zimmerei Staudenschreiner anfragen, die kann dir auskunft geben! www.staudenschreiner.de/impressum/
Schönes Video... besseres Wohnklima? Alles was an Holzhäusern gebaut wird und das sieht man hier auch sehr gut, wird in Folie gelegt!
Hallo Marvin, das finde ich auch sehr schade: Selten bleibt Holz nach dem Bau sichtbar. Das liegt leider an den strengen Brandschutzvorschriften für den Holzbau in Deutschland und daran, dass Holz im Außenbereich gegen Feuchtigkeit geschützt werden muss. Es gibt aber auch Beispiele für Holzbau-Objekte, bei denen die Holzwände von innen sichtbar bleiben, etwa bei einem Studentenwohnheim aus Holzmodulen in Bielefeld www.dach-holzbau.de/artikel/bhw_2018-02_Wohnheim_aus_Holzmodulen_entsteht_in_Bielefeld_-_42_Modulwohnungen_fuer_3138056.html
Viele Grüße, Stephan T./dach+holzbau
Es gibt genug Holzhaustypen ohne Plastikplane. Einfach Mal nach dem Thoma, holz100, sonnleitner, fullwood, .. googeln. Beim Keller funktioniert das natürlich so nicht mehr
Hallo Sanitäranlagen wie bad wc klo Dusche das geht bei holz nicht
@@frechieder9063 🤣🤣🤣 ja is klar
Das Raumklima ist mir sehr wichtig, schöne idee
Im video sagt Günther Wolff, dass 38m^3 holz verwendet wurden und am Ende steht 72m^3, was stimmt denn nun?
hallo, danke für die Rückmeldung und das aufmerksame Schauen/Hören! Die 38 m3 beziehen sich auf den ersten Keller, der von Günther Wolff gebaut wurde, allerdings sagt er das nicht, wir hätten das also als Einblendung unter das Video legen sollen.
Ich hoffe, dass nun jeder diesen Kommentar liest und die Antwort dazu! ... merken kann man sich aber, dass nur rund die Hälfte an Gewicht und damit Ressourchen verbaut wird, wenn mit Holz gebaut wird.
dennoch kostet der 1m3 Baumasse runde 1.330 €/ brutto.
_
Der wasserdichte Beton kostet je nach Region rd. 100 € pro Kubikmeter Baumasse,
incl. Lieferung + Pumpe.
Eine Ziegelwand das halbe Geld ( 50 cm Aussenwand )
Die Kellerdecke kostet pro 1 m2 , als Ziegeldecke...rund 36 euro Materialpreis.
_
Die Erdgeschoss-Aussenwand = 50 cm Stärke, kostet der 1m2 rund 50 euro, incl.
Kleber.
Aussenputz + Innenputz drauf und gut ( Sumpfkalk-Verputz wirkt antibakteriell + anti-
fungizid ) Kostet paar Ladungen Sand, Weissfeinkalk, paar Säcke.
_
Hallo, bei dem Bau des Holzkellers ging es aber nicht nur um die Kosten für den Holzkeller, sondern auch um den Wunsch, einen Keller aus dem nachwachsenden Rohstoff Holz zu bauen. Das kann gerade für Zimmerer ein interessantes Geschäftsfeld sein, wenn sie es so wie die Zimmerei Staudenschreiner machen.
Freundliche Grüße,
Stephan Thomas/dach+holzbau
Cool...und endlich mal ne sinnvolle Verwendung eines Laubbläsers....🙂
Also Öko ist das nicht! Und CO2 braucht ihr auch nicht einsparen, wenn ihr mit einem Motorgebläse die Fuge säubert!
Alles Schein statt Sein.
Einfach einen Keller aus Stein gebaut, vernünftige Trockenzeiten von Mörtel und Putz beachten und funktionierende Entwässerung eingeplant und schon haste auch keine Probleme, mit Nässe. Alles Ökologischer und Gesünder als diese Bauweise mit Kunststoff-Abdichtungen und Dämmungen.
Abdichtungen und dämmen hast du bei einem Beton keller auch.
Beton hat seine vorteile, vor allem in Hinsicht auf Feuchtigkeit und statik.
Was" klimafreundlichkeit" angeht ist das stark abhängig davon woher das holz kommt, Verarbeitung und Zusammensetzung dieser bsh Sandwich- platten.
In Bezug darauf, das wir im beton bau auf das Problem stoßen, dass wir bald keinen geeigneten Sand mehr haben werden ist das auf jeden Fall malen alternative.
Und das laubgebläse ist vlt nicht die beste Artbfür die Reinigung, aber was die Energie angeht die beim Bau anfällt nur gering.
Wieviel graue Energie hat ein scher keller? Wie sieht es mit dem abriss aus.
Beton lässt sich nicht recyceln. Höchsten als ganze platten wieder verwenden.
Ich will nicht sagen das der holz keller perfekt ist, aber es ist auf keinen Fall schlecht.
@@Trollvolk Meine einen gemauerten Keller mit Ziegeln, oder Feldstein oder anderen Materialien :)
@@martinkluge9091 n guter erdkeller mit naturstein. Gute sache, haben wir auch. Und keine Probleme ;)
@@Trollvolk Wir sollten wieder mit den Naturstoffen bauen, jedenfalls in den ländlichen Regionen. Aber diesen Dämmungsmist komplett weglassen.
th-cam.com/video/dasCZtGs1p0/w-d-xo.html Konrad Fischer: Wärmedämmung - eine zündende Idee?
Man muss halt mit alllen Gegebenheiten arbeiten. Einflüsse aus und auf die umwelt sowie verwendete Materialien.
Ein keller ist ja sehr abhängig vonner umgebung. Erdarten, gelände, Grundwasser etc.
Ich bin auch dafür er auf Holzwolle und hochloch ziegel zu setzen als auf pu schäume und andere fragwürdige dämmsysteme.
Allein mit der Konstruktion kann man vieles beeinflussen. Steildach statt flach dach, bergünung und nachwachsende Ressourcen. Aber das Thema ist riesig.
Ein bauernhaus im Schwarzwald hat im Winter ober im Dach das Heu gelagert, somit dämmen der obersten geschossdecke, und im unteren Stock die Tiere welche Wärme abgeben. Mit einem guten Kachelofen war das eine einwandfrei funktionierende sache.
Im Sommer war oben und unten platz für Luftstrome und somit eine kühlung.
Aber das sind Entwicklungen die über Jahrhunderte stattgefunden haben.
Jetzt wolle viele dieses Wissen kippen und mit allen möglichen Materialien die Freiheit haben über all zu bauen was gefällt, aber nicht unbedingt funktioniert.
Siehe die Entwicklung von flachdächern.
Ein richtiger Bauherr baut sein Holzhaus selbst...
Hält 3 jahre und dan fällt der zusammen
Warum? - kommt doch keine Feuchte dran, was schreibst du für einen Quatsch?
am Besten einfach mal den Zimmermann kontaktieren, der Günther Wolff gibt gerne Auskunft, Polemik ausgeschlosen! www.staudenschreiner.de/impressum/